odpowiedzialność nauczyciela

[fasolinka6]

Oczywiście w temacie tragedii w Gdańsku.
Dlaczego nauczycielki nie było na zajęciach. Jakim prawem nauczyciele wychodzą w czasie lekcji. Dzieci prawnie są pod ioch opieką. Wiecznie słychać jacy są biedni, a dupą w klasie nie potrafią 45 minut wytrzymać. Zresztą jakie 45 minut kiedy zwykle długo po dzwonku przychodzą. Ja jak jestem w pracy, nie mogę opuścić stanowiska pracy, a nauczyciel odpowiedzialny za moje dziecko, tym bardziej nie może tego zrobić.
Pamietam jak nauczyciele wychodzili sobie z klasy, a to co się wtedy w klasie wyrabiało długo by opisywać.
Trzeba powiedzieć jasno, winę ponosi nauczyciel, który zostawił dziecaki bez opieki. gdyby tam był, nie byłoby prawdopodobnie tragedi. Jak to mówią, okazja czyni złdzieja.

[a.lenard]

Masz rację, ale podczas obecności nauczyciela też się różne rzeczy dzieją. U
mnie w szkole chłopak wyrzucił dziewczynę przez okno !!!!! - nauczycielka była
w klasie i co?

[triss_merigold6]

Nauczyciel nie miał prawa opuścić lekcji.
Wina nauczycielki? Łatwo osądzasz.P To nie nauczycielka ściągnęła dziewczynce
bieliznę i nagrała to telefonem.

[fiftaszek]

A czyja to byłaby odpowiedzialność, jakby się to stało np. po lekcjach w
szatni, korytarzu itp.?

[fasolinka6]

Ale nie stało się po lekcjach w szatni na korytazru, tylko na lekcji pod nieobecność nauczeciela, KTÓREMU PŁACĄ ZA OPIĘKĘ NAD POWIERZONYMI DZIEĆMI.
Czyja byłaby wina gdyby pacjent zmarł na stole operacyjnym gdyby lekarz wyszedł podczas jej przeprowadzania, lekarza, czy słabego organizmu pacjenta, a może pacjent w sumie wpadłby pod samochód wychodząc ze szpitala i tez by umarł?
Głupie gadanie, to nauczyciel stworzył sytuacje, w której chłopcy w kameralnych warunkach mogli zrobić to co zrobili. W szatni po lekcjach, poza szkołą może nie byłoby to takie proste i dla nich bezpieczne.
Tak czy inaczej, nauczyciel ma byc w klasie i koniec! I ponosi tu duuuużą odpowiedzialność.

[fiftaszek]

Ale w tym co napisałaś nie chodzi o to, kiedy się to stało, tylko KTO zawinił?
Wg Ciebie, nauczyciel, wg. mnie nie. I owszem, zgadzam się, że nauczyciel
powinine być w klasie w trakcie lekcji, ale kogobyś obwiniła, jakby się to
stało po lekcji?

[atra1]

Jasne, że nauczyciel nie ma prawa opuścić lekcji. W związku z tym w trakcie narad organizowanych na chybcika w czasie lekcji przez dyrekcję/zajęc cichych, kiedy musi kontrolować dwie klasy w róznych salach/niezapowiedzianych wizyt rodziców musi się wykazać darem bilokacji.

NIestety zasada zasadą, rzeczywistość rzeczywistością. Co innego - nauczyciel na kawie w pokoju, bo mu się nie chce - poniżej krytyki.

racja, że nauczycielka powinna być w klasie, jeśli nie ona to zastępstwo. Ale nie ona zdarła tej małej gacie i upokorzyła ją przy wszystkich. Bez przesady, 14 to niestety nie dziecko.

Ale zawsze łatwo

[atra1]

Jeszcze jedno - okazja NIE czyni złodzieja. Inaczej prawie wszyscy by kradli, bo nie uwierzę, że nie mieliście sprzyjających okoliczności po temu. Nawet jak miałam 9 lat, koleżanka namawiała, a ja nie chciałam, bo nie - czy grzech, czy świństwo, sama nazwij.

[a.lenard]

baba powinna być w sali, ale z tego co słyszałam w TV to dostała pozwolenie od
dyrektora, miała być druga nauczycielka dochodząca, ale z tego co słysze to jej
tam nie było i to napewno 20 minut!!! Nie wiem kogo za to osadzać, wg mnie
winni są chłopcy, a to czy klasa nie zareagowała? - wg mnie klasa winna nie
jest! a to ze nauczycielka? - tez nie jest winna gwałtu, co najwyżej powinna
beknąc za niedopełnienie obowiązków.

[g0sik]

Okazja czyni złodzieja?? Co za bzdura! Czy 14 latków trzeba pilnować jak roczne
dziecko? Jeśli Twoje dzieci zachowują się ok tylko wtedy gdy ktoś na nie patrzy
to gratuluję. To jest właśnie mentalność wiochy - zwalić winę na nauczyciela i
dziewczynę i po sprawie. A nie przyszło Ci do głowy, że to samo mogło się
wydarzyć w drodze do szkoły, sklepu czy do kościoła? Po tym jak rodzice
oceniają całą sytuację nie dziwię się, że wychowali młodocianych zboczeńców...

zgadzam sie w 100%

[bea.bea]

a moze nalezy wprowadzic prawo , ze do 18stego roku zycia dzieci są odprowadzane
do szkoły przez rodziców...tam pilnuja ich nauczyciele, potem tez rodzic dziecko
odbiera....i na ulicy bez opieki dorosłego chodzic nie moze....bo ktos musi być
za nie odpowiedzialny.....
a jak skończy 18 lat..to staje sie odpowiedzialny z automatu....

i po problemie...jak sie cos stanie zawsze bedzie wiadomo jaki opiekun był
winny...bo przecież nie dziecko...

No coś ty - jak policja legitymuje nastolatki

[iwoniaw]

to to jest łamanie praw człowieka. Wyborczej nie czytasz czy co?

[bea.bea]

ja tylko teoretyzuje...;P

[klaviatoorka]

a moze nalezy wprowadzic prawo , ze do 18stego roku zycia dzieci są odprowadzan
> e
> do szkoły przez rodziców...tam pilnuja ich nauczyciele, potem tez rodzic
dzieck
> o
> odbiera....i na ulicy bez opieki dorosłego chodzic nie moze....bo ktos musi
być
> za nie odpowiedzialny.....

w dobie genialnych pomysłów edukacyjnych to jest nawet możliwe...
14 latek biedaczek dostał chwileczkę luzu od nauczycielki i musiał się czymś
zająć...a gdyby przyszło chłoptasiom do głowy zabawić się tak z
nauczycielka?....
..wtedy winni byliby tylko rodzice?
14 latek powinien odpowiadać za czyny szczególnie okrutne jak dorosły, w tym
wieku ma już świadomośc popełnianych wykroczeń, tylko że czują sie bezkarni

Szkoła ewidentnie nie dopełniała obowiązków, ale

[iwoniaw]

> Trzeba powiedzieć jasno, winę ponosi nauczyciel, który zostawił dziecaki bez op
> ieki. gdyby tam był, nie byłoby prawdopodobnie tragedi. Jak to mówią, okazja cz
> yni złdzieja.

Takie stawianie sprawy to jest przegięcie. Owszem, dyrektor powinien polecieć,
jeśli to prawda, że polecił nauczycielce robić coś innego i nie zapewnił klasie
opieki. Niemniej młodociani bandyci powinni ponieść konsekwencje swoich czynów i
usprawiedliwianie ich jest wyjątkowo wstrętne.

[fasolinka6]

Czy wy macie przerwę w pracy co 45 minut, a mimo to opuszczacie stanowisko na ...20 MINUT?
przecież to połowa lekcji bez opieki. I nie chodzi o to, że chłopcy są bez winy, ale nie można zwalać jej tylko na nich.

[iwoniaw]

> y, ale nie można zwalać jej tylko na nich.

Zwalać? znaczy nauczycielka jest winna, że uczniowie zgwałcili koleżankę?

> Czy wy macie przerwę w pracy co 45 minut, a mimo to opuszczacie stanowisko na .
> ..20 MINUT?

Czy ty wiesz, co robi nauczyciel w czasie przerwy? A co do opuszczenia klasy na
20 minut, jeśli nauczycielka zrobiła to samowolnie, to powinna ponieść
konsekwencje (co nie znaczy, że odpowiada w jakikolwiek sposób za gwałt). Jeśli
zaś polecił jej to (o czym pisze prasa) dyrektor, to on beznadziejnie zarządza
szkołą i onnie dopełnił obowiązku opieki nad klasą. Co też nie znaczy, że
odpowiada za gwałt, na Zeusa!

[g0sik]

>...nie chodzi o to, że chłopcy są bez winy, ale nie można zwalać jej tylko na
>nich.


A na kogo? Świętego Mikołaja? Nie ośmieszaj się, po podpadasz mi pod tatusia
który twierdzi, że to tylko taka zabawa była. Nie wydarzyłoby się w klasie to
wydarzyłoby się gdzie indziej. Oni ją dręczyli od kilku miesięcy..

[joasia1234]

oczywiście, że winni są przede wszystkim uczniowie. Ale kiedy dziecko (a
zgodnei z prawem 14 latek to dziecko)jest w szkole, nieważne, cyz w czasie
lekcji, w szatni, czy na przerwie, odpowiedzialność za nie ponosi szkoła
(formalenie nei wiem - czy konkretny nauczyciel, dyrektor, czy kto tam
jeszcze). Nauczycielka ma siedzieć w klasie w czasie lekcji, albo zorganizować
zastępstwo. Koniec, kropka. To ich praca. A to, że szkołach dzieją się takie
rzeczy to tragedia. Tym bardziej, jeśli tego typu rzeczy dzieją się w czasie
obecności nauczyciela (ktoś pisał o wyrzuceniu uczennicy przez okno). To jakiś
absurd polskiej szkoły (i chyba nie tylko). Za to nasz szanowny minister
powinien się zabrać. Wysyłając dziecko do szkoły chcę mieć pewność, że jest tam
bezpieczne. To żaden argument, że coś takiego mogło się zdarzyć w drodze do
szkoły czy gdziekolwiek indziej. Dziewczynka była pod opieką szkoły, i szkoła
(nauczyciele, dyrektor) nie dopełnili swoich obowiązków.

[bea.bea]

mam troche inne zdanie na ten temat...
zapewne wedłóg prawa nauczycielka powinna siedziec z dziecmi....ale ...
to nie sa maluszki które , do kontaktu pakuszki wsadza bo nie maja swiadomości
niebezpieczeństwa...
czy zadna matka nie zostawia w domu samego 14sto latka...moze nie powinno sie
ich samych zostawiać???
w takim razie , w jakim wieku człowiek zczyna rozumieć co robi , i czym to grozi...
oczywiście w tym przypadku chyba później niez 14 lat....

jeszcze raz to napisze....kiedy chodziłam do podstawówki...a było to dawno , tez
nie raz sami zostawalismy...nie wiem czy prawo było inne, czy nauczyciele byli
inni, czy my bylismy inni....dostalismy zadanie i siedzielismy cicho ..może nie
zawsze...ale kurcze...i jeszcze..

pamietam mielismy w klasie takiego kolesiaktóry za grosz szacunku do dziewczyn
nie miał...ale kiedy jedna koleżanke uderzył w twarz..chyba w 7mej
klasie...dziewczyny zebrały sie do kupy, kazały sie chłopakom nie wtracac..i
koles becki dostał...od wszystkich dziewczyn....

nie wiem ,ale wydaje mi sie , ze to ze ci zrobili to w klasie to
przypadek...mogli przeciez po lekcjach na przystanku...bo przeciez tam tez sa
sami...mamy po 14sto latków do szkoły nie przychodzą....

[oxygen100]

Nauczycielowi chyba za placa m.inn za to ze prowadzi lekcje a nie wychodzi
sobie Bog wie gdzie. Nauczycielka nie powinna byla wychodzic chyba ze miala
rozwonienie i nie miala wystarczajaco silnych zwieraczy w co watpie ( w
rozwolnienie nie w stan jej zwieraczy). Niemniej moj arefleksja ze sprawy jest
taka, ze to byla tylko kwestia czasu. Nie na tej lekcji to na innej, lub po
wyjsciu ze szkoly. Ale: jak same wielokrotnei podkreslacie nowe dziecko formuje
sie od urodzenia wiec niechybnie tu jakas wine ponosza rodzice. Bezstresowe
wychowanie?? Bardzo mozliwe. Tylko to takie typowe odbijanie pileczki. Winna
szkola-winni rodzice. Ilu rodzicow jest wstanie patrzeac rano w lustro
przyznac :tak!! wychowalem morderce"?

[fasolinka6]

A może gdyby nauczyciele zamiast wychodzić z klasy poświęcili ten czas na to, za co im płacą, nauczyliby m łodych ludzi więcej?
14 lat, to nie jest wiek, w którym chłopak jest ukształtowany, wręcz jest to jeden z najgłuszych okresów w jego życiu i powinien być pod opieką baardziej niż siedmiolatek. To rodzice i nauczyciele wychowują dzieci i jeźżeli zawalają rodzice, a nauczyciele są nieobecni na połowie zajęć to mamy taki, a nie inny obraz.
A rodzice są różni, a nauczyciele, to osoby po studiach, przygotowane do pracy z dziećmi i tym bardziej są za te dzieciaki odpowiedzialne. To ich praca i oczywiście, że nienadrobią zaniedbań rodziców, ale przynajmniej mogą na niektóre rzeczy zareagować, tylko jak mają to robić kiedy nie ma ich na miejscu pracy?
Mam nadzieję, że ta sytuacja na długo bedzie przestrogą dla nauczycieli

[joasiiik25]

jeszcze kilka miesiecy temu wiele z was uwazalo,ze nauczyciel to super,
beztresowy zawod.....
rzeczywistosc wyglada zupelnie inaczej juz nie tak kolorowo

nie nalezy zganiac calej winy na szkole bo z tego co wiem Ania miala tez
klopoty rodzinne...

[bea.bea]

ja raczej skłaniałaby sie ku temu...by ta sytuacja była raczej nauka dla rodziców...
jakich wartosci moralnych nauczy mnie pani polonistka wtłaczajac mi do głowy
zasady ortografi...;P
a pan z matematyli opowiadający przez 45 minut o całkach ,czy ułamkach...
pani z fizyki, mówiaca o elektronach, czy innych cudach...

to rodzice dajądziecku kregosłup...ucza dziecko szacunku dla innych ludzi...

tak przynajmniej mi sie wydaje....

dokładniej powiem ci za 11 lat..

[fasolinka6]

Bea ale to nie zmienia faktu, że posyłając nasze dzieci do szkoły ufamy, że będą tam pod opieką.
Jeżeli na koloni utopi się dzieciak to nikt nie powie, że to nie wina ratownika bo w sumie mogło się utopić będąc z kolegami na niestrzeżonej plaży, nie powiemy też że to wina rodziców bo nie wytłumaczyli dziecku zagrożeń, nie powiemy też że to wina dziecko bo poco się pchało na głęboką wodę. Oskarżytmy wychowawców i ratownika, bo pod ich opieką zostawiliśmy dziecko ufając, że będzie bezpieczne. Nie bedzie nas obchodziło, że ratownik w tym czasie poszedł się wysikać, a pani czytała książkę.

[bea.bea]

powiem ci szczerze...ja nie wiem co robic !!!
ja tez jestem matka i boje sie co bedzie za lat 5, 7, 10.....

ale przeraza mnie z jednej strony to ze wini sie nauczycieli, a zdrógiej nie
daje sie im zadnych narzedzi...
nie jestem nauczycielka...ale widze dzieciaki...słysze jak mówia i co mówia...
i kto ma na to wpływ..???...jak mam uchronic moje dziecko...a może co mam zrobic
by dac sobie rade i stawic czoła problemom...
jakos kiedy pani w przedszkolu mówi mi ze mój sn był niegrzeczny nie zwalam na
nia winy , ze nie dopilnowała...tylko mysle gdzie tkwi problem i co ja ...matka
moge poradzic..

[hanna100]

Ja zgadzam się z bea-bea. Fasolinko6 podajesz przykład całkiem inny, gdyż 14-
letni chłopcy doskonale wiedzą, co robią i bardzo dużo zalezy od wychowania w
domu i czasu poświęcanemu dziecku. Nie usprawiedliwam do końca szkoły, ale ci
chłopcy mogli to zrobić po lekcjach, na podwórku i co wtedy?

[marysienka44]

Moim skromny zdaniem, jest tak:
nauczyciel powinien być w klasie, i nie ulega to zadnej dyskusji, gdzie polazł i
po co, to niech sie przed dyrektorem tłumaczy, nagany otrzymuje, po premii.
Jest to nie w poządku że wyszedł, to wiadomo. Ale niestety taki to zawód, że tak
było, jest i będzie. I to temat na zupełnie inny wątek.
Ale nie obarczałabym wina za to nauczyciela, nie przesadzajmy, pewnie do głowy
mu nie przyszło co mogą wspaniali koledzy wymyslić dla koleżanki.
Dla mnie sprawa nauczycielki to osobny problem.
Dla mnie winny są tylko i wyłącznie ci chłopcy, tak, włąsnie oni!
I niech oni się obwiniają, i wstydza swojego zachowania.
Nie ich rodzice, nie nauczyciele tylko 14-letni chłopcy, to nie dzieci, tylko
chłopcy , widza co to stosunek, co to filmik porno, i nie ma ich co tłumaczyć.

PS Do tej pani co pisała że Ania miała problemy rodzinne, to wiadomo że musiała
mieć, bo mając takich rodziców, to ja tez bym miała. Tylko cóż za zbieg
okoliczności że w tym dniu popełniła samobójstwo, och pech. A za chwilke pewnie
przeczytam iż Ania stwierdziła że kumple zartowali, i ją to bawiło, a zabija się
bo ma problemy rodzinne. takie małe mydlenie oczu.

[joasiiik25]

Marysiu ja nie sledze prasy, forum na bierzaco
o klopotoach rodzinnych wiem z pracy(pech chce,ze jestem nauczycielka)

[oxygen100]

A może gdyby nauczyciele zamiast wychodzić z klasy poświęcili ten czas na to, z
> a co im płacą, nauczyliby m łodych ludzi więcej

obawiam sie ze mogliby ten czas poswiecic na odpytanie polowy klasy i
postawieniu wszystki pal. Moje lyceum z tradycjamy nie wychowywalo tylko
uczylo. Jak ktos cos przeskrobal a nie daj Bog byl na cenzurowanym bo komus tam
podpald jakas glupota (jakakolwiek nieszkodliwa spolecznie bzdura) mial
przesrane do matury.Bo naszym obowiazkiem bylo poglebianie wiedzy. Mysle ze
szkola przez te lata nie zmienila sie az tak bardzo

[joasiiik25]

Szkola w dzisiejszych czasach ma dwa glowne zadania :uczyc i jednoczesnie
wychowywac.
Bierze sie to z tego,ze tak na prawde rodzice nie maja czasu wychowywac swoich
dzieci (z roznych powodow i przyczyn) i to spada na Nasze barki.
Dzis mialam trudna rozmowe z matka 3 klasisty, ktora przyznala mi sie,ze nie ma
czasu poswiecic dziecku odpowiedniej ilosci uwagi BO PRACUJE!!!!
I tak jest,ze dzieci sa sbywane na boczny tor, zaniedbane moralnie i wynosza z
domu takie a nie inne wartosci.
Brak rodzicom konsekwencji, brak serca a kazda trudna sytuacja rozwiazuja
pasem...
Nauczyciel musi pracowac z takim "trudnym" dzieckiem i naprawde niezle sie
napracowac, aby mu pomoc...

[fasolinka6]

Ktoś napisał, że nauczycielce nie przyszło do głowy co mogą robić pod jej nieobecność...no właśnie. A płacą jej za odpowiedzialność, chłopcom też nie przyszło do głowy, że ich bestialskie zachowanie doprowadzi do takich konsekwencji. Nie bronię tych zwyrodnialców tylko chcę zwrócić uwagę na współodpowiedzialność nauczyciela. Jeżeli pacjent umiera na stole operacyjnym, to nikt nie zastanawia się, że przecież mógł umrzeć w drodze do szpitala. Wtedy był w rękach fachowca specjalisty i on w danym momencie za pacjenta odpowiadał, tak jak w tym momencie Ania była pod opieką nauczycielea i on odpowiadał za jej bezpieczeństwo...-

[fasolinka6]

Oczywiście, że nauczyciele mają przechlapane z dzisiejszymi dziećmi, zaniedbanymi przez rodzicó, którzy goniĄ za pieniedzmi i wydaje im się, że to nauczyciele mają za nich wychowywać ich dzieci, ale jednak pod nioeobecność rodziców to oni je chronią i się ni,i opiekują i nie może być więcej takiej sytacji!!!!
Mam nadzieję, że to bvędzie jakiś jeden pozytywny wniosek z całej beznadziejnej sytacji. Ja nie chcę aby moja córka pozostawała bez opieki nauczyciela.
Chcę mieć pewność, że gdy jest na lekcji nic jej nie zagraża. Czy to dużo?

[joasiiik25]

Pewnie ze nauczyciel nie powinien opuscic klasy, ale w tej pracy zdarzaja sie i
tez nieprzewidziane "wyjscia"


Osobiscie jestem mlodym nauczycielem i nigdy nie zostawiam dzieci bez opieki
(nawet do wc nie wychodze )podczas lekcji, zajec....

Zastanaiwma sie jak moja praca bedzie wygladac za kilka lat? z jaka mlodzieza
przyjdzie mi pracowac? skoro 6 latek jest wulgarny i dusi kolege a 9 latek
ubliza nauczycielowi?

[bea.bea]

i masz racje..)..
ale w wielu szkolach..jest tak , ze nauczyciel wchodząc do klasy chciałby czuc
sie bezpiecznie...i miec pewność , ze jemu nic nie zagraża...

sama usłyszałam kiedyś od 7mio moze 8smio latka...."a co sie k..wa gapisz"...a
gdyby ich było 7miu...

i to nie zart z mojej strony , ale moze jeszcze w klasach jakiegoś ochroniarza z
tyłu stawiac..))

[joasiiik25]

bea dla mnie wulgarnosc, chamstwo u 6 latka czy 9 latka to normalka (jezeli
chodzi o moja prace)
staram sie jakos oddzialywac wychowawczo na te dzieci, ale wiele moich
kolezanek stuka sie w czolo...bo wiedza,ze to walka z wiatrakami

Nie odpuszczam i widze drobne sukcesy wychowawcze (naprawde b.male)

[bea.bea]

może jestes swiatełkiem w tunelu...dziekuje ci..)

[bea.bea]

i jeszcze przyszło mi do glowy...ze patrząc na zachowania takich kolesi...nie
byłabym pewna bezpieczeństwa mojego dziecka , nawet w obecnosci nauczycielki....

5 ciu rozbiera dziewczyne, a 7miu nauczycielke...takie czasy chyba

[joasiiik25]

wiesz co? osobiscie w tamtym roku szkolnym bywal regularnie obrazana przez
ucznia z mojej szkoly
moje informacje do wychowawcy klasy, pedagoga czy dyrekcji nic nie pomogly
gowniarz na cale gardlo krzyczal za mna na osiedlu "o idzie ku.. ze
szkoly".....

udawalam ze nie slysze!!!! nie reagowalam
ktoregos razu nie wytrzymalam (na poczatku roku szkolnego) nie byl juz uczniem
SP a gimnazjum po kolejnym epitecie z jego strony podeszlam do niego i
powiedzialam,ze narobie mu nieprzyjemnosci w nowej szkole
pomoglo do dzis spokoj

[kotbehemot6]

no właśnie......jak patrzę na niektórych p,pożal się boze , pedagogów to niestey nie wiedza jak postępować z rozwydzrzonym gó..arstwe, a pozwalając na takie zachowania, sami sobie bat kręcimy, niedługo będziemy się bać wychodzić( co już się dzieje) bo wszyscy się boją zareagować

[kotbehemot6]

a czemu nie wzięłaś za kołnierz tego 7 latka i nie zaprowadziłas do dyrektora i nie powiadomołaś rodziców????? Brak reakcji oznacza przywolenie, a samą przemową i że to nieładnie i nie wypada nieczęsto osiąga sie sukces

[joasiiik25]

nie napisalam jak rozwiazalam ten problem (za duzo by pisac)

[kotbehemot6]

mama nadzieję,że nie póściłaś tego płązem

[joasiiik25]

Plazem nie puscilam bo jestem dosc srogim nauczycielem i stanowczym
dzieci wiedza,ze na wiele im pozwalam ale wiedza tez ze nie toleruje
negatywnych zachowan
nawet ostatnio slyszalam jak mowili miedzy soba " ta pani na powaznie wpisuje
uwagi"
bo wpisuje ....zawsze czekam na reakcje ze strony rodzicow

[kotbehemot6]

Chylę czoła...żeby tak wszyscy postępowali.

[bea.bea]

nie napisałam, ze nie zareagowałam..

[bea.bea]

wprawdzie to temat na inna dyskusje...ale jeden mój znajomy tez zareagował
......i co usłyszał..
otóż bardzo kulturalna odpowiedz...my wiemy który jest pana samochód...

[kotbehemot6]

od razu by sie dowiedział,ze cokolwiek sie stanie z moim samochodem to natycmiast dzwonie po Policje bo wiem kto to zrobił i teraz jego działka zeby nic sie samochodowi nie stało bo inaczej ....działa wiem z doświadczenia

[joasiiik25]

samochodu nie mam, dziecka pilnuje osobiscie....

jestem drobna odwazna kobieta...

[joasiiik25]

jeszcze jedno
kocham swoja prace i wszystko co robie to robie z powolania
mimo,iz czasami jest ciezko (dzis mialam ciezka rozmowe z jednym rodzicem) to z
checia ide do moich "rozrabiakow"

[kotbehemot6]

jeszcze raz Ci napiszę,że Cie podziwiam i też sie stram nie dawać przyzwolenia na chamstwo i krzywdzenie innych

[joasiiik25]

podziwiac mnie nie musisz. ale dzieki,ze doceniasz moja prace
zadko sie zdarza,ze rodzice doceniaja starania nauczyciela....

[kotbehemot6]

ej chuyba rodzice doceniają że nauczyciel WYCHOWUJE dzieci nawet gdy to boli ...przynajmniej w mojej miejscowości tak jest

[joasiiik25]

doceniaja? odnosze odwrotne wrazenie....ale to juz inny rozlegly temat

[rita75]

> Mam nadzieję, że to bvędzie jakiś jeden pozytywny wniosek z całej
beznadziejnej
> sytacji. Ja nie chcę aby moja córka pozostawała bez opieki nauczyciela.

wiec musisz jej zorganizowac opieke calodobową.

[rita75]

Nie
> bronię tych zwyrodnialców tylko chcę zwrócić uwagę na współodpowiedzialność na
> uczyciela.

Bredzisz, kolezanko.

To wina dyrektora...

[monia145]

Ja też nie pojmuję, jakim prawem nauczycielka wyszła z klasy- płacą jej
przecież za efektywnie wypracowane godziny dydadktyczne. Apel, akademie czy
inne pierdoły to się po lekcjach przygotowuje, jak młódź opuści szkołę.......
Nie dziwię sie reakcji pana dyrektora- to za jego pozwoleniem nauczycielka
opusciła klasę, a to on jest od dbania o dyscyplinę pracy i organizację. Teraz
jak nic kontrola na łeb mu sie zwali to może następnym razem pięć razy się
zastanowi........

[joasia1234]

No właśnie. Taki głupi frazes, ale szkoła ma nie tylko uczyć, ale też
wychowywać (jak jest w rzeczywistości to inna sprawa). Często to nawet nie jest
kwestia tego, że rodzice nie mają czasu. Dzieci spędzają bardzo dużo czasu w
szkole i dlatego rola nauczycieli jest tak ważna. Dlatego moim zdaniem w czasie
lekcji nauczyciel ma siedzieć w klasie. I nie wyobrażam sobie, że nie reaguje,
jeśli w klasie dzieje się coś złego. Szkoda, że w szkołach jest coraz gorzej

[rita75]

Dlatego moim zdaniem w czasie
>
> lekcji nauczyciel ma siedzieć w klasie. I nie wyobrażam sobie, że nie
reaguje,
> jeśli w klasie dzieje się coś złego. Szkoda, że w szkołach jest coraz gorzej


Powiem wiecej- nauczyciel MUSI byc w klasie, takie sa zalecenia. Uczniow nie
mozna zostawic nawet na chwilę. Tylko jest jeden maly szkopul, nauczycielka nie
zostawila klasy samowolnie, ale pod wplywem tzw. polecenia sluzbowego.

O właśnie!

[monia145]

Założę się, że pan dyrektor ma już kilka par gaci powalanych ze starchu, z tego
powodu, ze ją zwolnił)))

[rebecca]

Oczywiscie, ze nauczycielka nie powinna byla zostawiac klasy na 20 minut samej.
Ale tez, kiedy dowiedziala sie, ze cos zaszlo podczas jej nieobecnosci (a nie
wiedziala jak drastyczne bylo to zajscie) - zadzwonila do rodzicow Ani, zeby
dowiedziec sie, czy mala dotarla do domu i zeby prosic ich, by zwrocili na nia
uwage, bo koledzy jej dokuczali. Czyli: zauwazyla problem i starala sie, zeby
zauwazyli go tez rodzice Ani. To nie wystarczylo, niestety, ale wydaje mi sie,
ze nieczesto nauczyciele w takich sytuacjach reaguja.

[joasiiik25]

dziewczyny!!!!!
Kazdy nauczyciel jest innym czlowiekiem i inaczej patrzy na pewne sprawy

A skąd winny jest Giertych i grupa 3mająca władzę

[luxure]

Dajcie ludzie spokój winni są rodzice, że tak wychowali gnojów że nia mają
szacunku do innych. Obwinianie dyrektora, nauczycielkę czy wszystkich innych
poza ODPOWIEDZIALNYMI ZA WYCHOWANIE jest śmieszne.

[monia145]

Nauczyciele jak i rodzice winni są pośrednio tej sytuacji- jedni, że tak
wychowali swoje dzieci, drudzy, że widać norma było zostawianie w tej szkole
dzieci bez opieki na lekcji, bo jakos w pierwszy tego typu i do tego
nieszczęśliwy przypadek nie wierzę.
Winni bezpośredni to ci chłopcy i to oni poniosą prawne konsekwencje.

[agastrusia]

monia145 napisała:

> Nauczyciele jak i rodzice winni są pośrednio tej sytuacji- jedni, że tak
> wychowali swoje dzieci, drudzy, że widać norma było zostawianie w tej szkole
> dzieci bez opieki na lekcji,

Nie wiem do jakiej szkoły ty chodziłaś i do jakiej chodzą twoje dzieci ale
opuszczanie zajęć przez nauczycieli jest normą w każdej jednej szkole na każdym
poxiomie nauczania. To gimnazjum nie różni sie niczym od innych szkół.

[monia145]

Wiesz, chodziłam do takiej samej, jak Ty
I my i nauczyciele mielismy tylko wiecej szczęścia, niż w Gdańsku.
Jak widzę nic się nie zmieniło.....

[luxure]

A pamiętasz tego Pana od angielskiego bodajże (była afera w telewizji swego
czasu), któremu gó..arze nakrecili filmik jak mu kosz na śmieci na łeb
założyli i jeszcze inne akcje przy tej okazji. Też był w klasie podczas lekcji
i powiedz mi, co mu z tego przyszło??
I jeszcze jedno winy bym nie zrzucała na nauczyciela bo jak nie stało by sie to
w czasie lekcji to może na przerwie albo po zajęciach....I co?? I klops bo nie
byłoby winnego. No bo przecież nie dziecko...Prawda??
Ktoś kiedyś na forum przedszkole zadał pytanie kto odpowiada za dziecko w
przedszkolu I inny ktoś pięknie sobie zażartował że w przedszkolu -
przedszkolanki, w szkole - nauczyciele, w domu i na podworku - państwo. Co
jakby nie patrzeć kompletnie zdejmuje odpowiedzilność za wychowanie i
zachowanie z rodziców. A tam przede wszystkim należałoby doszukiwać sie winy.
ZPRAWIE ZAWSZE!!!

[przepio]

Zawsze nam dyrektor powtarza, żeby nie wychodzić z lekcji... Pracuję w szkole
średniej, więc uczniowie już powyżej 16 roku życia. Dzisiaj miałam dyżur przed
pierwszą lekcją, parę minut przed dzwonkiem dowiaduję się,że 3 nauczycieli jest
chora-a ja robię zastępstwa. Dyrekcji jeszcze nie ma. W tym momencie che mi się
wyć-bo do cholery-mam się roztroić?? Zejdę z dyżuru-a jak się coś stanie, nie
zrobię zastępstwa-to samo. Klasy też nie mogę zostawić przed salą. Nigdy nie
zostawiłam klasy na 20 minut samej- nie biorę też dwóch klas, na jednej lekcji-
mimo,że np nie ma innego nauczyciela. Po prostu się boję. Myślę,że nauczycielka
miała przygotować ten cholerny apel-robiła to na lekcji, bo po-niewielu uczniów
zostałoby do pomocy, czy na próbę-znam to z autopsji. Często nauczyciel nie ma
możliwości zrobienia czegoś po lekcji. Tak na marginesie-miałam ostatnio
awanturę, bo nie wyszłam do matki, która przyszła do mnie w czasie lekcji i
musiała czekać 25 minut do dzwonka. Jej argument- no przecież tylko chciałam
zapytać o oceny córki...

[joasiiik25]

wlasnie o tym pisalam "nieprzewidziane wyjscia"

[mkolaczynska]

a nie możesz im zrobić np. wspólnej lekcji?

[mam_to_w_nosie]

fasolinka6 napisała:

> Trzeba powiedzieć jasno, winę ponosi nauczyciel, który zostawił dziecaki bez
op
> ieki. gdyby tam był, nie byłoby prawdopodobnie tragedi. Jak to mówią, okazja
cz
> yni złdzieja.

No żżżeszszsz. Jasne, nauczycielka rozebrała i zgwałciła tę dziewczynkę. No
nie mogę, miałam się nie odzywać ale nie wytrzymałam

Tak, nauczycielka jest winna tego, że zostawiła uczniów bez opieki, jakby nic
się w tym czasie nie stało, to też byłaby winna takowego zaniedbania. Ale
tragedii tej dziewczyny, konkretnie gwałtu, winni są KOLEDZY a nie nauczycielka.

Głupota ludzka nie zna granic, to tyl w temacie.

[joasiiik25]

Ile z Was rodzicow rozmawialo ze swoim dzieckiem o tym co sie stalo?

[rychogruby]

a katecheta, co robi katecheta w tej szkole?

a co on ma wspólnego

[agastrusia]

z całą sprawą?

[idachoj]

Pozwólcie,że sie wtrącę.Też jestem nauczycielką i uważam,że winę ponoszą i
dzieci,ich rodzice ,ale nauczycielka,która nie dopilnowała również.Niestety
sama uczę w gimnazjum i wiem z autopsji ,że gimnazjaliści to najbardziej
wulgarni i chamscy uczniowie.W domu nie mają wzorców, a rodzice całą
odpowidzialność za ich zachowanie przenoszą na szkołę.Generalizuję
oczywiście,ale taka jest rzeczywistość.

[monia145]

Zgadzam się, że gimnazjaliści to najbardziej "wymagające" dzieci- jak by tego
nie rozumieć

[nowabiala1]

A skad wiesz, czy ci zepsuci chlopcy chodza w ogole na religi e?

[agastrusia]

Należałoby się zastanowić dlaczego nauczycielka miała jeszcze inne zajęcia niż
lekcje? Może to wcale nie jej wina, że ma nadmiar obowiązków.

[monia145]

Bo nauczyciel ma jeszcze inne zajęcia niż lekcje
Tylko ma tez 40-godzinny tydzien pracy, i uroczystości, apele, gazetki powinno
przygotowywać się po lekcji. A nie w czasie lekcji. Wiem, że to teraz nie
istotne-ale co uczniowie maja zapisane w zeszycie, jako temat lekcji?
I abstarhujac od tematu- jesli taka sytuacja sie powtarza kilkakrotnie, to ja
teraz wiem, skąd u mnie na lekcji pojawiająsie uczniowie z brakami z początku
roku??????Dzieci, które miały jedną geografię od poczatku roku!" A bo proszę
pani, naszego pana to ciągle nie ma, bo wychodzi na pogawędki do
woźnego"....ciekawe co?
Dyrektor jest organizatorem pracy szkoły i to on powinien wiedziec, że na
lekcji realizuje się program a nie odrabia chałturę.Widać jak w tej szkole
podchodzi się do obowiązków.


Przyznaję, że cenię moją dyrektorkę za jej obowiązkowość i sumienność.
Koleżanki tez przygotowują imrezy- ale robią to, kiedy są po zajęciach.

[joasiiik25]

ktory nauczyciel ma 40 godz w tyg?
ja mam 26 przedmiotowcy 18...

[rita75]

> ktory nauczyciel ma 40 godz w tyg?
> ja mam 26 przedmiotowcy 18...

18 godzin dydaktycznych, pozostale 22 do dyspozycji dyrektora.

[rita75]

>pozostale 22 do dyspozycji dyrektora.

czyli dyrektor moze ci zlecic np prowadzenie zajec wyrownawczych, organizacje
imprez itd. hyhyhy

[fasolinka6]

Cieszę się, że jednak nie tylko ja jednak uważam, że pewną część odpowiedzialności ponosi nauczyciel. Nie piszę tego po to, aby obrazić uczucia nauczycieli, tylko zeby pokazać problem zbyt lekkiego traktowania przez NIeKTÓRYCH nauczycieli swoich obowiązków.
Dzisiaj czytałam w gazecie jak jedna z uczennic pisze " dlaczego pani wyszła z klasy, nam nawet nie wolno w czasie lekcji z toalety skorzystać, bo nauczyciele powtarzają, że mamy na to czas na przerie, tymczasem sami często wychodzą w czasie lekcji bez jakichkolwiek tłumaczeń...."
I w tym rzecz. Ja nie zwalniam z odpowiedzialności absolutnie tych chłopaków, rozumiem tylko mechanizmy stadne, które często wymykają się spod kontroli. Dziwi mnie co najwyżej postawa pozostałych uczniów, którzy tak na prawdę nie zrobili nic skutecznego aby sytuację przerwać.
A nauczycielka skoro była na apelu, powinnabyła zabrać ze sobą klasę. I nie obchodzi mnie to, że mogło to stać się po lekcjach, fakty są takie, że stało się to na lekcji, na której nie było nauczyciela, mimo, że tam miał właśnie być.

[monia145]

To są godziny, którymi może zadysponować dyrektor i poprosić Cię o zrobienie
np. gazetki- POZA GODZINAMI DYDAKTYCZNYMI. I to chyba jest najuczciwsze w
stosunku do każdego- dziecko nie traci lekcji, Ty masz komfort bycia
niezestresowaną osobą, że w czasie twojej nieobecności na lekcji dochodzi do
jakiegos nieprzyjemnego incydentu.

W poprzedniej wypowiedzi wykryłam swój błąd- powinno byc DO 40 godzin, więc
może byc i 25

[asia_i_p]

Nauczycielka wyszła z klasy za wiedzą i zgodą dyrektora. Przygotowywała albo
prowadziła apel (raz podawali tak, raz tak). Jestem nauczycielką i wiem, że
podwójne przydzielanie nauczycielom obowiązków nie jest rzadkie - tyle, że u
nas najczęściej brało się klasę ze sobą na ten apel. Oczywiście nauczyciel ma
prawo nie spełnić niezgodnego z prawem polecenia dyrekcji i tego powinien się
trzymać. A co do jakości pracy nauczycieli, nie generalizujcie. Ja akurat się
przykładałam, spóźniałam i wychodziłam z sali w naprawdę wyjątkowych
sytuacjach,na dyżurach oblatywałam cały teren, łapałam palaczy, zgłaszałam
dyrektorkom potłuczone butelki i inne zagrożenia dla bezpieczeństwa uczniów,
na dyskotece krążyłam między salą a szatnią, na wycieczce liczyłam uczniów
jakbym miała ciężką obsesję matematyczną i pół nocy latałam po ich pokojach. I
nie narzekam, że jestem biedna, więc proszę ze mnie nie robić darmozjada za sam
zawód.