Stare baby w tramwaju

[sylwia06_73]

jechalam dzis z synem w tramwaju.Miejsc siedzacych malo to usiedlismy sobie
na jednym siedzonku we dwojke bo syn ustapil kobicie z dwulatkiem.syn ma
prawie 13 lat.jedziemy sobie dalej a tramwaj stopniowo sie zapelnia.Na jednym
z przystankow wsiada zwawa wypacykowana prukwa i zaczyna na nas brzydko
patrzec.Liczyla pewnie na to ,ze jej ustapie ale ja nie mialam zamiaru bo
uznalam,ze ona ma dosc sily aby sobie postac.Laska sie nie podpierala.Gdy
dojechalismy do centrum to chcielismy wysiasc.Wstalismy z miejsca,tramwajem
gwaltownie zarzucilo.Ona zaczela sie drzec bo syn niechcacy na nia wpadl.Ona
wtedy popchnela moje dziecko z calej sily na siedzenie i wydarla siekoro
juz siedziales to juz siedz.Dzieciak o malo co nie uderzyl sie w glowe o
podporke z tylu.Sklelam babe na czym swiat stoi wyzwalam od starej pi....dy i
wrzeszczalam jak smie podnosic reke na cudze dziecko.Wiala z tramwaju az sie
kurzylo.Co wy byscie na moim miejscu zrobily?Bo mnie po prostu ponioslo...

[justek20]

to samo... niestety w razie wku.. tak mocnego klne. Ostatecznie pociesz się, że
zachowałaś się i tak nad wyraz elegancko, oddanie starej kretynce , która
podnosi rękę na dziecko nie wydaje mi się przesadzona reakcją.

nie.... ja bym sie jej do gardła jednak rzuciła i zagryzła... ale ja w ciąży
jestem i mnie hormony buntują ))))

[syriana]

kultura wszystkich obowiązuje bez względu na wiek, a Ty nią chyba nie grzeszysz
specjalnie biorą pod uwagę ten post i sposób wyrażania się o tej kobiecie

korzystam z komunikacji publicznej, niejedno widziałam, zwłaszcza w wykonaniu
starszych pasażerów, ale drażni mnie takie jak Twoje rozwiązywanie spawy

rozumiem zwrócić uwagę w dosadnych nawet słowach, ale robienie awantury z
wyzywanką, jest dla mnie poniżej poziomu

[sylwia06_73]

Masz racje.Jjak sie wsciekne to kultura nie grzesze(niestety).A dzieciaka bic
nie pozwole

[ibulka]

sylwia06_73 napisała:

> Masz racje.Jjak sie wsciekne to kultura nie grzesze(niestety).A dzieciaka bic
> nie pozwole

zwłaszcza, że nie zrobił tego naumyślnie.
a popchnęła go nieźle z tego co pisze autorka.

chyba bym oddała.

[tyssia]

JA TEZ BYM ODDAŁA ALBO ZJE..ła jak h.. )

[biala_dama3]

A w stosunku do łysola też byś była taka butna?

[jowita771]

ciekawe, czy gdyby łysy wpadł na tę babę, to popchnęłaby go tak, jak syna
autorki wątku.

[biala_dama3]

Ciekawa jestem czy gdyby tak postąpił łysy osiłek, to czy też byłabyś taka sama
mocna w gebie? Obawiam się, że trzęsłabyś się ze strachu.
Widać, że kultury z domu nie wyniosłas ani ociupinki. Współczuję.

[agata00123]

podejzewam ze zachowalabym sie tak samo. takie baby w komunikacji miejskiej to koszmar! oczywiscie staruszce ustepuje ale takiej co to dobrze sie trzyma i nie wyglada na umeczona to niby czemu???
ja mialam podobna sytuacje jak bylam w ciazy, lato, upal niesamowity, wracalam ze szkoly, brzuch wielki jak balon, ale bylo miejsce, wiec siadlam. kolomnie stanely dwie baby, tak na oko po 50-ce. chwile sie gapily, i zaczely dyskusje, ze jaka ta mlodziez nie wychowana, itp. ( a siedzialam na miejscu gdzie jest naklejka z kobitka z brzuchem). gdy tak dyskutowaly to grzecznie sie wtracilam i pokazalam najpierw brzuch ( doskonale widoczny) i naklejke na szybie. odrazu przeniosly sie na tyl autobusu.

[gorgona_1]

Ciekawe, jak to odebrał Twój syn. Młodzieży na każdym kroku MÓWI się, że
agresją niczego nie powinno się załatwiać i POKAZUJE takie scenki, nawet w
wykonaniu rodziców.

Ładny wzór dla syna...

[jponikowska]

Moim zdaniem dałaś synowi piękny przykład jak się trzeba zachowywać w stosunku
do starszych i dałaś mu zielone światło do traktowania osób starszych jak
trzecią kategorię, która trzeba plenić. nie zdziw się, jak na starość nie
będziesz mogła liczyć na szacunek i pomoc syna i wnuków. jak mozna tak nie dbać
o maniery własnego dziecka?? Kto ma ich nauczyć?? Widzę, ze nawet gdyby ktoś
inny śmiał go czegoś dobrego nauczyć to tylko byś się na niego z pazurami
rzuciła.. Dziwi mnie to poparcie MATEK dla Twojego zachowania.

[joanna35]

jponikowska napisała:

> Moim zdaniem dałaś synowi piękny przykład jak się trzeba zachowywać w stosunku
> do starszych i dałaś mu zielone światło do traktowania osób starszych jak
> trzecią kategorię, która trzeba plenić. nie zdziw się, jak na starość nie
> będziesz mogła liczyć na szacunek i pomoc syna i wnuków. jak mozna tak nie
dbać
> o maniery własnego dziecka?? Kto ma ich nauczyć?? Widzę, ze nawet gdyby ktoś
> inny śmiał go czegoś dobrego nauczyć to tylko byś się na niego z pazurami
> rzuciła.. Dziwi mnie to poparcie MATEK dla Twojego zachowania.

Chyba trochę przesadzasz. Oczywiście, że zachowanie autorki wątku było naganne,
ale mimo wszystko usprawiedliwione. W końcu owa osoba odreagowała swoją
frustrację na Bogu ducha winnym synku autorki. Nie wierzę, że na tym forum jest
osoba, która przeszłaby nad takim zachowaniem do porządku dziennego.Nawet ja
(asertywność nie jest moją mocną stroną, niestety) nie wyobrażam sobie
sytuacji, że stoję z głupim uśmiechem na twarzy bo tak wypada gdy ktoś
bezceremonialnie popycha moje dziecko i wiek tego kogoś nie ma tu nic do
rzeczy. Od kiedy to wiek usprawiedliwia chamstwo?

[asia_i_p]

Ale jakie maniery? Chłopak nie ustąpił, bo siedział z matką na j e d n y m
miejscu, a matka zdecydowała, żeby nie ustępować. Starsza pani nie próbowała go
niczego dobrego nauczyć - popchnęła go tak, że upadł. Dała mu lekcję agresji.
Matka mogła zareagować spokojniej, ale miała nie tylko prawo, ale i obowiązek
chronić go przed agresją obcej osoby.

[liwilla1]

dobra lekcja, jak nalezy bronic sie przed chamstwem i upierdliwoscia, dla
ktorych wiek nie jest usprawiedliwieniem. chlopak dobrze jest wychowany (ustapil
matce z dzieckiem) wiec nie gdacz. z calego serca zycze ci bys znalazla sie w
podobnej sytuacji i mogla popisac sie kultura i wychowawczo-poprawna reakcja.

[kizdam47]

Nauczyłam mojego najstarszego syna (lat 13), żeby ustepował miejsca starszym -
nieważne, czy osoba ma lat 40 czy 60, bo chyba o takim przedziale wiekowym tu
mówimy. Chyba że nazwałaś "wypacykowaną prukwą" 25-30 latkę, w co mi się
wierzyć nie chce.
Natomiast ręce i inne części (tudzież niebezpieczne przedmioty) ciała od mojego
dziecka wara, bo naprawdę nie ręczę za siebie. Przypuszczam, że skończyłoby się
na rękoczynach. Jak do tej pory nigdy nikt nie ośmielił się "ruszyć" mojego
syna w jakichkolwiek okolicznościach. Jest on bardzo sympatyczny i lubiany.

[verdana]

A!!!! To go oducz... Naprawdę.
Mam lat dobrze ponad 40 i jak mi nastolatek ustępuje miejsca, to mam potem cały
dzień zatruty. Ustępować trzeba naprawdę starszym paniom, te w średnim wieku
wolą - zaręczam Ci - postać niż uchodzić w oczach 13-latka za zgrzybiałą
staruszkę.

[berecik7]

Zareagowałaś odpowiednio. Żyjemy w kraju, w którym każdemu się wydaje, że może
drzeć się na cudze dzieci, albo je wręcz popychać, rozstawiać w autobusie itp.
Twoje dziecko odebrało słuszną lekcję - "Nikt obcy nie może podnosić na mnie
ręki, a jeśli podnosi, mam prawo się bronić". Ot co.
A pacyfistycznie nastawione mamy uprzedzam: dzisiaj jakaś baba popchnie twoje
dziecko, jutro jakiś pan wyciągnie je z autobusu i ...lepiej nie mówić.

[gorgona_1]

Mi raczej chodzi o to, czy ten chłopak wie, jak powinien się zachować, gdyby w
takiej sytuacji był sam, bez rodziców. Bo sądzę, że na innych pasażerów za
bardzo nie mógłby liczyć.

[lucerka]

sylwia06_73 napisała:

> wsiada zwawa wypacykowana prukwa i zaczyna na nas brzydko
> patrzec.

Mamo, bo sie kura na mnie patrzyyyyy

[wobbler]

Slusznie postapilas.Niewykluczone,ze ode mnie baba jeszcze by w rylo
dostala.Moje dziecko jest m o j e i zaden chamski smiec nie bedzie nim
poniewieral.I nie ma tu miejsca na dyskusje o jakiejs "kulturze".Dziecko jest
wazniejsze niz dobre obyczaje.

[koza_w_rajtuzach]

Nie podoba mi się Twój sposób wypowiadania się o starszych ludziach, ale nie
podoba mi się również to jak ta kobieta potraktowała Twojego syna. Człowieka
należy szanować niezależnie od wieku. Ta pani zachowała się poniżej wszelkiej
krytyki i na pewno będąc w takiej sytuacji powiedziałabym co na ten temat
uważam.

[jponikowska]

No tak.... tyle się teraz słyszy o tej biednej młodzieży bitej przez starsze
panie.... Rzucają się na Bogu ducha winne dzieci, że strach z domu same
wypuszczać...

[asia_i_p]

Niby nie. Ale jednak widziałam taką scenę - starszy pan wziął za ramię
siedmiolatka i ściągnął z siedzenia mówiąc "Ty już się synku nasiedziałeś".
Potem ze starszą panią zaczęli dyskusję jaka ta młodzież niewychowana. A
tymczasem co ten facet temu dziecku pokazał? Chyba tylko to, że silniejszy może
zepchnąć z miejsca słabszego. To dziecko go po prostu nie widziało. Nikt nie ma
obowiązku bezustannie skanowac wzrokiem tramwaju, czy tam nie stoi ktoś, komu
trzeba by było ustąpić. Żałuję, że byłam wtedy nieśmiałą nielubiącą awantur
studentką i nie zareagowałam.
Zasada jest taka: nie ma obowiązku ustąpić miejsca. To jest grzeczność, ze
strony dziecka też. I dlatego o to można poprosić i trzeba za to podziękować, a
to się naprawdę rzadko widzi - ci, którym się ustąpi siadają na miejscu jakby
ustępujący wysiadł i starannie omijają go wzrokiem.

[katarzyna.bn]

asia_i_p napisała:

> Niby nie. Ale jednak widziałam taką scenę - starszy pan wziął za ramię
> siedmiolatka i ściągnął z siedzenia mówiąc "Ty już się synku nasiedziałeś".
> Potem ze starszą panią zaczęli dyskusję jaka ta młodzież niewychowana.

a gdyby do ch...ry ten siedmiolatek siedział bo źle się czuł??? Paranoja jakaś
.. facet ewidentnie chciał pokazać kto ma władzę. Mógł spytać czy chłopiec
mógłby mu ustąpić miejsca, a nie wywalić go z miejsca. CHAM!

[marzeka1]

Kobieta źle się zachowała, ale mnie osobiście przeraża sposób, w jaki mówisz o starych/starszych ludziach (założę się, że twoje dziecko słyszało i słyszy takie "mądrości" mamuśki) I wiesz co? Wierzę w tzw. powracjącą falę: kiedyś także będziesz stara...resztę sobie dopowiedz.Wyjątkowo niesmaczny post (nawet, gdy miałaś prawo zdenerowoać się na tę kobietę)

[asia_i_p]

Zgłosiła do kierowcy, że pasażerka zachowuje się agresywnie.

[lola211]

A on co zrobi?

[asia_i_p]

Według regulaminu powienien wysadzić, ale pewnie tego nie zrobi. To
drugorzędne. Chodzi głównie o to, żeby agresorka odkryła, że jest agresorką, a
nie, jak jej się wydaje, niewinną ofiarą rozwydrzonej młodzieży.

[gacusia1]

Wiesz co? Pomimo wszystkich krytykujacych Twoje zachowanie wypowiedzi,ja Ci
powiem,ze mnie tez by ponioslo.Dawno temu mialam w podobnym stylu watek i laski
prawie mnie zjadly zywcem.Tu-na emamie sa same wzorowe mamusie po psychologii
dzieciecej i nie tylko ,-))))
Wiekszosc starszych ludzi uzurpuje sobie prawo do przywilejow.A przyklad synowi
raczej dalas taki,ze STANELAS W JEGO OBRONIE.Powodzonka!!!

tez bedziesz stara babą, sadzac po jadzie

[rita75]

stara jedza.

[fergie1975]

Zacznę od tego że każdy płaci za bilet (a emeryci i rencisci płacą tylko połowe
zwykle)i każdy ma prawo siedzieć. Reguła jest jasna kto pierwszy ten lepszy, bo
liczba miejsc ograniczona, a miejsca dla uprzywilejowanych są oznakowane i tam
te strasze osoby i inne powinny sie kierowac tylko i wyłącznie.
Ustepowanie komuś miejsca to jest dobra wola a nie obowiązek, każdy może sie
czuć danego dnia zmęczony itp, w ogóle nie należy tłumaczyc dlaczego się
ustępuje albo nie.
Dziecko należy uczyć że trzeba pomagac słabszym np ustępując staruszce.
Natomiast jeżeli ktoś popycha czy bije dziecko nalezy mu zwrócić uwagę. Z
doświadczenia wiem że kulturalna odzywka nie załatwia niestety sprawy z takimi
osobami co nam na "kolanach siadają", albo na każdym zakręcie dostajemy ich
torebką po twarzy. Wiekszość tych osób to kobiety niestety, a w zasadzie nie
widziałam faceta/staruszka z laską lecącego zając miejsce. Staruszkowie
zazwyczaj stoją grzecznie, niestety to kobiety zawsze mają problemy i pretensje
i komentują.

[kotbehemot6]

Reguła jest jasna kto pierwszy ten lepszy,

O mój bosze to ja wsiadam z tego autobusu czy taramwaju-a gdzie dobre maniery?????????

niestety to kobiety zawsze mają problemy i pretensje
>
> i komentują.
> hehe tak samo na forum

[fergie1975]

kto pierwszy ten lepszy jak sa wolne miejsca
jak ich nie ma to wchodzą "dobre maniery"

[kotbehemot6]

ufffffff)))))

[dorga1]

Mnie się wydaje, że te baby są po prostu strasznie zgorzkniałe i przez to
wredne. Obecnie walczę z nimi prawie w każdym środku komunikacji. Mam
dwuletniego smyka, więc jeżdżę jeszcze wózkiem. Poza tym za dwa tygodnie mam
termin porodu i przy tym prawie stałe bóle. Niestety nie mam samochodu a za to
mam całe mnóstwo spraw do załatwienia. I niestety jazda autobusem lub tramwajem
prawie zawsze wygląda następująco: prawie wszystkie babcie biegiem ruszają do
drzwi przeznaczonych dla wózków i niepełnosprawnych i oczywiście walczą o
miejsca najbliżej położone, czyli przeznaczone dla matek z dziećmi. Cała reszta
pasażerów wsiądzie za nimi, a ja dopiero na końcu z wózkiem, po czym nikomu nie
chce się nawet przesunąć, żeby zrobić miejsce dla wózka, nie mówiąc już o mnie.
Reszta pojazdu często pusta. Niestety nasze polskie społeczeństwo jest bardzo
chamskie, a starsi ludzie nie lepsi, pomimo tego, że sami narzekają na
dzisiejszą młodzież. A już w ogóle zadziwia mnie fakt, że te babcie najbardziej
pyskate najszybciej biegają. Moim zdaniem jeśli mają siłę biegać to i stać te
dwa przystanki też.

[liwilla1]

jeszcze rok temu mialam podobne dylematy. teraz glosno mowie PRZEPRASZAM TO JEST
MIEJSCE DLA WOZKA i nawet najbardziej zatwardzialy gbur pod ciezarem spojrzen
pasazerow ustepuje. jak synek bedzie na tyle duzy, by jezdzic mi na kolanach, to
tez juz nie bede miala skrupułow i bede (a jak) egzekwowac moje prawo jako matki
z dzieckiem do miejsc dla nich przeznaczonych.
jak bylam w 9 mieciacu ciazy, wychodzac z autobusu malo nie wywalilam sie bo
taka stara jedza o lasce miala w glebokim powazaniu zasade "wpierw wychodzacy".
moglo skonczyc sie bardzo nieciekawie. nawrzeszczalam na nia, ale bez
wulgaryzmow. natomiast gdyby ktos podniosl reke na moje dziecko, co najmniej
uslyszalby kilka, a gdyby byl przy tym moj maz, skonczylby w szpitalu
(niezaleznie od plci czy wieku)

[agamama123]

Ja kiedys jechałam z synem do CZD autobusem. On w wózku, ja stałam obok. Dodam,
że byłam 1 6 miesiącu ciązy, brzuchol miałam jak czołg. No i traf chciał -
zrobiło mi sie słabo. Nie upadłam bo w 125 zwykle jest taki tłok, że upaśc sie
nie da. Ktos zauwazuł, że baba w ciązy xle sie poczuła i zaczął sie raban. Że
nikt nie ustapi, że co to za ludzie a młodzież szczególnie Na to wszystko
wstał jakis facet i z mocno niezadowolona miną mówi, żebym usiadła na jego
miejscu. usiadłam, napiłam sie wody. Poczułam sie lepiej. po jakis 2
przystankach ten sam facet spytał sie mnioe czy juz mi lepiej bo jesli tak to on
by usiadł na swoim miejscu bo jedzie do końca i nie ma zamiaru tyle stać....
Zatkało mnie wtedy tak jak nigdy w zyciu

[joanna35]

Gentelmenów u nas dużo, tylko miejsc siedzących mało

[2razy_mama]

Takich kobiet jak opisana przez autorkę nie znoszę, nie ustąpiłabym jej miejsca,
ale też NIGDY nie zachowałabym sie w ten sposób w tramwaju, czy na ulicy, i to
do tego przy dziecku!!! Zróciłabym jej uwagę takim tonem i słowami żeby jej w
pięty weszło ,ale nie wrzeszczałabym na nią jak przekupa na rynku! Nie zniżam
się do poziomu takich ludzi...

[liwilla1]

w takiej sytuacji wiekszosci puszczaja nerwy, i zachowuja sie tak jak nigdy im
sie nie snilo, ze moga sie zachowac. inna sprawa, ze takie babsztyle nie
rozumieja kulturalnych docinkow, z nimi trzeba jak w dzungli: wygrywa silniejszy.

[jponikowska]

Widać rodzice tych starszych panów nauczyli ich kiedyś kultury i na całe życie
im został szacunek do kobiet. A Panie, które czekają na miejsce może są
irytujące, ale matka powinna swoje dziecko wychowywać, zapominając o własnych
słabościach. Nie jestem przesadnie poprawną mamusią po psychologii czy
pedagogice, ale uważam, że zadaniem rodziców jest przekazywać dzieciom dobre
wzorce. Pani autorka miała prawo zdenerwować się po tym, jak jej dziecko zostało
tak niebezpiecznie popchnięte. Ale po pierwsze powinna na początku pokazać
synowi (w końcu 13-latek może postać i powinien już zachowywać się kulturalnie),
ze kobiecie, a tym bardziej starszej wypada ustąpić miejsca w tramwaju, a po
drugie - nawet jeśli wybuchła po ataku na swoje młode, to powinna wytłumaczyć
synowi, ze nie powinno się tak zachowywać. Ale skoro niektóre Mamy wolą skupiać
się na przyuczaniu dzieci do złośliwości w stosunku do kobiet oczekujących
kulturalnego zachowania, to pozostaje mi tylko serdecznie życzyć im, aby same
mogły się wielokrotnie kiedyś przekonać jak się takie "Stare baby" czują.
Pozdrawiam.

[ibulka]

kiedy jadę autobusem lub tramwajem, i widzę Starowinkę lub Starowinka, ZAWSZE
podnoszę się z miejsca, bo ogromnie lubię Starszych Ludzi, zresztą od dziecka
tak mam. NIGDY nie zdarzyło mi się, że Starowinek lub Starowinka nie podziękuje,
nie uśmiechnie się itd.

niestety - są też stare prukwy, które uważają, że z racji swojego wieku należy
im się miejsce siedzące. nie ustępuję takim ludziom, co innego na prośbę - nie
wiem czy na przykład stara prukwa, oprócz tego że jest prukwą, nie jest chora,
ale jak mi stanie nade mną babsko i pośladkami po twarzy jeździ albo torebką, to
nie wstaję, i jeszcze głośno zwracam uwagę... ;]

[asia_i_p]

Też mi się zdarzyło nie ustąpić z premedytacją i wyjść na niewychowaną
małolatę. Po prostu się zaczytałam (tekst na zajęcia) i nawiązałam kontakt z
rzeczywistością w momencie, kiedy rześka 50-cio no może 60-cioletnia staruszka
dojechała do frazy "mamusia nie nauczyła". Wróciłam do lektury.

[asia_i_p]

13-latek może postać. Tylko tej pani nic by to nie dało, o ile nie wstałaby
również mama trzynastolatka, która mogła być zmęczona i mieć powody, żeby nie
ustępować kobiecie, która nie wyglądała, jakby tego potrzebowała. Pani autorka
miała prawo zawołać policję, bo została naruszona nietykalność fizyczna jej
dziecka. I kogo rozumiesz przez kobietę oczekującą kulturalnego zachowania?
Sądząc z opisu, to pani, która popchnęła chłopca, oczekiwała tylko ustąpienia
miejsca i miała dużo energii, żeby o nie walczyć.

[ibulka]

asia_i_p napisała:

> 13-latek może postać. Tylko tej pani nic by to nie dało, o ile nie wstałaby
> również mama trzynastolatka, która mogła być zmęczona i mieć powody, żeby nie
> ustępować kobiecie, która nie wyglądała, jakby tego potrzebowała. Pani autorka
> miała prawo zawołać policję, bo została naruszona nietykalność fizyczna jej
> dziecka. I kogo rozumiesz przez kobietę oczekującą kulturalnego zachowania?
> Sądząc z opisu, to pani, która popchnęła chłopca, oczekiwała tylko ustąpienia
> miejsca i miała dużo energii, żeby o nie walczyć.


sądząc po charakterze Autorki, gdyby biedny Chłopak walnął łepetyną o barierkę i
rozbił tą łepetynę, to nie policja byłaby potrzebna - chociaż także - a karetka
pogotowia, i nie tylko dla Chłopaka )

dżizas, że Autorka się chamsko odezwała do prukwy, to jedno, ale że prukwa z
łapskami do cudzego dziecka wyjeżdża, to drugie.

A ja mam odwrotnie

[sir.vimes]

zawsze problem z dziadami (to nie są żadni kulturalni staruszkowie tylko
dziadygi jakieś, często woniejące niemytym ciałem i niedopranym ubiorem).

I jak chodziłam w gipsie o kulach, i w ciąży, i z niemowlęciem - przynajmniej
raz na tydzień jakiś dziadyga się znalazł, który się uważał, że mu się akurat
moje krzesełko należy.
Zabawne.

[ramka2]

Gratuluję, zrobiłabym to samo.

[berecik7]

JA osobiście byłam świadkiem zdarzenia, jak pewien żwawy staruszek wsiadł do
tramwaju i zaczął torować sobie drogę bijąc swoją laską po nogach innych
pasażerów. Żałowałam, że już wysiadałam, bo nie wiem, co by było. Jak bym mu tą
lakę wyrwała, jak przyłożyła.....

[ibulka]

berecik7 napisała:

> JA osobiście byłam świadkiem zdarzenia, jak pewien żwawy staruszek wsiadł do
> tramwaju i zaczął torować sobie drogę bijąc swoją laską po nogach innych
> pasażerów. Żałowałam, że już wysiadałam, bo nie wiem, co by było. Jak bym mu
tą laskę wyrwała, jak przyłożyła...


ja bym może nie przyłożyła, ale wywaliła przez otwarte okno )
teraz ciepło, to pootwierali.

[ibulka]

ibulka napisała:

> ja bym może nie przyłożyła, ale wywaliła przez otwarte okno )
> teraz ciepło, to pootwierali.

laskę wywaliłabyn, nie staruszka oczywiście

[edytkus]

ibulka napisała:

> laskę wywaliłabyn, nie staruszka oczywiście

prosto komus na glowe?

[ibulka]

edytkus napisała:

> ibulka napisała:
>
> > laskę wywaliłabyn, nie staruszka oczywiście
>
> prosto komus na glowe?
>

postarałabym się nie.

[prunio4]

Kilka dni temu ustąpiłam miejsce trzęsącej się staruszce z laską.

Pani z grzecznym uśmiechem podziękowała i zanim zdąrzyła usiąść... zza pleców
pchnęła się druga pani: ok. 60-ki. Rzucając się na to zwolnione miejsce
zlinczowała mnie wzrokiem, a tamtą oczywiście udała, że nie widzi.

I tę drugą bez wyrzutów o brak szacunku nazwałabym prukwą.

[ibulka]

prunio4 napisała:

> Kilka dni temu ustąpiłam miejsce trzęsącej się staruszce z laską.
>
> Pani z grzecznym uśmiechem podziękowała i zanim zdąrzyła usiąść... zza pleców
> pchnęła się druga pani: ok. 60-ki. Rzucając się na to zwolnione miejsce
> zlinczowała mnie wzrokiem, a tamtą oczywiście udała, że nie widzi.
>
> I tę drugą bez wyrzutów o brak szacunku nazwałabym prukwą.
>

a jak ty zareagowałaś?
bo ja bym uprzejmie, aczkolwiek dobitnie i głośno zwróciła prukwie uwagę.
nie zwolniłam miejsca jej, tylko Staruszce.

[prunio4]

na szczęście siedzący pan z tyłu widział sytuację i szybko odstąpił miejsce
staruszce.

Ja nie zareagowałam słownie, bo w momentach "zalania się krwią ze złości" staram
się powstrzymać od komentarza. Po prostu znając siebie wiem, że jeśli
zaczęłabym, skończyć mogłoby się to tak jak sytuacja opisana w wątku.

[jponikowska]

ja na przykład wchodząc z wózkiem do autobusu mówię "przepraszam, to jest
miejsce dla wózków" i wskazuję na tabliczkę. Jeśli nikt nie ustępuje to też z
premedytacją daję tym osobom po nogach kołami. Widziałam w jednym z postów, że
przynajmnije jeszcze jedna mam robi to samo. I na to nikt sie nie oburza. Po co
więc dziwić się staruszkowi o lasce, ze podobnie egzekwuje swoje prawo do
miejsca siedzącego?? Parę kroków dalej od naszej tabliczki z wózkiem jest
przecież tabliczka z dziadkiem o lasce...

[lacido]

"JA osobiście byłam świadkiem zdarzenia, jak pewien żwawy staruszek wsiadł do
tramwaju i zaczął torować sobie drogę bijąc swoją laską po nogach innych
pasażerów. Żałowałam, że już wysiadałam, bo nie wiem, co by było. Jak bym mu tą
lakę wyrwała, jak przyłożyła"

"ja na przykład wchodząc z wózkiem do autobusu mówię "przepraszam, to jest
miejsce dla wózków" i wskazuję na tabliczkę. Jeśli nikt nie ustępuje to też z
premedytacją daję tym osobom po nogach kołami"

Nie widzisz różnicy? Z tego co ja przeczytałam dziadek nie raczył powiedzieć
ani słowa tylko od razu wymachiwał lagą.
Co do głównego wątku to ciekawa jestem jakbyś się czuła jakby ta baba zemdlała
czy coś, z niektórych są niezłe aktorki ale nigdy nie wiadomo czy słabego serca
nie ma albo cóś.

[joanna35]

Mam pytanie, zupełnie serio, bowiem już od bardzo dawna nie jechałam autobusem,
a jeszcze dawniej tramwajem. Pytanie a propos tych tabliczek - pamiętam, że w
autobusie były one nad dwoma siedzeniami - miejsce dla matki z dzieckiem i
miejsce dla inwalidy. Ta tabliczka z dziadkiem o lasce jest od dawna? Są
jeszcze jakieś inne tabliczki? I gdzie one się znajdują? Naprawdę jestem tym
zainteresowana, bo jestem takim typem człowieka, który nie patrzy po ścianach i
sufitach i kiedyś z niedopatrzenia może okazać się,że jestem pozbawiona
kultury

Są tabliczki

[sir.vimes]

a raczej obrazki (w niektórych tramwajach piktogram dziecka na kolanach matki ,
w niektórych obrazek - matki , niewidomego i staruszka).
Ustępować powinno się osobom sędziwym, inwalidom, ludziom z małym dzieckiem (do
ilu lat nie wiem - ja ustępuję ludziom z dziećmi mniej więcej do 6 lat).
Osoby koło 50 w żaden sposób nie kwalifikują się do "przymusowego" ustępowania -
można ustąpić , jeżeli się ma ochotę. Piktogramów z żwawym 50-60 latkiem jak na
razie nie ma ))

Doprawdy?

[sir.vimes]

"wskazuję na tabliczkę. Jeśli nikt nie ustępuje to też z
premedytacją daję tym osobom po nogach kołami. Widziałam w jednym z postów, że
przynajmnije jeszcze jedna mam robi to samo. I na to nikt sie nie oburza. "

Czasami trzeba zwrócić uwagę na to, że ludzie nie potrafią lewitować i po prostu
poczekać aż się tłum gdzieś przesunie. Ja dość często, gdy nie ma wolnych
miejsc, stawiam swoje dziecko w części dla wózka - tam jest względnie chronione
przed ciosem torbą z zakupami czy łokciem nieuważnego pasażera. Gdyby jakaś
upośledzona społecznie osoba najechała mojej małej na nogę - hmm... nie miałabym
specjalnych skrupułów.
Zresztą , moja bliska znajoma parę lat odczuwała skutki wymuszania w podobny
sposób miejsca siedzącego - "staruszka" koło 50 wbiła jej obcas szpilki w stopę.
Niewiele to się różni od używania kół wózka w tym samym celu.
Na szczęście - nie spotykamy takich chamek, zazwyczaj inne mamy czekają
cierpliwie aż się odsuniemy. Może nie chcą by za parę (parę naście?) lat ktoś
rozjeżdżał stopy ich dzieciom by swoje prawo wyegzekwować NATYCHMIAST?

[triss_merigold6]

Nerwosol proponuję.
Starsza pani zachowała się po chamsku (nie bardzo rozumiem co ma do tego
komentarz na temat jej makijażu) i Ty dałaś popis chamówy.
Co bym zrobiła? Zwróciła uwagę zapewne głośno i dobitnie ale bez bluzgów.

[lucerka]

> Co bym zrobiła? Zwróciła uwagę zapewne głośno i dobitnie ale bez bluzgów.

Ja tez. Z ta roznica, ze bluzgi dopowiedzialabym sobie w mysli, zeby przypadkiem
nie wyjsc na niekulturalna osobe

[triss_merigold6]

Bluzgi tutaj nic by nie dały. Kląć owszem, potrafię ale w środkach komunkacji
miejskiej do tego stopnia nerwy mi nie puszczają.

[lacido]

z tym makijażem to jest tak, że jak takie panie panie lansują się np po
plantach wystrojone jak sexi laski tzn buty na niebotycznych obacasach,
kabaretki, obisłe i wydekoltowane bluzeczki i oczywiście pełny make up to wtedy
czują się młode ale tylko asiadą do tramwaju to nagle czyją się jak zgryzbiałe
straszuki którym trzeba miejsca ustąpić

[big__mama]

Jako, że nie jestem poprawna politycznie i używam przekleństw za nic mając
dobre obyczaje pewnie postąpiłabym tak samo.
Pozdrawiam
bm

[aaniagdynia]

nie no, nie wierze. I Wy się dziwicie że Wam miejsca w ciąży itp sytuacjach nie
ustępują? Stara prukwa itp określenia tylko świadczą o Twojej kulturze i ładny
przykład dałaś synuśkowi. Zresztą na ten opis sytuacji to brałabym też poprawke.
Pewnie ta starsza pani ma swoją wersje, trzeba by posłuchać dwóch stron żeby się
obiektywnie wypowiedzieć.
Przezywacie starszych ludzi od różnych a potem oczekujecie że będą Wam miejsca
ustępować bo jaśnie księżna Pani mamuśka z wielkim brzuszyskiem wlazła do
autobusu. Jak jej ciążko to może niech zostanie w domku. Przecież kto pierwszy
ten lepszy. Zastanówcie się czy to nie działa w dwie strony.
Zawsze starszym ludziom ustąpie miejsca, dzieci moje też, córka bezdyskusyjnie
sama ustępuje, robi to nie z musu, ale tak została wychowana. Mi też zawsze
ustępowano miejsca jak byłam w ciąży , czy z maluchem na miejscu. I szybciej
ustąpiła taka "stara prukwa" niż nastoletni Niewychowany gó..arz, czy
trzydziestoletnia Niekulturalna baba zmęczona siedzeniem na forum

[big__mama]

aaniagdynia napisała:

> Przezywacie starszych ludzi od różnych a potem oczekujecie że będą Wam miejsca
> ustępować bo jaśnie księżna Pani mamuśka z wielkim brzuszyskiem wlazła do
> autobusu.

>I szybciej
> ustąpiła taka "stara prukwa" niż nastoletni Niewychowany gó..arz, czy
> trzydziestoletnia Niekulturalna baba zmęczona siedzeniem na forum

Ja tu widzę mały brak konsekwencji.

[jponikowska]

Brawo!!! Ale ta opinia tylko te mamy co się "bluzgów" nie wstydzą i nie obawiają
używać tylko Cię potępią... No i żeby Cię samej od różnych prukw nie wyzwały...
To niestety typ niereformowalny...

Niestety: Czym skorupka za m`łodu nasiąknie tym na starość trąci..

ja jednak nawet gdybym była chamska to chciałabym, zeby moje dziecko jednak coś
więcej w życiu reprezentowało...

[net79]

Jak by mi nerwy poszły, to mimo całego ciepłego nastawienia do ludzi i empatii
dla starszych osób, takie babsko, wzięłabym za wsiarz i siłą posadziła na to
miejce, dosadnie mówiąc, żeby się nacieszyło stare babsko, bo sobie ją
zapamiętam i nie popuszczę. Potem fakt, wytłumaczyłabym dziecku, że nikt nie ma
prawa go tknąc i mi jako matce poszły w tej sytuacji nerwy.

[mathiola]

O tej sytuacji sądzę, że trafiła jedna kulturalna osoba na drugą kulturalną
osobę i sobie porozmawiały.
Nie wiem co bym zrobiła, raczej bym nie klęła.

[indiaaa]

A ja byłam świadkiem z koleżanką zabawnej sceny. Jedziemy sobie autobusem i
wsiada na przystanku starowinka naprawdę stara kobieta zgarbiona z wózkiem
takim co torby się wozi. Przed nami siedziała para, chłopak wstaje chcąc
ustąpić jej miejsca a ona na całą gębę "co ja stara jestem, że mi miejsca
ustępujesz" i to z takim oburzeniem podkreślam powiedziała że cału autobus
wpadł w śmiech, potem jeszcze coś mruczała pod nosem, jak on śmiał jej ustąpić
miejsca bo lat ma się tyle na ile się czuje. No kupę śmiechu normalnie.

[ewcialinka]

zrobiłabym to samo...co jak co ale dziecka traktowac tak bym nie pozwoliła!! i
miałabym wtedy gdzies kulturę!!

[syriana]

skoro Tobie wolno "mieć gdzieś kulturę", to innym chyba też?

nie widzicie, że bluzgami i chamowatym zachowaniem, zniżacie się tylko do
poziomu tych ludzi?

można i trzeba zwrócić uwagę, głośno i dosadnie, ale sorry, rzucanie się z
pięściami i plucie ku..mi na prawo i lewo stawia Was w jednej grupie z tymi
cyt. "starymi prukwami"

syriana

[ewcialinka]

dosłownie rozwalają mnie takie kobietki jak ty....pewnie niech właża na głowe
dzeicku niech wyzywają i popychają..ale kulturka musi byc..trzeba sie pokazac w
tramwaju jaka to kulturalna jesteś..no szok dosłwnie...mam gdzies co pomyslą
inni i co ty sobie o mnie pomyslisz..naprawdę...dziecko zawsze będzie dla mnie
najważniejsze i nie pozwoliłabym nigdy nikomu zroibc cos takiego mojemu
dziecku..tym bardzoej ze autorku wątku wyrążnie naspaiła ze syn rpzepuścił
panią z małym dzieckiem..i to starsza pani zaczeła nie oni i wszystko a teraz
pisz jaka to ja nie jestm..mam to gdzieś..

[syriana]

no to niech Cię rozwalają, takie kobiety z kulturą wiecznie żywą, jak ja, hehe

uważam, że klasę trzeba mieć zawsze

jak napisałam - też dostałabym wkurwu niezłego jakby mnie taka sytuacja spotkała
w autobusie (a właściwie spotkała, bo dostałam kiedyś laską od starszej,
niepełnosprawnej pani, która w obliczu siedzącego miejsca nagle swą
niepełnosprawość utraciła), ALE

krzyki i rzucanie mięsem w miejscu publicznym w kierunku obcej osoby, uważam za
żenadę i schodzenie do jej poziomu

większą siłę rażenia może mieć spokojne, ale dobitne zwrócenie uwagi tej osobie

i to psychologicznie jest zresztą lepsze wyjście - bo daje, że zostaniesz
zrozumiana, również przez postronnych obserwatorów, którzy będą skłonni wziąć
Twoją stronę, a nie traktować Cię jako niepanującą nad sobą i robiącą awantury z
byle powodu, histeryczkę

bo daje gwarancję - ma być

[syriana]

sorry za błąd

[ibulka]

syriana napisała:

> a nie traktować Cię jako niepanującą nad sobą i robiącą awantury
> z byle powodu, histeryczkę


jeśli dla ciebie popychanie twojego Dziecka jest byle powodem, niczym, normalką,
to ja współczuję twojemu Dziecku ;]

[syriana]

> jeśli dla ciebie popychanie twojego Dziecka jest byle powodem, niczym, normalką
> to ja współczuję twojemu Dziecku ;]


hehe

no wiedziałam, wiedziałam, że któraś to w końcu napisze!

współczucie przekażę moim komórkom jajowym, jeśli pozwolisz, bo ja z tych
nierozmnożonych jeszcze

proponuję czytać ze zrozumieniem - nie napisałam, że ta sytuacja która miała
miejsce w poście założycielskim jest "byle powodem"

wyraziłam tylko przypuszczenie (motywowane znajomością pewnych prostych reguł
psychologicznych, że ktoś publicznie awanturujący się, odbierany jest jako osoba
histeryczna (bez wchodzenia w szczegóły awantury, które niekoniecznie muszą być
czytelne dla postronnych)

i proszę mi nie szarfować argumentem, że skoro nie mam dzieci to nie wiem jakbym
się zachowała

bycie matką nie upoważnia do bycia chamem

[ibulka]

syriana napisała:


> współczucie przekażę moim komórkom jajowym, jeśli pozwolisz, bo ja z tych
> nierozmnożonych jeszcze

może właśnie dlatego trochę inaczej podchodzisz do niektórych spraw.


> proponuję czytać ze zrozumieniem - nie napisałam, że ta sytuacja która miała
> miejsce w poście założycielskim jest "byle powodem"
> wyraziłam tylko przypuszczenie (motywowane znajomością pewnych prostych reguł
> psychologicznych, że ktoś publicznie awanturujący się, odbierany jest jako
> osoba histeryczna (bez wchodzenia w szczegóły awantury, które niekoniecznie
> muszą być czytelne dla postronnych)

racja. czasami przydaje się wyjaśnienie własnej myśli.


> i proszę mi nie szarfować argumentem, że skoro nie mam dzieci to nie wiem
> jakbym się zachowała.
> bycie matką nie upoważnia do bycia chamem.

oczywiście, że nie upoważnia.
nie napisałam nic o tym, że jeśli nie jesteś matką, to nie wiesz jakbyś się
zachowała. posiadanie i nie posiadanie dziecka z pewnością ma wpływ na
światopogląd i zdanie w różnych sprawach, ale nie jest jedynym powodem, przez
który ktoś tak czy inaczej patrzy na dany problem.

[monia145]

Widzisz Ibulko, ja z tych rozmnożonych, a pogląd mam dokładnie taki, jak
nierozmnozona Syriana- obóm paniom do akceptowalnego poziomu zachowania
społecznego baaardzo daleko.

[ibulka]

monia145 napisała:

> Widzisz Ibulko, ja z tych rozmnożonych, a pogląd mam dokładnie taki, jak
> nierozmnozona Syriana- obóm paniom do akceptowalnego poziomu zachowania
> społecznego baaardzo daleko.

Monia, z pewnością. Autorka nie powinna przeklinać, zwłaszcza w miejscu
publicznym, przy dziecku itd.
ale ta 'starsza pani' nie miała prawa startować z łapami do CUDZEGO DZIECKA,
KTORE NIECHCACO NA NIA WPADLO!!!

a gdyby chłopiec rozbił głowę, albo uderzył się mocno i stracił przytomność?
obawiam się, że wtedy 'starsza pani' nie miałaby takiej werwy, i niezbyt chętnie
czekałaby na policję...

[syriana]

gdyby, gdyby
czy dziecku coś się stało?
czemu snujesz od razu takie wizje?

oczywiście, że kobieta nie miała prawa uderzyć dziecka

ale matka dziecka nie oceniła właściwie sytuacji i wytoczyła najcięższe działa w
sytuacji, która spokojnie mogła zostać załatwiona mniej agresywnie

[net79]

kochana, najcięższym działem dałoby danie jej w pysk i poprawienie z kopyta....
Zresztą takie Starsze panie jak ta wymieniona w wątku na tym właśnie bazują, na
domniemanej kulturze i aurze jaka chroni starsze osoby i nic sobie z tego nie
robią, tylko na tym żerują. Podejżewam, że gdyby mama wyraziła zgrabnie swoje
zdanie, pani nie podwinęła by ogona, tylko rozpętała awanturę i wygłosiła
monolog na temat, że z tego dziecka to nic dobrego nie wyrośnie, bo matka nie
nauczyła i że ta młodzież taka... bla, bla, bla
A tak może zapamięta, że bezkarna nie jest.
Po drugie jak by matka pokazała, że to, że pani tak się zachowała dlatego bo
jest starsz i znerwicowana, trudno - dziecko miałoby jasny wzorzec na
przyszłość, jak będzie staruszkiem o zszarpanych nerwach, też będzie
usprawiedliwiony w swoim działaniu i tak produkujemy, zgorzkniałych
staruszków , którym wszystko wolno ))
Dla jasności, sama nieraz walczę z młodzieżą wymonżającą się, że p[o 8 godz.
nauki mają prawo być tak samo zmęczeni jak 80 letni człowiek i z chamstwem tez
walczę, ale jako matka, mam granicę i moją granicą jest M O J E D Z I E C K
O !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[syriana]

> może właśnie dlatego trochę inaczej podchodzisz do niektórych spraw.

do niektórych na pewno
ale ta sprawa to kwestia tylko i wyłącznie opanowanej acz właściwej do sytuacji
reakcji

i nie ma nic wspólnego z posiadaniem dziecka i stawaniem w pełnej gotowości
bojowej do jego obrony

[ibulka]

syriana napisała:

> > może właśnie dlatego trochę inaczej podchodzisz do niektórych spraw.
>
> do niektórych na pewno
> ale ta sprawa to kwestia tylko i wyłącznie opanowanej acz właściwej do
> sytuacji reakcji

> i nie ma nic wspólnego z posiadaniem dziecka i stawaniem w pełnej gotowości
> bojowej do jego obrony


masz rację.
ale kiedy chodzi o któreś z moich Dzieci, naprawdę nie ręczę za siebie...

[anik801]

Na pewno bym jej nie wyzwała od starej pi...dy!Są inne sposoby na zwrócenie
komuś uwagi,tak żeby w pięty wlazło.Jeśli wymagasz od kogoś kultury,najpierw
pomyśl,czy sama ją masz?Dla mnie takie wyzwiska są niedopuszczalne!

[ibulka]

anik801 napisała:

> Na pewno bym jej nie wyzwała od starej pi...dy!Są inne sposoby na zwrócenie
> komuś uwagi,tak żeby w pięty wlazło.Jeśli wymagasz od kogoś kultury,najpierw
> pomyśl,czy sama ją masz?Dla mnie takie wyzwiska są niedopuszczalne!

a popchnięcie cudzego dziecka jest dopuszczalne?

a gdyby to było twoje dziecko?
z uśmiechem na ustach zapewne upomniałabyś kulturalnie, prawda?

[anik801]

Na pewno do śmiechu by mi nie było.Jednak nie używam tego typu wyzwisk i nie
mam zamiaru.Popychanie dziecka jest tak samo niedopuszczalne jak tekst tego
typu.

[ibulka]

anik801 napisała:

> Popychanie dziecka jest tak samo niedopuszczalne jak tekst tego typu.

uff. uspokoiłaś mnie, bo już myślałam, że gotowa jesteś poświęcić nawet własne
dziecko, żeby tylko wszyscy w autobusie/tramwaju postrzegali cię jako
superkulturalną.

[anik801]

Ale mi to wisi jak mnie ktoś spostrzega.Zrozum-tego typu odzywki nie są po
prostu w moim stylu.Ja też stanęłabym murem za swoim dzieckiem.Jeśli ktoś
zacząłby bić moje dziecko,na pewno nie stałabym spokojnie.Ja po prostu nie
akceptuję wulgarnych odzywek to wszystko.Nie pochwalam zachowania tej
kobiety,ale również nie pochwalam odzywki autorki wątku.Zresztą my tak naprawdę
nie wiemy jak było.Może 13letni syn jest wysoki i wygląda na
starszego,przewrócił się na tą kobietę,a ona go po prostu odepchnęła.Jak ktoś
na ciebie upada(zwłaszcza ktoś większy)to masz odruch żeby się przed tym
obronić.Znamy tylko jedną wersję.Nie staję po żadnej ze stron.