rozmowa z nauczycielem

[renia1807]

jak reagujecie na krytykę waszego dziecka, która według was jest mocno przesadzona?
próbujecie dać do zrozumienia nauczycielowi, że nie ma racji i bronicie za wszelką cenę swojego dziecka, czy milczycie w obawie, ze to co powiecie może tylko zaszkodzić dziecku?
niektórzy nauczyciele nie lubią jak się podważa ich zdanie i zdarza się, że odgrywają się potem na dziecku
jak wybrnąć z sytuacji w której nie da się przemilczeć kilku spraw, tak aby wilk był syty i owca cała
( chodzi o zaniżanie ocen )

[marina2]

pytam co dobrego może powiedzieć o moim dziecku

[mynia0]

dobre!!!

ja na razie nie mam kontaktu ze szkołą jako matka- moje młode jeszcze za młode.

ale powiem - jako nauczyciel - co mnie w rodzicach doprowadza do szału:

1. jak rodzic przychodzi do szkoły na koniec roku i ma pretensje o oceny -
zawsze pytam, gdzie był od wrzesnia i dlaczego / w wypadku uczniów słabszych/
nie odpowiadał na wezwania szkoły.
2. jak rodzic mówi coś w stylu - moje dziecko by tego nie zrobiło. bo wiem, że
dzieci zachowuja sie różnie przy rodzicach i w innym srodowisku. widze to po
mojej osobistej córce.
3. jak rodzic przechodzi do ataku, nie wysłuchwaszy na poczatek, co nauczyciel
w ogóle chce powiedzieć.
4. jak rodzic mówi - bo szkoła powinna wychowywać. a owszem - ale wychowuja
jednak rodzice i nikt mnie nie przekona, że jest inaczej. szkoła ma pomagać w
wychowaniu, a nie wychowywać.

cenię rozmowy z rodzicami, któe sa spokojne i rzeczowe. tylko takie prowadza
do rozwiązania problemów - musi byc współpraca, ale jeśli rodzic jest
nastawiony tak, a nie inaczej, nauczyciel może stawac na głowie - i nic z tego
nie będzie. wysiłkiem obu stron nalezy dziecku pomóc. cenię rodziców, którzy
słuchają tego, co się mówi i próbuja wyciągnąć wnioski. cenię rodziców, którzy
chcą współpracować dla dobra dziecka.

natomiast odgrywanie sie na dziecku - no cóż, nie skomentuję tego zachowania.
post wleciałby do kosza....

[janka007]

Pani mojego synka krytykuje go za niestaranne pisanie. Olewam to, mnie tez się
wiecznie o to czepiali i wyrosłam na ludzi w odróznieniu od moich starannie
piszących koleżanek które nie pokończyły studiów. I tak mój syn pisze
czytelniej ode mnie albo mojej mamy

[rita75]

> Pani mojego synka krytykuje go za niestaranne pisanie. Olewam to, mnie tez
się
> wiecznie o to czepiali i wyrosłam na ludzi w odróznieniu od moich starannie
> piszących koleżanek które nie pokończyły studiów. I tak mój syn pisze
> czytelniej ode mnie albo mojej mamy

bardzo smieszne...a ty sobie nauczycielu oczy łam nad pracami niechlujów

[alinawk]

Ja byłąm niedawno na wywiadówce w gimnazjum.Pani dała do wglądu próbne testy
gimnazjalne. Po paru minutach, po wczytywaniu się w twórczość naszych dzieci
( między innymi trzeba było napisać wypracowanie) jedna z matek stwierdziła z
przekonaniem, że za sam charakter pisma pani powinna walnąć jedynkę bez
wnikania w treść - inne matki ją głośno poparły.

[rita75]

jedna z matek stwierdziła z
> przekonaniem, że za sam charakter pisma pani powinna walnąć jedynkę bez
> wnikania w treść - inne matki ją głośno poparły.


mądre matki...tylko pozazdroscic wychowawcy.

[pppolonistka]

"Uwielbiam" takie "mądre" mamuśki. A niech je cholera! Prawdopodobnie odręczne
pismo temu młodemu człowiekowi w życiu dorosłym w ogóle się nie przyda, bo
będzie pracował na komputerze, a podpis będzie miał elektroniczny.

Są wyraźne kryteria oceniania prac i tu staranne czy niestaranne pismo nie ma
najważniejszego znaczenia. Owszem, fajnie się czyta prace napisane starannie i
estetycznie, ale to dotyczy niewielkiej grupy uczniów. I to wcale nie jest
objaw dzisiejszych czasów. Kiedyś też tak było. Przypomnijcie sobie swoje
szkolne lata. Tyle że wtedy to się dostawało linią po łapach za brzydkie pismo,
miało obniżaną ocenę i takie tam...

[rita75]

> Są wyraźne kryteria oceniania prac i tu staranne czy niestaranne pismo nie ma
> najważniejszego znaczenia

wiesz, tylko najpierw trzeba te pracę ODCZYTAĆ- dopiero po ODCZYTANIU
wykorzystuje się kryteria oceniania

[pppolonistka]

Tak, tak, trzeba odczytać...ja to wiem bardzo dobrze, bo od 10 lat mam na co
dzień do czynienia z uczniowskimi pracami. I wyobraź sobie - sprawdziłam
miliony prac i nie zdarzyło mi się jakiejś nie odczytać. Czasami trudno mi było
rozszyfrować niektóre wyrazy, ale dla chcącego, nic trudnego!

[rita75]

sprawdziłam
> miliony prac i nie zdarzyło mi się jakiejś nie odczytać. Czasami trudno mi
było
>
> rozszyfrować niektóre wyrazy, ale dla chcącego, nic trudnego!

no to chylę czoła, ja takiego szczescia nie mialam- i to w pracy egzaminacyjnej.

[pppolonistka]

Zdarzyło mi się niejednokrotnie rozszyfrowywać prace maturalne; no tu to już
nie przelewki, tu spoczywa ogromna odpowiedzialność na sprawdzającym, ale
powoli, w skupieniu odczytałam to, co zostało nagryzmolone.

[rita75]

> Zdarzyło mi się niejednokrotnie rozszyfrowywać prace maturalne; no tu to już
> nie przelewki, tu spoczywa ogromna odpowiedzialność na sprawdzającym, ale
> powoli, w skupieniu odczytałam to, co zostało nagryzmolone.

Wlasnie, tu nie przelewki- jak to okreslilas, gorzej jak tresci 70% pracy
trzeba sie domyslic...juz nie mowie o ortografii...a pozniej ocenic i sie pod
tym podpisac. Dlatego nie trywializowalabym tak problemu nieczytelnego pisma.

[pppolonistka]

No wiesz, ja polonistka to bym bardzo chciała, żeby wszyscy pisali czytelnie,
ładnie i składnie, ale ja pracuję z młodymi i dorosłymi (gimnazjum, szkoła
ponadgimnazjalna, szkoły dla dorosłych, uczelnia), to już nie w porę zakładać
zeszyty w trzy linie

[janka007]

Dziękuje za twoją wypowiedź, bo czytając to, co piszą takie panie jak rita75,
zaczynałam już myśleć, ze pora anulować trzy fakultety i wrócić do pierwszej
klasy uczyc się kaligrafii - jak mogłam bez tego przeżyć przez całe
dotychczasowe życie, to skandal. Gdyby rita była moją nauczycielką, nie
przeszłabym przez podstawówkę, o czerwonym pasku i srebrnej tarczy nie
wspominając.

[mkolaczynska]

janka007 napisała:

> Dziękuje za twoją wypowiedź, bo czytając to, co piszą takie panie jak rita75,
> zaczynałam już myśleć, ze pora anulować trzy fakultety i wrócić do pierwszej
> klasy uczyc się kaligrafii - jak mogłam bez tego przeżyć przez całe
> dotychczasowe życie, to skandal. Gdyby rita była moją nauczycielką, nie
> przeszłabym przez podstawówkę, o czerwonym pasku i srebrnej tarczy nie
> wspominając.
>
A ja pomyslałam ej matko!!! Zabieraj ty swoje dziecko z tej szkoły i to
szybko )))
Prywatna indywidualna edukacja + kółka zainteresowac z rówieśnikami to jest
chyba najlepsze co można dać dziecku tylko jak tu znależć czas

[alinawk]

Żeby ocenić pracę trzeba ją najpierw odczytać. Tu nie chodzi o staranne czy
niestaranne pismo - chodzi o bazgroły nie do odcyfrowania. Mój syn, z
przykrością się przyznaję, tak pisał, teraz trochę mu się poprawiło. Jakiś rok
temu poszłam do polonistki z pretensją że dostał jedynkę, uczyłam się z nim
razem i uważałam, że umie na więcej. Pani dała mi do ręki jego pracę i zaczęła
omawiać.Wiecie co, wpatrywałam się w tę kartkę jak sroka w gnat i próbowałam
coś odczytać. Nie dałam rady - w domu jak się starał to jeszcze jakoś mu
wychodziło, na sprawdzianie się spieszył....Pozostało mi kiwać tylko głową na
to co mówiła polonistka i wyjść, bo podstaw do dyskusji nie miałam.Jak pomyślę
że ona potrafiła to odcyfrować i pewnie miała więcej takich prac...

[lucerka]

Uwazam, ze czytelne pismo jest bardzo waznym kryterium oceniania. Tak jak
znajomosc tabliczki mnozenia i umiejetnosc sprawnego przeliczania "w glowie".
To sa podstawy do dalszej nauki i naprawde wystaczy sie przylozyc aby te
sprawnosci opanowac.
Nie wszystkie dokumenty/pisma/notatki sa sporzadzane na komputerze i nie zasze
czlowiek ma kalkulator pod reka.

[janka007]

rita75 napisała:

> bardzo smieszne...a ty sobie nauczycielu oczy łam nad pracami niechlujów

A łam sobie, taka twoja praca. Sam się na nią zdecydowałeś. Moze niedouczony
jesteś i nie wiesz, że niektórzy mają na przykład zaburzenia integracji
sensorycznej i mogą najwyżej załamac sie przy kolejnej próbie napisania bez
jednego skreślenia choć linijki tekstu. Najlepiej wtedy postaw mu serię pał,
masz gwarancję ze nie rozwinie skrzydeł i twoje powołanie nauczycielskie
zostanie wypełnione. Będziesz mógł żyć z pełną satysfakcją z dobrze wykonanej
pracy.

Dobrze, ze moi nauczyciele nie byli ograniczeni.

[rita75]

> A łam sobie, taka twoja praca. Sam się na nią zdecydowałeś
Moze niedouczony
> jesteś i nie wiesz, że niektórzy mają na przykład zaburzenia integracji
> sensorycznej i mogą najwyżej załamac sie przy kolejnej próbie napisania bez
> jednego skreślenia choć linijki tekstu.

kobieto, czy w ktoryms miejscu napisalam, ze przeszkadzaja mi skreslenia?
Jezeli tak- zacytuj, nim zaczniesz bredzic.

[janka007]

Czy równie wysoki poziom kultury zachowujesz w rozmowie ze swoimi uczniami?
Jestem przeszczęśliwa, że nie mam z tobą styczności w realu. "Skreślenia" to
tylko pars pro toto, chodzi o całokształt skreśleń, zabazgrań, poprawek tudzież
wszelkich innych problemów, które ujawniają się przy pisaniu.

[rita75]

> Czy równie wysoki poziom kultury zachowujesz w rozmowie ze swoimi uczniami?

nie, dostosowuje sie tylko do intelekutora- czyli do ciebie

> Jestem przeszczęśliwa, że nie mam z tobą styczności w realu. "Skreślenia" to
> tylko pars pro toto, chodzi o całokształt skreśleń, zabazgrań, poprawek
tudzież
>
> wszelkich innych problemów, które ujawniają się przy pisaniu


jezeli pisze o pismie nieczytelnym, jezeli sie czepiam- to tylko do takich
charakterow, ktorych nijak nie mozna rozszyfrowac- pierwsza litera- dalej
szlaczek- kaze delikwentowi przepisac- robia to- druga wersja jest o niebo
lepsza- jednak mozna.

interlokutora ofkors nt.

[rita75]

poprawka moderatora autor: janka007

[lila1974]

rita75 napisała:

> > Czy równie wysoki poziom kultury zachowujesz w rozmowie ze swoimi uczniam
> i?
>
> nie, dostosowuje sie tylko do intelekutora- czyli do ciebie

Intelekutor - bardzo ładne słowo, zapiszę sobie.
To, co piszesz, przemawia samo za siebie i niepotrzebne są jakiekolwiek moje
komentarze na ten temat. Jednak nawet gdyby cokolwiek, co napisałam,
usprawiedliwiało twoje enuncjacje co do mojego poziomu, człowiek kulturalny nie
zachowuje się po chamsku w towarzystwie chamów. Rozważ to sobie.

> > Jestem przeszczęśliwa, że nie mam z tobą styczności w realu. "Skreślenia"
> to
> > tylko pars pro toto, chodzi o całokształt skreśleń, zabazgrań, poprawek
> tudzież
> >
> > wszelkich innych problemów, które ujawniają się przy pisaniu
>
>
> jezeli pisze o pismie nieczytelnym, jezeli sie czepiam- to tylko do takich
> charakterow, ktorych nijak nie mozna rozszyfrowac-

W tej chwili nie czepiasz się charakteru pisma, lecz mnie, i to w sposób
nieelegancki - za to, że wspominałam o "niestarannym pisaniu" mojego dziecka (a
nie o tym, jakoby nijak nie można było rozszyfrować tego, co pisze). Z tego też
wlasnie powodu jestem szczęśliwa, że nie mam do czynienia z tobą na co dzień.

poprawka moderatora autor: rita75

[lila1974]

> Intelekutor - bardzo ładne słowo, zapiszę sobie.

kiciu - czepiasz sie slowek, o tyle glupio, ze poprawilam sie post nizej.

poza tym, nie przypominam sobie, bym mile szczebiotala z tobą w tym watku..czy
moze rozdwojenie jazn i ciebie dopadlo
adieu douczona gaudencjo vel janko

??????Droga moderatorko

[rita75]

dlaczego usunelas post gaudencji?
Moze nie kazdy wie- ze poprawna politycznie gaudencja ma drugie oblicze-
chamskiej JankiOO7?

[monia145]

No skandal normalniePPPPPPPP
też to wczoraj zauważyłam..ktos sie zapomniał przelogować? I taka głupia
wpadka?
Czasami sie zastanawiam nad zmiana nicka, ale te póżniejsze kłopoty z
identyfikacją samej siebie mnie trochę przerażają

Lila, off topic...

[monia145]

...czy mój wczorajszy wątek o butach Bartka, został wywalony na oslą? Bo
znaleźć nie mogę.....? Czy mogłabys udzielic informacji?

[renia1807]

to w końcu kto jest kto?

[rita75]

Janka007 to Gaudencja - moderatorka forum wszystko o imionach- wydalo sie, gdy
wczoraj podczas sympatycznej wymiany zdan ze mna- raz zapomniala sie
przelogowac i w imieniu Janki007- odpowiedziala jako gaudencja.
A teraz Lila skrzetnie wymazala corpus delicti.
<rotfl>

[rita75]

> No skandal normalniePPPPPPPP
> też to wczoraj zauważyłam..ktos sie zapomniał przelogować? I taka głupia
> wpadka?


wczoraj, gdy odpowiadalam na ten post- musialam kilka razy przeczytac list,
przecierajac oczy ze zdumienia...jest pewna róznica pomiedzy tym, co wypisuje
Janka007- plebejskie sformulowania i Gaudencja- och i ach, ą i ę... normalnie
rozdwojenie jaźni czystej wody.

[hipopotamama]

janka007 napisała:

> Olewam to, mnie tez się
> wiecznie o to czepiali i wyrosłam na ludzi w odróznieniu od moich starannie
> piszących koleżanek które nie pokończyły studiów.

A jak ktoś nie skończy studiów to już nie ludź?

[rita75]

( chodzi o zaniżanie ocen )

- mozesz przyblizyc problem?
Na jakiej podstawie sadzisz, ze nauczyciel zaniza twojemu dziecku oceny?

[ywwy]

Nauczyciel winien przedstawić ci swoje kryteria oceniania ( na piśmie, na
początku roku nawet). Masz czarno na białym za co jest 5, a za co np 2. Prosisz
pokazanie prac dziecka lub czego dziecko nie umiało podczas odpowiedzi. Jeśli
uważasz, że są "okoliczności łagodzące" to powinnaś o tym powiedzieć belfrowi,
bo trudno, żeby wiedział, że np. uczeń wróćił własnie z męczącej podróży, czy
ma chorą siostrę, babcia umiera itp.Albo, po prostu, po ludzku, że prosisz o
szansę dla syna, dopilnujesz go itp. Czasem taka rozmowa pomaga, nauczyciel też
człowiek

[kawka74]

> ( chodzi o zaniżanie ocen )
na jakiej podstawie doszłaś do takiego wniosku? o jakie oceny chodzi?
BTW odgrywanie się na dziecku kwalifikuje nauczyciela do zmiany zawodu

[pppolonistka]

> niektórzy nauczyciele nie lubią jak się podważa ich zdanie i zdarza się, że
odgrywają się potem na dziecku

Żaden nauczyciel nie lubi, gdy podważa się jego zdanie, ale niektórzy się nie
odgrywają na dziecku; odgrywają się tylko jacyś powaleni, z zaniżoną samooceną -
inaczej tego nie widzę.


> jak wybrnąć z sytuacji w której nie da się przemilczeć kilku spraw, tak aby
wilk był syty i owca cała ( chodzi o zaniżanie ocen )

Moje poprzedniczki słusznie napisały, że kryteria oceniania przedstawia się
rodzicom na początku roku szkolnego; są one do wglądu rodziców w Statucie
Szkoły, którego wydruk znajduje się na pewno w sekretariacie szkoły, w
bibliotece i u wychowawców, a niektóre szkoły umieszczają treść statutu na
stronie internetowej szkoły. Czasami zdarza się przeprowadzić taką pracę na
ocenę, że ma ona luźny związek z kryteriami oceniania, ale to sporadycznie...
Na podstawie czego twierdzisz, że Twojemu dziecku nauczyciele zaniżają oceny?
Odnieś się do postanowień statutu.

[mynia_pynia]

Ja miałam przejścia z nauczycielką w klasie 1-3, nie lubiła mojego taty i
odgrywała się na mnie.
Moja mama wytłumaczyła mi, że z tą babą nie będzie gadać, bo to głupia krowa,
niereformowalna.
Powiedziała, że mam się nie przejmować, jak płakałam z jej powodu to jeszcze
dostawałam "kazanie" że głupia jestem, że się tym przejmuje.
Efekt: w końcu poszłam do klasy 4 miałam zajęcia z różnymi nauczycielami, było
już bardzo fajnie, nareszcie miałam bardzo dobre oceny i zachowanie.

Obecnie już pracuje jak ktoś jest wredny i fałszywy to go ignoruje a jak mi
obrabia dupsko to nie pozostaje dłużna, nie oczekuje żeby ktoś mnie bronił.

kryteria oceniania

[mynia0]

potwierdzam - kryteria oceniania na poszczególne oceny ze wszystkich
przedmiotów są przedstawiane uczniom na początku każdego roku szkolnego i są
także do wglądu dla rodziców, kiedy tylko rodzic sobie zażyczy. wszystkie
kryteria z przedmiotów, których uczę, mam u siebie w szafie, jak ktoś chce,
zawsze można zajrzeć.

dzisiaj ocenianie nie jest już tak uznaniowe, jak kiedyś. ocena musi być
wystawiona zgodnie z prawem - czyli w zgodzie z tymi kryteriami.

[renia1807]

nauczycielka j. niemieckiego, jest równocześnie wychowawczynią mojego syna który chodzi do technikum
wszystko zaczęło się od telefonu komórkowego
syn wchodząc do klasy zapomniał wyłączyć telefon i pech chciał, że ktoś wysłał mu sms-a w trakcie lekcji
nauczycielka usłyszała odgłos telefonu i kazała, żeby oddał jej telefon
syn nie zrobił tego, więc wpisała mu uwagę i jedynkę do dziennika
syn zdenerwował się tą jedynką, zabrał plecak i wyszedł z klasy
zrobił źle, ale nie mógł opanować złości
nauczycielka zadzwoniła do domu i poprosiła na rozmowę
pojechał mąż, wysłuchał jej uwag, ale w sprawie jedynki wrzucił swoje trzy grosze
od tego czasu syn twierdzi, że ona o byle co się jego czepia
ciągle woła go do odpowiedzi i niesprawiedliwia ocenia
jeśli piszą test albo kartkówkę ze słówek wszystko jest ok, ale gdy odpowiada ustnie prawie zawsze coś jej się nie podoba
syn na półrocze miał 4 teraz wychodzi na to, że tej 4 nie będzie, nie wiem czy nawet będzie 3
dodam, że w klasie syna są same chłopaki- 18 latkowie,
czasem ich zachowanie pozostawia wiele do życzenia, więc nauczycielka też ma swoje sposoby żeby ich poskromić
jeden ze sposobów to właśnie wpisywanie gał

[kawka74]

rozumiem, że problemy zaczęły się nie od incydentu z telefonem, ale od rozmowy
męża z wychowawczynią?
nie podoba mi się jedynka z przedmiotu w sytuacji, w której nie o znajomość
języka chodziło, lecz o zachowanie - uwaga, obniżona ocena ze sprawowania, to tak
co do czepiania się - czy syn ma faktycznie więcej ocen, niż inni, z odpowiedzi?
czy pozostali uczniowie podzielają jego zdanie? czy istnieją szczegółowe
kryteria oceniania odpowiedzi ustnej?

[mynia0]

dobre pytania, Kawka - chciałabym przeczytać odpowiedzi, łatwiej byłoby sie
ustosunkować.

a na razie napisze tyle - NIE WOLNO stawiac ocen z przedmiotu za zachowanie!!!
od tego jest specjalna ocena z zachowania.

co do kryteriów - one określają umiejetnosci, które uczeń ma mieć - na
poszczególne oceny. sa to kryteria dla ocen końcoworocznych, a nie cząstkowych,
tak więc nie sądzę, żeby były jakiekolwiek kryteria dla oceniania cząstkowego
ustnego.

jeśli chłopak czuje się skrzywdzony - niech zapisuje odpowiedzi na kartce -
jest wtedy dowód, że umie - albo nie umie. a jeśli ty nie zgadzasz się z oceną,
którą wystawi nauczyciel na koniec roku - zawsze możesz prosic o egzamin
sprawdzajacy.

[renia1807]

z niemieckiego cała klasa ma bardzo dużo ocen, w tym dużo plusów i minusów równiez za odpowiedzi, są tez te jedynki za złe zachowanie
chłopaki ogólnie nie lubią tej nauczycielki, bo żle wykłada niemiecki, źle tłumaczy a wymaga i często dają jej w kość na lekcjach
powiedzieli jej nawet że zgłoszą prośbę do dyrekcji o zmianę nauczyciela
ona ich wyśmiała i właściwie miedzy nią i cała klasą toczy się mała wojna
mój syn nie jest jedyny, który ma do niej pretensje

[kawka74]

> z niemieckiego cała klasa ma bardzo dużo ocen, w tym dużo plusów i minusów równ
> iez za odpowiedzi, są tez te jedynki za złe zachowanie
rozumiem, ale nie napisałaś, czy Twój syn ma więcej ocen, niż inni, czy tyle samo


renia1807 napisała:

>
> chłopaki ogólnie nie lubią tej nauczycielki, bo żle wykłada niemiecki, źle
tłumaczy
z czego taki wniosek? konsultowali z innym nauczycielem niemieckiego? czy
nauczycielka wymaga od nich tego, czego nie było na lekcji? czy nie tłumaczy
zagadnień, tylko każe się dowiedzieć z podręcznika, itp....?

a wymaga i często dają jej w kość na lekcjach
leniuchy ;p

> powiedzieli jej nawet że zgłoszą prośbę do dyrekcji o zmianę nauczyciela
> ona ich wyśmiała i właściwie miedzy nią i cała klasą toczy się mała wojna
> mój syn nie jest jedyny, który ma do niej pretensje
bomba
czy tylko z wychowawczynią są tak skonfliktowani, czy z innymi nauczycielami też?

[rita75]

> > powiedzieli jej nawet że zgłoszą prośbę do dyrekcji o zmianę nauczyciela

i tak laskawi...a przeca mogli ja chciec zwolnic

[renia1807]

syn ma 9 ocen, niektórzy po 5, inni 7, a jeszcze inni nawet powyżej 10
naprawdę rózna jest ta ilość
co do nauczycieli, to własciwie z innymi nie ma kłopotu
mają je jedynie tylko jednostki

Czyli wcale nie odpowiada "częściej" niż inni

[iwoniaw]

jak to usiłuje ci wmówić. Rozumiem, że uwagi a propos metodyki nauczania i
wymagań to klasa wygłasza mając na poparcie opinie eksperckie?
Szczerze mówiąc, gdybym była nauczycielką w klasie aroganckich 18-letnich
prostaków, to też bym im nie żałowała odpytywania na oceny, zwłaszcza że
najwyraźniej jest się do czego "przyczepić", jak to syn nazywa (czytaj: nie
odpowiedziałem w 100% dobrze i tylko za to obniżono mi ocenę, o ja biedny)

[monia145]

Nauczycielka może być świetnie przygotowana merytorycznie ale w sferze
dydaktycznej chyba nie radzi sobie najlepiej...byc może ma za mało
doświadczenia i wiedzy nie potrafi młodzieży przekazać( teoretyzuję oczywiście)
Zaczyna sie więc zabawa :" Kto będzie górą"- pani nie radzi sobie z klasą,
dzieci nie rozumieją materiału, pani się denerwuje, że dzieci nie rozumieją,
uważa, że sie nie uczą, zaczyna przepytywać uczniów, uczniowie zaczynaja
traktować to jako "czepialstwo" i dalej sie nie uczą, pani zaczyna mysleć, że
robia jej to specjalnie, bo mogliby tylko nie chcą i podkręca śrubę, uczniowie
nienawidzą przedmiotu i nauczycielki, zaczynaja rozrabiać na lekcji, dostaja
jedynki z zachowania....wiadro ląduje na głowie nauczycielkiP
Błędne koło. Zupełnym nieporozumieniem jest jednak traktowanie pytania na
lekcji, jako kary dla uczniów- nakręca się spirala niechęci do przedmiotu a ona
odbiera to jako niechęć do jej osoby, co potęguje jej niechęć do uczniów i
wymusza kolejną falę przepytywania.
Myślę, że przydałaby się tam interwencja jakiegoś mediatora, bo inaczej
nauczycielka straci motywację do pracy a uczniowie nabędą trwałego urazu do
naukiP

[rita75]

> Nauczycielka może być świetnie przygotowana merytorycznie ale w sferze
> dydaktycznej chyba nie radzi sobie najlepiej...byc może ma za mało
> doświadczenia i wiedzy nie potrafi młodzieży przekazać( teoretyzuję
oczywiście)

a moze jest tak, ze uczniowie majac do czynienia z mloda nauczycielką, probują
jej wejsc na glowę...-gadaja, krzyczą, ublizaja jej itd- zainteresowani sa
wszystkim tylko nie zglebianiem wiedzy. A pozniej, gdy posypią sie jedynki-
maja wytlumaczenie- bo pani zle wyklada.
A co do jedynki za zachowanie- wysoce naganne, nie stosuje sie takiego czegos.

[kawka74]

a uczniowie nabędą trwałego urazu do
> naukiP
Monia - długo ten uraz trwać nie będzie, te dzieci to osiemnastoletnie konie )

[rita75]

żle wykłada niemiecki, źle tłum
> aczy a wymaga i często dają jej w kość na lekcjach


co to znaczy dawac nauczycielowi w kosc?

[renia1807]

>
> co to znaczy dawac nauczycielowi w kosc?

żle się zachowują, krzyczą, lekceważą jej polecenia, niektórzy nawet potrafią ubliżać
zapomniałam napisać , że ta pani to młoda osoba po licencjacie
w szkole pracuje drugi rok i być może nie ma jeszcze doświadczenia jak postępować z takimi "wyrostkami", więc dla niej każdy sposób jest dobry
po części ją rozumiem, bo przecież nauczyciel ma prawo w spokoju wykładac lekcje a nie przegadywac sie z uczniami

[kawka74]

> żle się zachowują, krzyczą, lekceważą jej polecenia, niektórzy nawet potrafią u
> bliżać
ładnie
piękny obraz się wyłania
grupa osiemnastolatków, którzy zachowują się jak troglodyci, a po drugiej
stronie barykady kilka lat od nich starsza nauczycielka, która musi to
jaskiniowe towarzystwo opanować

[rita75]

> żle się zachowują, krzyczą, lekceważą jej polecenia, niektórzy nawet potrafią
u
> bliżać


co za motloch...
i taki ktoś smie wytknac nauczycielowi, ze zle wyklada?
dno

[rubia88]

powiem tylko jedno - współczuję nauczycielce...pracować z 18-letnimi kretynami
z technikum to naprawdę orka na ugorze
zwłaszcza jak nauczycielka młoda;/

[renia1807]

rita75 napisała:
co za motloch...
> i taki ktoś smie wytknac nauczycielowi, ze zle wyklada?
> dno

nie ośmieliłabym się nazwać całej tej grupy motłochem!
wśród tej grupy sa naprawdę w porządku uczniowie
ale są też jednostki, które napędzają całe to zamieszanie

[rita75]

> wśród tej grupy sa naprawdę w porządku uczniowie

oni tez ublizaja nauczycielce, krzyczą, nie sluchają polecen?

[renia1807]

nie, nie ubliżają, ale być może też są poddatni na cyrk jaki wywołują inni

przybliżyłam mniej więcej relacje nauczyciel-uczniowie, zeby pokazać, że te relacje nie są najlepsze
nie obchodzi mnie jednak cała grupa, lecz tylko mój syn

nie wiem czy warto w ogóle zaczynać rozmowę z tą panią, skoro nie mamy żadnych dowodów

[rita75]

> nie wiem czy warto w ogóle zaczynać rozmowę z tą panią, skoro nie mamy
żadnych
> dowodów

jezeli to byla jedynka za zachowanie- to warto

[rita75]

jezeli syn czuje sie skrzywdzony i uwaza, ze zaniza mu sie oceny- jest prosty
sposob- egzamin komisyjny na ocene dobrą.

[pppolonistka]

Mogę się jakoś do tego ustosunkować...
Wydaje mi się, że ta pani od niemieckiego to jakaś niedopieszczona, mściwa
cholera - z takimi trudno. Niestety, w szkołach ponadgimnazjalnych takich dużo.
Incydenty komórkowe się zdarzają. Normalny nauczyciel obróci sprawę w żart i
basta!Nawet gdyby ten idncydent był kolejnym i nawet gdyby w Statucie Szkoły
był zapisany punkt o karaniu uczniów za niewyłączanie komórek.Tu było inaczej.
Twój syn postąpił głupio i słusznie został za to ukarany uwagą, wezwaniem
rodziców, ale niesłusznie gałą z przedmiotu. Takich rzeczy robić nie wolno!
Nawet jeśli napyskował, powinno mu się oberwać tylko z zachowania. Stawianie
lasek z przedmiotu za durne zachowanie uczniów świadczy wyłącznie o bezradności
nauczyciela, który po ludzku nie potrafi dogadać się z młodymi ludźmi.
Myślę, że popełniliście błąd w tym, że mąż rozmawiał z panią bez obecności
syna. A słyszeli o "Nic o nas bez nas?". Ja zawsze rozmawiam z rodzicami w
obecności dziecka. Wtedy jest fair.
Trudno Ci będzie dowieść, że masz rację. Kryteria oceniania najpełniej odnoszą
się do prac pisanych, z ustnymi jest gorzej. Nie masz nagranych odpowiedzi
syna, a uczniowie z klasy to nie są wiarygodni świadkowie.

Co by tu doradzić? Na pewno sprawa jest delikatna. Jeśli uważasz, że nie
zaszkodzisz dziecku, że pani jest ludzka, że miewa przebłyski bycia
człowiekiem, to poproś ją o spokojne spotkanie w gronie: ona, Ty, Twój mąż i
syn. Spokojnie pogadajcie, wyłóżcie swoje argumenty. Jeśli pani nie spełnia
powyższych kryteriów, to w tej chwili nic mądrego nie przychodzi mi do głowy.

[janka007]

Podepnę się pod wątek i opiszę sytuację sprzed paru lat mojego młodszego brata.
Otóż pani cisnęła kredą w klasę, a on ją odrzucił w panią (pani nie zranił ani
nie uszkodził). Zmuszono go do zmiany szkoły. Kto miał rację, on czy szkoła?
Rito, czekam na linczyk

[rita75]

> Rito, czekam na linczyk

alez prosze bardzo

"Olewam to, mnie tez się
wiecznie o to czepiali i wyrosłam na ludzi w odróznieniu od moich starannie
piszących koleżanek które nie pokończyły studiów. "

tekst parweniusza, ktory dostal sie na salony...
eot

[janka007]

Rito, obawiam się, że masz kłopoty z czytaniem ze zrozumieniem. Czekam na
linczyk z powodu tego, co napisałam w poście o swoim bracie.

Co zaś do parwieniusza, to obawiam się, że gdybyśmy porównały nasze historie
rodzinne, miałabyś w odróżnieniu ode mnie spory kłopot z zasłonięciem resztek
słomy w butach - jeśli już sobie tak miło gawędzimy.

[jasminum30]

A ja w swej naiwności myślałam, że takie nadęcie jest cechą charakterystyczną
dla lekarzy Nauczycielkom też jak widac jej nie brakuje

[rita75]

"opiszę sytuację sprzed paru lat mojego młodszego brata.
Otóż pani cisnęła kredą w klasę, a on ją odrzucił w panią (pani nie zranił ani
nie uszkodził). Zmuszono go do zmiany szkoły."

naprawdę??? szok! urzekla mnie twoja historia, a raczej twojego brata.
Wystarczajaco okazalam swoją uwagę i umiejetnosc czytania ze zrozumieniem?
Jesli tak to
zegnam- ide oczyscic buty ze slomy, pewnie rok mi nie starczy

[janka007]

Na to całe życie nie starczy.
Komentarz niestety mało kreatywny; liczyłam na coś wskazującego na większy
wysiłek intelektualny. Milego czyszczenia, może w nastepnym pokoleniu będzie
lepiej!

[rita75]

> Komentarz niestety mało kreatywny; liczyłam na coś wskazującego na większy
> wysiłek intelektualny. Milego czyszczenia, może w nastepnym pokoleniu będzie
> lepiej!

by napisac kreatywny intelektualnie komentarz... - najpierw musialabym dostrzec
u interlokutora intelekt lub jego cien, w twoim przypadku nie ma ani jednego,
ani drugiego, -musialam sie dostosowac do popytu.
papaap

[jogo2]

Szok, szok, szok,
Nie wysilę się na kulturalny i inteligentny komentarz. Ja nie chcę, żeby moje
dziecko uczyło się w przyszłości z bydłem wychowywanym przez takie bydło.
No ale politykę fałszywej poprawności już mamy od dobrych kilku lat. Niedługo
jak mama da klapsa (nieważne za co) to będzie powszechnie uznawane za normalne,
że dziecko też mamie powinno oddać klapsa. Ludzie, których w dzieciństwie
rodzice wychowywali będą pomiędzy taką hołotą po prostu nieszczęśliwi. No ale
to wszystko przez wieloletnie pranie mózgu i pomieszanie pojęć.

[jogo2]

Musiałam dodać, bo w moim poprzednim poście obraziłam bydło. Nawet bydło rogate
i nierogate, które nie jest w stanie się nauczyć mówić, rozumie pojęcie
autorytetu, bo bez tego by nie przetrwało jako gatunek.
Mamuśki synalków "dających w kość nauczycielce" i "rzucających kredą w
nauczycielkę" których nicków nawet nie chce mi się zapamiętać, iddźcie se do
zoo i stańcie przy wybiegu dla pawianów, bo te stwory z różowymi tyłkami na
wierzchu więcej rozumieją, na czym życie polega niż wy i wy tam stańcie i się
uczcie od nich, jak się dzieci wychowuje.

[joanna35]

Rozumiem, że nauczycielka rzucająca kredą w uczniów, wyzywajaca ich,
osśieszająca lub szykanująca w taki czy inny sposób jest ok? Taki ktoś ma być
autorytetem dla dziecka? Czy może, jak w służbie zdrowia, takie zachowanie
nauczycieli będziemy usprawiedliwiać niskimi zarobkami i brakiem społecznego
szacunku?

[rita75]

"Rozumiem, że nauczycielka rzucająca kredą w uczniów, wyzywajaca ich,
osśieszająca lub szykanująca w taki czy inny sposób jest ok? Taki ktoś ma być
autorytetem dla dziecka?"

rzucanie kreda w uczniow przez nauczyciela jest wysoce naganne, ale rowniez
nagannym jest, gdy rodzic odnosnie sugestii nauczyciela, ze dziecko ma
niestarannie/ nieczytelne pismo- zajmuje stanowisko cyt. "Olewam to" i dalej
równie promieniujacy intelektem, klasą tekst : " mnie tez się
wiecznie o to czepiali i wyrosłam na ludzi w odróznieniu od moich starannie
piszących koleżanek".
No swietny komunikat dla dziecka!

[joanna35]

rita75 napisała:

>
> rzucanie kreda w uczniow przez nauczyciela jest wysoce naganne, ale rowniez
> nagannym jest, gdy rodzic odnosnie sugestii nauczyciela, ze dziecko ma
> niestarannie/ nieczytelne pismo- zajmuje stanowisko cyt. "Olewam to" i dalej
> równie promieniujacy intelektem, klasą tekst : " mnie tez się
> wiecznie o to czepiali i wyrosłam na ludzi w odróznieniu od moich starannie
> piszących koleżanek".
> No swietny komunikat dla dziecka!

Przepraszam, przeczytałam tylko wybiórczo kilka postów i odniosłam wrażenie, że
dyskusja przeszła na poziom bardziej ogólny

ps. Rito czytam Twoje posty, ale chyba jeszcze nigdy nie byłaś taka "bojowa"

[mynia0]

a może by tak, wymagając od nauczycielki, zacząć wreszcie wymagac od siebie i
swoich dzieci? najłatwiej powiedzieć - nauczyciel nie radzi sobie z tym czy z
tamtym. a jak ma sobie poradzic, skoro dzieci maja taki, a nie inny przykład w
domu? to kto jest od tego wychowywania? rodzic czy szkoła?

ja, jako rodzic i nauczyciel uwazam, że rodzic - i szkoła. a nie w proporcjach
odwrotnych.

[annie_laurie_starr]

Przez rok uczylam w szkole - mialam wtedy 24 lata i nigdy w zyciu przedtem, ani
potem nie slyszlam tylu komentarzy na temat moich cyckow, co od uczniow i
uczennic zawodowek. Dostawalam nawet gluche telefony z tekstami od
nastoletniego wielbiciela co by ze mna zrobil. Nawet wiekszosci tych
wielbicieli nie uczylam, bo uczylam klasy licealne. Bylo jak w piosence
Kazika "Spalam sie".

Dlatego czuje pewna "solidarnosc janikow" z ta pania od niemieckiego, ktora
jest mloda i stoi na przeciw gosci, ktorzy nie wylaczaja komorek, lekcewaza jej
polecenia, zle zacowuja sie i utrudniaja prowadzenie lekcji itd. Nawet nie
moze sobie poku...wac, bo jest nauczycelka. Mimo wszytsko uwazam, ze nie
powinna dac synowi forumowczki paly z niemieckiego, tylko z zachowania. Z
drugiej strony moze przy okazji go zapytala co bylo na lekcji i wlepila pale,
bo nie znal odpowiedzi. Czy jestes pewna, ze nie zadala mu zadnego pytania z
przedmiotu?

[joanna35]

mynia0 napisała:

> a może by tak, wymagając od nauczycielki, zacząć wreszcie wymagac od siebie i
> swoich dzieci? najłatwiej powiedzieć - nauczyciel nie radzi sobie z tym czy z
> tamtym. a jak ma sobie poradzic, skoro dzieci maja taki, a nie inny przykład
w
> domu? to kto jest od tego wychowywania? rodzic czy szkoła?
>
> ja, jako rodzic i nauczyciel uwazam, że rodzic - i szkoła. a nie w
proporcjach
> odwrotnych.

Wzajemne przerzucanie piłeczki w naszych szkołach też jest normą Oczywiście,
że za wychowanie dzieci pierwszymi odpowiedzialnymi są rodzice, chyba nikt tego
nie kwestionuje. Natomiast za zmotywowanie dzieci np. do aktywności na lekcji
odpowiedzialny powinien być nauczyciel, zwłaszcza, że to dziecko na lat 8.
Tymczasem ja co wywiadówkę słyszę, że syn jest za mało aktywny podczas lekcji.
Przepraszam, ale coś tu chyba nie tak? Ja gdy mam z nim problemy w domu
rozwiązuję je sama.

[mynia0]

moja droga imienniczko - ale mówimy nie o osmiolatku, ale o człowieku,
który ma lat 18 i powinien wynieść z domu jakieś normy zachowania. ja
oczywiscie także się zgadzam z tym, że nauczyciel powinien dołozyć wszelkich
starań, aby lekcję uatrakcyjnić - ale czasm bywa i tak, że stajesz na głowie,
wymyślasz cuda - i nic nie chwyta - bo uczniowie maja to gdzieś. i wtedy nie
jest się w stanie zrobić absolutnie niczego, szczególnie, że rodzice coraz
częściej na szkołę zwalają obowiązek wychowania, zamiast współpracować z nią w
tej kwestii. pracuję w zawodzie 10 lat i mogę z czystym sumieniem
powiedziec, że rodzice coraz częściej kwestionują swoje obowiazki w zakresie
wychowania, przerzucając je na szkołę i nauczyciela. w tej kwesti nie masz
racji - z resztą się zgadzam.

i jeszcze jedno - Ty masz w domu do wychowywania tylko swoje dziecko -
nauczyciel conajmniej 30 innych w klasie - przy takiej dysproporcji ciezko
mówić o samodzielnym rozwiązywaniu problemów. jako nauczyciel nie mam szans w
ciągu lekcji nawet zamienić jednego zdania z każdym uczniem - brakuje czasu.
dlatego głónym problemem w szkołach nie jest wcale przeładowany program
nauczania czy tez zła kadra - ale liczba uczniów w klasie. w małych szkołach
nie znajdzies zpodobnego problemu, o którym pisze autorka wątku.

[joanna35]

A ja, oczywiście, zgadzam się z tym, że 18 latek powinien mieć wpojone właściwe
normy zachowania i, że jest to obowiązkiem rodziców. I to jest sprawa rodziców,
bez względu na to gdzie się dzieje.

[rita75]

> ps. Rito czytam Twoje posty, ale chyba jeszcze nigdy nie byłaś taka "bojowa";-


ojj, zaraz bojowa...

[ciociacesia]

ale tak bywa, kiedy nauczycielka najpierw schodzi do poziomu bydła, nie umiejąc
poradzic sobie z nim w inny sposób (rzucanie w uczniów kredą). ciezko traktowac
kogos takiego jako autorytet. w tej chwi;li jedyne co mogloby pomóc to zmiena
nastawienia młodzierzy - ale na to nie ma co liczyc, albo mniejsze klasy -
trudniej byłoby czuc sie bezkarnym w kameralnej grupie 10- 15 osob (a nie jak
teraz po 30)

[mynia0]

otóż to - każdy dorosły człowiek - nie tylko nauczyciel nie powinien się
zniżać do pewnego poziomu. w końcu od nas, dorosłych jednak musi wymagać się
wiecej. jeden fałszywy krok - i już jest po jakimkolwiek posłuchu, czy
autorytecie. zresztą, my - dorośli reagujemy identycznie, to co się dziecom
dziwić?

[monia145]

Ale w tej sytuacji z kredą to nauczycielka , rzucając, ustaliła niejako poziom,
na jakim miałaby dalej funkcjonować ona i cała klasa.
Po takim wyrazie ekspresji z mojej strony uznałabym, że czas zmienić pracę.
I nie widzę możliwości, aby dalej klasa traktowała powaznie to, co ta
nauczycielka robi i mówi. Aby traktowała ją z szacunkiem. Braki osobowościowe,
nic więcej.

[ciociacesia]

ja nie byłabym dla niej taka surowa. wiem jak piekielni potrafia byc teraz
uczniowie - mam brata tuz po liceum. zachowania jakie dla niego i kolegow byly
calkiem normalne mojemu pokoleniu nie miescily sie w golwie. a i tak nie bylo
tak strasznie jak w wiekszych miastach
i nauczycielka juz wczesniej zapewne autorytetu nie miala. bo teraz jest tak ze
trzeba na niego sobie ciezko zapracowac a i tak nie zawsze jest na to szansa. no
ta kobieta z pewnoscia ja zaprzepascila

[monia145]

bo teraz jest tak ze
> trzeba na niego sobie ciezko zapracowac a i tak nie zawsze jest na to szansa.

Otóż to- niektórym zaś wydaje się, że autorytet zyskuje sie poprzez samo
wejście do klasy z dziennikiem w ręku. Ja na swój pracuję każdego dnia i nie
wiem, czy wszyscy go uznająFakt, że moja placówka jest specyficzna, natomiast
specyfika pozwala mi mieć wgląd w to, jak wyglądaja stosunki uczeń-nauczyciel w
wielu miejscach w Polsce.

n
> o
> ta kobieta z pewnoscia ja zaprzepascila


Racja. I zapewne juz w tej szkole autorytetu nie zdobędzie.

[renia1807]

lekcje jezyka obcego prowadzone są w grupach do 15 osób

[renia1807]

jogo2 napisała
Ja nie chcę, żeby moje
> dziecko uczyło się w przyszłości z bydłem wychowywanym przez takie bydło.

Jogo a czy uczeń i jego rodzic ma wpływ na to z kim chodzi do szkoły i na jakiego nauczyciela trafi?
mój syn chodzi do szkoły oddalonej od domu o 15 km, następna taka sama jest dopiero w Krakowie
kierunek jest dość rzadki i nie mieliśmy własciwie wyboru
gdybyśmy wybrali szkołe w Krakowie to i tak nie mielibyśmy zadnych gwarancji, że trafi na kulturalniejszych kolegów i lepszych nauczycieli

[annie_laurie_starr]

Renia - nie musisz sie usprawiedliwac jaka szkole wybraliscie dla dziecka.
Nazwa "bydlo" na mlodziez, chocby nawet nieznosna i chamska to gruba przesada.

na marginesie

[gorgona_1]

A ja znam jedną nauczycielkę, króra w jednym zdaniu mówi, jak bardzo nieznośni,
niewychowani, agresywni, nieobowiązkowi, nieuczący się, a nawet głupi są jej
uczniowie, a w drugim - jak bardzo niekompetentne, niesprawiedliwe,
nieodpowiedzialne, a nawet głupie są nauczycielki jej dzieci ))