Boże ,Ty widzisz i nie grzmisz

[benigna1]

oglądałam dziś wiadomości.
PRZERAŻA mnie widok tych maltretowanych dzieciątek. ZAgłodziła 4 miesięczne
dziecko, 5cio miesięczne matka do rzeki wrzuciła, inne 10 miesieczne konajace
z głodu matka udusiła poduszką , ktoś zgwałcił 7 letnią dziewczynkę.
Matko jedyna dlaczego tak jest? dlaczego takie kobiety mają dzieci?nie umiem
sobie wytłumaczyć dlaczego kobiety zabijaja nienarodzone dzieci a co dopiero
kilkumiesięczne.Wzięłam swoje maleństwo na ręce i pomyślałam czy umiałabym je
skrzywdzić.No nie da się - co takie maleństwo winne.
Kiedy to się skończy?
facet za szmugiel samochodów dostał wyrok 12 lat a matka co zabiła tylko 20
lat. Nie ma sprawiedliwości na tym świecie.
Dlaczego dzieci muszą cierpieć? czy boga w niebie juz nie ma?
Gdybym miała coś do powiedzenia , to uruchomiłabym Oświęcim na takie.
Musiałam się wygadać , bo mnie az w żołądku przewraca

[joanna4f]

Bog istnieje i nawet nie probuj w to watpic. To tak sie podzialo juz na tym
swiecie ze Diabel szarzuje i ludzi namawia do zlych czynow - to ich wola ze
chca tacy byc. Jest to okropne,az serce sie kraja. Nie przestawajmy ufac Bogu i
sie do niego modlic, bo bedzie nam to wynagrodzone !!!! Bog wszysstko widzi i w
odpowiednim czasie wymierzy kare !!! Ufajcie Mu !!!

[jadzia2184]

Popieram!!!
Tylko ze ta "mamusia" ktora zaglodzila swoje dziecko powinna otrzymac taka sama
kare czyli zaglodzic ja!!!!!
Oko za oko zab za zab!!!!!!!!!!!

[3xmama]

W naszym kraju włodarze skupiaja sie na pierdołach, a nie rzeczach istotnych.
Mundurki w szkołach, ocena z religii na świadectwie, może kolejne becikowe....
Pewnie mamuśka jedna z druga "strzeliły" sobie po bobasie, poszlały i
dzieciątko przestało być potrzebne.... Zabrzmiało to strasznie, ale tak to
widzę. Mądrzy ludzie przestrzegali przed takimi sytuacjami. To nie jest
polityka prorodzinna, ale prozabójcza! Patologia się szerzy, i czy Bóg to widzi
czy też diabeł sie śmieje to nie ma znaczenia. Kiełbasa wyborcza zjedzona a
teraz czas na wymioty.... Przepraszam! Jestem straszna!

[benigna1]

a ja nie wierzę.Bo gdyby był, albo by go to obchodziło coś by z tym uczynił.
Może lubi popatrzec z nieba na krzywdę dzieci.
a Tak na powaznie ,to nasz rząd pewnie wcale nie myśli o tym co się dzieje.
dziecko powinno trafić do odpowiedzialnych ludzi.
Jak ktoś chce adoptowac dziecko , to musi spełnić wiele wymoghów, badań ,
psycholog , psychatra itd.Identycznie powinno być z matkami które planują
dziecko, a psycholog i psychatra powinien obowiązkowo , badac w ciąży kazda
matkę-napewno pomogło by to wyłapać te wariatki i zaraz po porodzie odebrać im
dzieci

[fishka7]

Identycznie powinno być z matkami które planują
> dziecko, a psycholog i psychatra powinien obowiązkowo , badac w ciąży kazda
> matkę-napewno pomogło by to wyłapać te wariatki i zaraz po porodzie odebrać
im
> dzieci


tylko weź pod uwagę, że chodzenie do lekarza będąc w ciąży nie jest
obowiązkowe! Są takie kobiety, które nie chodzą, ukrywają przed światem
(sąsiadkami) ciąże, a gdy rodzą gdzieś po piewnicach zostawiają, mordują...
to najczęściej takie przypadki...
Dziwne by było gdyby przez całą ciąże matka dbała o dziecko, chodziła na
badania, kupowała witaminki a potem zabiła....
Więc skąd niby państwo, psycholodzy mają wiedzieć, która jest w ciąży, która o
dziecko nie dba, która prawdopodobnie będzie chciała się dziecka pozbyć ???

[zonka77]

złe rzeczyn świecie są konsekwencją grzechów i wyborów LUDZKICH, sa dziełem
diabła a nie Boga. A coBoga obchodzi a co nie - tego TY nie wiesz bo to nie
Twoja rzecz wiedziec. Za to ja wiem że Bóg jest sprawiedliwy ale i pełen miłości
i jestem przekonana że dzieci które nacierpią się za życia swoją nagrodę mają u
Niego wielką. Za to ich oprawcy - Tego co ich spotka też nie wiesz i może lepiej
że nie wiesz.

Bóg ma spojrzenie daleko szersze niż te kilka drobinek czasu w jakim my żyjemy
więc kim ty jestes że mówisz co On powinien a czego nie i co On lubi a czego nie.

to było do benigna1

[zonka77]

[pikum]

Tak,to straszne,że ludzie tak krzywdzą swoje dzieci.Napewno to nie jest
zdrowe,ale gdzie do chol.....był ośrodek zdrowia?przecież ta "matka" miała
obowiązek chodzić na szczepienia.Ja jak spóżniłam sie dwa dni,to od razu
tysiące zawiadomień,telefony.A z drugiej strony,to za krzywde wyrządzoną
dziecku,obojętnie jaką(głodzenie,maltretowanie,bicie itp)powinna być
bezwzględna kara dożywocia.Może wtedy niektóre
patologiczne "mamusie"zastanowiły by się,czy nie lepiej oddać dziecko do
rodziny która będzie je kochać.A z drugiej strony takie małe dziecko to
najlepszy sposób wyrwania kasy z różnych źródeł(słyszałam o takich przypadkach)
wiec patologia się rozmnarza i pije i bije...i zabija malutkie dzieciątka.I
gdzie tu Bóg?

[mynia0]

patologia była, jest i będzie. nie oszukujmy się...

we mnie budzą się najgorsze instynkty, jak słysze o podobnych rzeczach... widze
tylko jedną karę - kastrowac i sterylizować zwyrodnialców, żeby już nigdy
nikomu nie zrobili krzywdy.

a Boga do tego nie mieszam. Bóg dał nam wolną wolę, a oprócz Boga istnieje
szatan... i to on jest odpowiedzialny za zło - nie Bóg.

[ewik1978]

Nie widziałam programu ale może to i dobrze.Od kiedy zostałam matką (3m-ce)
jeszcze bardziej wyczuliłam się na tego typu przestępstwa i przeżywam to
mocniej.Dożywocie?W więzieniu gdzie podsuną żarcie pod nos,wypiorą,telewizję
można pooglądać,książkę poczytać...?Żyć nie umierać. Kamieniołomy o kromce
chleba i wodzie-to jest według mnie adekwatna kara.Jeśli nie czuje,że zrobiła
coś złego to niech ma czas, żeby się nad tym zastanowić.
Ośrodek zdrowia,sąsiedzi-nikt nie widzi,nie wie.Każdy sobie. Za
takie 'niewidzenie,niesłyszenie' też powinny być kary.Zadzwonić można zawsze
anonimowo.A OZ ewidentnie zaniedbał swój obowiązek. Pielęgniarki strajkują i
nie ma ludzi do pracy ale to niczego nie tłumaczy. Tu chodzi o bezbronne DZIECI!

[fishka7]

> Ośrodek zdrowia,sąsiedzi-nikt nie widzi,nie wie.Każdy sobie. Za
> takie 'niewidzenie,niesłyszenie' też powinny być kary.Zadzwonić można zawsze
> anonimowo.A OZ ewidentnie zaniedbał swój obowiązek.


nie, żebym kogoś broniła, ale dziewczyny to nie jest takie proste!
Zwykle takie sytuacje mają miejsce gdy kobieta ma tych dzieci już znaczną
liczbę, po takiej kobiecie zwykle nie widać, że jest w ciąży, Trudno to ukryć
nastolatce szczuplutkiej, ale kobiecie po 40 otyłej żaden problem! Zwykle są to
rodziny biedne, bez pracy, bez ubezpieczenia, tacy ludzie nie chodzą do lekarza
z każdą gorączką, takie kobiety nie chodzą do lekarzy bo je nie stać na
badania, bo takie kobiety wychodzą z założenia że skoro kiedyś rodziło się
samemu w domu, bez lekarzy, bez badań to i teraz to zbyteczne! Bo matka która
nie chce dziecka, nie łyka witaminek! Bo matka która od poczatku i tak wie, że
nie chce tego dziecka, że nie może go urodzić, nie dba o nie!

Skąd ośrodki jakiekolwiek mają wiedzieć, że taka kobieta akurat zaszła w ciąże,
a nawet jeśli sąsiedzi widzą, że kobieta jest w ciąży, skąd mają wiedzieć, że
ona nie chodzi do lekarza? Skąd mogą wiedzieć co ona zamierza z tym dzieckiem
zrobić????

Łatwo osądzać, szukać winnego!
Tylko trudniej znaleźć wyjście z sytuacji!
Bo przecież winny ośrodek zdrowia, winni sąsiedzi!
Skąd wiesz, że TWOJA sąsiadka któa właśnie jest w ciąży nie zabije swojego
dziecka po porodzie??????? Może i TY będziesz kiedyś winna?????Nie w tym rzecz,
kto winny, kto mógł powiedziec, przewidzieć
Problem moim zdaniem w niewiedzy tych kobiet, w ich bezradności, w braku pomocy
wsparcia ze strony państwa, rządu! Dlaczego wogóle są na świecie tacy ludzie
którym się lekarz nie należy???????
Co zrobić by to zmienić?

[fishka7]

gdzie do chol.....był ośrodek zdrowia?przecież ta "matka" miała
> obowiązek chodzić na szczepienia.Ja jak spóżniłam sie dwa dni,to od razu
> tysiące zawiadomień,telefony.

wyobraź sobie, że jeżeli ta kobieta nie była ubezpieczona, nie zarejestrowała
się do żadnego lekarza, w żadnej przychodni...to skąd ośrodek zdrowia ma
wiedzieć że ktoś taki wogóle istnieje?
I skąd mają wiedzieć, że ona akurat jest w ciąży jeśli nie była na żadnym
badaniu...

[weronikarb]

Nie no Fisha7 przeczytalam obie Twoje wypowiedzi i az mnie zagotowalo.
Czy ty nie pracujesz przypadkiem wlasnie w takim OZ, ktory ma wszystko gdzies i
odklepuje swoja robote ???

> wyobraź sobie, że jeżeli ta kobieta nie była ubezpieczona, nie zarejestrowała
> się do żadnego lekarza, w żadnej przychodni...to skąd ośrodek zdrowia ma
> wiedzieć że ktoś taki wogóle istnieje?
> I skąd mają wiedzieć, że ona akurat jest w ciąży jeśli nie była na żadnym
> badaniu...

Wyobraź sobie że ta kobieta musiala urodzic, aby moc dostac becikowe musi byc
akt urodzenia, aby mogł być akt urodzenia musi to wypisac lekarz, aby mogl
wypisac lekarz to musi widziec matke i dziecko w trakcie lub tuz po porodzie
(jak w domu)
I wyobraz sobei ze taki lekarz musi wypelnic karte zdrowia, a wg tej karty
zdrowia polozna ze szpitala musi zawiadomic polozna srodowiskowa i ta musi
przyjsc na wywiad srodowiskowy do domu, a po pierwszej wizycie informuje
lekarza pediatre i ten w ciagu 2 tyg. przyjezdza na wywiad.
A pozniej juz tylko kontrolne badania/szczepienia obowiazkowe w przychodni

Tak bylo w moim wypadku i w wypadku moich znajomych.
Takie sa przepisy - ktos poprostu nie wykonal rzetelnie swojej racy - i przez
to zycie oddalo niejedne dziecko

Pozatym taka matka dostawala pienniadze z MOPS-u czyli wg przepisów, powinien
przyjsc ktos od nich na wywiad srodowiskowy - kolejne niedopatrzenie.

Sasiad moze a nie musi widziec co sie dzieje, bo roznie to wyglada.
Ale ludzie ktorych to jest praca - maja obowiazek ja porzadnie wykonywac -
wiecie iel mniej by bylo takich sytuacji???

[niespokojnaja]

>
> Wyobraź sobie że ta kobieta musiala urodzic, aby moc dostac becikowe musi byc
> akt urodzenia, aby mogł być akt urodzenia musi to wypisac lekarz, aby mogl
> wypisac lekarz to musi widziec matke i dziecko w trakcie lub tuz po porodzie
> (jak w domu)



ok, zgadza się, jeśli był lekarz, jesli takiej kobiecie ktoś wypłacal
świadczenia i nie interesował się...to inna sprawa!
ale wyobraź sobie, że są i takie przypadki gdy kobieta nie rodzi przy lekarzu!
Gdy urodzi np. w swoim domu, sama bez lekarza, albo na strychu albo pójdzie w
pole urodzi i zakopie dziecko! Bo ja słyszałam o takich przypadkach!
I o takie mi własnie chodzi!!!!!

[weronikarb]

tu jest mowa o zaglodzonym 4 m-niaku, kobieta pila (podejrzenie ze za becikowe)
o takich zakopanych zaraz po porodzie to wiadomo nie informuja i tu naprawde
nie da sie tego sprawdzic, ani jakos trzymac w ryzach

[fishka7]

weronikarb nie rozmawiamy o konkretnych przykładach, tylko ogólnie o takich
tragediach! A jak wiadomo każda historia jest inna, w niektórych przypadkach
faktycznie można było coś zrobić, w innych nie! I już ! I takie przypadki też
są!
Jakby tak każdy wszystko mógł przewidzieć to nie byłoby wcale wypadków
samochodowych i wielu innych tragedii!
Co da szukanie winnych! Trzeba robić coś by więcej się takie rzeczy nie dzialy,
a nie szukać winnych! Myślisz, że Ci sąsiedzi teraz nie mają poczucia winy???
Skąd wiesz, czy Ty nie mogłas również czemuś zapobiedz, a po prostu nie
pomyślałaś nawet o tym i nic nie zrobiłaś?

[weronikarb]

Fisha ja mowie ogolnie o wszystkich matkach, ktore maja jakakolwiek pomoc
państwa.
Czytaj ze zrozumieniem, kazda kobieta ktora bierze becikowe to juz musiala
dziecko zarejestrowac, a zeby zarejestrowac musi o nim wiedziec lekarz - czyli
jest informacj a wszpiatlo o tym dziecku i informacja jest wysylana dalej

A juz ci mowilam ze sasiedzi moga a nie musza wiedziec co sie dzieje u kogos w
domu

[fishka7]

ok, przyznaję, może i nie doczytałam, że ta akurat kobieta wzięła becikowe! I
pisząc posty miałam na myśli inne przypadki...
jesli faktycznie było jak mówisz, że kobieta urodziła, zarejestrowała, wzięla
becikowe a potem dziecko zagłodziła...to ewidentnie wina Ośrodka zdrowia,
opieki społecznej czy innych jeszcze urzędów co powinny sprawować opiekę...

Mną po prostu też strasznie trzęsą takie sytuacje, może dlatego się tak
uniosłam i zaczęłam ogólnie o wszystkich takich sytuacjach!

[weronikarb]

a po drugie dopoki ktos za to nie stanie sie odpowiedzialny dopoty tak bedzie.
Gdyz wtedy wina rozchodzi sie na "tych winnych" czyli na nikogo wiec czym sie
martwic, powyzywaja popsiocza a zycie toczy sie dalej.
A tak stanie odpowiedzialny za dana sprawe czlowiek i odpowie wtedy nastepny
wezmie sie rzetelnie za swoja robote

[agajulka51]

Moje dziecko walczyło żeby żyć-w pierwszej dobie przeszła operację i przez
miesiąc walczyła-oddałabym wszystko,wlasne życie żeby wszystko było dobrze(jak
każda z nas)dlatego gdy slyszę o takich zbrodniach-nie można takiego potwora
nazwać matką-MATKĄ jestem ja-kocham i dbam o dzieci,i gdybym musiała wybierać
to ja bym umarła z głodu a nie zagłodziła własne dziecko..

[majmajka]

A no wlasnie.Sama nie jadlabym,normalny czlowiek dla dzieci zrobi wszystko.A druga sprawa to znieczulica,to ludzie ,ktorych procz wlasnego nosa nie obchodzi nic!Czasem mozna zapobiec jakiemus nieszczesciu,jakiejs krzywdzie wyrzadzonej dzieciom.Trzeba czasem popatrzec troche dalej.

[majmajka]

A no wlasnie.Sama nie jadlabym,normalny czlowiek dla dzieci zrobi wszystko.A druga sprawa to znieczulica,to ludzie ,ktorych procz wlasnego nosa nie obchodzi nic!Czasem mozna zapobiec jakiemus nieszczesciu,jakiejs krzywdzie wyrzadzonej dzieciom.Trzeba czasem popatrzec troche dalej.

[zlota.baba]

Może to nie do końca pasuje, ale w sytuacji zagrożenia dla siebie i dziecka
matka ZAWSZE powinna ratować siebie najpierw - tak uczą na kursach pierwszej
pomocy. Co z tego, że będziesz czołgać się w dymie z dzieckiem u piersi i się
nie doczołgacie oboje do zamkniętych drzwi czy gaśnicy? Trzeba, choć to musi być
potwornie trudna decyzja, najpierw uratować siebie, żeby móc ratować dziecko.

[weronikarb]

Tak ucza, ale potrafiłabyś?? Ja nei wolalabym zginac z zdieckiem niz zyc ze
swiadomoscia, ze nie zrobilam wszystkiego, ze gdzies moze popelnilam blad itd.
itd.

[mijaczek]

benigna1 napisała:


> Gdybym miała coś do powiedzenia , to uruchomiłabym Oświęcim na takie.


wow. ostro. naprawde.

[demonii]

Zastawia mnie jedno...Dlaczego szanowni ustawodawcy nie pomyślą i nie uchwalą
np. czegoś w rodzaju nadzoru matek pozbawionych władzy rodzicielskiej. Zajmują
się dziećmi nienarodzonymi, ale te które już się urodziły najwyraźniej mają w
głebokim poważaniu...
Matka tego 4-miesięczniaka została pozbawiona władzy rodzicielskiej do
starszego dziecka. W Polsce matka musi faktycznie rażąco zaniedbać dziecko, by
jej tą władze odebrać, więc powinna być napiętnowana - skrzywdziła raz, przy
drugim trzeba mieć nad nią dozór i tyle. Pomijam juz fakt, że taka powinna być
przymusowo kierowana na podwiązanie jajowodów i nie skrzywdziłaby żadnego
dziecka wiecej.

napiszmy list petycje....

[kas2]

moze i tak to nic nie da bo było ich miliony ale net to ogrom opini moze
napiszmy list do wszystkich ministrów i prezydenta o ..... wlasnie o co bo kaey
smierci nie przywrócą ale o zaostzenie prawa w tym aspekcie, be zsensu
pozbawia czy ograniczac wladze w stosunku do jednegi z rodzdenstwa niech to
bedzie z automatu albo kastracja i podwiąaanue jajników aalbo ciezkie roboty
nie weimj ale moze w koncu cos zadziała.Przepraszam ze błędy ale tak mnie
trzepie na te wszystkie dramaty...

[agajulka51]

poieram kas2-bardzo dobry pomysł.
jak go wprowadzić w życie???

[kas2]

moze jest mama ktora ładnie i składnie napiosze taki list petycję a my jakos
sie zorganizujemy i listami meilingowymi czy strinka netowa bedziemy zbierac
podpisy, a potem wyslemy gdzie sie da do ministra prezydenta uni europejskiej
tych speców od praw dziecka
działajmy bo dos tylko gdania od gadania mamy polityków

[l.e.a]

benigna1 napisała:


> Dlaczego dzieci muszą cierpieć? czy boga w niebie juz nie ma?

a co ma Bóg do tego ? to wina ludzi....

> Gdybym miała coś do powiedzenia , to uruchomiłabym Oświęcim na takie.

niczym byś się wówczas nie różniła od tych co zabijają i katują te dzieci.

[pikum]

Popieram!

[benignusia]

przepraszam że tak nie na temat,czy ty masz na imie Benigna??

[karolina1974]

popieram mynie!nienawidzę ludzi,którzy biją,głodzą,molestują dzieci.
Bóg nie jest za to odpowiedzialny!!!wierzę,że te dzieci zajmują specjalne
miejsce w sercu Boga.Tacy mali męczennicy...

[jktasp]

To straszne co się teraz dzieje.Nie ma dnia bez informacji o jakiejś podlości,
przestępstwie czy maltretowaniu dziecka.A co do boga/bogów, to moim zdaniem nie
istnieją, no... może w naszych głowach, tłumaczymy sobie tym wiele rzeczy. Poza
tym człowiek ma naturalną skłnność do bycia religijnym, do wierzenia w coś
nadprzyrodzonego, co sprytniejsi ( a jest ich niemało) wiedzą, że kierowanie
wierzącymi to potężna władza.