czy *papierek* cos zmienia?

[beniusia79]

zylismy z mezem na tzw. "kocia lape" dosyc dlugo. w sumie juz wtedy
czulismy sie jak malzenstwo, papierek nie byl dla nas wazny.
pobralismy sie, bo chcielismy miec dziecko. wiem, ze dla wielu to
zaden argument, ale dla nas bylo waznym zeby zalegalizowac zwiazek
z tego powodu. jestesmy wiec stazowo mlodym malzenstwem i nagle
wszyscy z rodziny sie obudzili i zaczynaj nam dawac rady. mowia jak
to nie latwo byc razem, jakie niebezpieczenstwa na nas czyhaja...
zaczyna mnie coraz czesciej denerwowac teksty typu "ach, wy sie tak
jeszcze kochacie bo jestescie tak krotko po slubie, zobaczycie, ze
za kilka lat to sie troche zmieni". smiac mi sie chce bo papierek w
naszym przypadku wiele nie zmienil. zlapalismy sie nawet na tym, ze
czesto zapominamy w ktorym roku bralismy slub-znamy tylko dzien i
miesiac czy w waszym przypadku papierek cos zmienil? nas samo
malzensto nie zmienilo, tylko narodziny corki.

[kropkacom]

Nie przejmuj się rodziną. Ja od mamy słyszałam regularnie że po iluś tam latach
przychodzi kryzys. A tu kolejny rok mija i kryzysu ciągle nie widać.

Nie widzę nic złego w uregulowaniu związku ślubem. Skoro i tak żyliście jak
małżeństwo.... No chyba że nie chcieliście i to była presja?

[beniusia79]

chcielismy pobrac sie zanim pojawi sie dziecko. denerwuje mnie
takie glupie podejscie i gadanie. myslalam, ze te czasy sie juz
skonczyly dzwie sie, ze takie uwagi slysze tez od w sumie
mlodych osob z rodziny...

[bea.bea]

bo ludzie gadaja takie pierdoły, ze głowa boli...przynajmniej mnie..

znam przypadek, gdzie ona zaszła w ciaze, fajna niezalezna, wykształcona
dziewczyna, dobra praca, mieszkanie,
ale ślub na gwałt, bo ....

no własnie bo co...
bo bedzie miała gwarancje, ze nie badzie sama...

jak dla mnie smieszne,

wg mnie jedyna gwarancja w takim przypadku, to to by facet placił na dziecko....

ja zycze ci szczęscia, twojego szcześcia, a innymi sie nie przejmuj...co
najwyżej pożałuj ich, ze tak im sie źle poukładało...

[dirgone]

Jestem z moim lubym od 3,5 roku. Od 2,5 mieszkamy razem.

Mam taką koleżankę, która nie może się zdecydować, czy według niej ten ślub
powinniśmy wziąć, czy też nie. Z jednej stron nasz brak ślubu jest solą w jej
oku - no bo przecież tyle czasu razem, mieszkamy ze sobą, no to powinniśmy
koniecznie.
A z drugiej strony (ona 3 lata po ślubie) puszcza takie teksty: Nie bierzcie
ślubu, bo ślub wszystko zmienia. Nie będziecie już uprawiać seksu. Twój luby
przestanie cokolwiek robić w domu. Ty będziesz tylko gotować, sprzątać, a potem,
jak się dziecko pojawi, to będziesz się dzieckiem zajmować. A on będzie tylko na
piwo wychodził.

Koleżanka nie mieszkała przed ślubem ze swoim przyszłym mężem. On faktycznie
niewiele chyba w domu robi, ona się zajmuje dzieckiem. Seksu już prawie nie ma -
ale to ich wina (w dużej mierze jej). Nijak ma się to do mojej sytuacji.

Myślę, że takie teksty często wynikają z własnej sytuacji życiowej - mi sie nie
udało, to im też się nie uda. A jeśli nawet się uda, to fajnie jest nastraszyć.

[beniusia79]

no wlasnie. takie teksty slysze od osob, ktore przed slubem nie
mieszkaly ze soba. zastanawim sie jak wiec z dnia na dzien (po
podpisaniu aktu slubu) czlowiek moze sie calkowicie zmienic?

[kawka74]

Każdy dokonuje jakichś wyborów i każdy robi po swojemu.
Natomiast o wadze 'papierka' przekonałam się czytając jakieś kilkadziesiąt
wątków na 'Naszym bocianie', o niełatwych do zniesienia konsekwencjach braku
tegoż 'papierka'.

[lucerka]

Beniusia, ty chyba z Niemiec, co? Wie powiem Ci, ze papierek zmienia i to duzo
Np. klase podakowa Co roku podczas skladania zeznania podatkowego
blogoslawimy nasz stan malzenski

[bswm]

Klasa podatkowa?
Ale to chyba tylko wtedy kiedy zona nie pracuje badz zarabia duzo mniej od meza?
U nas nic by sie nie zmienilo w tej kwestii...

[gusia210]

ja też mieszkałam z moim mężem długo przed ślubem.I to bez kasy
(oboje studiowaliśmy a tylko ja pracowałam bo on był na dziennych)
co jest dużym sprawdzianem dla związku.W końcu po czterech latach
zdecydowaliśmy się nasz związek zalegalizować i zdecydowaliśmy się
na ślub.W moim przypadku papierek nic nie zmienił i nadal jest ok.

[beniusia79]

masz racje w tym przypadku papierek troche ulatwia zycie...mnie
jednak chodzilo o takie brdziej mentalno-partnerskie zmiany...

[exylia]

Nie wiem. Z niemężem jestem już 14 lat, 9 lat ze sobą mieszkamy, a 2 lata i 4
miesiące temu dołączyła do nas Młoda. Nie śpieszno mi do papierka, choć pewnie
kiedyś trzeba się będzie do urzędu udać i je podpisać, ale to będzie tylko
formalność - ot choćby po to, żeby ze sprawami spadkowymi problemu nie było. W
naszym przypadku "papierek" nic nie zmieni, bo przy jego podpisaniu będą tylko
niezbędne osoby, a więc my i świadkowie. Bez pompy, bez przyjęcia, bez kwiatów i
gratulacji. Nasz związek, który jest faktem od tych kilkunastu lat, stanie się
tylko formalny wobec prawa i państwa. Reszcie nic do tego.

Kwestie finansowe i spadkowe zmienia

[sir.vimes]

Konkubine / konkubenta dużo łatwiej jakaś dalsza rodzina może zrobić w butelkę w
razie śmierci partnera niz żonę/ męża.

I to jest chyba jedyna rzecz, która się zmienia "po papierku".

[exylia]

sir.vimes napisała:

> Konkubine / konkubenta dużo łatwiej jakaś dalsza rodzina może zrobić w butelkę
w razie śmierci partnera niz żonę/ męża.

I z tego powodu się kiedyś musimy do urzędu pofatygować, bo wspólny majątek już
jakiś jest.

[bea.bea]

to prawda....

ale... jest tez ale...intercyza młzeńska....rozdzielnośc majatkowa...

co moje to niekoniecznie nasze, a juz na pewno nie twoje.

[sir.vimes]

Tak, to też ważna sprawa.

Ale w razie śmierci każdy jednak wolałby by zrozbaczony osierocony partner nie
musiał uzerać się z ciotkami czy kuzynami z drugiego końca Polski którym nagle
przypomniało się pokrewieństwo więc chcą coś wyszarpać.


Zresztą, ja się dziwię ludziom pozostającym w konkubinacie, którzy bezstresowo
podchodza do kwestii np. właśności mieszkania - przecież mozna zrobić
współwłasność (właśnie na taką okazję) zamiast formalnie mieszkać u niemęza czy
nieżony a potem w razie czego wylądować pod mostem...

[exylia]

sir.vimes napisała:
> Zresztą, ja się dziwię ludziom pozostającym w konkubinacie, którzy bezstresowo
> podchodza do kwestii np. właśności mieszkania - przecież mozna zrobić
> współwłasność (właśnie na taką okazję) zamiast formalnie mieszkać u niemęza czy
> nieżony a potem w razie czego wylądować pod mostem...

Mamy współwłasność i mieszkania i samochodu. Ba, nawet konto mamy wspólne. To
jednak jeszcze nie rozwiązuje problemu spadku - jego czy moją połówkę mieszkania
mogą chcieć jacyś chciwi krewni. Owszem, może tą połówkę mieszkania zapisać mi w
testamencie, a ja z racji tego, że jestem obca zapłacę z tego tytułu podatek.
Ile tam tego jest? Coś ok. 10% chyba. Bzdura totalna i nie zamierzam za coś, co
zdobyliśmy wspólnymi siłami płacić fiskusowi. I z tego powodu trzeba się będzie
kiedyś "spisać", jak to mój ojciec mówi.

[mma_ramotswe]

Jeżeli dla kogoś ślub jest tylko papierkiem, to dla mnie jasne, że
nic on nie zmienia

[kisia25]

w moim przypadku nic nie zmienił jeszcze jakby to bylo na lepsze
to rozumie ale na gorsze to bym nie chciala ;P

[alanta1]

Papierek sporo zmienia w sprawach prawno-majątkowych:

1.małżonkowie mogą sie wspólnie rozliczać - ma to znaczenie, jeśli jedno dużo
zarabia i "wpada" w wyższy próg procentowy.

2.Małżonkowie dziedziczą po sobie. Można to niby załatwić testamentem, ale jeśli
para w konkubinacie nie ma dzieci, to do dziedziczenia powołani są dalsi krewni,
chyba nie da sie ich całkiem wydziedziczyć, trzeba zapłacić przynajmniej
zachowek, przy dużym majątku mogą to być niemałe kwoty. Ponadto współkonkubent
przy dziedziczeniu nieruchomości musi zapłacić duuuuży podatek spadkowy a
współmałżonek ma spore ulgi.

3. W razie wypadku/choroby lekarze mogą odmówić informacji o stanie zdrowia
obcej osobie i nie wpuścić do szpitala. Że już nie wspomnę o kwestii
zgody/niezgody na leczenie gdy partner jest nieprzytomny...

Pewnie jeszcze kilka kwestii by sie znalazło, dlatego dziwie sie, ze ludzie nie
pilnują tych spraw, bo często w razie problemów jest za późno...

[szyszunia11]

Miło, że choć jedna osoba zauwazyła, ze ślub a "papierek" to dwie różne sprawy. Jesli dla kogoś slub jest tylko papierkiem, to współczuję, bo faktycznie - po co ta biurokracja i po co mnożyć papierki w tak wzniosłej materii jak miłosć
ale ślub to coś dużo, dużo więcej niż papierek - tak potraktowany zmienia bardzo dużo. Ale to zalezy od światopoglądu. Dla mnie ślub to przede wszystkim sakrament, reszta to praktyczne dodatki i ozdoby.

[beniusia79]

dla mnie byla i jest wazna milosc, szacunek i bycie razem. slub dla
mnie jest formalnoscia, choc nie powiem-bardzo mile mamy
wspomnienia zwiazane z tym dniem mysle, ze osoby, ktore
zdecydowaly sie na zycie ze soba (bez slubu) zgodza sie ze mna, ze
jesli chodzi o uczucia to fakt ten az tak wiele nie znaczyl i nie
zmienil. ludziom, ktorzy zaczeli wszystko od zera dopiero po
slubie, trudno to zrozumiec....

Hmm

[corkaswejmamy]

Nie lubię sformułowania "papierek" i sprowadzania małżeństwa własnie do
"papierka". Rozumiem jednak, że może akurat dla mnie zawarcie związku
małżeńskiego(mówię wyłącznie o kościelnym) jest czymś więcej. Niemniej w naszym
przypadku ów "papierek" jednak coś, wiele zmienił. Przed ślubem chodziliśmy ze
sobą 3 lata. Chodziliśmy, a nie mieszkaliśmy ze sobą. Dlatego wspólne
zamieszkanie było dla nas jak odkrycie innej cywilizacji. Rok musiał upłynąć
zanim dotarliśmy się. Dlatego jestem raczej zwolenniczką pomieszkania ze sobą
przed ślubem.

[18_lipcowa1]

nie.u mnie nic.

[oli.nek]

zmienił na lepsze. myśmy najpierw zamieszkali razem, potem mieliśmy pierwsze
dziecko, następnie drugie i w końcu ślub. każde następne dziecko coraz bardziej
nas łączyło a po ślubie to już rzadko co się kłócimy to była taka pieczęć
tego, że potrafimy być razem jako rodzina. że się sprawdziliśmy jednak.