Bite dziecko...

[kropkacom]

Zadzwoniła dzisiaj do mnie znajoma która ma syna w wieku moich małych. Była
rano u pediatry. Chodzi tam często bo mały ciągłe chory. Niestety nie było ich
lekarki więc przyjął ich inny lekarz. Do badania kazał zdjąć małemu koszulkę.
Po chwili zauważył na ramieniu małego siniaka i pyta znajomej skąd on się
wziął i czy bije syna. Znajomą zatkało. Mówiła że próbowała sobie przypomnieć
gdzie mały ostatnio upadł a lekarz w tym czasie pytał małego czy mama go bije.
Coś tam w końcu sobie przypomniała ale lekarz i tak patrzył podejrzanie. Już w
domu spytała syna sama: "Czy mamusia Cie bije?". A mały na to: "Nie. Daje
klapsy. [po chwili zastanowienia] Ale klapsy to jak bicie".

Znajoma oczywiście nie znęca się nad dzieckiem. Klapsa sporadycznie da. Potem
w domu popłakała się i zadzwoniła do mnie. Ciekawe czy będzie miała kontrole z
socjalki.

[zemfira_]

No i bardzo dobrze, ze lekarz sie zainteresowal skad dziecko ma
siniaki. Pediatra mojego dziecka tez sie mnie pytal skad siniki na
czole mojego syna. Uznalam, ze to dobrze o nim swiadczy i wcale nie
bylo mi glupio.

[elza78]

i bardzo dobrze lepiej jedna kontrola bez sensu niz nastepne zabite dziecko -
worek treningowy, nareszcie sie ruszylo cos w srodowisku medycznym, osobiscie
nie mialabym nic przeciw kontroli

[margotka28]

Mój syn przewrócił się u nas na budowie i miał zdartą skórę na
plecach. Podczas wizyty lekarz również spytał syna, czy rodzice go
biją. I nie widzę w tym nic zdrożnego.
A klapsy to też bicie.

[aurinko]

Czas najwyższy, żeby lekarze interesowali się skąd u dzieci otarcia, siniaki
itp. Jeśli ktoś nie ma nic sobie do zarzucenia (nie bije dziecka) to nie ma
powodu, żeby czuć się głupio. Lepiej 100 razy zapytać niż raz nie zapytać i
potem przeczytać w gazetach, że kolejne maltretowane dziecko wylądowało w
szpitalu. A jeśli dziecko nie jest bite to nic stoi na przeszkodzie, żeby
rzeczowo i spokojnie wyjaśnić lekarzowi przyczyny obrażeń u dziecka.

[ola_225]

Ja też jestem z tym żeby była wzmożona czujność w tym temacie.
Dobrze że lekarz się zainteresował, ale zastanaim się jak udowodnić
że siniaki nie są wynikime bicia, ale upadków, podknięć, czy różnego
rodzaju wypadków? Mój niespłna 2 letni synek jest non-stop
posiniaczony, a to dlatego ze wszędzi włazi, upada, uderza się. Ja
już przestałm to kontrolować... Ostatnio przewrócił na siebie rower
męża ma połowe buzi w siniakach. Można by pomyśleć że srogo oberwał.
Nie raz idąc do lekarza zastanawiałm się czy czasem nie zostanę
osądzona o maltretowanie dziecka....

[ola_225]

Dodam jeszcze, że moje dziecko nie będzie potrafiło jeszcze
odpowiedzięc na pytanie lekarza czyjest bite.

[jowita771]

Moje dziecko też by nie potrafiło powiedzieć, myślę, że nie wiedziałoby, co to
jest bicie. Przykro powiedzieć, ale parę razy dostała klapsa, ale juz dawno,
teraz się staram i naprawdę robię postępy, potrafię o wiele lepiej nad sobą
zapanować, mam dużo więcej cierpliwości niż kiedyś. Chcę być niebijącym
rodzicem, zwłaszcza, że sama byłam bitym dzieckiem. Ciągle nad tym pracuję.

[zebra51]

Moje dziecko ma plamy mongolskie na pośladkach. Wizyta u
nie "naszego" pediatry zawsze kończy sie okazywaniem książeczki
zdrowia i wpisu o tychże plamach. Rozumiem i popieram zatroskanie
lekarzy.

[sanna.i]

Moje też ma te plamy Również na pośladkach.
A co do tematu, podpinam się pod pytanie: Jak udowodnić, że te siniaki to nie od
bicia? Mój też ciągle łazi jakby brał udział w bójkach 2 razy dziennie.
Póki co, lekarz jak dotąd nie podejrzewał bicia, zawsze słyszę za to,że się za
bardzo nad Małym lituję..

[ma_dre]

a komu i po co chcesz udowadniac? toczy sie przeciw tobie jakas sprawa? to tobie
w takim razie maja udowodnic ze slady sa wynikiem bicia...

[kasiaba1]

Ale z lekka mi to trąci "polowaniem na czarownice".
Jeden siniak i już "czy bije syna" i ciekawe czy ktoś kto leje
odpowie "tak, biję".
Ciekawe co by powiedział na mojego pięciolatka, posiniaczonego od
góry do dołu i jeszcze po bokach.
Uprzedzając czujność forum- mały jest chory na skazę krwotoczną, nie
jest bity.
Zresztą parę razy słyszałam że "wygląda na maltretowane dziecko", a
jak szłam po poradę że coś za dużo ma siniaków i za łatwo mu się
robią to z kolei "no, dwulatek się przewraca, ma prawo się
siniaczyć".
Wogóle nie rozumiem lansowanego otatnio poglądu że rodzice to
wyłącznie lejące i maltretujące potwory, natomiast za ścianą gotowa
do pomocy i życzliwa sąsiadka- anioł.

[zebra51]

Co innego siniaki na piszczelach, a czym innym posiniaczony tyłek,
lub ślady na ramionach od potrząsania dzieckiem.
Widzialam kiedyś na basenie takiego chłopca, miał odbite sine slady
po palcach na woich ramionach.

[dendruszek]

cieszę się, że przynajmniej lekarze zwiększyli czujność..

Przy tak ogromnej liczbie przypadków znęcania się nad dziećmi w 4
ścianach, każdy przejaw zainteresowania osób trzecich jest wysoce
pożądany..

[kropkacom]

Sugerowanie bicia dziecka nie jest w porządku. Pytanie o siniaki to jedno a
sugerowanie i pytanie dziecka to tak średnio. Ciekawe czy mamy dające klapsy
ucieszyły by się gdyby ich dziecko oświadczyło że jest bite.

[gaskama]

Dawanie klapsów, to po prostu eufemizm na słowo "bicie". Nie wiem,
czemu miałyby takie mamy się cieszyć? Chyba z własnej głupoty.

[beata985]

gdyby moje badał to juz by mnie chyba nie wypuscił z gabinetu tylko
od razu policje wezwał) wraz z sezonem ciepłych dni, kiedy to
dzieci są wyrozbierane, zaczynają jezdzić rowerem, skakac po
drzewach i robic inne cuda, wyglądają naprawdę koszmarnie. czasami
sama sie za głowe łapie jak idą do wanny.
dobrze, ze lekarze zwracają uwagę ale nie sądzę, zeby to bite
przyznało sie przy rodzicu, wiedząc co je czeka po powrociwe do domu.
a rodzic, który sie przyzna?? jedynie, ze zwiekszą czujnosc i moze
jakas kontrola nastąpi

[rita75]

Klapsa sporadycznie da. Potem
> w domu popłakała się i zadzwoniła do mnie. Ciekawe czy będzie
miała kontrole z
> socjalki.


moze sie zastanowi nad sobą...
Poza tym brawa dla lekarza.

[kropkacom]

> moze sie zastanowi nad sobą...

Ritko, to jest dobra strona tego wydarzenia. Pomyślmy teraz co by się stało
gdyby lekarz wezwał policje i jej dziecko odebrano? Jak myślisz ile dobrego by
było z tego wydarzenia? Bo ten siniak nie był od lania cz klapsa. Mały lania nie
dostaje a wypieprzył się (za przeproszeniem) z skacząc na takiej wielkiej piłce.

[rita75]

> Ritko, to jest dobra strona tego wydarzenia

bez "Ritko" proszę...


Pomyślmy teraz co by się stało
> gdyby lekarz wezwał policje i jej dziecko odebrano?

Tylko bez takich zabawnych fantazji...chyba nikomu jeszcze z tego
powodu nie odebrano dziecka- chodzi mi o wiekszosc krajow
euopejskich, gdzie jest zakaz bicia dzieci.Dobrze- poniewaz oznacza
to, ze lekarz ma oczy szeroko otwarte, dobrze- poniewaz zmusi to byc
moze pania do refleksji nad metodami wychowawczymi.

[kropkacom]

> bez "Ritko" proszę...

Jejku, przepraszam za poufałość.

> Tylko bez takich zabawnych fantazji...chyba nikomu jeszcze z tego
> powodu nie odebrano dziecka

To nie fantazja. Gdyby lekarz wezwał policje to myślisz że co by zrobili?
Mandat, pouczenie?

Dobrze że jest czujny. Tylko nie wiem czemu przy pierwszym zauważonym siniaku
mówi o biciu? Czy tylko ja wiem że siniaki nabywa się różna drogą?

[rita75]

> To nie fantazja. Gdyby lekarz wezwał policje to myślisz że co by
zrobili?
> Mandat, pouczenie?

u nas w kraju nic, w innym- wywiad- do odebrania dziecka musza byc
podstawy.

[ma_dre]

za duzo kiepskich filmow ogladasz, dzieci sa odbierane wyrokiem sadowym, albo
jesli "golym okiem" widac na nich slady przestepstwa, ktorych z niczym innym nie
sposob pomylic... jeden siniak na ramieniu? duuuuuuzy by musial byc, do kosci!

[aurinko]

kropkacom napisała:


> Dobrze że jest czujny. Tylko nie wiem czemu przy pierwszym zauważonym siniaku
> mówi o biciu? Czy tylko ja wiem że siniaki nabywa się różna drogą?

Przecież to dziecko jest bite, tylko akurat ten siniak powstał nie od bicia.

[kropkacom]

> Przecież to dziecko jest bite, tylko akurat ten siniak powstał nie od bicia.

Z całym szacunkiem, ale czytać nie umiesz?

[lilka69]

gwizdy dla mamusi, ktora z byle powodu placze.
ma dziecko ale chyba do tego nie dojrzala. placze z byle powodu.

[kropkacom]

Gdyby ktoś Ci sugerował że bijesz dziecko rozumiem że zrzuciłabyś to kark jego
czujności, tak? Wszyscy jesteśmy przestępcami. Ale zgadzam się, w samym pytaniu
o siniak nie widzę nic złego i też bije brawo.

[sir.vimes]

nie rozumiem Twojego problemu.

dziecko jest bite - dobrze, ze lekarz o to spytał; szkoda, że nie usyskał opd.
Może porozmawiałby z matką i wyjaśnił czemu bicie dzieci jest złe, moze
doradziłby jej jakieś warsztaty czy spotkania dla rodziców z takim problemem...

[sir.vimes]

szkoda, że nie uzyskał odp. - miało być , przepraszam

[kropkacom]

Matka dała w życiu dziecka dwa klapsy. Siniak nie był od żadnego z tych klapsów.

[sir.vimes]

To dobbrze, że sprecyzowałaś - szkoda, ze wcześniej pisałaś o dawaniu klapsów
"czasem".

Tak czy inaczej - bardzo dobrze, że lekarz zainteresował się pochodzeniem siniaka.

[kropkacom]

> To dobbrze, że sprecyzowałaś

Moja wina faktycznie. Pisząc sporadycznie miałam na myśli tylko te klapsy. Znamy
się dobrze i kiedyś byłyśmy sąsiadkami.

[kropkacom]

W zainteresowaniu siniakiem nie widzę nic złego (popieram) w natychmiastowym
sugerowaniu znęcania się nad małym widzę.

[sir.vimes]

Jakim sugerowaniu?

Że spytał dziecko?

Oczywista rzecz.

[kropkacom]

Mnie dziwi. Bo po pierwsze, myślisz że dziecko powie prawdę? Po drugie, to był
podobno i stres dla dziecka.

[sir.vimes]

A nie musiał być.

Na normalnie zadane pytanie - normalna odpowiedź. Mojej córce też kiedyś lekarka
zadała takie pytanie - dziecko odpowiedziało bez żadnego stresu.

Może lekarz miał jakiś oschły ton i dlatego dziecko się zdenerwowało? A moze z
innej przyczyny?

[kropkacom]

Z tego co mówiła znajoma to był stary lekarz i był bardzo zasadniczy. Zresztą
dzieci są różne. Nie wszystkie są otwarte na obcych w białych fartuchach.

[sir.vimes]

Otwarte nie muszą być.

Ale odpowiedź na normalne pytanie nie jest zazwyczaj powodem do ogromnego stresu.

[kropkacom]

> Ale odpowiedź na normalne pytanie nie jest zazwyczaj powodem do ogromnego stres
> u.

Co sugerujesz?

[sir.vimes]

Nic.

Może dziecko jest wyjątkowo nieśmiałe?

Albo pierwszy raz zdarzyło się , że lekarz zapytał o cokolwiek dziecko a nie
mamę? (chociaż to dziwne bo takie duże dziecko jest już "odpytywane" o swoje
odczucia np. gdy coś je boli).

no chyba, że dziecko te klapsy pamieta i zdenerwowało się z tego powodu. Albo
wyczuło zdenerwowanie mamy?

[mary_boo]

Oczywista rzecz?? Dla mnie co najmniej nieobiektywna.
Dziecko na pewno nie jest w stanie ocenić wagi tego pytania.
Moja młoda na pytanie "czy ciebie ktoś bije?" (zadawane w sytuacji,
gdy sama przejawia takie chęci), odpowiada - w zależności od
fantazji, że mama, tata, babcia, pani Marysia (sąsiadka), dziadek i
masę innych osób. Jakby to usłyszal jakikolwiek lekarz (i jeszcze
wziął na poważnie), to kuratora mamy gwarantowanego.
no, chyba, że mówimy tu o starszych dzieciach (moja ma 2 lata) - to
może i oczywista rzecz, nie mam zdania

[ma_dre]

nie trzeba od razu bic zeby pozostawic slady na ciele dziecka... brutalne
scisniecie ramionka i siniak gotowy... moze ten siniec na ramieniu tego dziecka
tak wlasnie wygladal?? Nic nie sugeruje, ale lekarz mial prawo postawic kilka
"zenujacych" pytan...

[kropkacom]

> "zenujacych" pytan...

Żenujące nie było pytanie o sam siniak. Żenujące było to że lekarz od razu
zasugerował bicie. Jak udowodnisz lekarzowi że ten siniak nie jest od bicia.
Słowa przeciwko słowom.

[kropkacom]

Gdyby lekarz przeprowadził te rozmowę choć trochę na luzie, nie wprowadzając od
razu słów: "bije pani syna", "mamusia Cie bije". Pewnie i matka szybko
przypomniała sobie skąd siniak i dzieciak też by to zrobił. A tak co? Nie, nie
bije. I tyle się dowiedział. Naprawdę tylko dla mnie ta rozmowa była źle
przeprowadzona?

[aurinko]

Jeśli nie ma się sobie nic do zarzucenia, to nie ma powodu do zdenerwowania.

[ma_dre]

bzdura! niesluszne podejrzenie lub oskarzenie jest niemalym powodem do zdenerwowania

[deodyma]

to jeszcze nic. dawno temu siostra mojego meza , sparzyla sie w
reke. chodzila wtedy do podstawowki i podczas szczepienia zauwazyla
to pielegniarka szkolna. zaczela pytac ja, skad ma ten znak.
dziewczyna odpowiedziala, ze sie po prostu oparzyla. nie uwierzono
jej i wyszlo na to, ze matka przypalala ja papierosem dzialo sie
to w latach osiemdziesiatych.

[jowita771]

Ja ostatnio zdałam sobie sprawę, że ślady, które moja córka ma na udach pod
pośladkami wyglądają, jakby po laniu. Nie zdziwiłabym się, gdyby ktoś tak
pomyślał, na szczęście każdy każdy lekarz z bliska by zauważył, że to zmiany
skórne. Do tego dochodzą lekko naderwane uszy, więc ktoś może pomyśleć, że ją
szarpiemy.

[blekitny.zamek]

Naderwane uszy to typowe dla alergików z atopowym zapaleniem skóry.

Ja raz miałam taką sytuację,ze dziecko poszło z limem nad okiem do przedszkola.
Pani bardzo mocno sie zainteresowała,skąd to limo.
Po wyjściu z przedszkola dowiedziałam sie,że Panie wypytywały dziecko i potem
sprawdzały jego wersję wydarzeń z moją...
Na początku trochę głupio się czułam,że o takie rzeczy mnie podejrzewają,ale z
drugiej strony,to dobrze,że czuwają.

[jowita771]

> Naderwane uszy to typowe dla alergików z atopowym zapaleniem skóry.

Teraz wiem, ale przyznam sie, że nie miałam o tym pojęcia, dopóki nie było mi to
potrzebne. I pewnie gdybym spotkała takie dziecko, to o ile przy jednym uchu
mozna pomyśleć, że jakis przypadek, to przy dwóch naderwanych pomyślałabym na
pewno o targaniu za uszy.

[kropkacom]

Mój syn dzisiaj dwa razy się już przewrócił (z własnej winy. Pewnie wyjdą
siniaki. Chyba będę to notować gdzie i kiedy każdy siniak był zrobiony bo
inaczej to się ewentualnie poplącze w zeznaniach. A jak mały tego nie spamięta?

[sir.vimes]

Jeżeli nie masz w czym się poplątać to się nie poplączesz.


Zastanawia mnie też czemu zasugerowałaś, że bez sensu jest pytać dziecko bo moze
skłamać? To moze też nie ma sensu pytać dziecko czy brzuszek boli, bo tez może
skłamać?

[kropkacom]

> Zastanawia mnie też czemu zasugerowałaś, że bez sensu jest pytać dziecko bo moze
> skłamać?

Znajoma nie miała nic do ukrycia i się poplątała. Może nie bez sensu ale różnie
bywa. Zapytałam teraz mojego syna skąd ten siniak na ramieniu i powiedział że
nie wie. Obejrzałam go dokładnie i na nodze ma dwa siniaki o których mogę
powiedzieć tylko tyle że są.

[kropkacom]

Nie wiem, może ta nieznajomość skąd te siniaki świadczy o jakieś mojej wyrodności?

[ma_dre]

moze sklamac, nawet niechcacy... moje dziecko w wieku 3 lat powiedzialo ze pani
w szkole je bila, poszlismy do pani, delkatnie zapytac co to ma znaczyc, no a w
szkole sie dowiedzielismy ze pani je bila, 1 kolega je bil, 2 kolega je bil, 3
kolega je bil... cala klasa go bila, a na pytanie "czy x cie bil" niezmiennie
odpowiadalo TAK!!! niezla jatka musiala byc... czego slady na ciele nie
potwierdzily )) do dzis nie wiem co to mialo znaczyc, na szczescie snu z
powiek mi to nie spedza, bo syn nauczyl sie wyrazac troche bardziej precyzyjnie...

...tak wiec przy blizszym wywiadzie, jesli tylko dziecko umie mowic, prawda i
tak wyjdzie na jaw...

[denea]

Ja też się przyłączam do braw dla lekarza.
Lepiej sprawdzić za dużo niż zignorować, gdyby mnie to spotkało
pewnie dziwnie bym się czuła, ale zdania bym nie zmieniła.
Wydaje mi się, że można przeważnie rozpoznać od czego są ślady.
Dziecko i owszem, przewraca się ale na ręce, kolana, łokcie czy
nawet buzię. Pręgi na plecach czy siniaki na ramionach są juz
bardziej podejrzane, tak mi się wydaje. Pewnie mogą powstać też na
skutek zabawy, ale to też da się ustalić.

[kropkacom]

mój ma siniaka na ramieniu. Uwierz nie walnęłam go.

[denea]

Wierzę, naprawdę Dlatego napisałam, że to po prostu sygnał do
sprawdzenia - przecież dzieci się szczepi, leczy, lekarz widzi czy
to jeden siniak czy odciski palców itd. Po prostu uważam, że dobrze
że wykazał taką czujność.
Moje ma zdarty nos i podrapane łydki, sama nie wiem czym podrapał.
Każde dziecko ma jakieś "obrażenia wojenne", dzieciństow przecież
polega na nauce ale nie ma się co obrażać na lekarza, że zwraca na
to uwagę.

[graue_zone]

Bardzo dobrze, że lekarz zapytał. Może wreszcie zmniejszy się znieczulica i
obojętność ludzka.

[kropkacom]

Ale ja nie mam nic przeciwko pytaniu.

[jowita771]

Mnie też pytanie nie przeszkadza, chociaż właśnie przypomniała mi się ciotka
mojego męża, która trzymając moją córkę na rękach cmokała do niej słodka i
mówiła "no powiedz cioci, bije cię matka, tak?" Dziecko dwumiesięczne mnie
więcej. Myślałam, że tej ciotce sypnę.

[sir.vimes]

A to goopie po prostu...

To takie ciocine żarty miały być?

[jowita771]

tak, dowcip taki.

[verdana]

A ja mam zdanie odrebne. Owszem, lekarz powinien zapytac matki skad
siniak, ale jeden siniak to nie powod do pytania dziecka, czy
rodzice bija. problem w tym, ze jak bija to dziecko na 90% jest
nauczone odpowiadac, ze nie. Predzej takie, ktorego nikt nie bije
powie "tak" - bo się spesylo, bo powie cokolwiek, bo nie zrozumiało,
bo mysli, ze lekarz żartuje. i co wtedy? Wezwac policję? Odebrac
dziecko ?
I jeszcze jedno - przy tak natretnie wzmozonej czujnosci rodzice
naprade maltretujacy dzieci bedą albo bili tak, by nie zostawiać
sladów - można, albo nie pojda nawet z cięzko chorym dzieckiem do
lekarza.
To nie jest dobra droga. dziecko z pregami na plecach, cale
posiniaczone - to jedno. Dziecko z siniakami - to co innego (dziecko
bez siniakow moze być nadmiernie kontrolowane i tyle). Lekarze
powinni umieć odróznić symptomy bicia dziecka od zwyklych siniakow,
ktore mają wszystkie dzieci.

[sir.vimes]

problem w tym, ze jak bija to dziecko na 90% jest
> nauczone odpowiadac, ze nie

o tym nie pomyslałam.
Ale wątpię czy czterolatek w rozmowie z lekarzem będzie kłamał.

[nangaparbat3]

Róznie bywa.
Moja w wieku kilkunastu miesiecy (do tego czasu dostala kilka - dosłownie kilka
- symbolicznych - dosłownie symbolicznych - klapsów w pampersa) staneła przed
rządkiem siedzących przy piaskownicy babc i mamus, spojrzała jednej z nich
głeboko w oczy i powiedziala: mama mnie bije, wiesz? - oczywiscie słodkim i
pełnym zadumy głosikiem.

Co do lekarza: zapewne został pouczony, ze nalezy zwracac uwagę. I to dobrze.
Natomiast wykazal się taktem i podejsciem typowym dla lekarzy, ktorzy
psychologii maja na studiach chyba jeden semestr, i na pewno nic, ale to nic z
tego nie wynika. To jest temat wielki i bardzo powazny: psychologiczna
ignorancja i komunikacyjna indolencja polskiej słuzby zdrowia (bo i
pielegniarki, i połozne, ze już nie wspomne o sanitariuszach i salowych).

Tak jeszcze myslę: moze to nie był pojedynczy siniak na ramieniu, a cos więcej,
o czym kolezanka nie powiedziała? I co to znaczy, ze "daje klapsy" (dzieki
pobytowi w necie zrozumiałam, ze dla wielu osob "klaps" jest dokladnie tym, co
ja uwazam za regularne "lanie")

Tak czy owak - dobrze, ze lekarze w ogole zaczęli sie interesowac.

[kropkacom]

> Tak jeszcze myslę: moze to nie był pojedynczy siniak na ramieniu, a cos więcej,
> o czym kolezanka nie powiedziała?

Tylko siniak. Jeden siniak. Koleżanka jest w tej przychodni bardzo często bo
dziecko przechodzi okres że łapie wszystkie choroby po kolei. Nie unika lekarzy
i badań.

> I co to znaczy, ze "daje klapsy"

Mały dostał dwa razy ręką po tyłku. "Klasyczny" klaps. Ja naprawdę znam tę
rodzinę i absolutnie potępiam nawet te dwa klapsy.

> Tak czy owak - dobrze, ze lekarze w ogole zaczęli sie interesowac.

Z jednej strony oczywiście dobrze ale a drugiej ludzie świadomie dręczący dzieci
będą jak ognia unikać takich sytuacji.

[kropkacom]

Myślę że lekarz powinien być nauczony jak takie rozmowy przeprowadzać. Może
nawet tak że rodzice i dziecko się nie zorientują o co idzie a mimo to prawda
wyjdzie na jaw. Nie mam racji?

[nangaparbat3]

Masz rację ))

A ja sobie tak myślę

[sir.vimes]

może siniak wyglądła jak ślad od palca?

Widziałam taki znak na ramieniu koleżanki córki - z początku był ślad wszystkich
palców dłoni, potem został jeden mocny siniak. (gwoli wyjaśnenia - dziecko
ścisnął brat w czasie dziecięcej kłótni)

Może ten siniak przypominał lekarzowi jaieś takie włąśnie ślady po ściśnięciu
czy szarpnięciu?

[kropkacom]

> Może ten siniak przypominał lekarzowi jaieś takie włąśnie ślady po ściśnięciu
> czy szarpnięciu?

Nie wdziałam tego siniaka. Koleżanka mówi że był mały. W każdym razie dzisiaj
zauważyłam na szyi mojego syna otarcie na szyi. I tez nie wiem skąd jest. Od
rana mały zaliczył już upadek z drabinki na łóżku. No masakra. Jak tu się z tego
wytłumaczyć?

[sir.vimes]

Kropka,

myślę, ze panikujesz nieco.

Rodzic, który bije , który WIE skąd jest dziwny ślad na skórze zapewne zapoda
zgrabną historyjkę lecz wprawny lekarz ma szanse zauważyć, że to kłamstwo.

Kilka razy pytana o pochodzenia siniaków czy innych takich u dziecka nie
wiedziałam skąd się wzięły i mówiłam lekarzowi , ze nie mam pojęcia.
Podejrzewam, że gdybym zaczęła budować zgrabną historyjkę na zasadzie ten na
boczku to od roweru a ten na ramieniu od szafki, te dwa draśniecia to od
balustrady" to dopiero dałoby lekarzowi do myślenia. Wiadomo, że przy kilkulatku
rodzice nie są w stanie wiedzieć wszystkiego (przedszkole itp) i że nikt
normalny ewidencji siniaków nie prowadzi.

Swoja drogą, miałam znajoma bitą przez męża - każdą rozmowę zaczynała od
wyjaśnienia na zasadzie "ten siniak to jak się uderzyłam drzwiami a ten skądś
tam", zanim ktokolwiek spytał skąd je ma i w sumie zanim się je zauważało.

Rodzic nie bijący wie, ze nie musi wiedzieć skąd się wziął dany sinika - rodzic
bijący zapewne ma gotowe, płynne historyjki wyjaśniające każdy ślad na skórze
dziecka.

I myślę, że mądry lekarz przejdzie do porządku dziennego nad tym, ze ktoś nie
wie - a zbyt szczegółowe opowieści mogą go naprowadzic na trop tego, że coś jest
nie tak.

[alanta1]

sir.vimes napisała:

> Wiadomo, że przy kilkulatku
> rodzice nie są w stanie wiedzieć wszystkiego (przedszkole itp) i że nikt
> normalny ewidencji siniaków nie prowadzi.

Ale można sie z grubsza orientować skąd sie wzięły. Gdy zaprowadzam Młodego do
żłobka to opiekunki wypytują o widoczne siniaki i rozcięcia, same tez zdają
dokładną relację skąd sie wzięły siniaki nabyte w żłobku. I chwałą im za to, bo
wiem, ze zwracają baczną uwagę co dzieci robią i pewnie reagowałyby, gdyby
któreś dziecko było bite.

[kropkacom]

> Ale można sie z grubsza orientować skąd sie wzięły.

Tak. Ja orientuje się skąd mały ma trzy siniaki na czole. Uwierzysz że trzy dni
z rzędy rąbnął się prawie w to samo miejsce?

[alanta1]

Uwierzę
Mój sie dwa razy walnął w to samo miejsce na czole, a na koniec dnia tak upadł
na autko, ze sobie łeb rozciął w tym miejscu

[kropkacom]

> na autko, ze sobie łeb rozciął w tym miejscu

Uff, myślałam że mój tylko taki zdolny Fakt że ja też zawsze mam jakiegoś
siniaka.

[alanta1]

kropkacom napisała:

> Fakt że ja też zawsze mam jakiegoś siniaka.

Ja też... Hmmm, myślisz, ze to dziedziczne ?

[rita75]

> problem w tym, ze jak bija to dziecko na 90% jest
> > nauczone odpowiadac, ze nie

skad te dane? By tak czynic- osoba bijaca musialaby by byc
przeswiadczona, iz czyni zle- a tak nie jest, wrecz przeciwnie-
uwaza, ze ma do tego prawo.

[joanekjoanek]

Moje dzieci chadzają do różnych lekarzy w warszawskiej sieci klinik. Zawsze pytają, o każdy siniak. Ewidentnie mają taki prikaz od kierownictwa.

Ja najczęściej odpowiadam z szerokim uśmiechem: "no jak co się stało? Przywaliłam, bo niegrzeczny był!"

Mogę sobie na to pozwolić, bo nigdy na dzieciaka ręki nie podniosłam i mi to w głowie też nigdy nie było, sam pomysł "klapsnięcia" jest dla mnie tak absurdalny, że to najpewniej widać po twarzy.

zatem są rodzice, którzy odpowiedzą, że biją

a sam pomysł pytania - pewnie, że super. Zawsze jakiś maleńki kamyczek to jest.

[jopowa]

Uwazam,ze niewolno byc dzieci.Ale zdarza mi sie,ze zdenerwuje sie na
Tomka,wtdey czasem nie panuje nad nerwani i uderzam

[kropkacom]

> Tomka,wtdey czasem nie panuje nad nerwani i uderzam

Powinnaś chyba zasięgnąć rady specjalisty.

[jopowa]

Jakiego specjalisty?Uwazam,ze kazdy czasem sie zdenerwuje

[kropkacom]

Zdenerwować się ma prawo każdy. Obijać wtedy kogokolwiek nie ma prawa nikt.

[jopowa]

Prawo to jest inna rzecz.Czasem uderzam Tomka i nic sie nie
dzieje.Normalna sprawa

[kropkacom]

Ale żartujesz prawda? Lekarzowi to też tak radośnie oświadczysz?

[jopowa]

Jakiemu lekarzowi?Nikt nie jest chory,oprocz wymiotow po
festynie,ale z tym nie ide do lekarza.Dziwnie piszesz

[kropkacom]

Ty dziwnym trollem jesteś.

[jopowa]

Az taka brzydka nie jestem,ha ha ha

[rita75]

Czasem uderzam Tomka i nic sie nie
> dzieje.Normalna sprawa

az do momentu, gdy on bedzie uderzal ciebie- bo czym skorupka za
mlodu nasiaknie...

[jopowa]

Moze tak byc,widzialam kiedys taki film jak syn bil matke

[rita75]

> Moze tak byc.

i jak sie bedziesz wtedy czula? pewnie jak twoj syn teraz.

[jopowa]

skad mam wiedziec,jak sie bede czula w przyszlosci?I co sie wydarzy?
Nie bawie sie w proroka.Oczywiscie klaps dla malego dziecka to nie
to samo co uderzenie matki przez syna.

w sumie smutne te dyskusje

[heterofob2]

ogarnął mnie smutek od czytania tych rozważań na temat siniaków.

nie zdarzyło mi się, żebym miał dzieciaka oglądać pod lampą, gdzie ma siniaki,
żeby wiedzieć, czy jest bity.

wystarczy zapytać, porozmawiać. ale nie ot tak, tylko trzeba najpierw
zainwestować wysiłek, aby czuł się bezpiecznie i swobodnie.

gratuluję tym wszystkim rodzicom , którzy mają rozsądek, aby się nie obrażać za
pytania o siniaki.

To wszystko jest absurdalne!

[zebra12]

Mój mąż często karcił dzieci cieleśnie. I nie tylko ręką, ale również
wieszakiem, pasem itp. Kazał im wąchać pas i mówić czym to pachnie! zamykał w
pokoju, choć wiedział, ze dziecko się boi być samo! I co? Teraz, gdy rozwód jest
w toku, dowiaduję się, że MUSZĘ mu umożliwić kontakt z dziećmi, że on może je
zabierać na weekend i na 2 tygodnie wakacji. Tymczasem dopiero pisałam, ze wozi
je bez fotelik,a bo uważa, że ten jest zbędny!
Ja cała drżę, jak mu daję dziecko! A muszę...

[alanta1]

Trzeba było wtedy obdukcje robić, policję wzywać. Bez dowodów nic nie zdziałasz,
sad bez powodu nie zabroni kontaktów dzieci z rodzicem.

[kicia031]

Tymczasem dopiero pisałam, ze woz
> i
> je bez fotelik,a bo uważa, że ten jest zbędny!
> Ja cała drżę, jak mu daję dziecko! A muszę...


Nie musisz. Niech cie zmusi. Jak chce wyjechac bez fotelika, zastaw
mu droge i dzwon na 112.

[in-ca]

Nie czytałam wszystkich postów, więc odniosę się do pierwszego.
Gratulacje dla tego pana.
Czy pytanie na wyrost czy nie, ale chociaż trochę zainteresowania.

I zgadzam się klapsy to bicie.