chodzicie z dziecmi do "babki"?

[neutralna8]

ja bylam dzis z maluchem-niby nie usuniety ale babka zaleca masaze u niej. co o tym sadzicie czy to przypadkiem nie naciaganie?? a i kaze przewiazywac pieluszka ramie bo cos tam krzywe jest, i po tym ma sie wyprostowac. ktos mial podobnie??

[mor_lena]

Kto nie usunięty?

[neutralna8]

no moj maluszek. nie usunal sie jak do tej pory.

[kawad]

A gdzie ten maluch miał sie usunąć niby? Jesuuuuu ja myślałam, że
ludzie to mądrzejsi są, ale się pomyliłam. Co ten dzieciak ci
winien, że z nim do "babki" chodzisz? A na trzy zdrowaśki do
piekarnika nie kazała go wkładać?????

[dirgone]

A kto to babka? Taka wiejska znachorka? Jeśli tak, to chyba całkiem niedawno
było o takich w jakiejś "uwadze". Sama bym w życiu nie poszła, jeszcze mi życie
i zdrowie miłe, a co dopiero dziecko wysyłac.

[beniusia79]

dziewczyny!jej chodzi chyba o przesuwanie dzieciatka w brzuchu,
pewnie zle lezy...jezu...

[mathiola]

jaasne... i obwiązywanie pieluszką rączki?? To wyjątkowo dobry
ginekolog musiałby być, żeby takiego zabiegu dokonać ))

[mathiola]

hy hy hy
A obeszła z dzieciakiem wszystkie cztery rogi chałupy i przy każdym
odczyniała odpowiednimi słowy??

[prologica]

mathiola napisała:

> hy hy hy
> A obeszła z dzieciakiem wszystkie cztery rogi chałupy i przy każdym
> odczyniała odpowiednimi słowy??

ooooooooooooooo, to juz sie nie wklada na trzy zdrowaski do pieca???

[margo_kozak]

ale twoje dziecko ma sie samo usunac?
dokonac autodestrukcji?

[blanka_32]

W ogóle nie rozumiem treści postu autroki. Kompletny nieład

[e_r_i_n]

Autoaborcji poporodowej chyba.
Do autorki: zielonego pojecia nie mam o czym piszesz.

do kogo????????

[madziaaaa]

Ło matko i tatko!!!

[agamama123]

Hmmmm...po głębszym zastanowieniu chyba wiem o co Ci chodzi Tylko ja znam
pojęcie "schynięty" - jakkolwiek nie mam pojęcia co oznacza))) Wiem tylko, że
jak dziecko drze ryja, źle śpi i jeść nie chce to własnie do babki trza pędzić
Ja nie pędziłam - lubię własne dzieci)))))))))))))))))

to sie nie nazywa

[prologica]

przelamac? przekrzywic? przeproscic?? za cholere nie pamietam co kiedys na
biocostamforum wyczytalam...

[demarta]

... wy jesteście lepsze niż marihuana, wódeczka i grzybek halucynek
razem wzięte...

[gooochab]

moj ojciec powiedzial kiedys, ze moje dziecko trzeba przelamac, bo glosno je.
I ze jego mama tak robila.
Pojecia nie mam co to, ale nie pozwolilam...

o wlasnie!!

[prologica]

przelamac!
to bylo to z jajkiem przy glowie w jakims kacie?? ;D

[gooochab]

?????????????????????
co????????????? zrobic?????????

[prologica]

gooochab napisała:

> ?????????????????????
> co????????????? zrobic?????????

a nie sorry, to bylo jakies odczynianie urokow

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=681&w=58177132

[ika_mama]

Nigdy

[margo_kozak]

my czasami jezdzimy do babki - czyt. tesciowej

[aluc]

jasne
niestety zamiast się usunąć, to się przesunęli i jest jeszcze gorzej

[fogito]

ale sie usmialam ))))) jak nigdy ostatnio )) dziewzcyny
jestescie boskie )))

Co to ta babka?

[gooochab]

I wez to napisz jeszcze raz- po Polsku. Nic nie zrozumialam. Nic.

A na to ramie, to raczej do ortopedy poszlabym

[dlania]

Maluszek sie nie usunął? Znaczy co: chodzisz do znachorki po zioła na
poronienie? Sorki, ale tak to zrozumiałam.

[gooochab]

Chyba nie, bo wtedy
"a i kaze przewiazywac pieluszka ramie"

to sie nie zgadza

[gabbie]

"gooochab napisała: A na to ramie, to raczej do ortopedy poszlabym"

A może ta ortopeda to babka właśnie? A może nawet niezła?

[donatta]

No, moje też nie są usunięte. Bo jakby były, to by ich nie było, no nie?

Wyjaśniam

[acorns]

Usunięcie w tym przypadku nie oznacza aborcji tylko uszkodzenie/nadszarpnięcie
stawu w wyniku źle przeprowadzonego porodu lub nieumiejętnego brania niemowlaka
na ręce.

Babka to po prostu miejscowa znachorka. W dzisiejszych czasach z powodu
usprawnienia komunikacji międzyludzkiej jak i transportu babka może być znana na
nieco większym obszarze. Babki oprócz znachorstwa zajmują się też często
odczynianiem uroków i wypędzaniem złośliwych demonów z dzieci.

W dzisiejszych czasach kiedy koncerny farmaceutyczne walczą o rynek a lekarze
siedzą u nich w kieszeniach, leczenie u babki może być świetną alternatywą w
przypadku chorób typowych i powszechnie znanych. Dla porównania poród w
prywatnej klinice 6 tysięcy, a u babki co łaska. Moja dziewczyna zdecydowała się
urodzić w domu przy asyście akuszerki która ją odbierała.

Masaże mają prawdopodobnie ustawić wszystko na miejscu a pielucha ma to
utrzymać. To czy zdecydujesz się oddać dziecko w ręce babki czy w ręce pediatry
to już Twój wybór. Zastanów się komu ufasz i tyle.

[zona_mi]

> kaze przewiazywac pieluszka ramie bo cos tam krzywe jest, i po tym
ma sie wyprostowac. ktos mial podobnie??

Ja miałam podobnie - ale nie dokładnie, bo nie używałam pieluch
tetrowych, tylko pampersów. Bolało mnie ramię, przykleiłam pampersa
i po jakimś czasie przeszło jak ramię odjął!
I nie babka, a pewien dziadek mi to zalecił - super, nawet na
schynięcie podobno to działa.

[majmajka]

Nie chodzilam z dzieci do takiej "babki". I Tobie tez zalecalabym rozsadek i rozwage.

babki, znachorki- niedouki czyli

[mearulezz]

maga wyrzadzic dziecku wiecej kzywdy niz dobrego.
Idz do lekarza i z apytaj go o termin "USUNIECIE DZIECKA" lub jak je tam nazywacie.
wiem ze takie baby maja jakies dziwaczne metody na sprawdzanie
dzieci.-przykladaja kolano do łokcia itd.
takie praktyki moga powaznie zaszkodzic stawom dziecka!!! moga dzieci uczynic
kalekami.
Zadko sie zdarza by "baba" okazala sie dr. Wilczurem...

[bea.bea]

taaaaak////////

apotem, okładam śledziami klatke piersiowa, albo wsadzam do piekaenika na 3
zdrowaśki..........

[mma_ramotswe]

Bardzo mi się ten post podoba. Jak u jopowej

[margotka28]

a myślałam, że mieszkam w miarę cywilizowanym kraju. Bosz.... to
woła o pomstę do nieba.

dziewczyny co wy z tym piekarnikiem??

[mathiola]

Toż to piec był a nie piekarnik. Trzy zdrowaśki w zwykłym piekarniku
nie działają!

[margotka28]

a kto teraz piec w domu trzyma?
A tak na poważnie to kiedyś pewne małżeństwo w łodzi po narkotykowym
odlocie upiekło dziecko w piekarniku. Niestety.

[prologica]

mathiola napisała:

> Toż to piec był a nie piekarnik. Trzy zdrowaśki w zwykłym
piekarniku
> nie działają!

eee no - ja o piecu pisalam ;p

[bea.bea]

)

ide z rozwojem cywilizacji ...
mozna wsadzic do mikrofali...ale wtedy trzeba krócej trzymac...mysle , że pół
zdrowaśki wystarczy..

[doral2]

ja mogę odczynić uroki ))))))))))))))

[mor_lena]

mathiola napisała:

> Trzy zdrowaśki w zwykłym piekarniku
> nie działają!

W piekarniku z termoobiegiem działają.

[angazetka]

O matko ))
Nie poszłabym w życiu do babki, znachorki, szeptuchy czy jak ją tam
jeszcze nazwać. Nie wierzę w takie głupoty i już.
Ale znam dwie osoby, które jako dzieci u szeptuchy były - mojego
brata ciotecznego zabrała do niej jego babcia, bez wiedzy matki,
afera była niezła potem. I moja przyjaciółka była dwa razy, stąd
całkiem dokładnie wiem, co taka "babka" robi. Etnograficznie -
fascynujące, medycznie nieco mniej

Nie, kocham swoje dziecko. n/t

[triss_merigold6]

[ik_ecc]

A ja kocham swoj dziecko, w zwiazku z cyzm rzadko chodze z nia do
normalnego lekarza. Jak dotad nabruzdzili jej wiecej niz pomoli. W
zasadzie, jak sie zastanowie, nie pomogli NIGDY, wylacznie
nabruzdzili. Pomogli natomiast "znachorzy" - lekarz chinskiej
medycyny (najwiecej), osteopata i akupunkturysta.

Szczerze mowiac bawi mnie slepe zaufanie do alopatycznych lekarzy i
kompletne odrzucanie czegos co dzialalo przez tysiaclecia (np.
chinska medycyna).

[beniusia79]

osteopata i akupunkturysta oraz lekarz chinskiej medycyny to nie to
samo co babka...

[ik_ecc]

beniusia79 napisała:

> osteopata i akupunkturysta oraz lekarz chinskiej medycyny to nie
> to samo co babka...

Chinska medycyna jest tez widziana jako znachorstwo przez lekarzy
alopatycznych ("zwyklych"). Dzialala doskonale przez kilka tysiecy
lat, teraz jest zepchnieta do kategorii znachorstwa, a co jakis czas
medycyna alopatyczna dokonuje wielkich odkryc, ktore w chinskich
ksiegach medycznych byly zapisane np. 2 tys lat temu.

NIE WIEM jaka jest ta rzeczona "babka" - ale niby dlaczego chinska
medycyna ma byc *koniecznie* lepsza, madrzejsza, bardziej
wartosciowa, etc. niz rodzima? Bo w Chinach a nie w Polsce?

Jeszcze raz - nie mam pojatka kto i zacz ta "babka" - ale od razu mi
sie to nasunelo. Rozne rzeczy wracaja do lask - ale polska "babka"
musi koniecznie byc zacofanym prymitywem, ktory przeciaga przez
chuste.

[wieczna-gosia]

nienienie
zarowno osteopadia jak i akupunktura maja tak silne podstawy dlaczego w ogole
dzialaja ze mi np normalny lekarz ortopeda nie doscze oseopate zalecil to
jeszcze telefon dal. I powiedzial ze np. na kongresach ortopedycznych coraz
wiecej jest odczytow na ten temat.

[sylwia.ax]

XXI wiek i wierzysz w takie czary??????

[beniusia79]

dziwie sie, ze osoby majace dostep do swiata (np. internet) chodza
do BABKI...

Konopieka?????

[kotbehemot6]

klimaty rodem z Konopielki, tam bodajże przez chomąto dzieciaka ciągali coby
wyzdrowiał, potem sie zmarło....

[uroda_ziemi1]

Ale o co chodzi? Ktoś mi to wytłumaczy?

[neutralna8]

alescie mnie baby rozbawily ze swoimi domyslami. juz pisze o co chodzilo: "babka" to zazwyczaj starsza kobieta ktora nastawia ludzi gdy np dysk wypadnie, masuje, albo nastawia niemowleta ktore bardzo placza. wtedy mowi sie ze dziecko sie usunelo. usunac sie moze rowniez osoba dorosla, wtedy dokucza jej okropny bol. moja znajoma tak miala-lekarze dawali leki,a to guzik pomagalo,w koncu zebro by przebilo pluco,a babka rozmasowala i wszystko wrocilo na swoje miejsce-jak reka odjal.
z aborcja to nie ma absolutnie nic wspolnego,zreszta wtedy napisalabym w temacie-"chodzicie z brzuchami do babki?" no bo przeciez nie z dziecmi! przeczytajcie post ACORNS tam ladnie to jest wyjasnione.
moje osobiste podejscie jest troche z obawa czy to nie zaszkodzi dziecku,ale bylam raz i chyba wiecej nie zdecyduje sie. a co do zaufania to do mojego lekarza mam mniejsze niz do tej babki,ktora o wszystko zapytala,a nasza pediatra podczas wizyty wypowiada 2zdania i nic nie wyjasni. a u babki gdy ja bylam czekalo jeszcze 3niemowlat. ruch jak w ulu, wiec moze to pomaga jednak?

[gryzelda71]

neutralna8 napisała:
> . moja znajoma tak miala-lekarze dawali leki,a to guzik pomagalo,w koncu zebro
> by przebilo pluco,a babka rozmasowala i wszystko wrocilo na swoje miejsce-jak r
> eka odjal.

A skąd wiadomo,ze żebro przebiłoby płuco?Babka tak powiedziała?

[neutralna8]

chyba tak. ale fakt faktem ze lekarze nie pomogli. tylko ona

[gryzelda71]

Skoro tak uważasz,to czemu wahasz się?

[...]

[triss_merigold6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[neutralna8]

wole byc glupia niz wyzywac innych od glupich. brak kultury

[fiola1]

Szok,zacofanie,durnota...

[...]

[triss_merigold6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Dostaję wstrząsu anafilaktycznego

[triss_merigold6]

Mam alergię na ciemną, prostacką, zabobonną głupotę. Dostaję
wstrząsu anafilaktycznego jak czytam takie kocopały o znachorach,
zaklinaczkach, jajku nad głową odczyniającym uroki czy przeciąganiu
pod kiecą. Wtedy myslę, że zniesienie pańszczyzny, alfabetyzacja i
awans społeczny ludu były ogromnym, nieodwracalnym, dziejowym
błędem.

[morgen_stern]

Triss, pamiętasz tytuł tej książki z pamiętnikami lekarzy? Chętnie bym
przeczytała, bo już mi ktoś kiedyś o tej książce wspominał.

[ik_ecc]

triss_merigold6 napisała:

> Mam alergię na ciemną, prostacką, zabobonną głupotę. Dostaję
> wstrząsu anafilaktycznego jak czytam takie kocopały o znachorach,
> zaklinaczkach, jajku nad głową odczyniającym uroki czy
> przeciąganiu
> pod kiecą.

Ale neutralna8 tego nie napisala, to Ty to piszesz. Ona napisala,
ze "jej" "babka" nastawia kosci. Nie ma chiropraktorow w Polsce?
Osteopatow? (And. osteopath, nie wiem czy tak by bylo przetlumaczone
na polski.)

[gryzelda71]

Nastawia kości...
To taki zwichnięty staw biodrowy też nastawi...

[ik_ecc]

gryzelda71 napisała:

> Nastawia kości...
> To taki zwichnięty staw biodrowy też nastawi...

Widze, ze chiropractor jest nieznany... Interesujace.

[gryzelda71]

Dla mnie nieznany.

[ik_ecc]

Ok. Chiropraktor nastawia kosci, nastawilby zwichniety staw biodrowy
rowniez (na pewno nastawiaja niemowleta). Ja mialam poprzestawiane
kregi po porodzie tak, ze nie moglam chodzic. Lekarze mowili,
ze "samo przejdzie" i kazali jesc leki przeciwbolowe. Samo nie
przechodzilo, natomiast juz po pierwszej wizycie u chiro moglam
chodzic. Chiropraktor nie jest znachorem, ma za soba ilestam lat
nauki w tym kierunku, ale nie jest lekarzem medycyny. Nie jest to
tez fizjoterapeuta - to jest cos innego - tu nie ma terapii, cala
wizta trwa 5 minut. Chiro jest rozpoznawany w Kanadzie np. przez
agencje, ktore ubezpieczaja na zdrowie.

Znam tez pewnego kanadyjskiego Indianina, u ktorego sztuka
nastawiania przekazywana byla z pokolenia na pokolenie. Nie ma on
dyplomow, natomiast pomaga ludziom tak samo dobrze jak
wykwalifikowany chiro (jest szeroko polecany, slyszalam o nim od
kilku niezwiazanych ze soba pacjentow, 2 razy byla u niego moja mama
i wyszla zachwycona).

Nie mam pojecia jakie sa kwalifikacje rzeczonej "babki", ale nie
wrzucalabym nastawiania kosci do jednego wora z przeciaganiem przez
spodnice.

[beniusia79]

Indianin to nie babka.... jak wiadomo, Indianie posiadaja tajniki
wiedzy i maja wiele zdolnosc. lekarze to lekarze. oprocz nich sa
jeszcze inni wyksztalceni ludzie, do ktorych mozna zwrocic sie o
pomoc.
ja chodzilabym od jednego do drugiego az by mi ktory pomogl. sama
lazilam tak niedawno bo mi corka przy porodzie miednice przestawila
podczas wychodzenia na swiat. lekarze rozkladali reca a
instruktorka pilates pokazala mi kilka cwiczen, ktore robilam
systematycznie. po miesiacu bol przeszedl i w koncu moglam po
prawie roku cierpien usiasc na dupsku... instruktorce zaufalam,
babce bym nie zaufala.

[ik_ecc]

beniusia79 napisała:

> Indianin to nie babka.... jak wiadomo,

No wlasnie - SKAD wiadomo? Dlaczego Indianin jest koniecznie
madrzejszy od babki? Nic nie wiesz ani o babce ani o Indianinie.
Dlaczego zakladasz, ze Indianowi trzeba wierzyc a babce nie? Jedyna
roznica jaka widze to pochodzenie - wiadomo, Indianin kanadyjski -
zagraniczny - wiec wiadomo, ze musi byc lepszy. Babka polska - wiec
wiadomo, musi byc glupia, bo wszystko co rodzimie polskie musi byc
glupie.

Indianie robia mnostwo rzeczy w stylu przeciagania przez chuste.
MNOSTWO. Wszedzie widza duchy, modla sie do czego tylko moga, np.
znalezionego patyka czy opuszczonych domow, uwazaja ze jak sie
dobrze spoca (o pot mi chodzi) to dostana instrukcje co robic z
wlasnym zyciem, potrzasaja grzechotkami i spiewaja nad chorymi i
maja imponujaca mase zabobonow. Znaja sie tez na ziolach,
nastawianiu, pogodzie i roznych innych interesujacych rzeczach.

Zaufalabys jakiemukolwiek Indianinowi?

> Indianie posiadaja tajniki
> wiedzy i maja wiele zdolnosc. lekarze to lekarze. oprocz nich sa
> jeszcze inni wyksztalceni ludzie, do ktorych mozna zwrocic sie o
> pomoc.
> ja chodzilabym od jednego do drugiego az by mi ktory pomogl. sama
> lazilam tak niedawno bo mi corka przy porodzie miednice
przestawila
> podczas wychodzenia na swiat. lekarze rozkladali reca a
> instruktorka pilates pokazala mi kilka cwiczen, ktore robilam
> systematycznie. po miesiacu bol przeszedl i w koncu moglam po
> prawie roku cierpien usiasc na dupsku... instruktorce zaufalam,
> babce bym nie zaufala.

No prosze.
Coraz wiecej mam kryteriow. Moze instruktorka mloda byla a "babka"
stara?

[beniusia79]

ani do babki nie poszlabym ani do Indianina. instruktorce przez
przypadek powiedzialam o swoich problemach. znamy sie juz od dawna.
skonczyla studia, porobila wiele kurso i meza ma lekarza i troche
kobieta ma wiedzy. nie jest tez pierwszej mlodosci. pytalam ja o
rade w mojej sprawie, nie wsprawie mojego dziecka. z
problemami "dzieciecymi" kieruje sie gdzie indziej-chodze od
lekarza do lekarza (co mi sie juz nieraz zdazylo).

[beniusia79]

sa tzw kregaze, ktorzy przez lata studiowali swoj fach a nie babki
i znachorki...

[gryzelda71]

To przecież to samo.Tylko nazwa inna

[beniusia79]

wiem, ale mozliwe, ze ta nazwa powie innym cos wiecej. poza tym nie
doczytalam do konca-nie wiedzialam, ze juz wyzej ktos o tym
wspomnial, bo tak sie zbulwersowalam..

[acorns]

Ja lekarzom nie ufam. Przedstawiciel handlowy koncernu farmaceutycznego płaci
lekarzowi za wypisaną receptę danego leku. Moja córka sra i żyga i jest ledwo
przytomna, nic nie pomaga, nawet węgiel na zatrzymanie srania. Wiozę ją na ostry
dyżur a lekarka nawet nie robiąc badan poza rutynowymi, nawet nie
przeprowadzając szczegółowego wywiadu wypisuje leki. Ja wykupuję, chcę zobaczyć
jak je dawkować co tam lekarka napisała a tu logo producenta leku jest
identyczne z tym na karteczce z bloczku do notowania na której mam napisane jak
jej podawać leki. Czy ja jestem debilem żeby nie wiedzieć o co chodzi? I ja mam
jej to podawać? Nawet nie padło pytanie co ona jadła przez ostatnie 48 godzin.
Ja na medycynie się nie znam, ale na chłopski rozum to trzeba by wykluczyć
zatrucie. Pojechałem po zielarkę. Zielarka pomogła. Dała takie zioła, wyjątkowo
okropne w smaku i kazała pić rano i wieczorem i poić Młodą ile wlezie
przegotowaną wodą z dodatkiem soli żeby się nie odwodniła. Pomogło w niecałe 2
dni. Ja naprawdę nie ufam lekarzom. Na tym rynku rządzi tylko i wyłącznie kasa.
A taki poród na przykład. Centrum Medyczne Damiana w Warszawie zażyczyło sobie
ok. 6 tysięcy z indywidualną salą. U babki znachorki jest co łaska a sala też
jakby nie było indywidualna i poród rodzinny. Tzn. rodzinny bez mężczyzn. Ma być
tylko Młoda i jeszcze jedna młodsza siostra mojej dziewczyny. Znachorka mówi że
poród to nie jest widok dla chłopa. Ja też tak myślę. Niech dziewczyny młodsze
zobaczą jak to wygląda. Ja nie muszę, ja rodzić nie będę. Ta znachorka
przyjmowała na świecie moją dziewczynę i teraz będzie przyjmować jej dziecko.
Komu my mamy zaufać? Jej czy jakimś ździercom z prywatnej kliniki? Nie oceniaj
zbyt pohopnie bo nie zawsze jest tak prosto jak Ci się wydaje.

Tak na marginesie to mój znajomy - człowiek z wyższym wykształceniem, pracujący
i mieszkający w Warszawie twierdzi że łapał zmorę bo dręczyła konia i plotła mu
grzywę tak że musieli obcinać bo nie dało się rozplątać. I podobno ją nawet złapali.

[ik_ecc]

Acorns, az zbladlam z wrazenia - ZGADZAM sie ze wszystkim co
napisales. Po raz pierwszy w zyciu.
No, gdybym stala, musialabym usiasc.

[morgen_stern]

> No, gdybym stala, musialabym usiasc.

Dobrze, że ja siedzę, ale moje wrażenia są nieco odmienne.
No ale pamiętajmy, że to TYLKO acorns, za wiele nie można się po nim spodziewać.

[gryzelda71]

Acorns,a ja będą komplikacje przy porodzie to co?A jak dziecko będzie w złym
stanie to co?

[triss_merigold6]

To zrobią śliczny pogrzeb a potem będą odpowiadać za nieumyślne
spowodowanie śmierci. Panna młoda, płodna o ile nie zejdzie przy
porodzie to jeszcze niejeden raz zaciąży.

[acorns]

> Acorns,a ja będą komplikacje przy porodzie to co?A jak dziecko będzie
> w złym stanie to co?

Boję się tego no ale nie mam na to wpływu. Jak ma być dobrze to będzie dobrze a
jak ma być źle to i lekarze nie pomogą.

[gryzelda71]

acorns napisał:
> Boję się tego no ale nie mam na to wpływu. Jak ma być dobrze to będzie dobrze a
> jak ma być źle to i lekarze nie pomogą.

Nie pomogą bo nie będą mieli szans.
Nie chciałabym mieć faceta,co na moim i własnego dziecka zdrowiu oszczędza.

[acorns]

> Nie chciałabym mieć faceta,co na moim i własnego dziecka zdrowiu
> oszczędza.

Że to niby ja oszczędzam? To weź wyślij moją dziewczynę do szpitala na poród.
Powodzenia. Prababka tak rodziła, babka, matka to i ona też tak będzie i nikt
jej nie przekona żeby poszła do szpitala. Uparła się i już. Babka w południe
zbierała snopy na polu a wieczorem urodziła. Tak słyszałem z opowieści. I
jeszcze matka koleżanki jej naopowiadała że teraz to nacinają krocze i że
położne są nieprzyjemne a lekarz zajrzy na chwilę i zaraz idzie dalej.

[gryzelda71]

Cóż wasza sprawa w jakich warunkach rodzicie.
No i mylisz się sadząc,ze w daaawnych czasach nie nacinano krocza(a co w tym
strasznego?tak jak i w bliźnie po cesarce?)

[beniusia79]

nie wiem skad pochodzi twoja dziewczyna, ale zarowno moje babcie i
moja matka rodzily swoje dzieci w szpitalu. juz nawet prababka
mojego meza w szpitalu rodzila...

[acorns]

> nie wiem skad pochodzi twoja dziewczyna

Taka sobie niewielka wieś na Mazurach.

[maga_luisa]

Lekarze są różni. Bardziej i mniej kontaktowi. Mądrzejsi i głupsi.
Bywa, że trudno znaleźć tego jednego, do którego ma się zaufanie. Ale nawet on
czasem musi wypisać receptę acorns, wiesz?

Jestem lekarzem. Wypisuję codziennie recepty na kilkadziesiąt leków.
Żadna firma mi za to NIE PŁACI, dasz wiarę?
Ach, no tak, zapomniałam, przedstawiciele czasem zostawiają bloczki z
wydrukowaną nazwą leków. Jak sądzisz, jakie korzyści materialne z tego czerpię?

Do reszty już mi się po prostu nie chce odnosić. Poród w lesie jest tańszy niż w
dobrze wyposażonym szpitalu, fakt. Gratuluję oszczędności.

[acorns]

> Jestem lekarzem. Wypisuję codziennie recepty na kilkadziesiąt leków.
> Żadna firma mi za to NIE PŁACI, dasz wiarę?
> Ach, no tak, zapomniałam, przedstawiciele czasem zostawiają bloczki z
> wydrukowaną nazwą leków. Jak sądzisz, jakie korzyści materialne z tego czerpię?

Ja Cię o nic nie oskarżam. Ale powiedz mi co ja jako człowiek który nie zna się
na medycynie ma o tym myśleć: Młoda lat 13 ma sranie, żyganie, jest ledwo
przytomna, ma podwyższoną temperaturę, boli ją głowa i płacze nawet bardziej niż
teraz po przegranej Rosji w półfinale. Jadę z nią na ostry dyżur, tam czekamy
ponad godzinę, następnie przyjmuje nas lekarka która praktycznie z marszu
wypisuje jakieś tam leki. Nie pamiętam co to było, ale były to leki produkcji
Pliva Kraków a dawkowanie wypisane było na bloczku z logiem tejże firmy. Jak dla
mnie to Młoda miała typowe objawy zatrucia pokarmowego. Znachorka do której
poszliśmy stwierdziła że przy takich objawach utrzymujących się drugi dzień
trzeba zatrzymać przynajmniej sranie ponieważ może zejść śluzówka. Dała jakieś
zielicho i kazała Młodej to pić. Kazała też pić wodę lekko posoloną żeby jej się
bardziej pić chciało aby się nie odwodniła. Objawy ustąpiły w jeden dzień,
następnego dnia Młoda doszła w miarę do siebie a dziś w pełni sił kibicowała
Rosji. Leki zapisane przez lekarkę spuściłem w klopie.

> Do reszty już mi się po prostu nie chce odnosić. Poród w lesie jest
> tańszy niż w dobrze wyposażonym szpitalu, fakt. Gratuluję
> oszczędności.

Nie w lesie tylko w domu przy pomocy akuszerki która przyjmowała bardzo dużo
porodów. Opowiadała o jednej nastolatce która przez prawie 3 dni rodziła, ale
szczęśliwie urodziła. W szpitalu zaraz by ją dali na cesarkę i oszpecili blizną
albo nacinali krocze. Znachorka mówi że nacinanie krocza to jest po to żeby
lekarze mieli szybciej z głowy. No bo po co czekać aż to się tam wszystko
porozciąga jak można przyspieszyć? Moja dziewczyna tego nie chce bo uważa że
skoro jej prababka rodziła naturalnie, babka rodziła naturalnie, matka
naturalnie to i ona też będzie rodzić naturalnie. A 6 tysięcy za poród to jest
przegięcie.

[mama9876]

Ale zdajesz sobie sprawe, ze za czasow gdy rodzily nasze prababki, babki byla
duza wieksza umieralnosc dzieci przy porodzie.
Jeden noworodek wytrzyma 3 dniowy porod a drugi udusi sie w kanale rodnym.
Ja naprawde nie rozumiem jak mozna tak z wlasnej woli ryzykowac zycie swojego
malenkiego dziecka.

[beniusia79]

ach, widze ze kolega bardzo duzo wie o porodach... co zrobilibyscie
gdyby okazalo sie, ze dziecko utkwilo w miednicy podczas porodu i
sie dusi? co zrobilibyscie gdyby dziecko zaraz po porodzie wymagalo
reanimacji czy innych rzeczy dostepnych tylko w szpitalu? wiesz,
sama zastanawialam sie nad porodem w domu, bo to teraz takie na
topie. jednak po rozmowach z innymi kobietami, lekarzami i
poloznymi, doszlam do wnisku, ze wole nie ryzykowac zdrowiem
dziecka i urodzic w szpitalu. gdybym rodzila w domu i cos by sie
stalo, nigdy bym obie tego nie darowala (choc do szpitala mam 5
minut samochodem).

[wieczna-gosia]

czekajcie czekajcie- bo ja riodzilam w domu nie pod opieka babki i nie za co
laska, ale jednak bez lekarza. I umowmy sie ze np doswiadczenia skandynawskie i
holenderskie wcale nie wskazuja na to ze to jest szalone narazanie zycia
dziecka. Z tych par ktore znam po porodach domowych- tez zadna nie miala
komplikacji.
ty;e ze z drugiej strony taka polozna to przylazi jednak z podstawowym sprzetem
ratujacym zycie, tlen moze podac, jednym z warunkow jest dostep do szpitala...
z trzeciej strony moj porod domowy byl obiektywnie rzecz biorac i dluzszy niz
szpitalne i chyba nieco bardziej meczacy- a jednak wspominam go najlepiej, co
odczulam najmocniej kiedy po luksusie porodu domowego musialam urodzic
najmlodszego w szpitalu. No, nie lubie i juz, zle sie czuje, szpital nie dziala
dobrze na moje poczucoe bezpieczenstwa.

[acorns]

> co zrobilibyscie
> gdyby okazalo sie, ze dziecko utkwilo w miednicy podczas porodu i
> sie dusi? co zrobilibyscie gdyby dziecko zaraz po porodzie wymagalo
> reanimacji czy innych rzeczy dostepnych tylko w szpitalu?

Tego się boję ale to akurat moja dziewczyna się uparła że do szpitala nie chce i
już. Pewnie skończy się to tak że będzie rodziła w domu przy asyście babki i
widowni w postaci mojej córki i swojej młodszej siostry a ja będę czekał żeby w
razie potrzeby ją szybko zawieźć do szpitala.

[kammik]

> A 6 tysięcy za poród to jest przegięcie.

Jak już masz zamiar bredzić, to najpierw zbierz informacje. Rozumiem, że 6
tysięcy może ci się wydawać niebotyczną sumą, ale poród w Damianie kosztuje
ponad 9 tys., plus za każdy dzień pobytu powyżej drugiej doby jakieś 500-700zł.

[acorns]

> Jak już masz zamiar bredzić, to najpierw zbierz informacje

Ja zbierałem informacje, tyle tylko że one są z 2001/2002 roku. Kuzynka miała
rodzić i chciała prywatnie więc podjechałem na Wałbrzyską i wtedy jakoś tyle to
wychodziło. Widać ceny im wzrosły. A ja nienawidzę zdzierstwa a taka cena za
poród to dla mnie po prostu grabież.

[gaskama]

Czytam, czytam i ... nie mogę uwierzyć. Acorns, dziewczyna pewnie
pod wpływem hormonów i cuś się w główce poprzestawiało, ale ty
chłopie odstaw grzybki i zacznji myśleć.

[acorns]

Jakie grzybki? Jakie hormony? Zawsze tak gadała nie tylko teraz. A tej znachorce
ufa bezgranicznie. Jak miała 11 lat to dostała jakiegoś zapalenia ujścia dróg
moczowych czy coś takiego i podobno jak sikała to ją okropnie piekło że wyła z
bólu przy każdym sikaniu. Ona jej jakieś okłady tam przyłożyła i już następnego
dnia mogła się wysikać bez takiego pieczenia. Tak samo było też z zapaleniem
kolana. Trzy dni u znachorki leżała ale ból szybko minął. A jak ją tam nieśli to
sobie twarz podrapała z bólu bo przy każdym poruszeniu ją to kolano tak bolało.
Mojej córce ta znachorka też pomagała więc nie jest to taki sobie kaprys
dziewczyny w ciąży tylko przemyślana decyzja.

[m.nikla]

w Waszym przypadku-to życzę ,zeby sie spełniło powiedzenie- "Głupi ma zawsze
szczeście" -i dziecku ,zeby sie nic nie stało przy porodzie...bo ono głupoty i
zacofania mamusi nie jest winne.

[gryzelda71]

Tylko może umieruchom jej ręce,albo paznokcie pościnaj,bo jak w bólach będzie
rodzić to zmasakruje sie dziewczę.Bo bliznę po cesarce bez problemu można
zakryć,ale pokiereszowanej twarzy nie bardzo.

[beniusia79]

jak mialam zapalenie pecherza to poszlam do lekarza, przepisal mi
antybiotyk i po pierwszej tabletce bol, krew i wycie z bolu minelo.
gdy mialam zapalenie kolana, poszlam do ortopedy...

[beniusia79]

a u ilu lekarzy bylas? chodzilabym po lekarzach tak dlugo az ktorys
by mi pomogl. a jak nie, to bym wybrala sie do fizjoterapeuty a nie
do starej baby! nigdy, przenigdy.

[neutralna8]

jesli chodzi o wiek "starej baby",to ta ma ok 40lat,gdyz jej mama czyli ta "stara babka" umarla,a corka sie nauczyl fachu. a bylam u pediatry,ortopedy i zaden nie zauwazyl zeby dziecko mialo przekrzywiony kregoslup,a babka zauwazyla. nie mowie przeciez ze to jest pewne na 100proc bo ja nie jestm znawca w tym temacie!!! a pelnego zaufania do lakarzy ani do babek to nie mam. z tej przyczyny-doznalam urazu palca i lekarz majacy rentgen w oczach stwierdzil ze nie jest kosc peknieta. w tej bidnej sluzbie zdrowia to trzeba wiele by sie o swoje doprosic.a jak sie potem okazalo lekko pelka.

[mathiola]

poznała że ma przekrzywiony kręgosłup? Ale co, prześwietlenie
robiła?

[mama9876]

Ale czy jak sie chce stosowac medycyne naturalna to trzeba isc do jakiejs
babaki, o ktorej nic nie wiadomo.
Przeciez sa lekarze medycy naturalnej z dyplomem skonczenia uczelni. Np. w
Wielkiej Brytanii sa uczelnie, na ktorych istnieje kierunek peadiatric
osteopathy. Ludzie zdobywaja tam rzetelna wiedze, umiejetnosci i wiedza jak
postepowac z niemowletami.
A taka 'babka' bez zadnych uprawnien medycznych, czy to wogole jest legalne? Ja
bym nie dala zadnej 'babce' tknac mojego synusia.

[triss_merigold6]

Nie to nie jest legalne. Powinna baba odpowiadać z paragrafu o
narażaniu na utratę zdrowia.

co do harissa

[selavi2]

To osoba z rodziny mojego tescia chorowala na kregoslup. Byla pare lat pod
opieka tegoz tescia-wtedy ortopedy z tyt.docenta i jego kolegow z oddzalu. Kiedy
po jej wizycie u Harissa okazalo sie, ze ciotka moze podnosic reke nad glowe i
schodzic normalnie poschodzch zamiast kustykac po jednym schodku, zrobili jej
kolejne przeswietlenia i porownali z tymi z przed Harissa i oslupieli i nie
umieli wzaden sposob wyjasnic dlaczego znaczna czesc zmian zwyrodnienoiwych
kregoslupa nie jest widoczna na nowych zdjeciach.
Dodam, ze tesciu jest "beton" medyczny i sam mi ta historie opowiedzial.

[lollypop]

No, ja mam troche odmienne doswiadczenia jesli chodzi o lekarze-
kontra-babki. Kiedys poszlam do takiej jednej
dyplomowanej "naturopatki" czy jak tam sie nazywala, bo mi kolezanka
z pracy polecila ze skutecznie plecy masuje, a ja od lat cierpie na
bole kregoslupa. Dyplomowana przeprowadzila mi wywiad mojej histori
medycznej, czytala godzine z oczu jakimis aparatami a asystentka
zapisywala. Plecy mi wymasowala, owszem, ale wyszlam z tamtad
przerazona, wlasciwie gotowa od razu nabyc trumne bo pani ta
znalazla u mnie tyle schorzen ta retinopatia. Mialam organizm
zatruty lekami, robaki, jeden jajnik obumarly a drugi ledwie
zipiejacy, chora watrobe, zapomnialam co jeszcze. Kazala
natychmiast odstawic leki na astme a zaczac przyjmowac baterie ziol
ktore kosztowaly od reki ponad 400zl (10 lat temu). I przychodzic do
niej na terapie jesli kiedykolwiek chce miec dzieci, byc moze ze
jeszcze cos zdola zdzialac. Na szczescie mam sumienna i uczciwa
lekarke ktora wysluchawszy nastepnego dnia mojego przerazenia
zlecila mi wszystkie mozliwe badania - i wiecie co? Ani jedna z
tych rzeczy sie nie potwierdzila. W dwie kolejne ciaze zaszlam od
reki wtedy kiedy chcialam, watroba zdrowa, nawet robakow nie
mialam...a jakie tam inne kataklizmy mialy byc to juz zapomnialam.

Acorn - u Ciebie leki a u mnie ziola wyladowaly w spluczce...
A odnosnie ciecia krocza to wez sobie czlowieku poczytaj
wszechdostepna literature na temat bo az przykro czytac Twoje
wywody. Krocze nacina sie nie po to zeby bylo szybciej tylko po to
zeby nie peklo, bo ladnie naciete latwiej zeszyc niz pekniete byle
jak. A zle zszyte (lub nie zszyte) grozi np. infekcja,
nietrzymaniem moczu i innymi atrakcjami. Czasami tez ulatwia
dostep, np. przy kleszczowym porodzie.

I jeszcze Wam napisze o swojej bylej kolezance-homeopatce, bardzo
wyksztalconej, ktora odrzuca kategorycznie medycyne konwencjonalna i
leczy swojego synka wahadelkiem elektromagnetycznym...podobno pomaga
na wszystko, od niestrawnosci poczynajac i na raku konczac.

[triss_merigold6]

Hm...skoro pediatra i ortopeda nie zauważyli skrzywienia kręgosłupa
to może ich posłuchaj? Poczytaj o asymetrii poporodowej i budowie
kręgosłupa u małego dziecka. Tak tylko sugeruje, bo nie sądzę żebyś
cokolwiek była w stanie przeczytać ze zrozumieniem.

[kali_pso]

Ja też tego nie rozumiem- dwaj lekarze nie widzą wady, pani idzie do
nie-specjalisty i ufa mu bezgranicznie..nie kumam..to znaczy, ze łatwiej
uwierzyć w coś, co niby ma być, niż w to, że czegoś tam nie ma?P

[neutralna8]

>Tak tylko sugeruje, bo nie sądzę żebyś
cokolwiek była w stanie przeczytać ze zrozumieniem.>
co masz na mysli bo nie rozumiem tego zdania??? skladnia do nieczego alby szyk przestawiony, albo to nie po polsku? albo z ciemnogrodu jestm i dlatego-no bo raz bylam u babki,to faktycznie glupia jestem. ide popelnic samobojstwo z tego powodu

[...]

[triss_merigold6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[neutralna8]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[haniatk]

Witam, nie zamierzam ani Cię krytykować ani chwalić, Twój wybór. Wiem z doświadczenia, akuratnie nie swojego ale znajomych, że te "babki" potrafią naprawdę pomóc człowiekowi i chyba czasami też zaszkodzić. Spotkałaś się tu z różnymi opiniami. Ale tak naprawdę tylko ty znasz swoją sytuacje i znasz swoje dziecko i wiesz komu możesz zaufać. Lekarze często nie potrafią dostrzec podstawowych objawów jakieś choroby i wolą to zbagatelizować niż się przyłożyć i znaleźć przyczynę takiego stanu rzeczy. To są akurat moje osobiste doświadczenia Jeżeli widzisz, że to pomaga dziecku to czemu nie ?

[kali_pso]

do tej babki,ktora o wszystko zapytala,a nasza pediatra podczas wizyty wypowiada
2zdania i nic nie wyjasni



A zapytałaś lekarki?
Czy łaskawie czekałaś, aż sama wyjaśni Ci twoje niewypowiedziane wątpliwości?

[beniusia79]

babka jest osoba nieuprawniona. za swoje "zabiegi" moze slono
zapalcic, nie raz slyszy sie o cudownych radach i metodach leczenia
takich babek. ciekawe czy sie rozlicza z tego co zarobi? czy moze
dorabia sobie kobieta w ten sposob? za garnica jest wiele
przychodni gdzie w sposob niekonwencjonalny, ale legalny mozna sie
leczyc. osoby takie maja uprawnienia i skonczone studia. czesto
specjaliscie tacy maja swoje gabinety przy przychodni lekarskiej,
nie gdzies w kamienicy w jakims M2...

[mama9876]

A to tak odnosnie chodzenia do babki
miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,48725,4909860.html

[marva]

Akurat taka pani mieszka w mojej okolicy.
Abstrahując od tematu kto chodzi a kto nie, kto wierzy kto nie.
Większość z Was łapie się tu za głowę, czytam ciemnogród, zacofanie
itp.... I zawsze się zastanawiam skąd takie kolejki u tej pani?!?!?!
Możecie wierzyć lub nie, ale w weekendy są tam kilometrowe
kolejki!!! Ludzie przyjeżdżają do Niej z innych części nie tylko
dalszej okolicy ale nawet z innych części kraju. Widzę u Niej
mnóstwo letników. Często widzę u Niej ludzi znanych z mediów.
Sugerujecie, że Ci wszyscy są zacofani, z ciemnogrodu???
Pytanie moje nie jest atakiem ani złośliwością, tylko naprawdę mnie
to zawsze zastanawia jak widzę te tłumy. Ja ze swoim dzieckiem nigdy
tam nie byłam. Osobiście znam jednak dwa przypadki dzieci, które po
wizycie u owej "babki" czuły się lepiej. Przypadek nr jeden to
niemowlę dwumiesięczne, które raptownie przestało ssać pierść i wyło
przystawiane do cyca. A drugi przypadek to dziewczynka ok. 3 letnia,
która od urodzenia ciągana była po chirurgach, ortopedach itp.
Nosiła jakieś dziwne rzeczy między nózkami i nic to nie dawało. Jej
rodzice wreszcie pojechali do "babki". Po kilku wizytach mała
zaczęła chodzić, ba nawet biegać...
Sama do tej pory nie odważyłabym się na stwierdzenie, że "babka"
rzeczywiście pomogła w obu przypadkach, ale co najmniej dziwne to
jest.

[beniusia79]

jestem niewiernym tomasz. chcialabym to najpierw na wlasne oczy
zobaczyc, potem dopiero uwierze...

[marva]

jeśli mam być szczera, to ja gdybym tego nie widziała naocznie to
też pewniebym w to nie uwierzyła:o))))

[morgen_stern]

> Większość z Was łapie się tu za głowę, czytam ciemnogród, zacofanie
> itp.... I zawsze się zastanawiam skąd takie kolejki u tej pani?!?!?!

Ale argument.. Wiesz, do słynnego nakładacza rąk Harrisa tez stały kilometrowe
kolejki, rozumiem, że to ma mnie przekonać, że niby "hm, coś w tym jest"?

[marva]

Ja nie napisałam tego, żeby Cię przekonać czy nie przekonać, bo sama
nie wiem czy w coś takiego wierzę (raczej skłaniam się ku NIE
WIERZĘ), ale kolejki są i to nie małe i ciągle tam jest mnóstwo
ludzi. Stąd moje zdziwienie. Najwidoczniej to poprostu nikt z tego
forum....

to chyba podpucha???

[gaskama]

Nie mam siły czytać całego wątku. To chyba jakiś dowcip. Bo chyba
nikt aż tak głupi być nie może. Wierzę w ludzi! Neutralna, dobry
żart, chyba większość dziewczyn dała się nabrać.

[mamaania7]

A ja sie neutralnej nie dziwię. Sama miałam problemy z buntownikiem
i żaden lekarz nie widział problemu! od pediatry po specjalistów.
Kilku zanim trafiłam do kogos kto wreszcie potraktował mnie i moje
dziecko poważnie. i jeszcze ja dostałam ochrzan, że dziecko ma to i
tamto czemu tak późno i wtedy opowiedziałam na jakich "wspaniałych"
lekarzy trafiłam. co prawda u "babki" żadnej nie byłam po prostu po
kilku miesiącach poszukiwan znalazłam porządnego lekarza.