Po co ludzie łączą się w pary?

[mathiola]

Bo siedzę i myslę i nic mądrego wymyslić nie mogę. Łączą się w pary,
biorą huczny ślub, z całą ta pokazówką, deklaracjami, życzeniami,
prezentami, kwiatami i uśmiechami, a potem reszte ich życia
wypełnione jest kłótniami o byle gó.., pokazywaniem sobie nawzajem
kto dłużej wytrzyma w milczeniu, albo kto kogo pierwszy przeprosi...
Wygarnianiem sobie żali sprzed roku... zdradami i kłamstwami...
odchodzeniem i powrotami.... trzaskaniem drzwiami i wyrywaniem kabli
z komputera.... i wszelkimi innymi kwiatkami rodem z emamy i z życia
moich/waszych znajomych albo mojego/waszego własnego.
Patrząc przez pryzmat wszystkich tych opowieści coraz bardziej
śmieszne mi się te śluby wydają. I w ogóle - cały ten zwyczaj
łączenia się w pary. No nie tak?

[kali_pso]

Bo poszukują świadków swojego życia- tak powiedziała jedna z
bohaterek filmowych i spodobało mi się to...


Bo wychodząc z jednego układu, jakim jest dom rodzinny, szukają
partnera, który będzie zaspokajał ich potrzeby-np. dominacji itp.

Bo człowiek to istota stadna.


I pewnie jeszcze coś by się znalazłoP

To, co dzieje się w związku po ślubie jest wypadkową tego, co w
swoim bagażu zyciowych doświadczeń wnoszą do niego partnerzy- nie da
się od tego uciec.

[marzeka1]

Nigdy, nawet gdy miałam 15 lat i byłam romantyczną panienką zaczytującą się w "Ani z Zielonego Wzgórza",nie chciałam hucznego weselicha,siebie w długiej sukni i całego kiczu ślubnego. I nie miałam! A po ślubie jestem 19 lat czytam czasem te posty, w kórych kobiety żalą się na mężów i czytam to jak opowiści z innego świata. Myślę,że często tak się potem dzieje, że pobierają się ludzie, którzy się dobrze nie znają,nie rozmawiają PRZED ślubem o ważnych sprawach, któe niewyjasnione, obgadane, rozwalają związek. Wystarczą emocje, rózowe okulary i naiwna wiara dziewczęcia, że "po ślubie bedzie leiej" i "on się zmieni".

[dlania]

Żeby spółkować?

[marzeka1]

A do tego potrzebny jest ślubny kicz i sztafaż?

[dlania]

ale pytanie brzmiało: Po co ludzie łączą się w pary?, a nie: dlaczego robią z
tego łączenia takie szoł

[marzeka1]

No ale Mathiola łaczenie w pary skojarzyła jednak z hucznym ślubem, weseliskiem.

[yadrall]

Ludzie lacza sie w pary,zeby przedluzyc gatunek. cala ta otoczka to
juz tylko dodatek.

[dlania]

No, czyli wychodzi na moje Geny górą nad kulturą!

[mathiola]

Bo jak widzę taą parkę z piekła rodem, to od razu wyobrażam sobie
ich ślub Jakos samo to przychodzi. I im bardziej huczne wesele
ludziska organizują, tym bardziej śmiesznym ich
późniejsze "przeciąganie liny" mi się wydaje
Ale dobrze, zostawmy te weseliska, bo i bez nich ludzie marnotrawią
zycie na wiecznej walce z "ukochaną osobą" czy tam "drugą połówką".
Czasem związki nie wytrzymują próby czasu i się rozpadają, a czasem
trwają i trwają... a ludzie walczą ze sobą i walczą.... aż któreś
zamknie oczy i partner nad trumną mówi: śpij dobrze mój ukochany

[kropkacom]

> Czasem związki nie wytrzymują próby czasu i się rozpadają, a czasem
> trwają i trwają... a ludzie walczą ze sobą i walczą.... aż któreś
> zamknie oczy i partner nad trumną mówi: śpij dobrze mój ukochany

A czasami mimo hucznego weseliska kochają się do śmierci. Rożnie bywa. Ja miałam
małe przyjecie weselne żeby nie było

[mathiola]

wspaniale że są, ale ja nie o tych pytam Gdyby wszyscy tak żyli,
nie dręczyłyby mnie te filozoficzne rozważania

[kropkacom]

> Po co ludzie łączą się w pary?

Bo się kochają. Większość pewnie dlatego że po prostu razem raźniej.

Nie do tematu. Czy jest w ogóle ktoś taki jak singel? Czy to aktualnie osoba bez
partnera?

[kropkacom]

> A do tego potrzebny jest ślubny kicz i sztafaż?

Czyżby czuła struna ?

[dlania]

kropkacom napisała:

> > A do tego potrzebny jest ślubny kicz i sztafaż?
>
> Czyżby czuła struna ?

Ti masz racje, kropka Kiczem i sztafażem jest to tylko dla kogoś, kto nie
widzi w tym sensu i od poczatku bez wiary brnie w tę sztuczna ceremonię.
Dla ludzi, dla których ślub to sa wazne symbole - nie bedzie to pusta ceremonia
na pokaz. A że potem róznie bywa...

Ja z tych pierwszych.

[taleksander]

Biorą huczny ślub, bo chcą podzielić się swoim szczęściem z innymi, bo chcą przed ludźmi przyznać się do swojej miłości, bo mają odwagę ślubować w obecności świadków. Po to, by resztę życia rozmawiać o ważnych i mniej ważnych sprawach, by być sobie wiernymi,by się kochać i szanować. Opowiści rodem z emamy, to niestety rodzaj patoligii.

Taleksander

[mathiola]

Ty w jakimś wyimaginowany świecie żyjesz... Albo mnie otacza
wyłącznie patologia (co by potwierdzało moje odwieczne deklaracje)

[taleksander]

Wyimaginowany? Hmmm..., to już żyję tak prawie 10 lat i dobrze mi w nim. I jakoś z moich obserwacji wynika, że znajomi też żyją w podobnych światach. Może każdy otacza się podobnymi sobie...

[mathiola]

To że ty tak zyjesz to super i tylko gratulować. Ale za życie
znajomych to ja bym tak nie ręczyła. Czasem i najbliższa
przyjaciólka może mieć w domu bagno o którym nie masz pojęcia.

[taleksander]

mathiola napisała:

Czasem i najbliższa
> przyjaciólka może mieć w domu bagno o którym nie masz pojęcia.

Nie ręczę...piszę tylko, że to moje obserwacje. Ty widzisz u znajomych trzaskanie drzwiami i wyrywanie kabli, ja uśmiech i pocałunek.

[mathiola]

a nie, nie, nie, trzaskanie drzwiami i wyrywanie kabli to jednak na
emamie widziałam
A u znajomych pocałunek i uśmiech tak - często tylko przy
ludziach A w domu: "bo ty powiedziałeś że..." "ale za to ty mi
zrobiłaś..." "jak mnie nie przeprosisz to się nie odezwę" "to się
nie odzywaj"
Nie mówię, że wszyscy. Ale jednak wielu, naprawdę wielu ma jakieś
wieczne fochy na partnera, jakieś żale, jakieś pretensje, jakieś
problemy.

[taleksander]

Może i mają fochy, ale czy to wg Ciebie jest normalne, czy tak powinno być, bo wg mnie chyba coś się popsuło. Przecież nie po to połączyli się w parę, żeby się niszczyć, tylko żeby się wspierać.
A co do znajomych, to pocałunki przy innych potwierdzają szczerymi opowieściami w cztery oczy. Nie mówię o spotkanych obcych na ulicy, ale o przyjaciołach, którym można się zwierzyć.

[mathiola]

Przecież nie po to połączyli się w parę, żeby się niszczyć, tylko
żeby się wspierać.

i to jest właśnie pytanie nad którym filozoficznie dumam już jakiś
czas. A oni się niszczą. Jeśli nie zazwyczaj to bardzo często.
Chociaż ja jednak śmiem twierdzić, że zazwyczaj.

[frogger.1]

mathiola napisała: A w domu: "bo ty powiedziałeś że..." "ale za to ty mi
> zrobiłaś..." "jak mnie nie przeprosisz to się nie odezwę" "to się
> nie odzywaj"
>taki poziom to chyba tylko mniej inteligentni delikatnie mowiac prezentuja,tacy
co to sie zatrzymali na poziomie piaskownicy.Ludzie,ktorzy sie naprawde kochaja
i maja cos w glowie potrafia inaczej rozwiazywac problemy.Ale wierze,ze wielu
nie rozumie o czym mowie tylko z uporem maniaka szuka powodu do
dyskusji.Wspolczuje takim ludziom.Naprawde.

[liwilla1]

bo tradycja i rodzina od nich tego wymaga

powielaja obyczaje, bez pomyslu na siebie

bo wszystkie bajki o krolewnach wtlaczane nam do glow w dziecinstwie koncza sie
wielkim, hucznym slubem, jakby do tego jednego wydarzenia dazylo cale nasze
zycie. a potem oczywiscie "zyli dlugo i szczesliwie" w krainie wiecznie
kwitnacych roz i swiergolacych bialych golabkow.

rzecz jasna sa tez chwalebne wyjatki

ale robie sie cyniczna z wiekiem. nie wiem tylko, czy bardziej pod wplywem
mojego malza czy ememy

[kropkacom]

A ja myślę że ludzie nie potrafią żyć SAMI. Nie znam nikogo kto jest całe życie
sam i jest z tego zadowolony. Zna ktoś?

[mathiola]

Jan Paweł II??

[liwilla1]

ale znam kilka osob, ktore maja rodziny, a nigdy nie powinny ich miec. a maja
wlasnie z podanych przeze mnie powyzej powodow.

[babsee]

A wiesz Mathiola ze zadalas sobie pytanie,ktore ja sobie zadaje juz
od dawna?
Tyle ze ja z kolei patrze przez pryzmat wzajemnego
porozumienia.Wciąż slysze:wsrod kolezanek, w tramwaju,na forumie:"On
mnie nie rozumie".Kobiety mają jakis zupelnie wyimaginowany obraz
mężczyzn i zazwyczaj są bardzo zdziwione ze rzeczywistosc wygląda
zupelnie inaczej.
Albo z innej strony:zakochują sie w facecie,po czym próbują go za
wszelką cene zmienic.Urabiają pol życia,a jak juz urobią to
wzdychają głeboko i mowią"kiedys byles inny".
Wiadomo nie od dziś,ze babeczke najlepiej zrozumie inna babeczka.Po
tez tez faceci mają kolegów-no bo kto lepiej zrozumie albo z kim
innym można tak radośnie sie urżnąć?
I wlasnie stad wynika moje wieczne pytanie-na jaką cholere ludzie
łączą sie w pary damsko-meskie????
Odpowiedz jest chyba jedna-atawistyczna i najgłebiej zakorzeniona
potrzeba ludzka-prokreacja.Mamy tak zaprogramowany mózg i tyle.
Tylko gdy przyjąc że ta teoria jest prawdziwa,jak to sie ma do par
ktore świadomie nie chcą miec potomstwa?
No i widzisz Mathiola,tez kurcze nie wiem.
ps.chociaz ja sie kompletnie facetom nie dziwie-sama bym chciala
miec żonę.Zona to wynalazek idealny-gotuje,sprząta,wydaje na swiat
potomstwo,opiekuje sie nim, dba o zdrowie faceta,a w dobie
rownouprawnienia-zarabia calkiem niezle co umożliwia lekkie
wyzluzowanie w strefie zarobkowania męskiego i zejście z jakze
niewygodnego piedestału"jedynego żywiciela rodziny"

[kropkacom]

> A wiesz Mathiola ze zadalas sobie pytanie,ktore ja sobie zadaje juz
> od dawna?

Porzuć męża i zobaczysz ile to daje szczęścia Tylko czemu zaraz zaczniesz
szukać nowego?

[babsee]

No wlasnie-i tez doszlam do wniosku,ze jakas cyniczna sie zrobilam
Czy to nieszczęscie ze czlowiek z wiekiem robi sie cyniczny,czy to
cale szczęscie ze mu klapki z oczu spadaja i ogarnia go brak ufności
i wiary w bajki,mity i inne dyrdymały?
LO matko a co ja dzis taka egzysetcjalna...
Ide dalej gotowac barszcz-jakos przy garach mnie tak naszło

[sanciasancia]

Żeby mieć poczucie, że się ma stałego i wiernego partnera seksualnego (tak
cynicznie).

[taleksander]

Mam wrażenie, że na emamie siedzą w 90% zgorzkniałe, nieszczęśliwe kobiety, które anonimowo wylewają swe żale i chcą przekonać pozostałe 10%, że nie mają co się cieszyć ze swojego udanego życia, bo i tak wcześniej czy później się popsuje.

[kropkacom]

Też mam takie wrażenie

[babowa]

Bo to jest darmowa narzekalnia na mężów i nie mężów

Taleksander....

[mathiola]

czy ty umiesz z dystansem i przymrużeniem oka spojrzeć na cokolwiek?
Czasami chociaż

[taleksander]

Patrzę z dystansem, bo rzadko kiedy zabieram głos w dyskusjach. Ale jeśli ktoś pisze, że bycie w parze to błąd, porażka, utopia etc., to w pewnym sensie atakuje mnie i mój świat.
A z przymrużeniem oka...Ciągłe narzekania, pretensje, mieszanie z błotem swoich mężów i nie mężów to takie żarty? hahaha, ale się uśmiałam.

[mathiola]

ależ tu żadna nie wytarzała w błocie swojego męża. Jeno odpowiadają
na moje pytanie.
A ja na przykład, zadając to pytanie jestem wyjątkowo szczęśliwa w
małżeństwie ) Więc kto ci ten świat rozwala?

[babsee]

pacz pani ze sie zgadzamy

[mathiola]

aha i jeszcze ciągle zapominasz że ja się pytam o tych, którzy żyją
ze sobą i się nie lubią. Nie o wszystkie pary na świecie, tylko o te
złe. Więc znowu nie wiem - kto atakuje ciebie i twój świat??

[sanciasancia]

Wiesz ludzie w ogólności są niezbyt szczęśliwi, szczególnie w Polsce. To pewnie
wina pogody
Czy mam dopisywać, że nie piszę o sobie i nie jestem nieszczęśliwa w
małżeństwie, a jeżeli nawet jestem, to nie z powodu doboru męża. I nie zamierzam
zamurować teściowej w wieży?
Mam po prostu takie wrażenie, że wielu ludzi do końca nie rozumie motywacji
swoich czynów. I wychodzi w praniu, że decyzje o ślubie, dziecku, to proste
zabezpieczenie wierności partnera/partnerki.

[frogger.1]

taleksander napisała:

> Mam wrażenie, że na emamie siedzą w 90% zgorzkniałe, nieszczęśliwe kobiety, któ
> re anonimowo wylewają swe żale i chcą przekonać pozostałe 10%, że nie mają co s
> ię cieszyć ze swojego udanego życia, bo i tak wcześniej czy później się popsuje
> .
ooo...wlasnie to!Ja mam dokladnie to samo wrazenie.Ale jestem na tyle
perwersyjna,ze uwielbiam tu zagladac w ramach rozrywki;D

[babsee]

Mam wrażenie,ze zazwyczaj wykladnia stosowaną do interpretacji
emamowych tekstow jest zasada"czego gluchy nie usłyszy,to sam sobie
dopowie".Niezwykla jest wasza "zdolnośc" czytania miedzy
wierszami/.nie macie czasem przemyslen czysto egzystencjalnych?nie
zadajecie sobie pytan ktore postają bez odpowiedzi?to
wspoczuje/.Ponoć te cecha ludzi inteligentnych,ze wciąz zadają sobie
jakies pytania, i wciąż szukają odpowiedzi na pozornie nieistotne
pytania.Ale to "ponoć"..
Jestem szczęsliwą męzatką, i męza zostawiać nie zamierzam.
A to że dość często rozmyslam o wierze i Bogu,poddając w wątpliwosc
Jego istnienie,nie oznacza ze w niego nie wierze.
ps.biologia i fizjologia w dominującej większosci panują nad naszym
życiem/Czy to sie komu podoba czy nie.Mozemy to ubierac w otoczke bo
tak jest przyjemniej.

[taleksander]

babsee napisała:

nie
> zadajecie sobie pytan ktore postają bez odpowiedzi?

skoro mają zoatać bez odpowiedzi, to po co tu zapisywać... wg mnie cała dyskusja nic nie warta...

[mathiola]

To po co bierzesz w niej udział?

[ik_ecc]

Polaczylam sie w pare bez slubu (ani hucznego ani cichego), bez
pokazowek, deklaracji, zyczen, prezentow i usmiechow, a teraz moje
zycie NIE jest wypelnione klotniami o byle g... - i ta reszta ktora
wypisalas.

I dobrze mi. Od 8 lat jak na razie, z 3-letnim dzieckiem i drugim w
planach. Nie ma klotni, nie ma zali, nikt drzwiami nie trzaska, nie
klamie i nie zdradza. Wyrywanie kabli z komputera???

O dobrych rzeczach nie mowi sie tak glosno jak o tych zlych, ale to
nie znaczy ze sie nie zdarzaja. Ja jestem szczesliwa. I znam kilka
innych par, ktore tez jakos zyja bez tych wymienionych przez Ciebie
rewelacji...

[mathiola]

to ja się cieszę razem z tobą.
A co z tą resztą, która nie jest szczęśliwa? W pierwszym małżeństwie
nie jest, w drugim nie jest i w trzciem związku wolnym też nie
jest....
Właśnie o to chodzi - że gdyby wszyscy (albo niech chociaż
większość) żyli długo i szczęśliwie to widziałabym sens związków
monogamicznych.

[kropkacom]

> Właśnie o to chodzi - że gdyby wszyscy (albo niech chociaż
> większość) żyli długo i szczęśliwie to widziałabym sens związków
> monogamicznych.

To co? Poligamia czy tak zwany singel?

[mathiola]

Wydaje mi się, że gdyby ludzie dorośli zachowywaliby się jak
dorośli, byłoby mniej problemów na świecie.
Nie rozumiem tej próby sił w związkach - np. nie odezwę się
pierwsza, żeby nie pomyślał sobie, że jestem taka uległa.
Nie ustąpię bo nie. Bo on może ustąpić przecież. A on myśli tak samo
i kółko się zamyka.
Ja jestem za prostym rozwiązywaniem problemów - jeśli jakiś jest,
mówię o tym wprost. Nie zacinam się w sobie, kiedy poczuję się
obrażona przez męża (tzn. nie na długo). Nie bawię się w dziecinne
zachowania: jak ty mi tak, to ja tobie tak. Staram się na bieżąco
rozładowywać napięcie, zostawiając sobie tylko tyle czasu na fochy,
żeby przeszła mi ta pierwsza złość. Nie ma dla mnie znaczenia, czy
to ja pierwsza przyjdę i się przytulę czy mąż - zazwyczaj ja robię
pierwszy krok, a mąz z ulgą kontynuuje
Wiele sytuacji dałoby się rozwiązać w cywilizowany i w miarę
kulturalny sposób, gdyby ludzie przyjęli postawę: nie ranimy się
wzajemnie. Bo im więcej zranień, tym bardziej para się oddala od
siebie.
Ja nie twierdzę, że związek nie ma prawa do kryzysu. Bo kiedy
spotyka się dwoje ludzi, wychowanych w różny sposób, w różnych
domach, środowiskach, mających różne przyzwyczajenia, poglądy i
postawy, wiadomo, że zgrzyty wczesniej czy później się pojawią. Do
tego dochodzi szarość dnia codzienego, kryzysy związane z urodzeniem
dziecka, z pogorszeniem sytuacji materialnej itp. Tylko to wszystko
da się naprawić szczerymi rozmowami i - najważniejsze - chęcią
poprawy płynącą z obydwu stron.
A zamiast tego ludzie, którzy mają być ze sobą na dobre i złe po
prostu walczą ze sobą, wzajemnie udowadniając sobie, któ silniejszy,
kto ma więcej do powiedzienia w związku, kto dłużej umie się nie
odzywać. I tego nie rozumiem. To po co ten związek? Po co się
łączyć, tworzyć dom, płodzić dzieci... wychowywać je w takiej
atmosferze. No po co?

[net79]

czysta ekonomia,z dwóch pensji łatwiej spłacać kredyt na
mieszkanie/dom/samochód, łatwiej utrzymać porządek, bo zawsze znajdzie się ktoś
chętny pozmywać te cholerne gary i odłożyć gacie do łazienki, dla podtrzymania
gatunku, a jak już gatunek zostanie podtrzymany to dla wygody, lub z niemocy...
no i jeszcze durnych filmów się naoglądali,co ambitniejsi książek się naczytali...
a po za tym parują, bo parowanie to taka naturalna rzecz...

mathiola!!

[babowa]

Czy to moze bakomas i ja sprawiłyśmy że temat poruszyłaś

Natchłaś się nami,tak?))

[mathiola]

nie, wy tylko kroplą przepełniającą kielich byłyście

[lola211]

Poniewaz boja sie samotnosci?
Bo chca miec dzieci?
Bo latwiej wowczas zdobyc mieszkanie i srodki na utrzymanie?
Bo taki jest model spoleczny?

[18_lipcowa1]

mi sie wydaje ze im bardziej slu huczny i im bardziej romantyczni i
oderwani od ziemi panstwo mlodzi tym potem gorzej bo ludzie tacy
najczesciej spodziewaja sie ze bedzie cud miod cale zycie, idealnie
tak jak slub byl idealny. Nie zdaja sobie sprawy ze ludzie sie
zmieniaja, ze oczekiwania sie zmieniaja, ze rozne rzeczy sie
zdarzaja. Kobiety bardzo czesto chca ograniczyc facetow, zero wyjsc,
zero kolegow, zero wlasnych pasji, probuja ich zmienic, zabrac
resztki wolnosci, kontroluja itp. W wiekszosci kobiety.

[18_lipcowa1]

no i wlasnie dodam ze ci huczni najczesciej potem sie mocno moga
sparzyc.
podobnie dzieje sie gdy ludzie wiaza sie za mlodo ze soba.

[kropkacom]

Lipcowa to wszystko stereotypy. Wszystko zależy od osoby a raczej osób.
Rozpadają się związki ślubne i te na kocia łapę. Te z hucznym weselem i te z
cichym. Itd.

[18_lipcowa1]

kropkacom napisała:

> Lipcowa to wszystko stereotypy. Wszystko zależy od osoby a raczej
osób.
> Rozpadają się związki ślubne i te na kocia łapę. Te z hucznym
weselem i te z
> cichym. Itd.


To fajnie w takim razie, bo jak czytam forum Slub i wesele to
odnosze wlasnie takie stereotypowe wrazenie.

[18_lipcowa1]

jestem niezalezna finansowo, mam przyjaciol,rodzine, nie jestem
samotna, lubie swiety spokoj, duzo przestrzeni, lubie spedzac czas
sama, do niedawna nie bralam dzieci pod uwage, mam wielkie
powodzenie, moglam jeszcze przebierac - wiec w sumie nie jestem z
kims bo argumenty - zeby z kims byc, zeby miec rodzine, bo inni tak
maja- tylko po prostu chcialam zeby wlasnie TEN konkretny czlowiek
rozsmieszal mnie przez cale zycie a nie jakas inna pinde. To byl
glowny powod )))

no bo co ludzie powiedzą ;p

[michasia24]

[kropkacom]

No bo co ludzie powiedzą? Hmmm... Jak ktoś łączy się w parę tylko z tego powodu
to już na starcie ma do tyłu. Nie znam takich związków.

[mathiola]

a ja znam, a ja znam!! Para która wpadła na pierwszej randce, nie
znając się właściwie wcale. Ale że to nie po bożemu dziecko rodzić
bez ślubu to się hajtnęli... rodzice naciskali.