Ratuj maluchy- zapraszam na wiec pod MEN-em.

[joannabieniek]

Hej!

Wiem, że wątek nie do końca na temat...Bardzo proszę o nie kasowanie
lub przenoszenie, chociaż przez pierwsze minuty


Wszystkich rodziców, którzy sceptycznie lub bardzo negatywnie
odnoszą się do przygotowywanej "reformy" obniżenia wieku szkolnego,
zapraszam na wiec 28 września o godzinie 11.00 pod MEN.

W najbliższą niedzielę 28 września o godz. 11.00 spotykamy się pod
Ministerstwem Edukacji Narodowej, przy Al. Szucha 25. Przyjdźcie z
dziećmi. Zaproście dziadków i znajomych. Weźcie ze sobą duże
pluszaki: powiedzmy urzędnikom, że nasze dzieci to nie zabawki.
Wręczymy urzędnikom nasz list i będziemy czytać im bajki:

- „Trzy świnki” czyli wyrównywanie szans
- „Stoliczku nakryj się” czyli zaufajmy samorządom
- „O rybaku i złotej rybce” czyli znajdą się pieniądze
- „Pinokio” czyli standardy europejskie
- „Śpiąca Królewna” czyli mamy dużo czasu...

www.ratujmaluchy.pl/index.php?option=com_conten...

www.emetro.pl/emetro/1,85648,5717771,Partia_mam...

Pozdrowienia!
Asia

co za bzdura...

[ninety_four]

Jasne, najlepiej, żeby w domu siedziały i ogląały kreskówki...
...że niby się dzieciom dzieciństwo zabiera... W UK dzieci 5-letnie idą do
szkoły. I nie wydają się ani one (widzę) ani ich rodzice przerażone takim
terrorem ze strony władz.

Proszę się zastanowić trochę, może zobaczyć i porównać jak to jest gdzie
indziej, jakie efekty, coś może o psychologii rozwoju dziecka poczytać, a nie
reagować w panice. Jeszcze z tymi pluszakami leźć, no tragedia się dzieje!
Będziemy mieli mądrzejsze dzieci, kurna...

Informacje na temat całego protestu.

[joannabieniek]

Hej,

ponieważ jestem osobą mocno zapracowaną i nie mogę sobie pozwolić na
odpisywanie na każdy post zamieszczam linki do informacji o
przeprowadzonych w ramach protestu, który ma charakter sprzeciwu
obywatelskiego.
Polecam rodzicom, którzy dowiedzieli się o akcji niedawno i których
dzieci reforma bezpośrednio dotyczy oraz osobom niezorientowanym lub
tym wszystkim, którzy- wydaje się-głównie z braku info o akcji
uważają protestujących rodziców za oszołomów, histeryków, panikarzy
itd. itp. Byłabym wdzięczna za zapoznanie się z linkami poniżej w
wolnej chwili.

Spotkanie rodziców pod MENem to tylko część działań w ramach
protestu. Oprócz tego rodzice (teraz już 21 tysięcy osób) podpisali
list na stronie ratujmaluchy.pl, który został przesłany do
Ministerstwa Edukacji. Prowadzona jest akcja maskotkowa. Wielu z
rodziców pisało listy i maile również do radnych i posłów, z których
część np. Jarosław Wałęsa, Marek Borowski odpowiedziało
merytorycznie na korespondencję. Rodzice, ktorzy dysponują większą
ilością wolnego czasu spotykali się z samorządowcami lub odwiedzali
posłów w swoim regionie na dyżurach poselskich. Napisano i wysłano
listy protestacyjne z przedszkoli. Wielu rodziców kontaktuje się z
mediami na bieżąco. To tylko niektóre z działań. Tutaj linki z
większą ilością informacji na temat założeń i działań w ramach
protestu:

www.forumrodzicow.pl/aktualnosci/
Stanowisko niektórych samorządów wobec reformy:
samorzad.pap.com.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=wiadomosci_centr
alne&dep=42102&data=&_CheckSum=1232087516

Stanowisko rodziców:
www.forumrodzicow.pl/projekt-obnizenia-wieku-szkolnego/sprzeciw/

Ostatni wywiad z inicjatorami akcji Ratuj Maluchy, którą poparli
rodzice z całej Polski:
www.emetro.pl/emetro/1,85648,5717771,Partia_mamy_i_taty_walczy_o_maluchy.html

Co zrobili rodzice lokalnie (to nie wszystko):
www.ratujmaluchy.pl/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=7&Itemid=24

oraz wiele do czytania na stronach:
www.ratujmaluchy.pl
www.forumrodzicow.pl

Pozdrowienia!

[ninety_four]

joannabieniek napisała:
"Prowadzona jest akcja maskotkowa. Wielu z
rodziców pisało listy i maile również do radnych i posłów, z których
część np. Jarosław Wałęsa, Marek Borowski odpowiedziało
merytorycznie na korespondencję. Rodzice, ktorzy dysponują większą
ilością wolnego czasu spotykali się z samorządowcami lub odwiedzali
posłów w swoim regionie na dyżurach poselskich. Napisano i wysłano
listy protestacyjne z przedszkoli. Wielu rodziców kontaktuje się z
mediami na bieżąco."

- Proszę Pani, to jest poważna akcja obywatelska? Naprawdę tak Pani uważa, że
"odpowiedź merytoryczna" dwóch posłów na Wasz protest jest tym, czym powinna się
Pani tutaj chwalić? Komu ma służyć akcja maskotkowa? Kpicie sobie, czy jak?

Oczywiście działacie na emocjach ludzi, którzy w reformia widzą diabła (jak
nieprzymierzając Lepper i inni populiści)i dla których każda zmiana jest zmianą
na gorsze, bez względu na to, czy jest dobrze, średnio, czy źle przygotowana.
Ale nie proponujecie swojej pomocy w przygotowaniu akcji, w polepszeniu jej
startu. Wy tylko ograniczacie się do protestu! Po co? To jest działanie dla
dobra Waszych dzieci? Wątpię. Reforma zostanie przerowadzona (jak mniemam), a Wy
nie zrobicie nic poza tym, że pokrzyczycie pod ministerstwem i bedziecie z
siebie dumni.
Pani argumenty tutaj przytaczane są błahe i dowodzą nieznajomości szczegółów
całego przedsięwzięcia, a to szkoda, jak się rozdmuchuje akcję na 20 tys. osób,
prawda?

[joannabieniek]

Pani Ninety_Four,

Odpowiedziało znacznie więcej posłów, przy czym wielu z PO,
wymieniłam Jarosława Wałęsę i Marka Borowskiego po skrócie "np."
Wszystkie informacje dotyczące odpowiedzi posłów i radnych są na
stronach, do których podałam linki. Można też bezpośrednio
skontaktować się z inicjatorami Ratuj Maluchy i Forumrodzicow i
zapytać o skalę protestu oraz merytoryczne odpowiedzi rządzących.

Chciałabym zaznaczyć, że inicjatywa nie jest ruchem politycznym.
Każdy z nas głosował w tych wyborach zgodnie ze swoimi poglądami.
I żeby było jasne- ja osobiście głosowałam na PO, po części na
Partię Kobiet. A nasze dzieci znają tylko dwie partie- mamę i tatę.

Odnośnie zarzutu o brak pozytywnej, konstruktywnej inicjatywy-
jesteśmy gotowi pomóc i od początku to powtarzamy. Pytanie, czy
ministerstwo w ogóle będzie chciało z nami rozmawiać. Z tego, co
wiem, list w sprawie reformy od 20 tys. rodziców odbił się głuchym
echem. Rodzice bardzo chętnie włączyliby się w konsultacje dotyczące
prac nad reformą. Niestety, nikt nie chce z nami rozmawiać.

PS. Czy przypadkiem nie pracuje Pani w MEN-ie, nie jest Pani PR-
owcem organizacji/ ludzi związanych z reformą?

Pozdrowienia,

[ninety_four]

Podtrzymuję moje "zarzuty" w stosunku do tej akcji.
No i oczywiście najprostrzym wytłumaczeniem na krytykę jest zarzut o światowy spisek itd.

Nie pracuję w żadnej z instytucji, które Pani wymieniła i z chęcią dalej wymieniałaby, zeby tylko uzyskać potwierdzenie, że działam kontra. Otóż mówię we własnym imieniu, co (nie wiem dlaczego) Panią dziwi? Przyglądam się życiu w Polsce z odległości 2 tys. km i czasem mam wrażenie, że ta odległość wyostrza zmysły
Mam porównanie, bo niedawno wyjechałam i pewnie też niedługo wrócę ( moje dziecko będzie podpadać w takim razie pod reformę, nie jestem więc tylko zimnym obserwatorem). I całym sercem jestem za zmianami. A ludzie, którzy histerycznie, bądź śmiesznie robią rejtana nie są partnerami do rozmów. Czy Pani rozmawiałaby sensownie z kimś, kto przebiera się za klauna i żąda posłuchu? Ja nie.

[joannabieniek]

Dziękuję za odpowiedź. Skoro popiera Pani zmiany, zalecam powrót z
córką we wrześniu 2009, o ile to możliwe. W czasie kolejnej,
najbliższej wizyty w ojczyźnie, proszę o odwiedzenie kilku szkół
podstawowych w Pani rejonie. Proszę o przeprowadzenie rozmów z
dyrektorami szkół, nauczycielami, personelem. Proszę zapytać, jak
szkoły pod względem socjalnym i merytorycznym są przygotowane do
przyjęcia w nowym roku szkolnym dwóch roczników dzieci. Proszę o
sprawdzenie warunków socjalnych w szkole. Proszę zapytać na ile
zmian będą pracować szkoły i czy nauczyciele będą przygotowani do
pracy z dziećmi z dwóch roczników. Czy zostanie wprowadzony nowy
program? Czy jest już opracowywany, czy będzie opracowany w ciągu
roku szkolnego? Co z dziećmi niepełnosprawnymi? Co ze świetlicami?
Nie wspominając o dodatkowych salach lekcyjnych. I w ogóle pomijając
warunki sanitarne. To już szczegół.

Jeśli chodzi o klaunowanie- inicjatywa prowadzona jest przez
rodziców, a nie speców od kampanii społecznych. Od początku akcji
piszemy i próbujemy się kontaktować inną drogą z rządzącymi. Staramy
się, aby nasze pisma były wyważone stylistycznie. Mimo wszytsko,
nikt z nami nie rozmawia i nie konsultuje zmian. Rządzący mają
obowiązek interweniować na prośbę wyborców, szczególnie jeśli jest
to duża grupa, nawet gdyby ci wyglądali jak klauny. Chociażby w
swoim interesie.

Pozdrawiam,

[lena99]

ninety_four napisała:

> Ale nie proponujecie swojej pomocy w przygotowaniu akcji, w
polepszeniu jej startu. Wy tylko ograniczacie się do protestu!

Mylisz się. Rodzice wielokrotnie proponowali swoją pomoc.
Niestety, p.Hall nie chce ani pomocy ani nawet spotkania z rodzicami
(vide "konsultacje społeczne" na które zaprosiła jedynie
przedstawicieli samorządów i szkół).

[hankaskakanka]

Popieram w pełni.
Nie ma nic gorszego niz histerycznie reagujacy na wszystko co nowe i nieznane.
Ludzie przeciez nikt nie bedzie od razu uczyl tych dzieci fizyki, a tak poza tym
to nic nowego, tyle ze teraz to sie nazywa zerówka i jest oddzialem
przedszkolnym a nie szkolnym.
No ale oczywiscie jest okazja sobie poprotestowac zawsze jakas odmiana w nudnym
zyciu. Acha i zeby nie bylo - mojego dziecka tez ta zmiana dotyczy.

[mathiola]

nie rozumiem krzyku, Polska nie jest pierwszym krajem, w którym do
szkoły idą dzieci w tym wieku.

ale bzdety!!

[gabrysia5]

Ja tez chodziłam to zerówki do SZKOŁY!!!!Nic zlego mi sie nie
stało,wręcz przeciwnie.Kompletnie nie rozumiem tego krzyku.Nie
przyłączam się i ...strasznie patetyczny tytuł tego wątku.Brrrrr.

[tebacha]

Moje nie siedzą w domu. Robimy w domu fajne rzeczy. Kreskówki w
szkole ostatnio synek oglądał, bo juz się zajęcia skończyły (tzn
jeszcze byl czas do dzwonka). (zerówka) i zdziwiłam się, że tych 4
godzin nie potrafią mu wypełnić tylko bajka leci.

[babcia47]

Polska jest chyba jednym z ostatnich w Europie krajów gdzie dzieci w
tym wieku do szkoły nie chodzą...

[joannabieniek]

babcia47- ale nie o to chodzi w tym proteście.
mogę do szkoły wysłać nawet noworodka albo nienarodzony płód, pod
warunkiem, że reforma zostanie dobrze przygotowana i w szkole będą
warunki do pracy dzieci z 2 roczników.

[rita75]

Wręczymy urzędnikom nasz list i będziemy czytać im bajki:
>
> - „Trzy świnki” czyli wyrównywanie szans
> - „Stoliczku nakryj się” czyli zaufajmy samorządom
> - „O rybaku i złotej rybce” czyli znajdą się pieniądze
> - „Pinokio” czyli standardy europejskie
> - „Śpiąca Królewna” czyli mamy dużo czasu...
>

rotfl

[renkag]

I ten tytuł - ratujmy maluchy, jakby im się nie wiem co działo.
Histeria...

[buanitka]

Histeria - może i nie.
Ale martwie się o córkę, która (teoretycznie) pójdzie do 1 klasy w
wieku 6 lat (bez zerówki) i będzie siedziała za jedną ławką z
koleżanką 7 latką, która zaliczyła zerówkę - poziom raczej różny.
Martwie się także o to, że szkoły zwyczajnie nie są na to
przygotowane (w wielu sprawach).

[ninety_four]

buanitka napisała:
> Ale martwie się o córkę, która (teoretycznie) pójdzie do 1 klasy w
> wieku 6 lat (bez zerówki) i będzie siedziała za jedną ławką z
> koleżanką 7 latką, która zaliczyła zerówkę - poziom raczej różny.


Popróbowałabym sama z dzieckiem wyrównać ten poziom. Na tyle pomóc to zawsze
dasz radę Ja np. muszę starać się, zeby moje jak najszybciej opanowało
angielski, bo jest w przedszkolu, gdzie nikt nie mówi po polsku. I wierz mi,
czytanie, literki, pisanie i ogólne wiadomości, które powinien wiedzieć 6-7
latek to w porównaniu z tym - małe miki. Może warto dać z siebie trochę, a nie
zastanawiać się: mój Boże, jak to będzie. 7-latki, to nie demony jakieś

[joannabieniek]

Moja starsza córa (r. 2002) poszła do zerówki w wieku 5 lat (powód:
w jej grupie nie było miejsc). Obecnie 6-latka już teraz pisze,
liczy, czyta proste książki np. te z megakiczowatej serii o kucykach
Pony albo jakieś proste wierszyki, limeryki np. Edwarda Leara.
Młodsza (obecnie 5 lat) woli się na razie bawić. Jasne, mogę
wszystko z nią przerobić - tym bardziej, że jestem z wykształcenia
polonistką - ale wiązałoby się to z rezygnacją z pracy (pracuję w
dużej agencji PR). Sorry, doba ma tylko 24 godziny. Po co w takim
razie ogóle przedszkola i szkoły, skoro mam sama przerabiać z
dzieckiem materiał z zerówki?
Druga sprawa- nauka angielskiego, a nauka liter, czytania, liczenia,
prostych dzialań m.in. na wzorach to nie to samo.

[ninety_four]

Owszem, nauka obcego języka pod presją (inaczej się z nikim nie dogada), to
jednak coś innego, niż literki, cyfry - to moja niespełna 4-latka połknęła raz
dwa i o żadych przymuszaniach nie było mowy, bo sama chciała, żeby z nią ćwiczyć
w domu. Nie mówię też o zwalnianiu z pracy! Do tego wystarczy trochę czasu po
lub w dni wolne od takowej To nie jest skomplikowane nawet dla małego
dziecka, tylko nam się tak cały czas wydaje.

[joannabieniek]

Tak, kiedy? Przychodzę po pracy ok. 19stej, a zdarza mi się czasem
pracować do późna w nocy. Dzieci po moim powrocie do domu oglądają
dobranockę i idą spać. Są wykończone po przedszkolu. A w niedzielę
uczymy się własnie angielskiego. Obecnie program zerówkowy w Polsce
to program dawnej pierwszej klasy podstawowej (ja ukończyłam 1.klasę
w 1988 roku). Wystarczy przejrzeć np. "Wesołą Szkołę Sześciolatka" i
inne podręczniki.

[ninety_four]

joannabieniek napisała:

> Tak, kiedy? Przychodzę po pracy ok. 19stej, a zdarza mi się czasem
> pracować do późna w nocy.


Widzę kilka możliwości. Jedna z nich to np. zamiast iść na demonstrację -
nauczyć dziecko co nieco ...
Nota bene widziałam książkę. Moje dziecko w przedszkolu (ma teraz 4 lata)
przerobiło już ten materiał."Współczuję moim dziecią"

[dag_dag]

Moja corka praktycznie poszla do szkoly w wieku 4 lat i 2 miesiecy, siedzi przy
stoliczku z pieciolatkami, nadto gorzej mowi po angielsku - takze poziom raczej
rozny. Zupelnie sie nie martwie, swietnie sobie radzi, jak i miliony
rowiesniczych dzieci...
Jesli szkoly w koncu nie zaczna - to na pewno nigdy nie beda przygotowane...

[joannabieniek]

Mówimy o realiach polskich, a nie angielskich. Też mam dużo
koleżanek pracujących jako nauczycielki, ewentualnie asystentki
nauczycielek w Anglii np. w Londynie i wiem, jak to wygląda.
I jeszcze raz powtarzam, w tym proteście nie chodzi o sam wiek- mogę
do szkoły posłac nawet noworodka, płód, komórkę jajową i plemink
(sama go nie wyprodkuję, ale do szkoły poślę). Chodzi o sposób
prowadzenia tej "reformy". Na razie same obietnice i snucie planów.
Zero konkretów.

[kiraout]

Zastanawiam się, gdzie TY żyjesz? Jak się u nas nie wprowadzi czegoś nawet na
siłę, to nigdy nic się nie zmieni. Ile lat trzeba na to, zeby tą reformę
przygotować? Ja bym stawiała na jakieś 5-6 - żeby naprawdę było porządnie. Kto
ma tyle czasu, chęci i pieniędzy? Jaki rząd? Buzek wprowadził reformy na
chybcika i od ręki i wszyscy oczywiście biadolili; iw zasadzie dzięki mu za
takie reformy, niż gdyby się za nie nie wziął.
Ten nasz bidny kraj niczego nie zdąży wykorzystać; ani kasy z unii, ani chęci
tych, którzy nawet po łebkach, ale jakoś ten wózek popychają do przodu. Nosz
zawsze będziemy jęczeć i tylko jęczeć...

[joannabieniek]

Mam gdzieś Buzka- kiedy rządził, ja byłam w liceum i pamiętam tylko
jego odstające uszy. Jestem dzieckiem pokolenia Solidarności
Rocznik 80. Wielu rodziców, którzy widzą bezsens tej tzw. reformy
jest z okolic rocznika 1980. W związku z tym, mamy jakby w genach
walkę. Teraz walczymy o godne warunki nauczania naszych dzieci.
Wydawało się, że po Wiatrze i Giertychu nie będzie gorszego i
bardziej nawiedzonego ministra edukacji. Miało być przepięknie i
spokojnie, jak spiewał mój idol Tomek Lipiński z TILTu, a jest mega
do dupy. Żyję w Polsce. To chyba cud, że nie wyemigrowałam, jak
rzesza ludzi z mojego pokolenia. Ponieważ tu mieszkam, mam prawo
sprzeciwać się, jesli widzę, że rząd postrzega moje dziecko jak
kolejną pozycję statystyczną. Podobno pieniądze i chęci są. Wobec
tego, dlaczego nie ma konkretów? Żadnych konkretnych działań-
wszytsko w sferze planów i obietnic, a dzieci trzeba będzie posłac
do szkoły już we wrześniu 2009. Reforma? OK. Ale nie na hurra.
Stanowczo sprzeciwiam się eksperymentom na żywym organiźmie, tak się
składa - moich dzieci.

[dag_dag]

> Stanowczo sprzeciwiam się eksperymentom na żywym organiźmie, tak się
> składa - moich dzieci.

No właśnie, w tym wszystkim dokładnie o to chodzi...

[joannabieniek]

dag_dag napisała:

> > Stanowczo sprzeciwiam się eksperymentom na żywym organiźmie, tak
się
> > składa - moich dzieci.
>
> No właśnie, w tym wszystkim dokładnie o to chodzi...


A Ty byś chciała, żeby rząd polski, angielski, whatever,
eksperymentował na Twoim dziecku?

[dag_dag]

Nie widzę powodu do paniki, kiedyś ten system wprowadzić trzeba, kiedyś któreś
dzieci muszą pierwsze zacząć. I oczywiście, kiedyś musi nie spodobać się to
jęczącym rodzicom. Nie demonizowałabym, a możliwe, że gdybym miała w tym
interes, to bym próbowała pomóc. Chociażby: nie przeszkadzając...

[joannabieniek]

Spoko. Jeśli jesteś zwolenniczką przeprowadzania eksperymentów na
własnym dziecku, Twoja decyzja. Ja, jak i ponad 20 tysięcy rodziców
z całej Polski, nie życzę sobie wykonywania podobnych eksperymentów
na swoich dzieciach. Płacę podatki i mam prawo sprzeciwać się
czemuś, co uwazam za totalny bezsens, a jest to w skrócie- wysłanie
dwóch roczników dzieci na drastycznie innym poziomie edukacyjnym i
emocjonalnym do nieprzygotowanych, przepełnionych szkół. Zarówno
rodzice, jak i nauczyciele i niektórzy samorządowcy są przeciwni.
Nie wynika to z histerii, ale ze zdrowego rozsądku.

[kiraout]

A najlepszy jest ten drastyczny poziom edukacyjny i emocjonalny

[joannabieniek]

Założę się, że swoje dziecko poślesz do szkoły prywatnej albo masz
małego wychowanka akademii pampers w domu. W każdym razie Ciebie
zmiany bezpośrednio nie dotyczą. Tak się składa, ze mam dzieci w
wieku 5 i 6 lat i widzę różnice poziomu, przynajmniej edukacyjnego.
Starsza córka jest już teraz gotowa do szkoły - czyta, pisze, liczy.
Młodsza woli się pobawić i dopiero poznaje literki: głównie dzięki
starszej siostrze. Za rok razem usiądą w ławce szkolnej. Jest spora
dysproporcja pomiędzy nimi. Nie wspominając o takich dzieciach 5-
letnich, które nigdy nie chodziły do przedszkola i nagle pójda do 1.
klasy i suiądą w 1 ławce z prymusem zerówkowym.

[dag_dag]

Rzeczywiście, to są inne realia. Ciągle zapominam o polskim maruderstwie; o
wrodzonym pesymizmie; o narzekaniu na to, co robią inni...
Jeśli masz tak "dużo koleżanek w Anglii" i "wiesz, jak to wygląda", to może
skorzystaj z tej wiedzy i z ich doświadczeń i zamiast czytać bajeczki, napisz
jak to wygląda. Spróbuj może zająć innym czas czymś mądrzejszym? Najłatwiej
kogoś ocenić, samej jedynie jęcząc.

[joannabieniek]

Dag-dag, nie rozumiesz założeń tej akcji. Nie chodzi o narzekanie,
czy bycie anty z założenia. Z jednej strony przyznajesz mi rację w
poprzednim poście, kiedy piszę o eksperymentach na zywym organizmie,
z drugiej zarzucasz narzekanie. Zdecyduj się w końcu. Przeczytaj
kilka informacji ze stron ratujmaluchy.pl, forumrodzicow.pl itd. Tak
się składa, że w 2006 roku na zaproszenie Ambasady Polskiej w
Londynie brałam czynny udział we wprowadzaniu języka polskiego do
szkół w Anglii jako dyplomowany nauczyciel jezyka polskiego jako
obcego. Swoją cegiełkę więc mam.

[dag_dag]

Niestety, nie przyznałam ci racji...
Mi nie chodzi o to, kto ma rację, mam to gdzieś. Nie widzę tylko zupełnie powodu
do paniki. A jeszcze bardziej nie widzę sensu protestu spanikowanych rodziców,
nie posiadających nawet jeszcze jakichkolwiek konkretów. Zamiast maszerować i
opowiadać bajeczki, można ten czas spożytkować sensowniej...

[iwles]

> A jeszcze bardziej nie widzę sensu protestu spanikowanych rodziców,
> nie posiadających nawet jeszcze jakichkolwiek konkretów.


własnie i o to tez chodzi.
Nie dopracowano konkretów a już pomysł ma iść do realizacji.
I dziwisz się rodzicom ?

[joannabieniek]

No własnie, konkretów nie ma, a dzieci mamy już wysłać do szkoły ( 2
roczniki w czasie 1 roku szkolnego) na początku września 2009.
Dlaczego mamy czekać z założonymi rękami na spełnienie obietnic i
postulatów, zrealizowanie snutych planów? Skoro w ogóle mówi się o
posłaniu dwóch roczników za rok do pierwszej klasy, dlaczego nie ma
już teraz wprowadzonego praogramu edukacyjnego dla obecnych 5-latków
tak, żeby za rok, były na podobnym poziomie, jak obecne 6-latki? W
jaki sposób przygotuje się już teraz przepełnione szkoły na
przyjęcie dwóch roczników na raz?

[wieczna-gosia]

dziewczyny, ale nie chodzi o obnizenie tylko o sposob przeprowadzenia reformy.
Macie dzieci w szkolach? wyobrazacie dopchniecie tam jeszcze 5 latkow?
Widzialyscie jak wyglada edukacja tych samych 5 lktkow w krajach zachodnich-
kolorowe same, miejsce do zabawy- ot takie juz nie przedszkole jeszcze-nie
szkola. Pomysl swietny, znaczy pomysl by wszystkie dzieci od 5 roku zyca objac
edukacja. Wykonanie dupne.

[ninety_four]

...tak, tylko z drugiej strony te tabuny dzieci nieprzyjętych do przedszkola...?
Robią miejsce, może na wariata, ale czy za rok byłoby nie na wariata? Poza tym z
tymi cudnymi salami nie przesadzałabym. W takim Londynie np. większość szół,
szkółek dla dzieci to zwyczajne norki. Nie ma gdzie budować, adaptuje się jakieś
tam budynki i przerabia na szkoły, przedszkola... Wielokrotnie widziałam zajęcia
odbywające się w suterenie z zerowym prawie dostępem do światła dziennego. W
porównaniu z nimi nasze 1000-latki to rezydencje

[joannabieniek]

Ratuj Maluchy to nazwa całej akcji. Tutaj więcej info:
www.ratujmaluchy.pl/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
Tutaj więcej o niedzielnym wiecu:
www.ratujmaluchy.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=5

Tutaj forum rodziców przeciwnych "reformie":
www.forumrodzicow.pl

Tutaj wywiad (dla wszytskich, ktorzy totalnie nie wiedzą, o co w tym
wszytskim chodzi i krzyczą: "ja też chodziłem-am do szkoły i
przeżyłem,-am, "banda oszołomów!" "histerycy" etc. ):

www.emetro.pl/emetro/1,85648,5717771,Partia_mamy_i_taty_walczy_o_maluchy.html

Pozdrowienia,

[mariolka55]

wieczna-gosia napisała:

> dziewczyny, ale nie chodzi o obnizenie tylko o sposob
przeprowadzenia reformy.
> Macie dzieci w szkolach? wyobrazacie dopchniecie tam jeszcze 5
latkow?
> Widzialyscie jak wyglada edukacja tych samych 5 lktkow w krajach
zachodnich-
> kolorowe same, miejsce do zabawy- ot takie juz nie przedszkole
jeszcze-nie
> szkola. Pomysl swietny, znaczy pomysl by wszystkie dzieci od 5
roku zyca objac
> edukacja. Wykonanie dupne.


zgadzam sie,wykonanie bedzie dupne i nie porównujcie Polski do
krajów zachodnich

[liwilla1]

w polsce po akcesji do ue
we wszystkich zrodlach, z ktorymi sie szczegolowo zaznajomilam (a bylo to ponad
20 pozycji ksiazek - rowniez zagranicznych i drugie tyle artykulow w
czasopismach specjalistycznych) zalecano obnizenie wieku szkolnego do 6 lat.
przynajmniej.
haslo wyrownywanie szans dot przede wszystkim wyrownywania szans w europie,
gdzie w niektorych krajach dzieciaki rozpoczynaja edukacje w wieku lat 4.
wieczna ma jednak racje - haslo rzucic latwo, gorzej jest z realizacja
(pamietamy chociazby gimbusy po reformie edukacji z 99 roku)

[joannabieniek]

Dokładnie. Ja do szkoły mogę wysłać i noworodka. Chcialabym jednak,
żeby hasło "wyrównywanie szans" nie było jedynie hasłem. Ideały
reformy są może i słuszne - to dyskusyjne- jednak sposób realizacji
tej "reformy" jak zwykle- po polskiemu.

[sanna.i]

Ale to nie w wieku problem, ale w totalnym nieprzygotowaniu.ZNP ostatnio
przeliczał na ile wystarczy te 150 mln.Wychodzi... 10 tys. na szkołę.Za to mają
zrobić łazienki z umywalkami dla maluchów, dostosować sale, plac zabaw,
stołówkę,zatrudnić dodatkowych pedagogów.Przecież to absurd.W rzeczywistości 5 i
6-letnie dzieci będą ganiały do tych samych kibelków co 12-latki,albo będą
siedziały w obskurnych,nieprzystosowanych salach.Sami nauczyciele i dyrektorzy
szkół są przeciwni i ostrzegają,że nie dadzą rady.A przecież chodzi o komfort i
bezpieczeństwo małych bądź co bądź dzieci.

[babcia47]

a gdzie teraz ganiaja pierwszoklasiści? chyba tez do tych samych
kibelków co 12-latkowie..i czym różni sie pierwszoklasista
(siedmiolatek) urodzony 31 grudnia od sześciolatka urodzonego 01
stycznia nastepnego roku? czy komfort 6-latków czyms sie różni od
komfortu 7-latków? tym ostatnim mniej przeszkadzają obskurne
pomieszczenia? i dlaczego musi byc plac zabaw w szkole a nie mozna
wyjśc na najbliższy, publiczny?. Pozatym owszem ma byc to oswojenie
ze szkołą i nauka połaczona z zabawą..a raczej nauka przez
zabawę..ale to nie znaczy, ze odbywac ma się na placu zabaw..chyba..

[joannabieniek]

obskurna klasa to jeszcze pół biedy. a co, jeśli w tej klasie będa
musiały zmieścić się 2 roczniki na raz? rozumiem, że oprócz podłogi
zostanie uruchomiony sufit? szkoda, że oprócz liczenia, czytania i
pisania, nie mogę nauczyć dziecka lewitowania.

[rita75]

stale piszesz o tych przepelnionych klasach i szkolach....
- jest wrecz odwrotnie.

Rita,

[hinam]

Gdzie tak jest?

W Poznaniu nie znalazłam szkoły w której dzieci uczyłyby się na
jedną zmianę. A dzwoniłam/byłam w ok. 10. W naszej rejonowej jest 5
klas I, po ok. 25 uczniów każda, a urząd miasta chce jedną z nich
zlikwidować a dzieci upchnąć do pozostałych

[joannabieniek]

Może w lokalnych szkołach w małych miasteczkach i wsiach, skąd
wyemigrowało sporo młodych rodaków z dziećmi za chlebem miejsca w
szkołach są? Nie wiem, nie orientuję się. Chociaż sądzę, że lokalne
władze "zatroszczyłyby się" o zamknięcie takich placówek i maluchy
wsadzają w gimbusy czy inne busy. Widzę różne protesty w TV.

Mieszkam w Warszawie i wszystkie znane mi okoliczne szkoły w mojej
dzielnicy pracują na zmiany. Jest też znacznie więcej dzieci w
klasach, niż powinno być. Byłam w szkołach, rozmawiałam, widziałam.

[rita75]

> Mieszkam w Warszawie

Na Warszawie sie swiat nie konczy.
Poznan- 25 osob w klasie- to nie jest przepelniona klasa.
Zlikwidowanie jednej klasy- to mniej godzin dla nauczycieli, tak
wiec nie przejmowalabym sie bzdurami.

[hinam]

25 dzieci to nie jest przepełniona klasa, ale 5 klas w roczniku to
przepełniona szkoła (w założeniach miały być 2 klasy w roczniku).

A groźba zlikwidowania klasy jest jak najbardziej realna, niestety.

[rita75]

> 25 dzieci to nie jest przepełniona klasa, ale 5 klas w roczniku to
> przepełniona szkoła

nie- normalka, zwazywszy, ze szkoly podstawowe sa 6-klasowe.

[hinam]

chyba sie nie zrozumiałyśmy

5 klas w roczniku tzn. 125 dzieci z tego samego roku.

Czyli szkoła przewidziana dla 300 uczniów (25 dzieci w klasie x 2
klasy w jednym roczniku x 6 klas) musi pomieścić ok. dwa razy więcej
uczniów! Czyli jest przepełniona i trzeba się uczyć na zmiany.

[rita75]

Szkola przewidziana na 300 dzieci- to mala szkola, moja kuzynka uczy
na wsi- wlasie w takiej szkole...to, ze taka szkola musi pomiescic 2
x wiecej uczniow, to wina zlej organizacji- np. dla potzreb nowego
osiedla zaadaptowano wiejska szkółkę., ogolnie szkoly przezywaja
niedosyt dzieci- do szkoly chodzi niz demograficzny- dla przykladu-
moj syn chodzi do szkoly w dzielnicy domkow jednorodzinnych sredniej
wiekosci miasta- jest jedna klasa w roczniku- uczniow 18. Sytuacje
ratuje to, ze w tym samym budynku jest gimnazjum, ale i tak szkola
ma byc zamknieta- nie ma kogo uczyc.
Byc moze w warszawie sytuacja jest inna- ludnosc, ktora naplynela
za chlebem, wypelnia braki, ale na stolycy swiat sie nie konczy.

[hinam]

Szkoła była budowana daaawno temu dla małej dzielnicy domków
jednorodzinnych. W ciągu ostatnich 10-15 lat w okolicy powstało duże
osiedle (domki i bloki) a szkoła została ta sama.

A, sytuacja dotyczy Poznania. W tym mieście nie otwarto nowej szkoły
od niepamiętnych czasów. A ludzi przybywa. I w dodatku część szkół
podstawowych zamieniono na gimnazja (bo nowych gimnazjów też nie
wybudowano).

Wiele zależy od podejścia gmin/samorządów do tematu edukacji.
Np. w ok. 20 tys. miasteczku w Wielkopolsce (mam tam koleżankę) jest
5 podstawówek.

W Poznaniu (ok. 600 tys.) jest ok. 70 podstawówek razem z prywatnymi.
Powinno być po prostu więcej szkół, wtedy i warunki byłyby lepsze, i
mniej obaw byłoby wśród rodziców.

te dwie klasy w roczniku to na jakiejs wsi? nt

[rita75]

[sanna.i]

babcia, czyli jak siedmiolatkom jest źle, to dlaczego sześciolatkom ma być
lepiej, tak? Niech będzie sprawiedliwie - wszystkim źle po równo.

[babcia47]

a może: jezeli dla 7-latków sa to wystarcząjace warunki to czemu
mają nie odpowiadać 6-latkom?

[joannabieniek]

Problem w tym, że i dla 7-lataków nie ma dobrych warunków w
szkołach, przynajmniej państwowych. A dla dwóch roczników w jednym
roku szkolnym? Pytanie retoryczne.

[smerfetka8801]

ja nie widze problemu w edukacji 6 latków

[kiraout]

Ciekawe czy przyjdą ci, którym dziecki 3,4,5-letnich nie przyjęli do
przedszkola, bo miejsc nie ma...

[joannabieniek]

smerfetka8801 napisała:

> ja nie widze problemu w edukacji 6 latków

a w jakim wieku masz dziecko?

[iwles]

ale tu nie chodzi o edulację tylko o obowiązek szkolny !
Owszem - obowiązkowa edukacja byłaby wowczas już od 5 roku (zerówka).

Czy obniżenie wieku szkolnego zwiększy jednoczśnie liczbę miejsc w
przedszkolach? Wątpię, a jeśli nawet to na korzyść tylko 5-latków
(bo ich edukacja będzie obowiązkowa).


Czy naprawdę nie lepiej byłoby za te 150 mln otworzyć kilku nowych
przedszkoli ????

[mariolka55]

iwles napisała:

>
> Czy naprawdę nie lepiej byłoby za te 150 mln otworzyć kilku nowych
> przedszkoli ????
>

dokładnie

nie będę wiecować na rzecz zacofania-nt.

[kamelia04.08.2007]

[joannabieniek]

nie musisz. A w ogóle masz dziecko w przedszkolu/ potencjalnie w
szkole? Czy na razie etap pampersów? Zacofanie będzie dopiero
wtedy, jak 2 roczniki pójdą do 1 przepełnionej klasy w przyszłym
roku. W tej samej klasie znajda się dzieci, które będą po gruntownym
przygotowaniu zerówkowym oraz takie dzieci, które np. do 5 roku
życia siedziały z babcią oglądając tv 24/h. (Wiem, że to
uproszczenie). Zacofanie to dopiero będzie, jak ci młodsi poczują
się na wstępie edukacji debilami, bo nie będą nadążać za starszymi
po zerówce. Zacofanie będzie wtedy, kiedy 1/2 obecnych pięciolatków
nie zda do 2. klasy i będzie miała zaserwowaną traumę na samym
początku nauki. Nie wspominając o obecnych 6 latkach, które
najzwyczajniej w świecie będą się nudzić, o ile w ogole nauczycielom
uda się praowdzić lekcje w przepełnionych klasach, które muszą
pomieścić 2 roczniki. To jest dopiero zacofanie?

[inez21]

tak bedzie super nowocześnie i nie zacofanie jak do tych samych klas
trafią dzieci ze stycznia jednego rocznika i grudnia drugiego,bedzie
je dzieliło prawie dwa lata,rzeczywiście będą miały wyrównane szanse:
(
W 30 osobowych albo i większych klasach z twardymi krzesłami,na
ogromnych korytarzach gdzie bedą biegały również duuużo starsze
dzieci, w szkołach które nie są do tego przygotowane faktycznie te
maluchy beda miały wspaniałe szanse na rozwój((((

[kiraout]

jasne..., oczywiście, ze hurtowo zostaną na drugi rok! I to wszyscy Co za
wiedza! Chyba Cię, kobieto ponioslo na fali wiecowej...

[joannabieniek]

Nie napisałam, że wszyscy, tylko połowa (1/2). Uważne czytanie jest
własnie ćwiczone w pierwszych latach edukacji. Druga sprawa, jasne,
pewnie wiele dzieci nauczyciele przepuszczą do 2. klasy dla świętego
spokoju. I tak własnie będzie wyglądało sławetne wyrównywanie szans.

[kiraout]

Owszem również na tym.

[joannabieniek]

Dobra, kończę na dzisiaj udział w tej jakże owocnej dyskusji.
Zapraszam rodziców bezpośrednio zainteresowanych sprawą w niedzielę
przed MEN. Potem pójdziemy do Łazienek z dziećmi

Pozdrawiam,

[jomamma]

...rozumiem... praca się skończyła

Do joanny

[gabrysia5]

A ja sobie myślę,że kieruje tobą zwykła ambicja.Boisz sie,że twoje
młodsze dziecko nie bedzie w stanie dorównać dzieciom starszym, co
poniekąd jst zrozumiałe.

[joannabieniek]

gabrysia5 napisała:

> A ja sobie myślę,że kieruje tobą zwykła ambicja.Boisz sie,że twoje
> młodsze dziecko nie bedzie w stanie dorównać dzieciom starszym, co
> poniekąd jst zrozumiałe.

Dzięki za forumową psychoanalizę
Jest wiele motywów, dla których zarówno ja, jak i inni rodzice od
wielu miesięcy protestujemy przeciw tej reformie. Tutaj więcej info:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=84991778&a=85026019
Pozdrawiam,

[joannabieniek]

"jomamma napisała:

> ...rozumiem... praca się skończyła "

Nie, praca się nie skończyła, wręcz przeciwnie:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=84991778&a=85026019

[hinam]

Popieram tę akcję w 100%.

Komu ma służyć ta pseudoreforma? Może ktoś wie?

[paszczakowna1]

2 roczniki naraz to kretynstwo, inaczej tego okreslic nie mozna. Nawet jesli
szkoly podstawowe dadza sobie rade (a nie dadza), to co pozniej? Czy gimnazja,
licea i uczelnie sa z gumy? Jak niby maja pomiescic raptem dwukrotnie bardziej
liczny 'rocznik'?

I jednego nie rozumiem - OK, moze i mozna przesunac o rok edukacje. Ale czy nie
lepiej byloby rozlozyc to na 4 (lub 6) lat, i w kazdym niech ida dzieci nie
urodzone w odstepie roku, ale 15 (lub 14) miesiecy? W ten sposob uniknelo by sie
takich przepelnien i przepasci rozwojowej miedzy dziecmi w tej samej klasie. No
ale polityk, jak wiadomo, w kategoriach czasowych dluzszych niz 3 lata nie jest
w stanie myslec.

[malabju]

już gdzieś był podobny wątek

zawsze któryś rocznik będzie poszkodowany i nie ma na to rady,
zawsze rząd nie zdąrzy z reformą, rzad się zmieni/minister czy
inny "jegomość" i znowu nowy pomysł na reformę, więc jeśli nei teraz
to zawsze bedziemy w tyle za europą

moja nie idzie w tym roku do szkoły i jestem tą matką która wybrała
prywatną szkołę dla dziecka, więc pewnie wg niektych z was wogóle
nie mam prawa głosu w tej sprawie

ale czytając powyższe wypowiedzi rzuca się w oczy że przeszkadzają
wam warunki w jakich przyjdzie uczyć się dzieciom, nei wiem z jakich
roczników jesteście, ale ja sama doskonale pamiętam szkołę
podstawową do ktorej sama chodziłam w ktorej byłam 36 na liście a
nazwisko raczej z tych środkowych w alfabecie a nie ostatnich więc
można bylo sobie wyobrazić jaki tłum tam chodził, ubikacji dla
maluchów do tej pory nie widziałam w żadnej szkole... i nagle
wam "kibelek" przeszkadza.. to jakby szukanie problemów na siłę..

jeśli chodzi o dysproporcje w umiejętnościach pomiędzy dziećmi to
więcej wiary w dzieci one szybciej je wyrównują niż nam się wydaje
inna rzecz że warto zatroszczyć się o rozwój dziecka samemu a niż
liczyć tylko na niezreformowany system edukacji..

[jagoja]

Malabju, istnieje coś takiego jak postęp. Jeśli moja babka prała na tarce, to ja
też powinnam? Czy mogę skorzystać z pralki automatycznej? Ja też uczyłam się w
klasie, gdzie było 36 osób, ale czy to było dobre ?

a konkrety?

[jomamma]

wiesz... do tej pory okazywało się, że nie jest w stanie działać. Bo co nowe
wybory, to prorok. Pamiętasz od jak dawna mówiło się o /przykład z rękawa/
autostradach? Może faktycznie jedynym wyjściem jest wprowadzanie zmian tu i
teraz, bo inaczej jak? czy Wam obca jest rzeczywistość tego państwa?
A pieklić to się każdy umie, tylko po co tak /za przeproszeniem/ głupio. Bo co?
Uważacie, ze to coś da? że bajki poczytacie? Może więcej zaangażowania (sic!) w
sprawę.
To, że ktoś gardłuje, to pomoże? Owszem, górnicy (za przeproszeniem) tak, ale
Wy? Może spróbujcie inaczej włączyć się w akcję. Nie moja rzecz pokazywać, ale
skoro jest Was 20 tys. niezadowolonych (szczerze: nie wierzę), to macie
olbrzymią moc!!! Może wpływać w zasadzie na prace przy tym projekcie.
Chcecie tworzyć społeczeństwo obywatelskie, to proszę - do dzieła, konkretnie,
a nie jęczeć(właśnie!) pod ministerstwem - o tak najłatwiej. Co ja tam będę
mówić, pomysłów tysiące, ale jak wykonanie lipne, albo żadne, to co pozostaje?
no i ośmieszycie same siebie i nici z poważnego potraktowania, bo to zachowanie
oszołomów raczej, a nie ludzi, którzy chcą mieć coś do powiedzenia.


Hm..., a może to jest jakiś Machiavelliczny plan? ))

[malabju]

jomamma napisała:

> wiesz... do tej pory okazywało się, że nie jest w stanie działać.
Bo co nowe
> wybory, to prorok. Pamiętasz od jak dawna mówiło się o /przykład z
rękawa/
> autostradach? Może faktycznie jedynym wyjściem jest wprowadzanie
zmian tu i
> teraz, bo inaczej jak? czy Wam obca jest rzeczywistość tego
państwa?
> A pieklić to się każdy umie, tylko po co tak /za przeproszeniem/
głupio. Bo co?
> Uważacie, ze to coś da? że bajki poczytacie? Może więcej
zaangażowania (sic!) w
> sprawę.
> To, że ktoś gardłuje, to pomoże? Owszem, górnicy (za
przeproszeniem) tak, ale
> Wy? Może spróbujcie inaczej włączyć się w akcję. Nie moja rzecz
pokazywać, ale
> skoro jest Was 20 tys. niezadowolonych (szczerze: nie wierzę), to
macie
> olbrzymią moc!!! Może wpływać w zasadzie na prace przy tym
projekcie.
> Chcecie tworzyć społeczeństwo obywatelskie, to proszę - do dzieła,
konkretnie,
> a nie jęczeć(właśnie!) pod ministerstwem - o tak najłatwiej. Co ja
tam będę
> mówić, pomysłów tysiące, ale jak wykonanie lipne, albo żadne, to
co pozostaje?
>
> no i ośmieszycie same siebie i nici z poważnego potraktowania, bo
to zachowanie
> oszołomów raczej, a nie ludzi, którzy chcą mieć coś do powiedzenia.
>


POPIERAM

co do tego 20 tyś tłumu, to niestety nie widać tego, bo na każdym
forum jest wątek o proteście a jak dotej pory tylko tutaj zaczeła
się na ten temat dyskusja na ten temat - ale mogę się mylić, nie
czytam wszystkich forów

[hinam]

No ale przecież coś się dzieje, nie tylko jęki na forum.

Jest protest, maile do posłów, telefony, zebranie informacji od
specjalistów.

Ja podpisałam protest na ratujmaluchy jako 1800 osoba (czy cos koło
tego). I wierzę, że przez kilka miesięcy mogło zebrać się 20 tys.
niezadowolonych z pomysłów p.minister.

[malabju]

> Jest protest, maile do posłów, telefony, zebranie informacji od
> specjalistów.


no wlasnie ale chodzi o to żeby coś zrobić zamiast protestów czy
zbieraniem podpisów, bo co to da?

w "najlepszym" wypadku przesuną reformę o rok co wcale nie oznacza,
że bedzie lepiej zorganizowana, a jedynie tyle ze mamom z tego
rocznika ulży

[lena99]

malabju napisała:

> no wlasnie ale chodzi o to żeby coś zrobić zamiast protestów czy
> zbieraniem podpisów, bo co to da?

No to da bardzo dużo. U nas (Poznań) dzięki podobnej akcji udało się
spowodować wycofanie miasta z pomysłu zlikwidowania zerówek w
przedszkolach.


> w "najlepszym" wypadku przesuną reformę o rok co wcale nie
oznacza,
> że bedzie lepiej zorganizowana, a jedynie tyle ze mamom z tego
> rocznika ulży

Nie, nie to nie tak. Dla mnie ta reforma jest z założenia bez sensu.
I mam nadzieje, że jakiś mądry "decydent" to dostrzeże.

[lena99]

malabju napisała:
> co do tego 20 tyś tłumu, to niestety nie widać tego, bo na każdym
> forum jest wątek o proteście a jak dotej pory tylko tutaj zaczeła
> się na ten temat dyskusja na ten temat - ale mogę się mylić, nie
> czytam wszystkich forów

Podobne dyskusje przetoczyły się przez "forumy" już jakiś czas temu.
Każdy pozostał przy swoim zdaniu :p


Ja wierzę, że jest tylu przeciwników, a pewnie i więcej. Sama
podpisałam protest już bardzo dawno temu. Wychowawczyni syna tez
zachęcała do podpisu, podobnie panie w przedszkolu młodszego.

I wierzę, że ten protest pomoże w opamiętaniu się władz.

[denea]

hinam napisała:
>
> Komu ma służyć ta pseudoreforma? Może ktoś wie?

ZUSowi
Chodzi o to, żeby młódź zdrowa o rok wcześniej kończyła edukację i
brała się za robotę, bo trzeba utrzymać chorych-zdrowych rencistów,
wczesnych emerytów itd.

[volta2]

to nie chodzi tylko o złe warunki i nieprzygotowanie do
przeprowadzenia reformy.
to również postawienie do wyścigu o tę samą wisienkę na torcie za
lat 10,15 i 20.
dziecko stoczy bój o miejsce w dobrym gimnazjum, liceum i na studia
z dziećmi/młodzieżą nie tylko ze swojego rocznika, o to samo miejsce
nauki potem pracy będzie musiał stoczyć bój dwukrotnie cięższy.

oczywiście że moje dziecko jest do tego przyzwyczajone, bo odbiliśmy
się od drzwi przedszkola w którym było 4 kandydatów na jedno
miejsce. rozumiem, że będzie mu trudniej przy 8 kandydatów na jedno
miejsce w renomowanym liceum świetna wizja, nie ma co!

w dużysz szkołach - wierzę, że tak podzielą dzieci w klasach, że
będą one z tym samym mniej więcej rocznikiem, w małych szkołach,
gdzie jest jedna klasa - może być już różnie.

tu nie chodzi drogie panie o zacofanie, sraty-taty. wiadomo, że
trzeba dzieci pognać szybciej do roboty, bo się system emerytalny
załamie, zamiast ograniczyć dostęp do lewych rent i przyspieszonych
emerytur dla rzeszy "brażowców" - pogania się dzieci, zasłaniając
się europą. tylko ile z was wie, jak wygląda poziom nauki w
przeciętnej szkole na zachodzie? bo to, że tamta szkoła bezstresowa
i kolorowa, to jedno, poziom nauki to zupełnie coś innego. tam na
poziomie to są szkoły prywatne-wysokopłatne, o których istneiniu
większość mam-emigrantek, nie oszukujmy się, ledwie słyszała

[dag_dag]

Mniej więcej wiem, jak wygląda ten poziom nauki w przeciętnej szkole na
zachodzie. Wygląda on sensownie. Szkoły różnią się, ale nie oznacza to, że mają
gorszy poziom. To stereotypy.

[miruka]

ma być możliwość wyboru i ja nie zamierzam przyśpieszać edukacji
mojego dziecka

Lila, Iwleska, podepnijcie ten watek

[undomestic_goddess]

pieknie prosze z cukrem na czubku
mnie nie bedzie, ale to o moje dziecko chodzi

i fakt, ze wszystko pieknie ladnie na papierze, ale polska rzeczywistosc szkolna
nijak nie przystaje do tego, co sobie na papierze MEN wymodzil

Prosze - niech wprowadza obowiazek przedszkolny od 4r.z. - to bedzie wyrownanie
szans. A nie kolejna reforma edukacji na kolanie pisana.

Moje najstarsze poszło teraz do szkoły

[anna-pia]

Całe szczęście, że mam nienormowany czas pracy i mogę biegać do szkoły o
najbardziej kretyńskich godzinach.
Całe szczęście, że średnie jest w przedszkolu czynnym od 7 do 17, gdzie (mając 4
lata) ma już książki i zeszyty ćwiczeń do nauki, czyli de facto zaczęło edukację
- przedszkole jest państwowe.
Całe szczęście, że niania najmłodszego mieszka niedaleko.

Zerówka w szkole to idiotyzm, dziecko jest tam od 8 do 12, a potem co? Oboje z
mężem pracujemy, w przedszkolu dzieci uczą się i bawią, mają warunki do
odpoczynku, szkoła nie zapewni im opieki do popołudnia. Świetlica jest
przepełniona.

Obowiązek edukacyjny - proszę bardzo, ale w przedszkolu. Poproszę nowe
przedszkola. I nowe szkoły przy okazji.

[afrikana]

Nareszcie coć mądrego)) Popieram po stukroć

[jagoja]

Od razu napiszę, że nie przeczytałam, całego wątku, więc być może powtórzę, co
ktoś już napisał, ale...
Mnie osobiście idzie dym z uszu i piana z ust jak słyszę o tej "reformie". Jak
zwykle w Polsce robiona jest od d... strony. Szkoły są kompletnie do niej
nieprzygotowane i nie ma opcji, żeby były.
Mam wrażenie, że za reformą są osoby, których dzieci ona nie będzie dotyczyć,
bądź które nie mają w tej chwili w szkole dzieci (ja mam synka w II klasie,
więc wypowiadam się nie tylko teoretycznie jak niektóre z Was, mam też synka z
roku 2005). Proponuję, żeby te osoby udały się do najbliższej (publicznej)
szkoły i zobaczyły, jakie w niej panują warunki. Większość szkół to molochy, w
których razem z podstawówką uczy się gimnazjum. Wydaje mi się, że przeciwnikom
tej pożal się Boże "reformy" chodzi nie o sam fakt wcześniejszego pójścia dzieci
do szkoły, ale o to, że nie zostaną im zapewnione odpowiednie warunki do nauki.
Zobaczcie jak wyglądają klasy, jakiej wysokości są ławki i krzesła... i proszę,
nie piszcie, że to zostanie zmienione... za co? Skąd szkoły wezmą pieniądze? Na
początku będą piękne obietnice, tak jak zawsze.
Kolejną sprawą, która mnie oburza jest fakt, że dzieci nie będą miały równego
startu do edukacji. Ja posłałam synka rok wcześniej do przedszkola (poszedł do
niego jako 2,5 latek), więc nawet jeśli rok wcześniej pójdzie do szkoły to i tak
wcześniej 4 lata spędzi w przedszkolu. A co z dziećmi, które z różnych przyczyn
do przedszkola nie chodzą ? Mogłabym napisać, że co mnie to obchodzi, moje
dziecko do szkoły będzie na pewno przygotowane... Ja jednak sobie osobiście nie
wyobrażam w jednej klasie dzieci które 4 lata chodziły do przedszkola z tymi,
które do szkoły przyszły prosto z domu.

I chciałam zadać takie pytanie retoryczne - czy mój synek z racji tego, że
zacznie rok wcześniej szkołę - rok wcześniej ją skończy - rok wcześniej pójdzie
na emeryturę ??? Dlaczego moje dziecko ma pracować rok dłużej ???

Najgorsze jednak jest to, że całe nasze oburzenie i tak na nic, bo rząd zrobi co
uważa za stosowne, kompletnie nie licząc się ze zdaniem rodziców.

[nataliam2]

Nie chce mi się czytać wszystkich postów, ale znam sprawę.
jestem z okolic Gdańska i gdybym tylko mogła to bym przyjechała.
Niestety nie mogę.

ja też nie widzę nic złego w samym wieku, ale jeśli chodzi o moją szkołę nie
widzę, żeby była przygotowana.
Nie chcę posłać do niej tak małego dziecka, tym bardziej że z drugiej strony
budynku jest gimnazjum. Podobno też miało być oddzielone ale nie jest. I
zdarzają się przykre sytuacje.
Czegoś takiego nie powinno być. Szkoła jest przepełniona.

No i teraz ja jako dobra matka, będę musiała biegać po psychologach dziecięcych
i udowadniać, że jeśli moje dziecko w takim wieku pójdzie do szkoły to odbije
się to na jego psychice.
Nie tylko ja będę tak robić. jest nas sporo (rodziców którzy po prostu nie
puszczą dzieci). A jak nam się nie uda wytoczymy szkole proces.

[kiraout]

o jasny gwint! ))

[bweiher]

Mój syn nie chodził do przedszkola bo miał babcie przy sobie.Dopiero w grudniu
będzie miał 5 lat,jest dzieckiem grzecznym.Idąc ulicą za dzieciakami które mają
może po 6-7 lat słucham jak klną i się wyzywają.I tam mam puścić moje grzeczne
dziecko?Wróci do domu i mi zwymyśla na dzień dobry bo czegoś nowego nauczył się
od gimnazjalistów.Komu mam podziękować za mądry pomysł ulokowania maluchów z
podrostkami??A potem się dziwić będą że przestępczość wśród dzieci wzrosła.Bo
jak ma być skoro prawie nastolatki będą w szkole "wychowywać" przedszkolaków.
Jeśli coś robić to z głową i dobrym przygotowaniem.

[katikar]

Witam,

Popieram tę akcję protestacyjną.
Szkoły są nieprzystosowane do potrzeb sześciolatków. Nie ma
przygotowanych podręczników i pomocy naukowych dostosowanych do ich
wieku.
Rozwój intelektualny jest szybszy niż emocjonalny. Dzieci
sześcioletnie potrzebują poczucia bezpieczenstwa, co zapewnia im
kameralne przedszkole, a nie zatłoczone podstawówki-molochy.
W Unii waunki kształcenia dzieci określają rygorystyczne normy,
których u nas brak.
Chcemy dostosować sie do UE - przystosujmy nasze normy, bo jak na
razie, to Ministserstwo nie daje zadnych wymagań, tylko zalecenia, a
tych nikt nie będzie egzekwował.
Pozdrawiam i do zobaczenia jutro o 11 pod MEN