Samson nie zyje?

[alesio23]

przed chwilą przeczytałam o tym na onecie, ale nie było w ogóle
informacji dlaczego zmarł. Na wp też nie. Wiecie moze coś na ten
temat?

daj link

[tabakierka2]

[aniuta75]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Psycholog-Andrzej-Samson-nie-zyje,wid,10921544,wiadomosc.html?ticaid=17a34
Żadnych konkretnych info...

[umasumak]

Wyjątkowo odrażajaca postać

[mama.styczniaka]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6358993,Andrzej_Samson_nie_zyje.html

[liwilla1]

ok, umarl - i co z tego?

[alesio23]

to z tego, że zawsze piszą o okolicznosciach smierci a w tym
wypadku nic nie napisali.

[angazetka]

Bo może najpierw dziennikarze sami nie wiedzieli, dlaczego umarł, te
informacje z reguły trochę spływają. To naprawdę takie istotne, czy
serce, czy nerki?

[alesio23]

Nie wiem czy istotne czy serce czy nerki. Ale myślałam, że może
samobójstwo popełnił, albo ktoś go zabił. NO chlercia ciekawa byłam
poprostu

[angazetka]

Nie, przyczyny naturalne - przecież się mówiło o tym, że jest cięzko
chory.

[mama.styczniaka]

A co do odrażającej postaci tego pana to w zupelności się zgadzam,
oglądałam ostatnio Uwagę z jego udziałem i wypowiedzi jego ofiar -
tragenia, popłakałam się!

[pelzaczkowa]

A tyle pisze Rzeczpospolita:

www.rp.pl/artykul/10,273804.html
samobójstwo byc moze...

[e_r_i_n]

Miał prawie niepracujące nerki.

z przyczyn naturalnych

[tabakierka2]

www.zw.com.pl/artykul/1,341828.html

[bloopsar]

> Miał prawie niepracujące nerki.

Ee, z niepracujacymi nerkami to spokojnie mozna zyc. Na dializy sie chodzi.

[angazetka]

Parę tygodniu temu podawano, że nerki mu wysiadły, pewnie cos z tym
związanego. Poza tym - jakie to ma znaczenie, na co umarł?

[matysiaczek.0]

jakie ma znaczenie, ze nie żyje? dla mnie ma takie, że zakładając, ze był winny, to jakos nie doświadczył wystarczająco kary za to co robił. Wiem, okrutna jestem, ale w tym przypadku i wyrzutów sobie nie robię, ze tak o nim myślę..

[angazetka]

> jakie ma znaczenie, ze nie żyje?

Nie: jakie ma znaczenie, na co umarł. Co to nas obchodzi?

>zakładając, ze był winny, to jakos nie doświadczył wystarczająco
kary za to co robił

Primo, własnie: zakładając, że był winny. Secundo - teraz już za
późno na takie mściwe myslenie. Umarł. Jeśli jest Bóg, to On go
rozliczy.

[ledzeppelin3]

- teraz już za
> późno na takie mściwe myslenie. Umarł. Jeśli jest Bóg, to On go
> rozliczy.

O maaaaamo jaka ty dobra i poczciwa!

[angazetka]

> O maaaaamo jaka ty dobra i poczciwa!

A, przepraszam, co teraz mozna z nim zrobić? Rozczłonkować zwłoki?
Nie pochować ciała? Facet nie żyje i rozważania, czy to "za mała
kara", uważam za niskosensowne.

[kali_pso]

dla mnie ma takie, że zakładając, ze był winny
> , to jakos nie doświadczył wystarczająco kary za to co robił


...a nie napisałam niżej tego?P

[matysiaczek.0]

"...a nie napisałam niżej tego?P"

napisałaś, ale chwilkę później

[kali_pso]

Ok. może więc jaśniej, bo chyba nie zrozumiałyśmy- fragment Twojej
wypowiedzi jest wyrazem prognozowanego przeze mnie braku
statysfakcji u ludzi z takiego a nie innego zakończenia sprawy
Samsona- toż śmierć dla kogoś takiego to zbyt mało, prawda?p

[matysiaczek.0]

zalezy czym dla kogo jest śmierć i co po niej jest albo nie ma. Jeżeli dla jednego śmierć jest końcem wszystkiego, to żadna kara dla takiego typa. Dla innego śmierć to dopiero początek bycia z Bogiem, Który to rozsądzi co z Samsonem będzie. Bóg podobno wybacza, ale jak wybaczyć Samsonowi? To skomplikowane...nie chce mi się rozpisywac..

[tabakierka2]

matysiaczek.0 napisała:

Bóg podobno wybacza, ale jak wybaczyć Samsonowi?

Kiedyś byłam na świetnych rekolekcjach i ksiądz powiedział, że Bóg
przebacza każdemu, ale może być tak (no, bo przecież tego nikt nie
wie, nawet ksiądz), że stojąc przed obliczem Boga, człowiek, który
nie zasłuzył na Niebo czuje się tak niegodny, że nie potrafi
spojrzeć "Bogu w twarz" i sam podejmuje decyzję. Dla mnie świetna
metafora - nie-metafora, przemawia do mnie.

[pelzaczkowa]

Zgadzam sie,
w tej sprawie jest tyle niejasnosci, dwuznacznosci (zenujaco
naciagany material w Uwadze),
a smierc konczy chociaz watek: Samson na wolnosci.

[angazetka]

> Jeżeli dla jednego śmierć jest końcem wszystkiego, to żadna kara
dla takiego typa.

Nie, najpierw należałoby go kołem łamać, prawda?

[kali_pso]

Bóg podobno wybacza, ale jak wybaczyć Samsonowi


..ale zdaje się , że to nie Twój problem?

[sanna.i]

W Biblii wyraźnie stoi: " Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z
tych małych, którzy wierzą we mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u
szyi i utopić go w głębi morza."
Były jeszcze inne wersety.Akurat skrzywdzenie dziecka było dla Jezusa czymś
najgorszym.

[sanna.i]

Albo wg Mateusza:

18,6 - "Jeśli zaś ktoś zgorszyłby jednego z tych najmniejszych, którzy wierzą we
mnie byłoby lepiej dla niego aby zawieszono mu u szyi kamień młyński i wrzucono
go w morską głębinę."

"Biada światu z powodu zgorszeń. Zgorszenia wprawdzie muszą przyjść. ale biada
człowiekowi przez którego przychodzi zgorszenie."

"Pamiętajcie abyście nie gardzili żadnym z tych najmniejszych, którzy wierzą we
mnie. Mówię wam albowiem, że ich aniołowie w niebie nieustannie oglądają oblicze
ojca mojego, który jest w niebie."

To tak na marginesie dyskusji religijnej...
A co do samego Samsona...Najważniejsze,że nie skrzywdzi już żadnego dziecka.

a propos...

[tabakierka2]

powiedział również

"nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni, i nie potępiajcie, a nie
będziecie potępieni, odpuszczajcie, a dostąpicie odpuszczenia"

i dalej

"A dlaczego widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku własnym
nie dostrzegasz?

Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a
oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka
swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego."

Łuk. 6: 37-42

jesli już cytujemy Pismo.

[sanna.i]

Dlatego ja nie jestem sędzią Samsona, a jedynie przytaczam słowa samego Jezusa.
Słowa,w których wyraźnie dał wyraz temu,co czeka człowieka,który krzywdzi dzieci.

[tabakierka2]

wiem, ale tak piszę ku przestrodze.

[sanna.i]

To tak a'propos przytoczonych przez ciebie cytatów...sędziowie to mają przerąbane

[uullaa]

sanna.i napisała:

"przytaczam słowa samego Jezusa"
O kurka. Skąd ta pewność, że to cytat z pana J.? Za bardzo wierzysz
w słowo pisane.

[sanna.i]

Na tej zasadzie to w nic lepiej nie wierzyć...

[tabakierka2]

No, ale jak można wierzyć w NIC? przecież to nie jest mozliwe.
Chyba...

[mniemanologia]

sanna.i napisała:

> Dlatego ja nie jestem sędzią Samsona, a jedynie przytaczam słowa
> samego Jezusa. Słowa,w których wyraźnie dał wyraz temu,co czeka
> człowieka,który krzywdzi dzieci.

Ale tylko te WIERZĄCE dzieci, zauważ.
A my nie wiemy, czy te dzieci były wierzące, czy nie.
Więc dajmy sobie z tym spokój.

[tabakierka2]

mniemanologia napisała:


> Ale tylko te WIERZĄCE dzieci, zauważ.
> A my nie wiemy, czy te dzieci były wierzące, czy nie.
>
Dzieci to dzieci

[mniemanologia]

Ale sanna.i napisała:

> Albo wg Mateusza:
>
> 18,6 - "Jeśli zaś ktoś zgorszyłby jednego z tych najmniejszych,
> którzy wierzą we mnie byłoby lepiej dla niego aby zawieszono mu u
> szyi kamień młyński i wrzucono go w morską głębinę."
>
(...)
>
> "Pamiętajcie abyście nie gardzili żadnym z tych najmniejszych,
> którzy wierzą we mnie. Mówię wam albowiem, że ich aniołowie w
> niebie nieustannie oglądają oblicze ojca mojego, który jest w
> niebie."

Widać inaczej można traktować dzieci wierzące, a inaczej niewierzące.
To tak oczywiście na marginesie

[tabakierka2]

nie, kochana, Pismo Św. jest przepełnione metaforami i alegoriami
Nie można go odczytywać "wprost", nie mówiąc już o tym, że język w
jakim było napisane ma ponad 2000 latwiększość słów oznacza coś
innego niż wpółcześnie + ważny jest kontekst.
Zostawiłabym kwestię "wierzących -niewierzących" dzieci.

[pelzaczkowa]

A to sa cytaty o dzieciach?

Sadziłam, ze o prostych, biednych, najmniej znaczacych w
spolecznosci ludziach, ktorzy uwierza w nauke Chrystusa.

Interpretowac kazdy moze

[tabakierka2]

hah! i to jest właśnie to, o czym piszę
Jedna uznała, że o dzieciach, inna, że o prostych ludziach...a jak
jest na prawdę? nie wiadomo
Interpretować każdy może - jasne, ale mogą w tego wyjść bzdury w
najlepszym wypadku, a w najgorszymi herezja nie mówię, żeby nie
czytać i nie interpretować - jak najbardziej, ale trza ostrożnie do
tego podchodzić.

[mniemanologia]

Dobra, przywoływanie tego w kontekście Samsona to chyba wskazuje
wyraźnie, że nie chodzi o prostych ludzi? Albo może o czymś nie wiem.

Tym niemniej nie wiem, jak metaforycznie można interpretować
słowa "którzy wierzą we mnie".

[tabakierka2]

pelzaczkowa napisała:

> A to sa cytaty o dzieciach?
>
> Sadziłam, ze o prostych, biednych, najmniej znaczacych w
> spolecznosci ludziach, ktorzy uwierza w nauke Chrystusa.
>
To o dzieciach:

"Mt 18,1-5.10
1 W tym czasie uczniowie podeszli do Jezusa i zapytali: "Kto należy
do większych w królestwie niebieskim?" 2 On przywoławszy dziecko,
postawił je wśród nich 3 i powiedział: "Oświadczam wam: jeśli się
nie zmienicie i nie staniecie jak dzieci, nie wejdziecie do
królestwa niebieskiego. 4 Kto zatem uniży się jak to dziecko, ten
będzie należał do większych w królestwie niebieskim. 5 A kto
przyjmie jedno takie dziecko ze względu na moje imię, mnie
przyjmuje. 10 Uważajcie, by nie gardzić żadnym z tych małych; bo
zapewniam was, że ich aniołowie patrzą bez przerwy w niebie na
oblicze mojego Ojca, Tego w niebie."
www.fbiblos.org/Ewangeliarz/WedługEwangelii/EwangeliawedługśwM
ateusza/tabid/80/idkom/273/Default.aspx

[jowita771]

> W Biblii wyraźnie stoi: " Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z
> tych małych, którzy wierzą we mnie,

A gdzie tu masz cokolwiek o dzieciach? Jak napisane, że mały, to zaraz dziecko?
Przecież tu nie o dzieciach jest napisane.

[sanna.i]

No dobra,przymusiłaś mnie.To lecimy po całości:
Ewangelia Mateusza 18: 5; 10 - 14

"I kto by przyjął jedno takie dziecko w imię moje, Mnie przyjmuje. Lecz kto by
się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu
byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza. ...
Strzeżcie się, żebyście nie gardzili żadnym z tych małych; albowiem powiadam
wam: Aniołowie ich w niebie wpatrują się zawsze w oblicze Ojca mojego, który
jest w niebie. . Jak wam się zdaje? Jeśli kto posiada sto owiec i zabłąka się
jedna z nich: czy nie zostawi dziewięćdziesięciu dziewięciu na górach i nie
pójdzie szukać tej, która się zabłąkała? A jeśli mu się uda ją odnaleŹć,
zaprawdę, powiadam wam: cieszy się nią bardziej niż dziewięćdziesięciu
dziewięciu tymi, które się nie zabłąkały. Tak też nie jest wolą Ojca waszego,
który jest w niebie, żeby zginęło jedno z tych małych."

[kali_pso]

Może z przyczyn naturalnych, może poełnił samobójstwo- to fizyczne,
bo społeczna śmierć dopadła go już wcześniej, więc teraz tylko
sfinalizowałby całą sprawę.

I coś mi mówi, że jego śmierć nikomu nie da ukojenia a będzie
traktowana jako swoista ucieczka....

Koszmarna sprawa..............

nei żyje

[w_miare_normalna]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Psycholog-Andrzej-Samson-nie-
zyje,wid,10921544,wiadomosc.html

[lilka69]

odciazy podatnikow swoim siedzeniem w areszcie( lub wiezieniu bo az
tak bardzo nie jestem na biezaco)

[tabakierka2]

wyszedł już na wolność. Jakiś czas temu ( 2-3 tyg.)

[pati9.78]

A mnie sie jeszcze nasunęło, ze wczoraj zmarł prof. Religa, dzis
dowiaduję sie, Samson. Szokujace zestawienie "dobra" i "zła". Choć
w sumie to chyba nie powinnam osądzać, bo "nie sądźcie abyście nie
byli sądzeni"

[tabakierka2]

nie nam sądzić, ale Religa był zdeklarowanym ateistą...

www.dziennik.pl/opinie/article259157/Jestem_dumny_z_mojego_zycia.html

[pamelia]

no ale co z tego, że Religa był ateistą??? To nie możemy nic złego
mówic o Samsonie??

[pesteczka5]

"szokujące zestawienie dobra i zła"

Idze idze. Zawsze tak zerojedynkowo myślisz?

Zrobił wszystkim numer

[dlania]

A takie interesujące było snucie wizji, co by mu trzeba zrobić: wykastrować,
powiesić za jaja, ukamienować, zgwałcić... A ten kurde wziął i se umarł. Koniec
świata.

[nangaparbat3]

Ogladalam dwa ohydne programy na jego temat puszczone niedawno przez TVN. Mowi w
nich, że jest czlonkiem siatki pedofili, wiec nikt mu nic nie zrobi, ze sam
robil zdjecia dręczonych dzieci - bo ma kolo domu dwa przedszkola, wiec wracajac
z pracy...
Przypomniala mi się "Ciemnosc w południe" Koestlera.
Kto czytał, zrozumie.

[pelzaczkowa]

Heh, przeciez on sobie drwił z dziennikary i z wszystkich kiedy o
przedszkolach opowiadal.

Bezkrytyczne ogladanie pomontowanej papki w programach zyjacych z
taniej sensacji jest pozwoleniem na manipulacje.
Byly ofiary Samsona, a teraz sa ofiary programow o Samsonie-
paradoks

Moje zdanie: swietny ale kontrowersyjny psycholog, ktory skutecznie
leczyl doroslych czy mlodziez, ale kiedy zajal sie dziecmi
autystycznymi i uposledzonymi to "kontrowersja" go zabila. Pogubil
sie z moralnoscia, przegial w dazeniu do sukcesu zawodowego.
Metody, ktore na tych dzieciach stosowal to nie bylo to, na co mogl
sobie pozwolic- i on przegapil ten moment.
To nie byl jakis tam pedofil z sieci,
to byl terapeuta zadufany w sobie, ktory bardzo grubo pomylil sie w
stosowanej terapii: sad ocenil te pomylke na 8 lat wiezienia.

(*)

[nangaparbat3]

pelzaczkowa napisała:

> Heh, przeciez on sobie drwił z dziennikary i z wszystkich kiedy o
> przedszkolach opowiadal.


Dokładnie to miałam na myśli.
I z resztą tego co piszesz sie zgadzam.

[deela]

pelzaczkowa
dokladnie tak samo uwazam