wqrwiające eLLLki-nauka jazdy

[dzidaa]

mam chyba obsesje na punkcie L, upatrzyły sobie wybitnie nasze samochody i
parkują tam koperty.A na zwrócenie uwagi reagują różnie od: *już odjezdźam* do
*i co mi zrobisz i tak bede tu parkowac*.W sumie nie miałabym nic przeciwko
temu, gdyby nie fakt ze mam wgniecony i porysowany przez L samochód.Dodam ze
to osiedle domków jednorodzinnych a droga była współfinansowana przez
mieszkańców, więc raczej nie jest drogą publiczną....machnąć ręką i niech nerw
tłucze czy da sie cos zrobic....

[mama_kotula]

Cytat
mam chyba obsesje na punkcie L, upatrzyły sobie wybitnie nasze samochody i
parkują tam koperty.


Czy możesz to zdanie przetłumaczyć na polski??

[mama-maxa]

Kotula chyba jej chodzi o to, że L uczą się parkowania na ich drodze
osiedlowej, między ich samochodami i im rysują te samochody. Na moją
logikę o to jej chodzi, ale pewna nie jestem

[bloopsar]

Jesli to rzeczywiscie prywatna droga to chyba mozecie postawic jakis zakaz.
Czasami widac takie przed hipermarketami: zakaz wjazdu dla eLek wlasnie.
Pojawily sie po tym jak parkowanie na egzaminie przenioslo sie z placu na ulice
i wiele eLek zaczelo wjezdzac na parkingi zeby pocwiczyc.

przepędzić

[ewelsia]

skutecznie gonic, walczyć , dzwonić po straż miejską. itp. Nie
odpuszczać.Tacy cwaniacy, co to swojego placyku nie wynajmą tylko
patoczą sie po całym mieście, bo za darmo. U nas też są podobne
problemy. Ćwiczy kilka naraz a ludzie nie mogą zaparkowac.

[dzidaa]

eeee dlaczego mama-maxa piszesz o mnie w 3 osobie?eee

ale dobrze zrozumiałas, obsesja opieprzania L.Nie jedna L kazała mi dzwonic po
policje albo po straż miejską *jak pani sie nie podoba ze tu parkujemy* ale
wychodze z założenia ze nie ma co im dupy zawracac, mają pewnie ważniejsze
sprawy.Poza tym co? zadzwonie a oni przyjadą jak gościa juz dawno nie będzie.

[dzidaa]

a tych L jak mrówek, jednej zwróciłam uwage, podchodze do drzwi a tu następna
juz parkuje....a ta droga jak napisałam była współfinansowana
przez mieszkanców wiec do konca prywatną nie jest.

[mathiola]

ja chciałam delikatnie napomknąć, że od jakiegoś czasu nie ma juz manewrów na
placyku (oprócz jazdy po łuku i górki) i L-ki MUSZĄ parkować na mieście.
Rozumiem rozgoryczenie ale gdzie ci biedni ludzie mają się uczyć parkować, skoro
takie przepisy wymyśliły nasze tęgie głowy?

[deela]

> ja chciałam delikatnie napomknąć, że od jakiegoś czasu nie ma juz manewrów na
> placyku (oprócz jazdy po łuku i górki) i L-ki MUSZĄ parkować na mieście.
wlasnie, i to jest dobre, nigdy niekumalam czemu ja miedzy dwoma slupkami mam
parkowac, czyli miedzy powietrzem a powietrzem
a poza tym zapomnial wol.... (do autorki watku)

[memphis90]

Deela, napisz mi, że jestem idiotką, ale przez durne słupki oblałam
pierwszy egzamin na prawko... Było ciemno, zima, plac oświetlony do
d... no i pochrzaniłam który słupek jest do czego i przepięknie
zaparkowałam tyłem- ale obok "garażu". Zorientowlam się dopiero jak mi
nagle lewej "ściany" (czyli odpowiedniego słupka) zabrakło, ale
korekty nijak już się zrobić nie dało

[deela]

a czemu ja mam ci napisac ze jestes idiotka?
przeciez mowie ze to debilizm parkowac miedzy powietrzem a powietrzem! jakbym
miala chociaz kartonowa sciane postawiona... to tez bym zdala za pierwszym razem

[memphis90]

> a czemu ja mam ci napisac ze jestes idiotka?
No bo jak można zaparkować obok garażu?

[dzidaa]

mozna gorsze rzeczy zrobic ehhh

www.youtube.com/watch?v=ZZPUzeR_HJ0

[id.kulka]

ewelsia napisała:

> skutecznie gonic, walczyć , dzwonić po straż miejską. itp. Nie
> odpuszczać.Tacy cwaniacy, co to swojego placyku nie wynajmą tylko
> patoczą sie po całym mieście, bo za darmo.

Na placyku to sobie teraz można jazdę po łuku poćwiczyć i tyle -
parkowanie jest na mieście i tam się je ćwiczy. Teoria spiskowa kupy
się nie trzyma

[jowita771]

Postarajcie się o znak zakazu wjazdu z tabliczką "nie dotyczy mieszkańców". To
załatwia przeważnie sprawę eLek.

e tam

[nangaparbat3]

jowita771 napisał:

> Postarajcie się o znak zakazu wjazdu z tabliczką "nie dotyczy mieszkańców". To
> załatwia przeważnie sprawę eLek.


Zdecydowanie lepsze są szlabany i wiezyczki straznicze.

[olinka20]

Ale gdzieś sie musza uczyc, zwłaszcza, że teraz wszystkie manewry
parkowania na sa sprawdzane nie na placu a na mieście, na normalnych
parkingach.

[schiraz]

Ja jestem takim elementem co jeździ teraz "elką" bo się uczy, i oświecę cię: na
placu nie ma już manewrów parkowania, ćwiczymy na mieście. Jakoś nie zdarzyło mi
się porysować niczyjego samochodu, najwyżej lusterko komuś przestawiłam
delikatnie i zawsze przepraszałam jeśli kierowca był obecny, może w twoje
okolice wysyłają tylko tych "najgorszych" uczniów bo cię nie lubią? Jak ich tak
opierdzielasz w kółko? Postawcie sobie szlaban, albo znak droga zamknięta i
będziesz mieć spokój.

[princessofbabylon]

Dokładnie. Gdzie my mamy się uczyć? Na placu, między słupkami? Na
placu przewrócisz słupek, to go podniesiesz i koniec, ale potem już
słupków nie będzie. Będzie czyjeś auto. Może autorce wątku właśnie
tacy potrzaskali samochód? Ci co się uczyli na placu prakować i
myśleli, że między samochodami to tak jak między słupkami?

Przecież w takiej L jest instruktor. Musi panować na kursantem i
jego "umiejętnościami". Co tam za instrukotrzy jeżdżą w takim razie,
że L się ocierają o samochody?


Racja, postawcie sobie znaki i już.

[dzidaa]

po pierwsze: czy uczymy sie parkowac miedzy słupkami(jak było kiedys)czy miedzy
samochodami to podejrzewam ze nie wpływa to na ilość tzw niedzielnych kierowców.
po drugie: zycie jest takie ze są odpowiedzialni ludzie i tzw czołgi, widocznie
ja mam szczescie do tych drugich
po trzecie: do tych zażarcie broniących-uczących sie, ciekawa jestem waszej miny
jak wasz samochód zostanie puknięty przez elke.

[olinka20]

Mam to gdzies , mam AC

[id.kulka]

princessofbabylon napisała:

> Przecież w takiej L jest instruktor. Musi panować na kursantem i
> jego "umiejętnościami". Co tam za instrukotrzy jeżdżą w takim
razie,
> że L się ocierają o samochody?


Też mnie to zaintrygowało - ja na pierwszej jeździe pojechałam na
miasto i mimo że nigdy wcześniej samochodu nie prowadziłam - nikogo
nie zarysowałam i nie przejechałam. Po to instruktor w aucie, by nie
dopuścić do strat mienia i zdrowia

[peresia]

Ci co się uczyli na placu prakować i
> myśleli, że między samochodami to tak jak między słupkami?

Amen.
Uczyłam się parkowania na placu i zdawałam egzamin na placu.
Mając prawo jazdy w kieszeni musiałam się uczyć parkowania na nowo,
do tego bez instruktora. Cudem nie porysowałam żadnego auta.

[filipianka]

hehe, pamiętam tą "naukę"
to nie była nauka parkowania a nauka zdania egzaminu
o, jak pani ma słupek na 1/3 wycieraczki to kryńć kryńć kryńć a jak
przejechałam tą 1/3 wycieraczki to po ptokach, już nie uczyli jak skorygować

[karolcia86]

Czuję się wywołana do tablicy jako instruktor nauki jazdy:
1. Jak już poprzedniczni zauważyły, teraz trzeba się uczyć
parkowania na mieście, a gdzie mamy to robić jak nie spokojnych
osiedlowych parkingach - przecież nie w centrum miasta, gdzie e-Lka
zablokuje ruch na 15 min
2. Jeżeli jest to droga częściowo prywatna to umieście tam znak, bo
na drogę publiczną e-Lka może wjechać i parkować sobie ile chce, a
policja i straż nie mają prawa ich z tamtąd przepędzić, jeżeli nie
powodują zagrożenia. A bez znaku to skąd ma instruktor wiedzieć, że
współfinansowaliście budowę drogi i dlatego się wkurzają na
przeganianie.
3. Co do porysowanego samochodu miałaś wyjątkowego pecha, bo na 11
samochodów do nauki jazdy przez 10 lat działalności mieliśmy może 5
kolizji z naszej winy. Natomiast kolizję z winy innych mamy średnio
co 2 m-ce, głównie wjeżdżają nam inni w tył, z powodu nie zachowania
należytej ostrożności. Popatrzcie sobie na nauki jazdy jeżdżące po
ulicach jak wyglądają tyły samochodów- co trzecia ma uszkodzony co
najmniej tylny zderzak, jak nie całą tylną klapę.

[ally]

skąd wiesz, że poobijały cię akurat elki? przecież w elce siedzi instruktor,
który za to wszystko odpowiada, więc trzyma rękę na pulsie. a starzy kierowcy
często jeżdżą i parkują fatalnie

[olinka20]

Bo ci co juz maja prawo jazdy sa tak idealnymi kierowcami, ze na
pewno jej nie obili

drogoa wspólfinansowana przez mieszkańców

[gringo68]

nie jest droga prywatną, tym bardziej nie ma czegoś takiego
jak "częściowo prywatna"...

ta forma budowy ulic jest bardzo popularna zwlaszcza na nowych
osiedlach domków i często gminy proponują to mieszkańcom, którzy
chcą szybciej mieć gotową infrastrukturę...

sam mieszkam na takim osiedlu i każdy dom dokładał się u nas 500 zl
do budowy ulic, kwota symboliczna bo razm to dało kilkadziesiąt
tysięcy zł, a koszty budowy uliczek z chodnikami, latarniami itp
były kilkukrotnie wyższe, dzięki temu mielismy asfalt i chodniki
zamiast błota parę lat wcześniej niż czekając na ich budowę w
systemie "tradycyjnym"...

w przypado soiedla przywatnego, gdzie developer buduje wszastko od a
do z, oczywiście można zabronić wjazdu L-ko, tylko, ze straż miejska
i policja tu nie pomoga bo na drogach prywatnych nie mają prawa
ingerencji...

[dzidaa]

gdzie mają jezdzic? gdzie sie uczyc? to juz obowiązek instruktora zapewnic plac
manewrowy i całą resztę dla kursanta.

[memphis90]

Ale przecież pisały dziewczyny, że nie ma już placu, tylko manwry na
mieście. To instruktor ma całe miasto wybudować dla potrzeb kursantów?

memphis

[dzidaa]

4 punkt artykuł 103

<To instruktor ma całe miasto wybudować dla potrzeb kursantów?>
nie! zapewnic plac manewrowy...a ze to pewnikiem kosztuje to idą po najmniejszej
linii oporu, po co inwestowac jak mozna za darmoche....



Art. 103.

2. Ośrodek szkolenia kierowców może prowadzić przedsiębiorca:

1. który posiada siedzibę lub miejsce zamieszkania na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej;
2. w stosunku do którego nie została otwarta likwidacja lub nie ogłoszono upadłości;
3. który nie był prawomocnie skazany za przestępstwo popełnione w celu
osiągnięcia korzyści majątkowej lub przestępstwo przeciwko dokumentom - dotyczy
osoby fizycznej lub członków organów osoby prawnej;
4. który posiada warunki lokalowe, wyposażenie dydaktyczne, plac do wykonywania
manewrów oraz co najmniej jeden pojazd przystosowany do nauki jazdy;
5. który gwarantuje przeprowadzenie szkolenia zgodnie z jego szczegółowymi
warunkami;
6. który zatrudnia co najmniej jednego instruktora lub sam jest instruktorem.

[id.kulka]

dzidaa napisała:

> 4 punkt artykuł 103
>
> <To instruktor ma całe miasto wybudować dla potrzeb kursantów?>
> nie! zapewnic plac manewrowy...a ze to pewnikiem kosztuje to idą
po najmniejsze
> j
> linii oporu, po co inwestowac jak mozna za darmoche....
>

Dzidaa, ale czy Ty czytałaś poprzednie posty? Jesteś nieprzemakalna
na informacje?
Plac każda szkoła sobie wymajmuje, a jakże, ale na placu ćwiczy się
obecnie TYLKO jazdę po łuku i ruszanie pod górkę, bo takie zadania
są do wykonania na placu na egzaminie. Parkuje się na mieście, więc
i tam się je ćwiczy. Wkurzać się możesz, ale takie są teraz zasady
przeprowadzania egzaminów i tak się szkoli kursantów.
A swoją drogą, skąd pewność, że to elka zarysowała Ci auto?
Widziałaś całą sytuację?

[dzidaa]

kulka podaj mi ustawe gdzie parkowanie w miescie jest obowiazkiem a nie wyborem?
pytam serio

[dzidaa]

nieprzemakalna na informacje....fajne

[id.kulka]

dzidaa napisała:

> kulka podaj mi ustawe gdzie parkowanie w miescie jest obowiazkiem
a nie wyborem
> ?
> pytam serio

Nie znam ustawy, a nie mam zbytnio czasu szukać, ale jak obecnie
wygląda egzamin i jakie są na nim zadania do wykonania jest podane
tu np.:
www.prawko.com.pl/content/view/51/36/
To nie wybór, a konieczność

[dzidaa]

ale wciąż pytam o nauke a nie egzamin

[id.kulka]

dzidaa napisała:

> ale wciąż pytam o nauke a nie egzamin

Pfff... Bo szkolenie ma na celu nauczenie tego, co trzeba będzie
wykonać na egzaminie... Oczywiście, że można ćwiczyć parkowanie
między palikami, a na egzaminie wyjechać na miasto i pierwszy raz
parkować między autami... Tylko jaki sens?

[dzidaa]

łyyyyy a mało takich przykładów w zyciu

[iwles]

a prosze cię bardzo:


Rozporządzenie Ministra Infrastruktury
z dnia 27 października 2005

Rozdział 2 Ośrodek szkolenia Kierowców

&3.1 ...,który posiada:

2) utwardzony plac manewrowy wyłączony z ruchu pojazdów innych niż
przeznaczone do nauki jazdy, umożliwiający wykonanie każdego z zadań
przewidzianych do wykonywania na placu manewrowym na egzaminie
państwowym





No więc - plac manewrowy jest t.y.l.k.o. do ćwiczenia tych manewrów,
które są wymagane na egzaminie na placu.

[dzidaa]

taaa ....a nie mozna na tym placu postawic dwoch wraków i na nich sobie
pocwiczyc parkowanie.....tylko nikomu nie chce sie angażować.
To moze tak: zazwyczaj jest tak ze ojcowie/matki/rodzina osób ktore robią prawko
mają auta, a czasami sami kursanci JUZ mają auta, to niech moze uczą sie
parkowac na samochodach rodzinnych o!!!!!

[peresia]

Naukę parkowania na placu miedzy słupkami można o kant doopy
potłuc...Nijak to się ma do realnej jazdy.

[mysiadelko]

sama czymś zawadziła i teraz jelenia szuka

[18_lipcowa1]

moze i jest to wkurzajace ale gdzie sie Ci ludzie maja nauczyc?

[joanna_poz]

skoro to osiedle domków jednorodzinnych to parkuj na terenie swojej
posesji lub w garazu - i nikt Ci nic nie porysuje.

a współfinansowanie drogi zazwyczaj nie czyni jej prywatną.
my współfinansowalismy drogę, ale nadal nalezy do gminy.

[dzidaa]

problemu by nie było ale dziaŁKA mała, garaz jeden ciasny a rodzin trzy i kazda
ma samochód.
a kto powierdzial ze ta droga jest prywatna?

[qunegunda]

Dziwię się, że jeszcze nie zrobiłaś rabanu w tej szkole nauki jazdy.
Ja sie uczyłam parkować między starymi wrakami postawionymi
specjalnie przez szkołę w ustronnym miejscu.

[id.kulka]

qunegunda napisała:

> Ja sie uczyłam parkować między starymi wrakami postawionymi
> specjalnie przez szkołę w ustronnym miejscu.

I czym to się tak naprawdę różni od parkowania między słupkami?
Parkować się trzeba uczyć w różnych warunkach - na różnych
parkingach, jezdniach, przy różnych odległościach między pojazdami.
Wtedy to ma jakiś sens. Parkując wciaż w tym samym miejscu i między
tymi samymi obiektami - uczysz się jednak parkować "na pamięć".

[qunegunda]

nie, no lepiej komuś skasować samochód

no comment

BTW jakby elki kręciły się wokół mojego auta zrobiłabym taki raban w
szkole, ze zapomnieliby jak sie nazywają

[id.kulka]

qunegunda napisała:

> nie, no lepiej komuś skasować samochód


Kilkadziesiąt razy parkowałam na mieście w czasie kursu i nigdy
nikogo nawet nie drasnęłam. I to nie dzięki swoim niebywałym
umiejętnościom, ale dzięki temu, że w aucie był instruktor - który
po to ma hamulec, by interweniować - bo to on odpowiada za
bezpieczeństwo. Tak, lepiej uczyć się parkowania na mieście w czasie
kursu, gdy jest obok instruktor, niż potem, własnym autem, bez
wsparcia w postaci ww

[alexandra74]

od wczoraj siłą woli powstrzymuję się, aby nie zabrac głosu w
sprawie Elek i...nie dałam rady niestety. Zaznaczam, iz mam hiper-
mega-obsesję ale bynajmniej nie na manewrujące na przyblokowym
parkingu, ale ruszające w żółwim tempie (albo i wcale) na zielonym
świetle na ruchliwym skrzyżowaniu w godzinach szczytu. Kursanci nie
potrafia ruszyc z miejsca w tempie nie utrudniającym ruchu innym
uczestnikom ruchu, co jest naturalne i oczywiste. Pytam więc:
dlaczego instruktorzy zabierają te ślimaki na pierwszą godzinę jazdy
w ten kocioł?! Czy naprawde takim problemem jest poświęcić 2 godziny
jazdy (na placu lub innej mało uczęszczanej uliczce) na naukę w
miarę sprawnego ruszania i zmiany biegów?

[iwles]

a ty myslisz, że plac manewrowy każdy ośrodek ma pod oknem ?????

też trzeba dojechać, może własnie przez to skrzyżownie.

[pitahaya1]

Plac manewrowy to może nie ale spokojniejsze miejsce jak najbardziej.
Ja swoja pierwszą jazdę (tym samym pierwszy kontakt z kierownicą) odbyłam jadąc przez całe miasto. Instruktor doskonale wiedział, ze jadę po raz pierwszy. Poprzedni kursant zakończyl lekcję, wysiadł i poszedł w siną dal. Ile "jobów" zebrałam podczas tej pierwszej lekcji to ja tylko wiem. Instruktor bynajmniej nie przebierał w słownictwie.

Wolałabym pierwsze lekcje odbywać w mniej uczęszczanym miejscu. Przynajmniej 2-3 godziny, mniejsze osiedle, pozaszczytowe godziny. Ale gdzież tam, sam szczyt i jazda na całego.

A co do tego wszechwiedzącego instruktora...mam zgoła odmienne zdanie co do niektórych. Zdarzało sie, że instruktor prowadził pogawędkę z kolejnym kursantem i nagle "k...wa, gdzie, nie mówiłem?". I tak oto wjechałam w jednokierunkową, pod prąd .

[memphis90]

Mnie instruktor chciał wsadzić za kierownicę w centrum miasta.
Zaparlam się zadnimi łapami, że nie wsiądę, że ja chcę na plac i tam
ćwiczyć, a nie pchać się w korki w godzinie szczytu. I dopięłam swego
Ale nauka sprawnego ruszania to troszkę więcej niż te kilkanaście
minut na placu, a nic tak nie utrudnia ruszania, jak sfrustrowani,
trąbiący kierowcy. Ja starałam się jeździć w weekendy rano, ale
przecież nie zawsze się da...

[alexandra74]

zadupiasta uliczka zawsze się znajdzie, żeby o 15 nie wku...ać
innych:]

Wszedzie te elki, po 10 na jednej ulicy - zgrooooza.

[id.kulka]

alexandra74 napisała:

>
> Wszedzie te elki, po 10 na jednej ulicy - zgrooooza.

U mnie na osiedlu jest WORD Zatem na ulicach więcej elek, niż
innych aut

[olinka20]

Rozumiem, ze ty jak chodziłas na kurs to jazdy mialas tylko w soboty
i niedziele po 20 ?

[alexandra74]

byłam kursantem 18 lat temu, więc ruch na ulicach miał sie inaczej -
na moje i innych szczęście

czy wyraziłam sie niejasno co do nauki jedynie PODSTAWOWYCH manewrów
na zadupiu/placu?