Byłam na "Popiełuszko"

[tabakierka2]

i stwierdzam, że moje "problemy" to żadne problemy, ot, małe
kłopociki.
Jestem wstrząśnięta filmem - działaniem SB, okrucieństwem...
Ale film dał mi wiele impulsów do przemyśleń. Stwierdzam, że warto
było.

[jestem.mama]

ja też oglądałam. Mocny film. I cieszę się, że urodziłam się nieco później i w
dorosłe życie wkroczyłam już w wolnym kraju.. I nie rozumiem sentymentu za komuną.

[bacha1979]

Ja z mężem też byłam.
Jeden z bardziej sensownych filmów moim zdaniem. Cieszę sie, że nie musiałam żyć
w takich czasach...

[tabakierka2]

wiesz...ja też nie rozumiem, ale podejrzewam, że byli też i tacy,
którym było "za komuny" dobrze pamietasz motyw faceta ( nie
pamiętam jak się nazywał) który podpisał "współpracę" z SB? inny nie
podpisał, chociaż oferowali mu podwojone zarobki i kierownicze
stanowisko - ostatecznie przenieśli go gdzieś na zadupie, obcięli
pensję...nie mówią już o zwalninych ( "odbierze pan dowód osobisty
teraz, czy u kadrowca w zakładzie?")

[kol.3]

Generalnie byłabym za tym, żeby sobie nie wyrabiać opinii o tamtych
czasach na podstawie filmów. Parę lat temu cytowano szeroko
wypowiedź ubeka na temat zmuszania ludzi do współpracy. Ow pan
powiedział cynicznie i otwarcie "Nie znam takiego, co nie podpisał
współpracy".
Raczej nie było tak, że obiecywali za współpracę złote góry,
podwójne pensje, raczej wynajdywano na ludzi haki i szantażowano ich
grożąc nie tylko im, ale i ich rodzinom - żonom, rodzicom.
Zastraszenie jest o wiele bardziej efektywnym mechanizmem i
oszczędniejszym.

[syriana]

nie wybieram się
już sobie wyobrażam tą dawkę patosu, pewnie gorzej niż w "Katyniu"

[tabakierka2]

nie było patosu...
wręcz przeciwnie
Popiełuszko przedstawiony jako "ciapciuś", który ma serce na dłoni.
Mnie bardzo wzruszył.

[alexandra74]

nie wiedziałyście wcześniej nic na temat metod działania SB?

Ja niczego nowego sie nie dowiedziałam, a okoliczności towarzyszące
śmierci ks. Popiełuszki pamiętam bardzo dobrze.

[tabakierka2]

urodziłam się w tym samym roku, w którym Popiełuszko został
zamordowany.
Nie miałam wcześniej okazji WIDZIEĆ metod działania SB ( bo opis to
troszkę do innego). To nie były MOJE czasy, nie znałam ich, poza
opowieściami.

[figrut]

Nie rozumiecie jak można tęsknić za tamtymi czasami ? Nie tęskni się za komuną,
musztardą i octem na półkach ani za godziną policyjną. Tęskni się za tym, co
ludzi ze sobą wiązało a nie dzieliło. Za tym, że mimo naprawdę ciężkich czasów
potrafiliśmy czasami się z nich śmiać aby nie zwariować. Ja osobiście tęsknię za
tą wspólnotą ludzką którą na wsiach się czuło. Za sąsiadami którzy dobrze się
znali i pomagali sobie nawzajem. Za świętami które były naprawdę świąteczne i
się je czuło, bo było inaczej niż na co dzień. Tęsknię za dzieciństwem które
przypadało akurat na czasy komuny. Moja Mama też tęskni. Nie za urwanymi
guzikami w kolejce po dwie laski parówki którą kroiło się na chleb, czy świńskim
łbem który gotowała na szybko kiedy w szkole byliśmy, abyśmy nie widzieli z
czego biedny bigos robi. Tęskni za wspólnotą jaka kiedyś była, nie za ogólną
biedą i strachem przed wszystkim i wszystkimi.

[alexandra74]

za "przysługującymi" wczasami FWP nad morzem czy jeziorem

[katana1978]

też byłam na tym filmie...

Brak w tych czasach takiego autorytetu za którym poszły by miliony.
Każdy żyje swoim zyciem i po swojemu. Niestety...
Ludzie potracili silne wartości człowieczeństwa ...
wyrzucane , bite zabijane dzieci , zwierzęta ....
tylko sex , tylko kasa .....

Jak zabili księdza Popiełuszkę miałam ok 6 lat - nie pamiętam go w ogóle, czasów
tamtych też nie pamiętam ...
Ale bardzo bym chciała żeby nasz kraj był inny - by każdy był za każdym , a nie
każdy opluwał każdego ....
Zobaczcie same na forum onetowskim - na każdy temat ktoś zostanie opluty ,
kubica , małysz , papież .....lub nawet zwykły jakiś mroczek (nie jestem fanką)
ale jakie mam prawo go oceniać a tym bardziej opluwać ????
Czemu to ma służyć takie opluwanie ??? nie rozumiem

[lola211]

> Brak w tych czasach takiego autorytetu za którym poszły by
miliony.

Dopiero co papiez byl.A po co wlasciwie ten autorytet ?

> wyrzucane , bite zabijane dzieci , zwierzęta ....
> tylko sex , tylko kasa .....

A wowczas to co niby? Myslisz, ze ludzie bylo lepsi? O naiwnosci..
Czasy byly takie, ze ludzie musieli sie trzymac bardziej razem, bo
bieda ludzi zbliza.Ale i to mialo swoje zle strony.
Akurat dosc sie napatrzylam na srodowsko solidarnosciowe, tych
wszystkich z komuna walczacych.Wielu z nich to prymitywy,
alkoholicy, tlukacy w domach zony i dzieci, na zewnatrz z etykietka
bohaterow.

[kol.3]

Niektórzy tęsknią za socjalizmem, bo wielu ludzi było świetnie
ustawionych, biegali na zebrania partyjne, klaskali i popierali.
W mojej pierwszej pracy za czasów socjalizmu było tak: należysz do
partii - zarabiasz dobrze, jesteś ustawiony,nie należysz - nie
wyjeżdżasz służbowo za granicę, nie awansujesz, podwyżki dostajesz
malutkie, roboty masz za dwóch. Obecnie pracuję w instytucji
państwowej i jest bardzo podobnie - w sumie niewiele się zmieniło.

Co do działania służb specjalnych - ludowi pokazuje się dobrze
przyswajalną papkę propagandową - jak było naprawdę z Popiełuszką -
wie pewnie parę osób. Filmami bym się specjalnie nie wzruszała.

[mynia0]

dokładnie, masz 100 % racji!

ja dobrze pamiętam czasy komuny, byłam dzieckiem, nie rozumiałam za
duzo, ale pamiętam. wprowadzenie stanu wojennego było straszne...
zabójstwo Popiełuszki poruszyło naprawde wielu ludzi, i w Polsce i
na świecie.

filmu nie widziałam, ale sądzę, że to wielka lekcja historii dla
tych, którzy nie mają pojęcia o tych czasach, oraz dla tych, którzy
nie wierzą, że były takie czasy, kiedy człowiek jadł szynkę raz w
roku i prawie się modlił do niedojrzałego banana... dzisiaj, w
czasach dobrobytu jest to niewyborażalne, zdaję sobie z tego
sprawę, ale własnie po to są takie filmy, zeby tym wszystkim młodym
ludziom powiedzieć, że tak było.. że kiedyś nie wolno było mieć
swojego zdania, że obowiązkiem było iśc na pochód pierwszomajowy, a
za poglądy pakowano do więzienia bez sądu i wyroku...

mimo wszystko z sentymentem wspominam dzieciństwo, kartki na
jedzenie, słynne wyroby czekoladopodobne, kolejki za wszystkim, i
tubki po paście do zębów, które trzeba było oddać, żeby móc kupić
nową pastę

do figrut ;)

[mynia0]

[makurokurosek]

Wielu ludzi w obecnej chwili o szynce może pomarzyć, słodycze dla wielu dzieci
to wyczekany prezent gwiazdkowy. Wtedy nie było produktów teraz nie ma kasy na
nie. Co do swobody wypowiedzi, nie bądźmy śmieszni zawsze znajdzie sie jakiś
dewota który uzna że nasza wypowiedz obraża jego uczucia religijne. Kiedyś
chodziło sie na pochody teraz na rekolekcje i religię w szkole. Po prostu
zmienił się tylko cenzor.

[figrut]

> Wielu ludzi w obecnej chwili o szynce może pomarzyć, słodycze dla wielu dzieci
> to wyczekany prezent gwiazdkowy. Wtedy nie było produktów teraz nie ma kasy na
nie<
Kiedyś bywało, że nie było i produktów i kasy, a więc pod tym względem na lepsze
się zmieniło. Pamiętam moją rozpacz jak zajęłam kolejkę w sklepie, bo wafelki
kakaowe przywieźli i słowa mojej Mamy "nie mam pieniędzy" - tak, tak, nie było
tej kasy tak wiele. kto miał, ten miał, a nie wszyscy mieli.
>Co do swobody wypowiedzi, nie bądźmy śmieszni zawsze znajdzie sie jakiś
> dewota który uzna że nasza wypowiedz obraża jego uczucia religijne. Kiedyś
> chodziło sie na pochody teraz na rekolekcje i religię w szkole. Po prostu
> zmienił się tylko cenzor. <
Teraz ten "cenzor" może Ci najwyżej pod nogi splunąć, a Ty go do sądu podać.
Kiedyś jedno nieopatrznie wypowiedziane słowo i znikałaś pod pretekstem
"szkodzenia narodowi". Na pochód pierwszomajowy był przymus chodzenia. Jeśli nie
poszłaś ( a mnie się zdarzyło), to w szkole oceny i zachowanie spadało, a
rodzicom premie obcinali pod byle pretekstem. Teraz nikt Cię nie zmusi do
chodzenia na religię czy też rekolekcje. Moja córa nie chodzi bo nie chce i
żadnych konsekwencji tego niechcenia nie ponosi.

[asia_i_p]

Nie wiem, czy pójdę na ten film - czytałam swojego czasu książkę o
śmierci Popiełuszki i chyba nie chcę tego oglądać na ekranie.

[makurokurosek]

Mnie natomiast zastanawia dlaczego w obecnych czasach tak wielu wkurza mieszanie
sie kościoła do polityki, natomiast Popiełuszkę uznaje się za męczennika.
Co do koszmaru czasów komunistycznych, ja z sentymentem wspominam rodzinę w
komplecie o godzinie 15:30, ośmiogodzinny czas pracy, bezproblemowe zwolnienia
na chore dzieci. Oczywiście widziałam to tylko oczami dziecka, ciekawe co widzę
nasze dzieci na których w obecnej chwili nie ma czasu. Nie ma i nie będzie
czasów idealnych

[tabakierka2]

makurokurosek napisała:

> Mnie natomiast zastanawia dlaczego w obecnych czasach tak wielu wkurza mieszani
> e
> sie kościoła do polityki, natomiast Popiełuszkę uznaje się za męczennika.
>

To nie do końca tak było.
Nie można powiedzieć, że on się mieszał do polityki.
Stoczniowcy prosili o mszę - pojechał Popiełuszko, wzbudził szacunek, ludzie
lgnęli do niego, pomimo, że (przynajmniej tak przedstawiony był w filmie) był
"loozerem" - biedny, cichy, skromny, zahukany. On ich wspierał, przecież nie
zachęcał do buntu.
Gdzie on się mieszał do polityki? Dawał ludziom nadzieję, nie oceniał ( słynna
scena z facetem, który miał wstąpić do partii - Popiełuszko powiedział, że to
porządny człowiek, bo do partii nie wstąpił, ale gdyby przystąpił Popiełuszko
nic by o nim nie powiedział...albo scena z kobietą w ciąży, którą Popiełuszko
podtrzymywał na duchu...). To polityka "weszła" do kościoła, a nie odwrotnie. To
tajniacy szpiegowali Popiełuszkę podczas mszy św.

Dlaczego Popiełuszkę uznaje się za męczennika? no to już chyba każdy, kto
widział film sam sobie potrafi odpowiedzieć, prawda?

[makurokurosek]

Popieuszko tak samo mieszał się do polityki jak JPII. Różnica między tamtą
sytuacją, a obecną jest jedynie taka, że teraz coraz mniej ludzi ma złudzenie że
kościół robi cos bezinteresownie.

[kol.3]

Co do bezproblemowych zwolnień na dzieci w socjalizmie - nie zgodzę
się, moje dziecko ciężko chorowało, kiedy w pracy postanowiono mnie
zwolnić. Cudem się wywinęłam.
Kiedy po studiach poszłam do pierwszej pracy szefowa obejrzała mnie
i wykrzywila się - "Młoda mężatka zaraz pójdzie na macierzyński".

Dwa dni temu w moje obecnej pracy dyrektor omawiał z koleżnkami
sytuację naszej pracownicy,kktóra ma dwoje dzieci, wraca z
macierzyńskiego, niestety już jako samotna matka. Dyrektor
zastanawiał się głośno jak jej pomóc. Zawsze byli ludzie i ludziska.

[makurokurosek]

Oczywiście zawsze byli ludzie i ludziska. Jak już pisałam sytuację z tamtych lat
mogę ocenić tylko oczami dziecka, i dla mnie ważne było że mam rodziców, mam
stabilizację, mam dom, ciepły obiad. Czy moje dziecko będzie mogło kiedyś
powiedzieć to o swoim dzieciństwie, nie wiem , ale fakt że wszyscy pracujemy na
pełnych obrotach powoduje że więzi rodzinne rozpadają sie,czasu dla rodziny
również jest coraz mnie, ciepły obiad najwcześniej wypada na 18, a do tego chory
wyścig szczurów. Ile jest rodzin w których rodzice o godzinie 16 zajmują sie
tylko domem ? Nie mieszam się do polityki, jednak to o co walczyła Solidarność
to fikcja nie mamy wolności słowa mamy za to państwo w którym kościół przejął
pałeczkę cenzury.

[reteczu]

Też byłam, w zeszłym tygodniu.
Refleksje? Ot, kawałek historii, którą nawet nieźle pamiętam (stan
wojenny, inwigilacja, masze święte prowadzone przez Popiełuszkę, w
których uczestniczyłam, bo mnie ojciec tam zaciągał, propozycje
wstąpienia do partii w zamian za złote góry, partyjna legitymacja
mojego chrzestnego, brata mojego ojca, za którą ojciec suszył mu
głowę do końca jego dni, choć to był krótki epizod w życiu wujka, a
niełatwo mu się było wywinąć jako szefowi jednostki wojskowej w
Warszawie, zamordowanie księdza Popiełuszki i inne).
Nie przeraziło mnie to, co tam zobaczyłam. Sporo wiem z naszej
wojennej i powojennej historii. Teraz, gdy jestem w ciąży, to
głównie na jakąkolwiek krzywdę dziecka w tym filmie reagowałam
poruszeniem.

[marghe_72]

A to trzeba do kina iśc, zeby sobie uzmysłowić jak to wyglądało?