Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estakad...

Gość: autor Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estakad... IP: *.static.hnet.pl 08.03.10, 22:11

Niech mi ktoś wytłumaczy po kiego grzyba ingerujace w otoczenie i
niszczące miejską architekturę wiadukty? Po oddaniu Południowej
Obwodnicy ruch aut do śródmiescia zmniejszy się o 70%, dodatkowo po
oddaniu ostatniego odcinka WZ-ki ruch na Kartuskiej zmaleje o
kolejne 50-60%. Stanie się ona typowo lokalną ulicą, więc
bezwzględny priorytet powinno mieć połączenie płn-płd czyli ciąg
ulic Nowolipie-Łostowicka, bez konieczności stawiania szkaradnych
wiaduktów.

Gość: artur Wpierw policz pacanie, a potem mędrkuj. IP: *.chello.pl 08.03.10, 23:10

Policz pacanie jaka ilość samochodów wjeżdzających na rondo od strony obwodnicy
wjeżdza na Elbląską. Otóż góra 20%. Z tego odejmij ruch do portu i rafinerii,
i wyjdzie ile tych samochodów pojedzie obwodnicą południową.

Nawet mędrku 70 procent nie jedzie na wprost na skrzyżowaniu Armii Krajowj i
Elbląskiej.
- dnzg1939 Re: Wpierw policz pacanie, a potem mędrkuj. 08.03.10, 23:40
  
  ta Kartuska to malo kto bedzie jezdzil kiedy bedzie wz poco wiadukty?
  - Gość: Durna Pała No właśnie, to po co to skrzyżowanie ??? IP: *.sm-rozstaje.pl 08.03.10, 23:55
    
    Ruchu na Kartuskiej nie będzie, to po co to skomlikowane
    skrzyżowanie ???
    Czyżby tylko po to żeby zatrzymywać samochody na światłach w lini
    Nowolipie-Łostowicka ???
    - Gość: Basia Ruchu na Kartuskiej nie bedzie???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.10, 01:36
      
      Nie liczylabym na to. Po prostu najtaniej jest przebudowac cale skrzyzowanie w
      iluzoryczny i tani sposob, aby do wyborow wyborami, a jak budyn sie juz umosci w
      fotelu to bedzie mial w d... korki i nas.
  - ventus_historicus Czy tak cieżko jest pomyśleć nim sie coś napisze? 09.03.10, 14:27
    
    dnzg1939 napisał:
    > ta Kartuska to malo kto bedzie jezdzil kiedy bedzie wz poco wiadukty?
    
    Kto tu mówi o Kartuskiej? Tu chodzi o zapewnienie możliwości bezkolizyjnego
    przejazdu na linii Pn-Pd w ciągu ulic Nowolipie i Łostowicka.
wiatrakt Re: Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estak 08.03.10, 23:11

>...Po oddaniu Południowej
> Obwodnicy ruch aut do śródmiescia zmniejszy się o 70%, dodatkowo po
> oddaniu ostatniego odcinka WZ-ki ruch na Kartuskiej zmaleje o
> kolejne 50-60%. Stanie się ona typowo lokalną ulicą, więc
> bezwzględny priorytet powinno mieć połączenie płn-płd czyli ciąg
> ulic Nowolipie-Łostowicka, bez konieczności stawiania szkaradnych
> wiaduktów.

A jaki wpływ powyższe fakty o ruchu tranzytowym mają na lokalny ruch na
Łostowickiej? Poza tym co za radość, za kilka lat dwukrotnie wzrośnie
przepustowość na zakorkowanym dziś skrzyżowaniu. Pięknie, ciekawe tylko czy ktoś
myśli o tym, ile razy za kilka lat będzie większy ruch?

Gość: MM awersja do ciekawych rozwiazan IP: 109.243.17.* 08.03.10, 22:17

Nawet taka Bydgoszcz mysli przyszlosciowo, co dopiero inne miasta:
bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,7557087,Pierwszy_krok_do_budowy_mostu_na_Brdzie.html
W Gdańsku awersja do jakichkolwiek nowoczesnych, ponadstandardawoych rozwiazan,
w ostatnim czasie nie powstalo zadne wielopozimowe skrzyzowanie, zaden tunel,
zadna estakada. Duzo inwestuje sie w drogi, ale korki nie znikaja - dlaczego? Bo
te remonty polegaja na laniu nowego asfaltu i poprawie estetyki, typowa
kosmetyka w trakcie ktorej miasto jest paralizowane na dwa lata. Nawet glupiego
przejscia podziemnego dla pieszych przy Manhattanie nie mozna wybudowac. Jezeli
juz, to dostawia sie kolejne swiatla. Przyklad: Spacerowa, rejon Dworca PKP itd
itp.
Buspasy, zintegrowane wezly komunikacyjne, P&R - pojecia tutaj nieznane
Mam nadzieje ze chociaz wezel Karczemki wyjdzie, bo o tunelu pod Martwa Wisla,
Pacholkiem czy stacja SKM na Zabiance juz dawno zapomnialem.

Gość: k Marnotrawstwo jak na hali w Sopocie. IP: 94.78.189.* 08.03.10, 22:41

Stracone bezpowrotnie setki milionów na hali można było wydać na
estakadę Łostowicką nad WZtką....

Gość: blah Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estakad... IP: *.chello.pl 08.03.10, 23:11

Trzeba byc niezlym masochistą, żeby na trasie Chełm-Wrzeszcz poruszać się w
godzinach szczytu samochodem. Te miejsca są doskonale połączone komunikacją
miejską przecież, a tramwaje (z reguły) nie stoją w korkach.
Poza tym rowerem na tej trasie dojeżdza się w 25 minut.
A estakadowym koszmarkom mówimy stanowcze nie.

maruda.r Re: Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estak 08.03.10, 23:35

Gość portalu: blah napisał(a):

> Trzeba byc niezlym masochistą, żeby na trasie Chełm-Wrzeszcz poruszać się w
> godzinach szczytu samochodem. Te miejsca są doskonale połączone komunikacją
> miejską przecież, a tramwaje (z reguły) nie stoją w korkach.

****************************

Życie jest nieco bardziej skomplikowane, niż jazda rowerkiem czy hulajnogą
między przystankami. Dla sporej ilości ludzi odcinek Wrzeszcz-Chełm to tylko
jeden z etapów codziennej podróży.

Tramwaje? Skoro trzeba je dzielić, jak przedwojenną zapałkę, na troje, to na
razie nie obsłużą wszystkich pasażerów.
ventus_historicus Normalny inaczej? 09.03.10, 14:22

Gość portalu: blah napisał(a):

> Trzeba byc niezlym masochistą, żeby na trasie Chełm-Wrzeszcz poruszać się w
godzinach szczytu samochodem.

Komu to zawdzięczamy? Kto marnuje nam codziennie życie zabierając czas zatkanymi
drogami?

> Te miejsca są doskonale połączone komunikacją miejską przecież, a tramwaje (z
reguły) nie stoją w korkach.

Co za bredzenie! Zwłaszcza tramwajem dojedziesz do południowych dzielnic
gdańska! A autobusy stoją w korkach tak samo jak samochody.

> Poza tym rowerem na tej trasie dojeżdza się w 25 minut.
> A estakadowym koszmarkom mówimy stanowcze nie.

Już widzę te tysiące mieszkańców południowych dzielnic gdańska dojeżdzających do
Wrzeszcza, Nowego Portu czy na Żabiankę rowerami, zwłaszcza zimą.

Gość: artur Konkretnie ile zaoszczędzono. IP: *.chello.pl 08.03.10, 23:13

Bo nie wierzę, żeby prosta estakada ( z jednej strony roboty ziemne już
zrobiono kosztowała tak dużu

Gość: artur Za kładkę nad Modławą pewnie wybudowałoby się est IP: *.chello.pl 08.03.10, 23:14

akadę

dnzg1939 Re: Za kładkę nad Modławą pewnie wybudowałoby się 08.03.10, 23:39

Kiedy wybudowali kladke na Motlawie madralo?
- Gość: artur Ale chcą wybudować. Koszt kilkanascie mln IP: *.grupalotos.pl 09.03.10, 08:33

Gość: artur Lepiej zrezygnowac z pomnika Adamowicza czyli IP: *.chello.pl 08.03.10, 23:15

Teatru Szekspirowskiego do którego po kosztownym wybudowaniu trzeba będzie
dokładać.

Gość: Durna Pała Czyżby WYBORY za pasem ??? IP: *.sm-rozstaje.pl 08.03.10, 23:42

Adamowicz słodko pierdzi do mieszkańców, tu Łostowicka, Nowa Łódzka,
tam WuZetka, Słowackiego, jeszcze gdzie indziej Obwodnica
Południowa, Tunel pod Motławą, Tunel pod pachołkiem (tego w ogóle
nie będzie bo grunt zły), Węzeł Karczemki.
Gdzieś i kiedyś już to słyszałem...., aaaa przypominam sobie - PRZED
OSTATNIMI WYBORAMI !!!
Po wyborach będzie tak: ECS, PeGiEr ARENA, Dziurawa HALA, Teatr
KOSZMAROWSKI, Muzeum II WŚ, flaszki kościółek na terenie stoczni
czyli stołki i stołeczki dla wszystkich zaufanych naszej KOCHANEJ
WŁADZY.

Gość: Bogdan Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estakad... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.10, 01:46

Ale wymyslacie, ruchu na Karuskiej nie bedzie? Moim zdaniem to nawet gdyby 2
WZ wybudowali to estakada jest bardziej praktycznym i perspektywicznym
rozwiazaniem. Po prostu wladza w niemadry sposob oszczedza na mieszkancach, a
ciemnocie wciska kit o rowerach, estetyce i niby to ze ruch sie zmiejszy. W
miastach zwykle ruch sie zwieksza ludzie!!!

eventhorizon Re: Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estak 09.03.10, 09:54

Najlepiej wszystko zabetonować i porobić wszędzie czteropasmowe drogi szybkiego
ruchu, prawda?
Miasto jest dla mieszkańców a nie dla samochodów.
Jestem jak najbardziej za rondem - nie robi takiego estetycznego bajzlu jak
estakada i da się trochę zieleni na srodku umiescić.
- ventus_historicus Myślenie nie boli?! 09.03.10, 14:34
  
  eventhorizon napisał:
  
  > Najlepiej (...) porobić wszędzie czteropasmowe drogi szybkiego ruchu, prawda?
  
  Tak, zwłaszcza biorąc pod uwagę jak dużo gdańszczan porusza się z konieczności
  samochodami. Komunikacja miejska nie rozwiązuje problemów bo autobusy też stoją
  w korkach.
  
  > Miasto jest dla mieszkańców a nie dla samochodów.
  
  To zapytaj mieszkańców o zdanie. Większość z nich musi dojeżdżać codziennie do
  pracy, tracąc przy tym masę swojego cennego czasu.
  
  > Jestem jak najbardziej za rondem - nie robi takiego estetycznego bajzlu jak
  estakada i da się trochę zieleni na srodku umiescić.
  
  Demagogia czystej wody! Przestrzeń pod estakadą także można obsadzić zielenią.

Gość: Aska w Budyniowie to tylko ronda i pętle sie buduje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.10, 01:59

.

Gość: brawoGdańsk w zachodniej Europie również IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.10, 08:57

dyletancie o miłym imieniu
- ventus_historicus Ekpert od tworzenia korków się odezwał 09.03.10, 14:41
  
  Gość portalu: brawoGdańsk napisał(a):
  
  > dyletancie o miłym imieniu
  
  Napisał ekspert od planowania dużych miast bez tras o wysokiej przepustowości
  ruchu i bez sprawnej komunikacji publicznej

Gość: Qba Nie pojawią się tam wymarzone przez kierowców... IP: 80.48.143.* 09.03.10, 10:07

estakady nie są wymarzone, tylko najzwyczajniej potrzebne. znów jakiś geniusz z drużyny budynia popisał się intelektem. rondo może i rozładuje korki, ale nie spowoduje, że znikną. naturalne ukształtowanie terenu na skrzyżowaniu samo narzuca rozwiązanie: z góry z 2 stron schodzą Łostowicka i Rakoczego, Kartuska biegnie dołem. aż prosi się o puszczenie ruchu bezkolizyjną nitką ponad Kartuską. niestety znów jakiś dureń bez wyobraźni wykoncypował sobie nie wiadomo po co rondo. warto pomyśleć przyszłościowo. Gdańsk będzie wciąż rósł i południowych dzielnic będzie przybywać i za 5 lat okaże się, że znów jest potrzebna przebudowa węzła. nie lepiej od razu wybudować go tak, żeby wystarczył na kolejne 20-30 lat, bo tyle niestety pewnie upłynie do kolejnego gruntowego remontu tego miejsca? do tego trzeba jednak mieć wyobraźnię, a nie budyń zamiast mózgu.

Gość: stegosaurus Re: Nie pojawią się tam wymarzone przez kierowców IP: *.chello.pl 09.03.10, 13:33

Łostowicka i Rakoczego???

i ty masz czelność wyzywać innych od bezmózgów?

Gość: stegosaurus Estakady - minusy IP: *.chello.pl 09.03.10, 13:31

Estakady to niestety nie tylko plusy.

Stawianie estakad i wielopasmowych arterii rozdziela substancję miejską jak
mur berliński. Zobaczcie co się stało z Dolnym Miastem po zbudowaniu Podwala
Przedmiejskiego.

Postawienie estakady w ciągu Łostowicka-Nowolipie odcięłoby od miasta całą
zachodnią część Kartuskiej z niedalekimi osiedlami. I po co to, skoro i tak
ruch na Kartuskiej spadnie, co pozwoli wydłużyć światła dla jadących z Chełmu
i Moreny kosztem poprzecznych?

Gość: eventhorizon Re: Estakady - minusy IP: *.chello.pl 09.03.10, 15:03

> Stawianie estakad i wielopasmowych arterii rozdziela substancję miejską jak
> mur berliński. Zobaczcie co się stało z Dolnym Miastem po zbudowaniu Podwala
> Przedmiejskiego.
> Postawienie estakady w ciągu Łostowicka-Nowolipie odcięłoby od miasta całą
> zachodnią część Kartuskiej z niedalekimi osiedlami

Dokładnie tak!
Nie wyobrażam sobie jak w takie wielopoziomowe skrzyzowanie z estakadami można
by wkomponować chodniki i drogę rowerową. Na rondzie nie ma takiego problemu, a
ta infrastruktura jest tam potrzebna.

ventus_historicus Widocznie gdańszczanie lubią stać w korkach 09.03.10, 14:13

Gość portalu: ADAMOWICZ GO HOME napisał(a):

> estakad nie będzie; ferajna budynia wie lepiej co jest dobre!
> oby tej szkodliwej grupy nie było przy władzy po najbliższych
> wyborach na jesieni 2010~~~~!!

Ciekawe jak długo gdańscy kierowcy dadzą sobą tak pomiatać? Toż to,
teoretycznie, najliczniejsza chyba grupa wyborców. Widocznie jednak ci z gdańska
lubią codziennie stać w korkach. Jak można tak dawać się okradać z własnego
czasu i życia?

Gość: bat na idiotów sam sobie zbuduj antymiejską estakade IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.10, 15:58

miasto jest przede wszystkim dla ludzi.
Nie powielać błedów z USA i europy zachodniej a sekta budyniowa od kurskiego
czy posiadaczy pełnoletnich golfów niech z kompleksem wiadomo jakim (jedzie
potem taki baran 120 w mieście bo ma estakade) niech spadają.

Gość: jotes Re: sam sobie zbuduj antymiejską estakade IP: 213.192.67.* 24.05.10, 14:44

skoro masz przyjemność jechać 10 km/godź swoim nowym mercem to kto ci broni? ośle

Gość: jotes Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estakad... IP: 213.192.67.* 24.05.10, 07:19

Nie jestem Wawrzonek ale jestem kierowcą i już wiem że 40 mln zł pójdzie w
błoto. Choćby 10 pasów było w jedną stronę, to na płaskim skrzyżowaniu nie
zmieni to obecnej sytuacji. Ci co zaniechali budowy estakady to po prostu
sabotażyści. I już.

Gość: grzesiek Rondo lekarstwem na ul. Łostowicką. Ale estakad... IP: *.dynamic.chello.pl 22.01.11, 19:37

rondo to mało tylko estakada.

Najnowsze z forum Gdańsk-Sopot-Gdynia

Zaloguj się