Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[Gość: St Patryk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

kto to finansuje?

[3miastowy]

zabawy pana profesora z UG to kolejny dowod na DENNY poziom naukowy tej uczelni.

3miastowy wracaj lepiej do swojej zagęszczarki

[Gość: craftwork]

[Gość: m]

czy ja wiem?? chyba lepiej coś robić razem ze studentami a nie siedzieć bezczynnie i narzekać lub pisać artykuły o niczym albo organizować projekty nikomu nie potrzebne.

jeśli nie widzisz pożytku z obserwacji języka, analizowania go, to pewnie nie jesteś humanistą ani językoznawcą. my się właśnie tym zajmujemy w odróżnieniu od innych kierunków ;)

[normalniejszy2]

Gość portalu: m napisał(a):

> jeśli nie widzisz pożytku z obserwacji języka, analizowania go, to pewnie nie
jesteś humanistą ani językoznawcą.

Chętnie się dowiem, jaki pożytek widzisz w tym konkretnym badaniu. Zajmuję się
filozofią języka i sensu nie widzę, także jestem ciekaw co widzi humanista.

[Gość: m]

np. rejestrowanie zmian w języku polskim, w szczególności tym, którym posługują się młodzi ludzie. to tak na gorąco, ale znalazło by się więcej. nie zdziwię się jak po wydaniu słownika pojawią się artykuły analizujące mowę młodych ludzi.
lepsze to niż tysiąckrotne analizowanie dzieł mickiewicza ;)

[normalniejszy2]

To byłoby pomocne, gdyby jakiś badacz rzeczywiście potrzebował skorzystać z
takiego słownika.
Ale kiedy wyobrażam sobie pracę językoznawcy, w której stoi odwołanie do
słownika slangu, to widzę pracę człowieka, który nie wstał zza biurka, żeby się
czegokolwiek dowiedzieć u źródeł.

Pracę, która wzbudzi ciekawość u ludzi, którzy pierwszy raz słyszą słowo dajmy
na to "wiksiarz" i która jednocześnie będzie śmiertelnie banalna, dla kogoś kto
obserwował jak to słowo powstaje. Taka praca ma mniej więcej taką wartość
naukową, jak program w discovery chanel.

[3miastowy]

coz to ma za zwiazek z nauczaniem jezyka angielskiego?
zapewne teraz pan profesor wypromuje jakiego doktora - z rozprawa n/t 'bicz -
anglicyzmy w slangu studentow UG'...
kto to badziewie finansuje?

[normalniejszy2]

3miastowy napisał:

> coz to ma za zwiazek z nauczaniem jezyka angielskiego?
> zapewne teraz pan profesor wypromuje jakiego doktora - z rozprawa n/t 'bicz -
> anglicyzmy w slangu studentow UG'...
> kto to badziewie finansuje?
>

Uspokój się z tymi pieniędzmi, drukowanie ankiet kosztuje grosze, a studenci
roznoszą je za darmo.

[3miastowy]

> albo organizować projekty nikomu nie potrzebne.
toz praca pana profesora wyczerpuje definicje takie projektu.

Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[Gość: gaga]

świetny pomysł! oby takich więcej!

Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[Gość: miko]

"Badanie przynosi też odpowiedź, jakim slangiem mówią studenci gdańskiej
uczelni. - Bardzo zwulgaryzowanym, z dużą ilością anglicyzmów i amerykanizmów"
POkolenie młodej polskiej inteligencji, wyborców Tuska.

[Gość: ponuro & kaczo]

"Bardzo zwulgaryzowanym..."

Czy uzywaja okreslen w rodzaju "spieprzaj dziadu", Sz.P. "miko"???

Czym różnią się

[Gość: kcin]

studenci od gimnazjalistów? Że mają trochę trudniej w "szkole" i
dalej do domu? Nawet na kierunkach artystycznych klnie się jak na
kompanii podczas sprzątania "rejonów".

[Gość: franz]

almamater Kaczora wielkiego I. więc czego się spodziewacie Oxfordu MIT

[Gość: wyluzowany]

chyba ktoś zapomniał wziąć tabletkę

Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[citizenpoland]

Proponuje o wystąpienie do odpowiednich organów, aby zarejestrowano
ten język jako język pewnej grupy społecznej. Niektórzy Ślązacy chcą
rejestracji swojej godki to i studenci maja do tego prawo.

Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[Gość: ciri]

Dla mnie to jest czysta żenada.

Zamiast uczyć młodzież poprawnego wysławiania się, Pan Profesor
przez dwa lata zbiera wszelkie owoce cudownego słowotwórstwa i
układa je w słownik. Połowa z nich to pewnie po prostu fonetyczny
zapis słow obcego pochodzenia, jak na przykład cytowana(y?) "bicz".
Dla mnie to konkretne słowo znaczy to, co znaczy - bat, kańczug (kto
teraz wie, co to w ogóle jest?) a już na pewno w tłumaczeniu (ang.
bitch) nie jest tak delikatne jak "nielubiana i pogardzana kobieta".

Rozumiem, że język się zmienia i trudno wymagać od kolejnych pokoleń
zaściankowych archaizmów. Nie oznacza to jednak, że należy się
godzić na tego typu absurdy. Jak tak dalej pójdzie, z języka
polskiego niewiele zostanie... zwłaszcza, że co pokolenie, region,
podwórko - to nowy slang, inny, charakterystyczny tylko dla tego
miejsca. I co zrobić z tym fantem? Przez dwa lata tworzenia słownika
przez uczelnię przeszło tysiące studentów, z różnych miejsc w kraju
i nie tylko. Tego typu słownik mógłby, ewentualnie, powstawać na
żywo, w internecie, wtedy każy mógłby dodać te słowa, które są
używane "na jego podwórku". Założę się, że większość haseł z
prezentowanego słownika jest niezrozumiała dla samych studentów,
więc po co ten cyrk? Zwłaszcza, że za rok już nikt nie będzie
pamiętał, co miał na myśli mówiąc któreś ze słów podanych wcześniej
do słownika.

Jeśli Pan Profesor taki chętny do szukania wspólnego języka ze
studentami (czy też może poszukiwania języka studentów), niech
pozwoli napisać pracę magisterską właśnie tym językiem i niech ją
opublikuje jako przykład... nowoczesności? trudno tak do końca
powiedzieć, czego.

Nie będzie mu wstyd?

[Gość: Wrecekrzepki]

Nie goraczkuj sie tak. Slang to zupelnie normalna rzecz - zamykanie oczu (a
wlasciwie zatykanie uszu) nic tu nie da, wiec zamiast biadolic i zakazywac, moze
lepiej po prostu poznac to, w jaki sposob porozumiewa sie ze soba mlodziez. Dla
jezykoznawcy jest to na pewno ciekawa sprawa, bo w koncu jezykoznawca bada jezyk
i jest to jego praca. Poznaje i analizuje nie tylko to, jak powinno sie mowic,
ale takze to, jak sie rzeczywiscie mowi. Tobie sie wydaje, ze profesor Widawski
wspiera slang, czy tez staje w jego obronie, albo probuje sprawic, aby wszedl do
poprawnej polszczyzny (vide Twoja absurdalna propozycja napisania pracy naukowej
slangiem). A przeciez ten czlowiek nie namawia nikogo do mowienia takim
jezykiem, jest to tylko syntetyczny opis, proba zindeksowania pewnego
dynamicznego zjawiska. Zreszta slangu nie mozna sila "upoprawnic", bo przeciez
przestalby byc slangiem. A cala idea slangu opiera sie na tym, ze ma byc
zrozumialy nie tyle dla ogolu, co dla osob sie nim poslugujacych.

W dawnej Polsce tez byly mody na pewne slowa, zapozyczano na potege wyrazy z
francuskiego, niemieckiego, rosyjskiego, itd. Czesc z tych slow uzywamy obecnie
w jezyku polskim i nikomu nie przychodzi do glowy biadolic, ze nie sa to slowa
pochodzenia polskiego.

Zgadzam sie, ze powinnismy dbac o nasz jezyk i uczyc poprawnych zasad mowienia i
pisania, ale kazdy jezyk ewoluuje i nic tego nie zmieni. Praca pana profesora
moze nam na przyklad pokazac, w ktora strone nasz jezyk zmierza. Nie rozumiem
Twojego ataku akurat na te pozycje; wydaje mi sie, ze nie do konca rozumiesz
powody, dla ktorych powstala. Szanuje Twoja obawe dotyczaca przyszlosci naszego
ojczystego jezyka, ale nie sadze, zeby taki slownik w jakis negatywny sposob
wplynal na to, jak mlodziez potocznie mowi.

[normalniejszy2]

To bardzo wyważony punkt widzenia, ale ja podzielam zdanie twojego rozmówcy. W
badaniu brakuje bowiem zasadniczej dla mnie rzeczy - analizy, komentarza.

Profesor potraktował slang jako rzecz zastaną i neutralną, nadającą się do
sklasyfikowania jak motyle w gablocie - a przecież slang jest częścią
dynamicznego procesu, bycia w grupie i jednocześnie bycia wykluczonym z innej
grupy, bycia akceptowanym wśród swoich, ale jednocześnie bycia pośmiewiskiem w
oczach innych ludzi. Myślę, że to czego brakuje przede wszystkim to analizy
socjologicznej i psychologicznej. Bez tego językoznawstwo jest puste.

[Gość: Wrecekrzepki]

Moze to tylko wstep. Z artykulu wiemy tylko, ze powstal slownik, ale moze (a
jest to bardzo prawdopodobne) na tej podstawie sa prowadzone dalsze prace.

[Gość: Zenon]

Zgoda co do tego, ale slownik sam w sobie jest narzedziem o charakterze
porzadkujacym. Czyms w rodzaju bazy, referencji (lepszej lub gorszej), do ktorej
mozna sie odwolac prowadzac badania. Innymi slowy nie bedzie slownika bez
ankiet, a zanim rozpocznie sie badania jezykowe czy socjologiczne nalezy
rzeczywistosc uporzadkowac. I na tym moze polegac wartosc tego slownika.
Inna wartoscia jest mozliwosc wykorzystania takiego slownika w innych - chocby
slownikach jezyka polskiego. Przesuniecia semantyczne istnieja i istnialy
zawsze, a w konsekwencji niektore wyrazenia slangowe moga kiedys tam stac sie
wyrazeniami ogolnymi.
Uwazam ponadto, ze wszelkiego rodzaju inicjatywy zwiazane z naszym jezykiem sa
wartosciowe - im wieksze zasoby, chocby slownikowe, tym szansa na wieksza
swiadomosc wlasnego jezyka i jego wartosci.

Pzdr

www.eczytelnia.pl/oblezenie

Odkryli Amerykę w konserwach

[a_weasley]

Samo to, że się takie zjawisko bada, jest oczywiste, takie samo dobre zjawisko
językowe jak każde inne, ale żeby o tym pisać w gazecie i wyciągać na czołówkę?

[Gość: dziadek]

Młode elity przygotowują się do roli biznesmenów i język ten pozwoli dobrze
porozumieć się w Zakladach Karnych,

Jesteś chorym człowiekiem.

[Gość: cromio]

A żal mi Ciebie tym bardziej, że pozostaniesz w tym stanie chorobowym jeszcze
wiele, wiele lat.

I jeszcze pytanko.

[Gość: cromio]

Jak być się czuł, czy sądzisz że popchnęlibyśmy rozmowę do przodu, gdybym nazwał
Ciebie - na przykład - PISkliwe PISki PISuarowych PISkorzopodobnych PISdzielców
i PISuardes ?

Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[luni8]

częściow się zgadza, tylko większość z tego slangu pochodzi jeszcze z czasów podstawówki czy gimnazjum. Część nie jest już nawet używana.

Masa slangu jest też mocno zlokalizowana. tzn. odnosi się do konkretnego miasta, uczelni czy nawet wydziału.

samozachwyt pseudobadacza

[Gość: eks-student]

Pan Widawski widać specjalizuje się w badaniach bliżej nieokreślonych
obiektów. Sporządził już słownik slangu i potocznej angielszczyzny, tylko
zapomniał opatrzyć go kwantyfikatorem "bardzo osobisty". Można sobie ten
słownik poczytać, ale już biada temu, kto chciałby z niego skorzystać. W
dodatku ponieważ autor połasił się na tytuł niezgodny z prawdą, a sugerujący
solidne kompendium, nie wiadomo, kiedy po ten słownik sięgać. Konia z rzędem
temu, kto znajdzie w nim jakieś slangowe określenie z zachodniego wybrzeża
(pan Widawski balował na wschodnim). Mało tego, próbowałem się nim posłużyć,
czytając książkę o strażakach nowojorskich - nie znalazłam nic, a np. w Urban
Dictionary wszystko było.
Teraz zaś mamy słownik slangu studentów UG - powstał na anglistyce, o dziwo,
choć nie mam pojęcia, odkąd anglistyka bada język nasz ojczysty. Ale to
szczegół. Ja też studiowałem na UG, nawet w tym samym budynku, w który teraz
rezyduje Autor Słownika, i nie znam tego slangu. Czy ludzie, którzy będą
studiować za lat 5, coś z niego zrozumieją? Czy może będą mieli własny slang?
Może warto byłoby zdjąć koronę z głowy i gwoli uczciwości dodać do tytułu, że
mowa o slangu studentów z lat np. 2008-2010? Ale wtedy by się okazało, że to
projekt niszowy i śmieszny, nie byłoby o co robić szumu, prawda? O, może by
się okazało, że wystarczy to niszowe opracowanko wrzucić do netu?

[maruda.r]

Gość portalu: eks-student napisał(a):

Ja też studiowałem na UG, nawet w tym samym budynku, w który teraz
> rezyduje Autor Słownika, i nie znam tego slangu.

************************

Artykuł zawiera błędna sugestię, że studencki slang jest w istocie grypserą,
którą studenci posługują się codziennie. A tak nie jest. Pojawiają się różnego
rodzaju bardziej i mniej udane wyrażenia, które zastosowane w codziennej
komunikacji nie wymagają tłumaczenia - nie musimy zatem zastanawiać się nad ich
znaczeniem, by zrozumieć treść przekazu. Tym bardziej, że występują w
konkretnych kontekstach.

[Gość: m]

nie wiem dlaczego nazywasz prof. widawskiego pseudobadaczem... kurcze facet ma habilitacje! to chyba cos znaczy! no chyba, ze nie dla ciebie!
nie zgadzam sie z twoja ocena slownika slangu i potocznej angielszczyzny. mi jak rowniez wielu innym anglistom bardzo sie przydal. nie zapominaj, ze slownik ten zostal wydany dawno czyli, jesli sie nie myle w 1997 roku, a to dla slangu wiecznosc!! wiec nie ma sie co dziwic, ze nie znalazles w nim nowego slangu!! mozna miec tylko pretensje do wydawcow, ktorzy nie wznowili poprawionego i uaktualnionego wydania ;) zreszta byl to na tamten czas jedyny tego typu slownik w polsce! chwala za to, ze ktos sie tym zajal!

[Gość: eks-student]

Pierwsze wydanie ukazało się nawet bodajże w 1992, tylko było mniejsze. Od lat
do tego słownika nie sięgam - a próbowałem w 1992, 1993 i tak dalej, w 1997
również. Problem w tym, że ten słownik jest bardzo subiektywny - i takie
ostrzeżenie rzetelny autor powinien umieścić w tytule.
Habilitację na tej uczelni może mieć każdy, kto chce ją mieć. Wystarczą
gniotowate badania.

[Gość: m]

jesli habilitacje na UG moze miec kazdy, cytuje "za gniotowate badania" to ciekawe dlaczego na tej uczelni jest tak malo habilitowanych (szczegolnie z jezykoznastwa)...hmmmm. chyba jednak jest inaczej ;)

a co do slownika - widzialam gorsze slowniki z tej dziedziny. zreszta nikt nie jest wszystkowiedzacy!

[Gość: eks-student]

Jasne, sam jestem winien, bo nie sprawdzam we wstępie, czy autor przegiął w
tytule. Nieważne, że można by dać rzetelny tytuł. Są słowniki slangi
wspinaczkowego, slangu informatycznego itd. Tylko jeden Maciej Widawski pisze
słowniki wszechslangu.
Argument, że są słowniki gorsze, jest rzeczywiście nie do odparcia.
Polemika nt. habilitacji też jakoś się nam rozeszła - napisałem, że może się
habilitować, kto CHCE. Na tej uczelni jest tak mało habilitacji, bo może nikt
nie chce na niej się habilitować.

[Gość: m]

;) hm, sorki a jaki niby miałby być ten tytuł? "tylko wybrane hasła ze slangu i potocznej angielszczyzny" ?? wybacz ;) bez przesady!! ja zawsze czytam wstęp (przecież to tylko kilka stron!!)i zaglądam do środka, żeby wiedzieć co kupuję i się nie rozczarować. swoją drogą widziałeś słowniki, które obejmują wszystko wszystko z danej dziedziny lub języka?

[idiothater]

Gość portalu: eks-student napisał(a):

> Jasne, sam jestem winien, bo nie sprawdzam we wstępie, czy autor
przegiął w
> tytule. Nieważne, że można by dać rzetelny tytuł. Są słowniki
slangi
> wspinaczkowego, slangu informatycznego itd. Tylko jeden Maciej
Widawski pisze
> słowniki wszechslangu.
> Argument, że są słowniki gorsze, jest rzeczywiście nie do
odparcia.
> Polemika nt. habilitacji też jakoś się nam rozeszła - napisałem,
że może się
> habilitować, kto CHCE. Na tej uczelni jest tak mało habilitacji,
bo może nikt
> nie chce na niej się habilitować.

slang wspinaczkowy? a nie przypadkiem zargon?

[Gość: m]

pozwolę sobie jeszcze raz odnieść się do tematu słownika potocznej angielszczyzny... tak mnie zdenerwował twój bezpodstawny krytycyzm tej książki, że sięgnęłam po nią i co się okazuje... autor zaznaczył we wstępie, że słownik ma ograniczoną ilość haseł i obejmuje zaledwie kilkanaście dziedzin. cytuje: "Słownik zawiera 10 000 słów...jest to liczba znaczna... choć naturalnie nie wyczerpuje tematu. Zdając sobie w pełni sprawę z tego, że ten skromny wybór haseł stanowi jedynie "wierzchołek góry lodowej", twierdzę, nie bez pewnej nadziei, że niniejszy słownik stanowić może zachętę do dalszego pogłębiania wiedzy w tak interesującej dziedzinie..." (z wydania 1997 ale wstęp z 1992 jest podobny w wymowie. sam autor pisze, że: "Książka nie jest ... wyczerpującym, akademickim słownikiem slangu" itp, itd) sam sobie jesteś winny, trzeba czytać wstępy, żeby uchronić się przed rozczarowaniem ;)

[Gość: Zak]

No to kolego, na co czekasz? Stwórz własny słownik slangu, przedstaw metodologię prowadzenia badań i podziel się wnioskami z zainteresowanymi. Jeśli słowniki Widawskiego są złe, to zrób lepsze. Proste. Każdy może spróbować - Ty więc się przebij.
Zrobisz, porówna się i będzie po sprawie. Z pewnością wielu będzie zainteresowanych takim słownikiem slangu.
Natomiast jak na razie potrafisz tylko narzekać i krytykować, zresztą jak większość "prawdziwych Polaków - malkontentów". Tylko niszczyć, nic budować.

[Gość: Quo Vadis?]

Kurcze, mam wrażenie, ze pod literką m kryje sie sam "Profesor"
Widawski, slynacy z 'rzetelnosci' naukowej i autolansu. Moze
Wyborcza cos napisze na temat slynnego tlumaczenia Quo Vadis
dokonanego przez pana profesora przy pomocy OCRa, w zwiazku z ktorym
ciaza na nim podejrzenia o plagiat?

[Gość: K.]

Popieram, nic dodać, nic ująć. Widawski jak człowiek to dramat... W
życiu nie spotkałam kogoś bardziej żałosnego, a znam go zawodowo i
prywatnie. Sam słownik nie jest do końca złym pomysłem, chociaż
ewidentnie służy dalszemu lasnowaniu się M.W. Co do osoby
ukrywającej się pod nickiem m - ciepło, ciepło, ale to nie sam
Widawski!

[Gość: Zak]

Do: Quo Vadis?
Widawski przynajmniej pisze prace naukowe, stale wydaje słowniki, a wiele miernot naukowych poprzestaje na obdarzaniu się tytułami. Dla niektórych lepiej pewnie jest nic nie robić. Co do tłumaczenia, sprawę powinien rozstrzygnąć sąd, a nie plotkarze gazetowi.
Do K.
Też mi argument. Równie dobrze każdego, kto pisze pracę naukową czy robi projekty badawcze można posądzić o lansowanie się. A prof. Miodek się nie lansował w telewizji?
Ciepło, ciepło... a czy przypadkiem pod nickiem K. nie kryje się pan exlibris czyli krótko mówiąc typowy człowiek dramat, że trudno o kogoś bardziej żałosnego.

[Gość: ponuro & kaczo]

Hej "Saint Patryku"! Czy zbyt dlugi pobyt, np. za oceanem tak mocno
zaszkodzil ci na glowe???

[Gość: St Patryk]

mam pewnie przyleciec PO terapie ?
No,Thanks!

Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[Gość: Tichy62]

Śmieciowy język śmieciowych ludzi ...

[idiothater]

Gość portalu: Tichy62 napisał(a):

> Śmieciowy język śmieciowych ludzi ...

no tak to w koncu przyszle wyksztalciuchy cepie :D

[Gość: Tichy62]

"no tak to w koncu przyszle wyksztalciuchy cepie :D"

Jak widać, moja uwaga odnosi się również do Ciebie.

Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[Gość: cynkwais]

Daj es siana ty ćmo! Przestań jeździć farmazonem i bij na brezę.

Bałns na afterku - kminisz ten kombajn? Slang s...

[Gość: Ania K]

Gratulacje Sasiad!