Karczma Godding niezgodna z projektem

[miko_why]

A co jest złego w knajpie na skraju lasu? Gdyby tak ktoś odbudował Wielką
Gwiazdę i tramwaj do niej, to bym osobiście przeganiał stamtąd wszelkie
inspekcje!

[maruda.r]

O dziwo, właściciele Goddinga są pewni, że ich kłopoty szybko miną.

***********************************

To proszę sie przestać dziwić i dokładnie obserwować.
Właściciel knajpy może dzis podac nazwisko urzędnika i wysokość łapówki, jaką
wręczył. Jeżeli jeszcze nie podał, to urzędnik będzie starał się sprawę odkręcić
lub wyciszyć dzieląc sie dolą. W końcu chodzi o to czy kolejne kilka lat spędzi
za biurkiem czy w kryminale.

Prosze się również nie zdziwić, granice parku się przesuną albo wiata okaże się
chronionym zabytkiem z XV wieku.

[waldka_zmora]

kocham lapowki
po prostu kocham

POGONIĆ KARMOWSKIEGO Z RATUSZA

[Gość: PawelO5]

Tak jak w Gdansku tylko głupota i złodziejstwo

[pawelkrzyzanowski]

Zobaczymy, czy temat będzie wyciszony jak z Doliną Radości w 1999 r.

[Gość: tramp]

Ciekawe,dlaczego dziennikarze nie zainteresowali się tym miejscem, jak było tam
wysypisko smieci i pijani menele napadali na turystów.Teraz, gdy ktos wybudował
fajny obiekt to się zrobiła afera.Łapówę to pewnie konkurencja dała jakiemuś
gościowi z Gazety,żeby ich zniszczyć.

[Gość: linka]

Zgadzam się z Twoją opinia!!! przeciez czlowiek uporzadkował caly teren za
wlasne pieniadze. Stara sie jakos zagospodarowac teren zadbac tez o
bezpieczenstwo a ze przy okazji kilka groszy zarobic mozna to ja nie rozumiem
co w tym zlego!!! Dla mnie wniosek jest prosty: ktos z konkurencji pozazdroscil
wlaścicielowi bo zobaczyl ze obroty mu spadaja przez godding i dal w lape za
pisanie jakis bzdur!!! to ich powinno sie tępic!!!

[Gość: czyście na głowę??]

No właśnie o to chodzi, że zainwestował zakład należący do miasta, przynajmniej
formalnie, a teraz właścicielem jest prywatna spółka. Tylko o to chodzi, cała
reszta to detale.

linka, tramp wy z PO ??

[Gość: Sopocianin]

Nie rozumiem - to co mamy byc radosni, ze wladze i jakis biznesmenek lamie prawo
? Wy sie cieszycie z tego szwondlu, bo przynajmniej bedzie czysto? To moze w
ogule sprzedajmy nasze miasto jakiemus konsorcjum finansowemu, za obietnice
przepedzenia z niego meneli i uporzadkowania brudow na ulicach - z czym notabene
ZDiZ sobie nie radzi - chyba dlatego ze sa zajeci swiadczeniem takich uslug,
jakie wyswiadczyli dla wlasciciela karczmy Godding.

Bzdury piszesz

[pawelkrzyzanowski]

Tak, tak, a w sprawie Puszczy Białowieszczańskiej pewno białoruscy drwale
podpłacili nasze władze, aby ich drewno schodziło, a nasze nie. Bzdurna
spiskowa teoria dziejów. Facet normalnie złamał prawo i zniszczył środowisko.
Jak chciał knajpy, to niech sobie stawia na Monciaku albo bulwarze.

[Gość: BIG MAC]

Tak !!! Wielka afera wokół niczego !!!
Tam było wysypisko śmieci ! Do stawu nie podchodż. To jest na skraju lasu a nie
w lesie. Dlaczego więcej takich obiektów nie ma w Sopocie czy w Oliwie. Po
weekendowym spacerze w lesie, fajnie coś zjeść, wypić. Zawsze jak ktoś coś
fajnego zrobi to musi zostać zgojony. Miasto tylko zyska na takich obiektach.

[pawelkrzyzanowski]

To czemu nikt nie stawia knajp pod Rysami albo na Czerwonych Wierchach, albo
pod Giewonctem? Też niejeden turysta napiłby się herbatki (no i może wesele
urządził przy okazji)

[Gość: linka]

Czlowieku ty chyba na prawde masz cos nie tak z glowa!!! nie porownoj gory z
sopotem!!! skoro mozna jakos zagospodarowac teren i wszyscy moga na tym
skorzystac (urzad miasta w sopocie i turysci) to czemu do cholery nie??? teraz
to przynajmniej nie boje sie tam chodzi!!! jak poszlam tam jakies 1,5 roku temu
to cholernie sie balam!!! brawo dla inwestora za pomysl. a Tobie to ja
proponuje skontaktowac sie z jakims lekarzem!!! a i jeszcze jedno: nie pracuje
w UM w sopocie!!! wogole nie pracuje!!!

Właśnie wróciłem od lekarza

[pawelkrzyzanowski]

Właśnie wróciłem od lekarza i takie są jego rady: To, że teren jest zaniedbany
to nie zanaczy, że trzeba go uporządkować przez "uciwilizowanie". Jeżeli dla
Ciebie jedyną radą na menelstwo i śmieci jest zabudowanie zamiast oprządkowania
to dziękuję za taką przyszłość naszych lasów. Zresztą polityka doprowadzania
czegoś do ruiny celem późniejszego przejęcia jest powszechnie obowiązująca. Tak
dzieje się z ogródkami działkowymi oraz leśnymi i przyosiedlowymi polankami. A
tacy ludzie jak Ty cieszą się, pracy przybywa, interes się kręci, biznes się
rozwija, miasto się rozwija, a to że zniszczono przyrodę na terenie PRAWNIE
chronionego Trójmiejskiego Parku Narodowego to nikogo nie obchodzi, szczególnie
ludzi takich jak Ty. Niestety czasy mamy takie, że tacy ludzie jak Ty mają
teraz głos, dla których prawo chroniące przyrodę jest barierą w robieniu
interesów, dlatego ochrona środowiska w postaci głebokiej ekologii w Polsce
zginie i będzie jak na Zachodzie. Niedługo będziesz mogła chodzić od knajpki do
knajpki po asfaltowych alejkach po naszym Parku (pozostałościach Lasów
Oliwskich). Pozdrawiam

to proponuje go zmienic

[Gość: linka]

Niech Pan poslucha: nie jestem az na tyle ignorantka by nie zdawac sobie sprawy
z tego ze nasze srodowiskop naturalne uleglo i nadal ulega degradacji. ten
teren do momentu zagospodarowanie przez godding wygladal strasznie! byl Pan tam
kiedys? jadnak uwazam, ze to tylko i wylacznie wina miasta ponieawz to ono
pozwolilo na "zagospodarowanie" tego obszaru przez maneli! kiedy czlowik
uporzadkowal to i przy tym nie wycial ANI JEDNEGO drzewa(patrz plany) to od
razu zle tak? to jakies chore myslenie!!! czy uwaza Pan ze lepiej byloby nadal
pozwolic pijakom i narkomana ktorzy tam przesiadywali nekac ludzi ktorzy
wybrali sie na np. niedzielny spacer? Ja uwazam, ze NIE i to z cala
stanowczoscia!!! dlatego popieram inicjatywe!!! pozdrawiam

[pawelkrzyzanowski]

Teraz niech Pani posłucha:
Zgadza się, że to miasto zawiniło doprowadzając do takiego stanu tzn. brudu i
meneli. Sam tam byłem na jesieni w roku 2003. Brudu było trochę, ale to jest
normą w polskich lasach, meneli wtedy nie widziałem, ale nie upieram się, że
ostatnio ich nie było. Niestety brud jest wytłumaczenim dla władz i różnych
firm, aby dany teren zagospodarować, a takich terenów jest obecnie w bród,
szczególnie blisko przyleśnych osiedli, które wyrastają jak grzyby po deszczu.
Do tego kulturalni ludzie wywożą gruz i śmieci do lasu. Czy w związku z tym
miejsca te należałoby również ogrodzić i zagospodarować ? Ja uważam, że nie.
Należałoby karać drakońsko za zanieczysczanie środowiska, ale żyjemy w Polsce,
a my Polacy nie lubimy porządku i czystych przyosiedlowych łąk i lasów i
dlatego taka propozycja nie ma szans realizacji. Wykorzystują to tacy ludzie
jak szef restauracji (o przepraszam: wiaty) Godding, którzy naginają prawo
stanowione dla ochrony przyrody na obszarach parków karjobrazowych, które to
wyraźnie brzmi iż parkim krajobrazowe ustanawia się w celu ochrony walorów
przyrodniczych i krajobrazu, a wszelkie inwestycje mające na nie wpływ (z
wyjątkiem otuliny) są niedopuszczalne, co w w/w przypadku ma miejsce.
Oczywiście decydenci, którzy to prawo sami stanowili dzisiaj pewno w w ielu
przypadkach żałują. Sprawa powyższa stanowi bardzo niebezpieczny precedens i
wskazówkę dla innych biznesmenów, iż naginając prawo można inwestować ingerując
w trójmiejskie lasy i nie może być żadnego wytłumaczenia dla tego pana. Koniec
kropka. Nie mam nic przeciwko restauracjom. Jak szef Goddingu chce knajpkę to
niech ją stawia na Monciaku albo na bulwarze, ale nie na obszarze chronionym.
JA JESTEM TEJ INICJATYWIE ZDECYDOWANIE PRZECIW !!! Pozdrawiam

[Gość: linka]

chyba nie potrafimy dojsc do porozumienia. bardzo mi przykro z tego powodu.
przeciez nie wszystkie lasy w ktorych wybuduje sie cos niszczeja!!! wrecz
przeciwnie! inwestorzy sami dbaja o to by w lesie byl porzadek! sama mam dom w
lesie na kaszubach. okolica przepiekna. uwielbiam spacerowac po lesie i niech
mi Pan wierzy ze ludzie ktorzy maja tam tez domy dbaja o srodowisko! a co do
kar za zasmiecanie: kogo ukarac za to co bylo tam gdzie teraz jest godding?
wlasciciela pobliskiego warsztatu? przeciez tam byly same opony i inne smieci
pochodzace z warsztatu... tamten czlowiek ma swoja pozycje i nikt nie bedzie
sie go czepiac!!! szef goddingu uporzadkowal caly teren za wlasne pieniadze!!!
i jedynym skandalem w tej sprawie jest to ze miasto pozwolilo tak zaniedbac ten
teren a gy juz jest uporzadkowany to chca skorzystac na tym chcac wypowiedziec
umowe dzierzawy!!! serdecznie pozdrawiam

[pawelkrzyzanowski]

Dobrze, że chociaż Pani docenia naszą kochaną kaszubską przyrodę i nie tylko.
Jeżeli już ktoś zauważa piękno przyrody to dużo. Niestety większości
społeczeństwa to jest obojętne, dlatego w takich miejscach są śmieci i zbierają
się menele. Wiadomo, że karać jest trudno, ale może można by w końcu zacząć.
Skoro nie wolno pić piwa w miejscach publicznych, ani wyprowadzać psa bez
smyczy i kagańca, a prawa te coraz częściej są egzekwowane i w końcu nauczy się
społeczeństwo i do tego nawyknie (owszem: osoba jest w tym przypadku łatwa do
złapania, a skala szkód znikoma) to może kiedyś, nakładając drakońskie kary za
zaśmiecanie lasów i nie tylko lasów powoli zmieniałyby się nawyki. Niestety
dzisiaj jedyną metodą na posprzątanie jest zabudowanie. Nawet akcje sprzątanie
świata czy Dzień Ziemi są jedynie metodą na nieprzeprowadzanie lekcji w szkole.
A widziała Pani kiedyś jakąś osobę chodzącą po naszych Lasach Trójmiejskich z
workiem i zbierającą śmieci lub samemu te śmieci zbierała? Taka osoba choć
społecznie jest skazana na śmiech i ostracyzm zasługuje na jak najwiękzy
szacunek. Piszę to bo chciałbym Pani uzmysłowić na czym polega właśnie
prawdziwy szacunek do przyrody.
Owszem knajpa Godding to nie market, hurtownia, czy zamknięte osiedle dla
bogaczy, buldożery tam nie wjeżdżają, a jej wpływ nie jest na otoczenie
destrukcyjny. Chcę tylko powiedzieć, że właściciel pokazał innym drogę do
budowania restauracji w lesie. A na pewno na jednym Goddingu się nie skończy.
Wtedy jednak zmienia się zupełnie charakter naszego Trójmiejskiego Parku
Krajobrazowego. Skoro można w tym przypadku nagiąć prawo, to czemu w
przyszłości nie. Pozdrawiam

hurra!!!

[Gość: linka]

wreszczie dochodzimy do jakoegos porozumienia!!! widzi Pan ja chodzac do lasu
na grZyby zawsze mam albo jakies wiaderko albo reklamowke na smieci! moze Pan
wierzyc lub nie. ale wraz ze znajomymi choc jestesmy dosc mlodymi ludzmi( w
wiekszosci studenci ostatnich lat) staramy sie dbac o otaczajaca nas przyrode.
po co mamy niszcyc przez rok czy dwa lata cos co budowac sie musi dziesiatkami
lat lub nawet setkami!!! przeciez to nie ma sensu! a jesli chodzi o godding to
wlascicel chcial dobrze. jestem pewna ze to bedzie miejsce gdzie mozna bedzie
usiasc ze znajomymi po np. niedzielnym spacerze po lesie i napic sie kawy lub
herbaty. wiem tez ( bo widzialam) ze pracownicy goddingu sprzataja to co inni
ludzi nasmieca! dlatego tez uwazam ze to swietny pomysl. nie uwaza Pan ze
czasami na prawde brakuje takiego miejsca? to sluszna inicjatywa. mam nadzieje,
ze Pan (i ja rowniez) a takze wszyscy miloscnicy przyrody beda mogli skorzystac
z tego miejsca. pozdrawiam

[pawelkrzyzanowski]

Zgadzamy się w kwestii porządku i nie niszczenia przyrody. Dlaczego jednak w
przypadku restauracji Godding jest tyle hałasu? Dlaczego właściciel mając
wybudować wiatę dla turystów buduje restaurację z prawdziwego zdarzenia?
Przecież wiadomo, że nie chodzi tu tylko o tępą biurokrację utrudniającą rozwój
gospodarczy. Nie po to utworzono Trójmiejski Park Krajobrazowy, aby można było
brać łapówki za inwestycje, tylko po to by chronić cenne tereny. Na tym właśnie
polega idea ochrony największego, bezcennego skarbu człowieka jakim jest
przyroda. Żeby nie każdy robił co mu się podoba, ponieważ prawo dotyczy nas
wszystkich. Chcę jeszcze raz Pani dać do zrozumienia, iż działania właściciela
restauracji Godding stwarzają precedens i wskazówkę dla innych, aby budować
restauracje na obrzeżach lasów trójmiejskich (nawet schludne z uporządkowanym
otoczeniem), a to nawet Pani chyba by się nie spodobało. Niech Pani sobie
wyobraża, że spaceruje sobie Pani po kochanych lasach kaszubskich zbierając
grzyby, a za rok jedzie Pani w to samo miejsce i widzi płot z tabliczką: "Teren
prywatny. Wstęp surowo wzbroniony", a pod spodem: "Ja dobiegam w trzy sekundy,
a Ty?". Oczywiście przesadzam, ale takie właśnie są początki. Pozdrawiam

drobna uwaga

[leszek.sopot]

Cały czas pojawia się argument, że w tym miejscu było śmietnisko. To nieprawda.
Nie było tam gorzej od innych miejsc na pograniczu TPK z miastem. Po wtóre, nie
jest to inwestycja położona na trasie weekendowych spacerów. Ulica Smolna to
peryferia miasta i nikt tą ulicą nie chodzi na spacery do lasu - poza jakimiś
wyjątkami. Budowa "wiaty" miała na pewnu od początku jeden cel - stworzenia
położonego w ustronnym leśnym zakątku miejsca zbiorowych imprez. Na herbatkach
nikt tam nie zarobi bo nikt tamtędy nie przechodzi. Trasy spacerów kończą sie
przy kamieniu esperantystów.

[pawelkrzyzanowski]

Święta Racja. Szkoda, że ja nie wpadłem na takie argumenty wcześniej
przekonując opnentów do szkodliwości tego działania.

[leszek.sopot]

Tak inwestycja mogłaby być rzeczywiście przeznaczona dla turystó i
spacerowiczów wtedy, gdyby w naszych lasach powstałaby cała infestuktura, przez
którą rozumiem np. wytyczenie tras rowerowych i do jazdy konnej, tras
spacerowych - np. na Zajęcze Wzgórze, wraz z wybodowaniem wiat chroniących
przed nagłymi opadami, ławkami, tablicami informacyjnymi. Widzę także sens
wybudowania w lesie nowych ścieżek zdrowia i odrestaurowanie już istniejącej.
Dostrzegam coś, co mnie niepokoi - odwrócenie się miasta od TPK i traktowanie
lasów jako nie swojego problemu, a nawet więcej - jako coś szkodliwego co
przeszkadza w rozwoju biznesu i całego miasta.
Przed wojna sopockie lasy tętniły życiem. W lesie była położona skocznia
narciarska (rozpadła się dopiero na przełomie lat 50/60), był tor narciarski.
Dziwię się miejskim władzom, że jedyny atut widzą w morzu i plaży. Wielkim
skarbem miasta są przecież lasy, które nie są dziś wykorzystywane jako atut
miasta, a przecież las jest jego ogromnym walorem.

litośći!!!

[Gość: linka]

myslalam ze jest Pan rozsadny!!! bylam w bledzie!!!

[leszek.sopot]

Gość portalu: linka napisał(a):

> myslalam ze jest Pan rozsadny!!! bylam w bledzie!!!

Nie będę po pani rozpaczał.

[Gość: Vitos]

Litość bierze właśnie na takie wypowiedzi. Nie usłyszałem z Twoich ust ani
jednego rzeczowego argumentu.
Posprzątał śmiecie? wielu by miał klientów gdyby tego nie zrobił...
Ciekawi mnie zdanie "właściciel chciał dobrze"; znasz może szanownego
własciciela, który bierze zezwolenie na wiate a buduje restaurację? Włąsicicele
ZAWSZE chca dobrze... dla siebie.
Do tego załamuje mnie u Ciebie poziom poszanowania prawa. Zdaje się że
wyznajesz zasadę że przepisy sa po to żeby je omijać lub zgoła o nich zapominać.
W całym tym zamieszaniu nie chodzi o nagonkę na jakiegoś restauratora, który
robi kokurencję innym [zresztą dzinnikarzom nie trzeba dawać w łapę żeby kogoś
wzieli pod lupę, starczy anonim a sami się zlecą] ale chodzi o człowieka który,
w "dziwny" sposób uzyskał pozwolenie na budwę, a do tego buduje coś zupełnie
innego niż przedstwia zatwierdzony projekt.
Wszytsko się kręci wokół Złamania Prawa i nawet "dobre chęci" restauratora nic
tu nie dadzą.

zrozumcie

[Gość: linka]

ja jestem w stanie zrozumiec wszystkie argumenty i nawet nie negowac
niektorych. ale Pana chyba nie przekkonam. poza tym w miescu gdzie znajduje sie
godding nie ma ani sztywnego ogrodzenia(przeciez szlaban mozna sobie otwierac i
zamykac i robotnicy anie szef nie maja tego za zle) bo doskanale wiedza ze to
teren dla wszystkiich. poza tym jeszcze raz powtarzam ze tam bylo wysypisko od
poblidskiego warszatatu znanego przedsiebiorcy zajmujacego sie samochodami. a
do tego ma ustawione wyloty z lakierni samochodowej tak ze opary (szkodliwe
podkreslmy) wychodza na las!!! i to jakos nikomu nie przeszkadza? dlatego tez
to co pisze niejaki "leszek.sopot" to bzdury!!!

[leszek.sopot]

Od nastu lat w Sopocie się ceni najbardziej biznes, nic więc dziwnego, że
Gajosa się nikt nie czepia, jak i tych od karczmy. Ten kto ma kase ten ma tu
rację. Z kolei jeżeli pani pisze, że tam było wysypisko śmieci, to radzę
przejechać się do Szadułek. Zaś co do lakierni, to proszę pani, czas
śmierdzących lakierni minął jakieś 10 lat temu. Dziś może je pani spotkac na
osiedlach i w centrach miast. Nic z nich nie śmierdzi. Wątpię by u Gajosa była
jeszcze jakaś maszyna lakiernicza w stylu retro. Specjalnie by ją zobaczyć nie
będę się tam wybierał.

Bzdura

[leszek.sopot]

Gdzie ty w tym miejscu widziałeś wysypisko śmieci? Wcale ta buda nie została
postawiona na trasie weekendowych spacerów.

[gallux]

Gość portalu: tramp napisał(a):

> Ciekawe,dlaczego dziennikarze nie zainteresowali się tym miejscem, jak było
tam
>
> wysypisko smieci i pijani menele napadali na turystów.Teraz, gdy ktos
wybudował
>
> fajny obiekt to się zrobiła afera.Łapówę to pewnie konkurencja dała jakiemuś
> gościowi z Gazety,żeby ich zniszczyć.

bu ha ha ha ha
ty facet może jesteś urzędasem, ale sopotu nie znasz:) na końcu smolnej psy
dupami szczekaja, a turystów to może widzieli tam w X wieku - św Wojciecha
chyba:)
wszystkie opinie ZA są pisane z UM musicie to wiedzieć:)

Czy ktoś wie jaka łapówkę biorą urzędnicy sopoccy

[Gość: Maciek]

za taki przekręt, bo mój znajomy z zagranicy planuje podobna inwestycję?

To że złamano prawo i zniszczono przyrodę

[pawelkrzyzanowski]

Najlepiej ogrodzić teren i sprywatyzować, tzn. sprzedać go developerom na
osiedla - getta dla nuworyszy, przecież lasy trójmiejskie kiedyś też były
prywatne, należały do Cystersów.

Nie rozumiesz miko-why że:
1. Złamano prawo budowlane i w zakresie ochrony środowiska. Wielka Gwiazda nie
ma nic do tego.
2. Gdy istniaja knajpa Grosse Stern, to Lasy Oliwskie były naprawdę lasami, a
nie jak dzisiaj stają się skrawkami zieleni otoczone osiedlami i powoli
ginącymi. Dlatego każda inwestycja na terenie TPK wpływa na zachwianie kruchej
nadszarpniętej równowagi ekologicznej. Nawet odbudowa Wielkiej Gwiazdy.

Kogos trzeba by znowu zlustrowac

[Gość: Mlotek]

Pomiedzy Reda a Weyherowem powstaje nowe, umieszczone w atrakcyjnym miejscu -
osiedle. Na skraju lasu nad rzeka Reda. Buduje znana na wybrzezu firma
budowlana. nic innego nie nasuwa mi sie na mysl, ze to na "przekret" pachnie.
Zgoda, ze teren byl zaniedbany ale od kilkunastu lat odradzal sie juz las, ktory
by wczesniejsze grzechy pokryl, powstalby kawalek natury. Najpierw zawalono te
kilkuhektarowa dzialke gruzem i zrobiono z niej wysypisko, teraz przystapiono do
budowy osiedla. Nie wyorazam sobie, ze sprawe sciekow rozwiazano ekologicznie.
Bliskosc rzeki az zaprasza do wprowadzenia do niej (naturalnie po szambie)
wszystkich plynow, albo planuje sie budowe oczyszczalni - rarytasu? Szkoda po
prostu o ten piekny kawalek natury, a osiedle w tym miejscu to swietokradztwo.
Podobnie wyglada sprawa na terenie pomiedzy Reda a Kazimierzem. Na terenach z
ktorych wydobywa sie wode, a wiec chronionych, buduja sie goscie bez
opamietania. Kto wydaje tego rodzaju zezwolenia, jakim prawem zabiera sie
najpiekniejsze zakatki okolicy pod budowe brzydkich osiedli i zabudowan. Za
kilka lat w promieniu kilku kilometrow odbedzie sie kolejna katastrofa
ekologiczna bo w tym ciemnogrodzie takich przykladow az nadto!!

[pawelkrzyzanowski]

Niestety jest to szczera smutna prawda, biorąc pod uwagę stan świadomości
ekologicznej społeczeństwa polskiego. Przykładów można by mnożyć bez końca.
Jest jeszcze prawo, ale patrzeć jak je władze zmienią jako utrudniające wzrost
gospodarczy. Smutne czasy dla warżliwych ludzi. Dobre dla biznesmenów i ciołków