SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: Zielony]

Też należę do grupy rekonstrukcyjnej. I nie bardzo rozumiem autora
atrykułu. Przecież oni pokazywali mundury i broń pod kątem historii
a nie zachęcali do jakiejś ideologii. A może powinniśmy udawać że
takich jednostek nie było? Już przecież próbowano zmieniać historię.
I wiemy jak to się kończyło. I jak już to rekonstruktorzy a nie
przebierańcy, przebierańcem to może być autor na balu karnawałowym.

gdanskie skundlenie

[Gość: xxx]

wlaza w dupe SSmanowi Grassowi, przebieraja sie w SS-manskie mundury.... toz to kundle i tyle

[Gość: toto]

Jasne lepiej w tyłek wchodzic Klerowi... Bo on zapewni Pierwsze
miejsce w Raju przeciz. A co tam Historia nie wazne .....

[Gość: xxx]

jaka historia? palantow przebierajacych sie w ss-manskie ubranka skierowalbym na
badania psychiatryczne - to potencjalni mordercy, dewianci.....
historia to doskonala wymowka dla polglowkow zakochanych z mundurkach z trupimi
glowkami.

[ajawiem2007]

nie wyj, nie wyj, nikt sie nie skundlil, a jak nie widzisz roznicy
pomiedzy faktami historii i uczysz sie zaklamanej historii, no to
Twoj problem. Gdansk jest miastem postepu , a nie zacofania, ktore
wynika z Twojej wypowiedzi, miastem tolerancji, alr i rowniez
miastem, ktore nie pozwoli na to, o co nas oskarzasz. Odwal sie od
Gdanska, nie jests poszony, takich jak TY podzegaczy my w Gdansku
nie chcemy!!!

[Gość: wizytator]

Fajny k.... postęp. SS-mański. Polacy tracą instynkt samozachowawczy.

[koneser10]

jacy Polacy? to kundle - potomkowie volksdeutsch'ow ... zaden Polak
nie przebralby sie w mundur SS-manna. kundle i tyle.

[koneser10]

w przeciwienstwie do ciebie historie znam. Gdansk jest miastem
skundlonym - pozbawionym tozsamosci - przebieranki w mundury SS to
tylko potwierdzenie mojej diagnozy. Polacy maja swoja historie i
swoich bohaterow - a kundle przebieraja sie w SS-manskie mundury.

sam jesteś skundlony

[Gość: Gdańszczanin]

pociotku kaszubskiego anaalfabety i sprzątaczki spod Gostynina.
Gdańsk to dla Ciebie nieosiągalny wzór zakuty łbie.

[koneser10]

uderz w stol a nozyce sie odezwa.....
po pierwsze - gdanszczanin piszemy z malej litery
po drugie - anaalfabeto - sprawdz w slowniku jak poprawnie piszemy
to slowo w jezyku POLSKIM
po trzecie - nie macie w Gdansku wlasnej historii - bo skad?
Pozostaje przebierac sie w mundury SS i fraternizowac z Grassem.
Wspolczuje.

[Gość: Pawel]

sam jestes kundel,przybleda cholerna:)

[Gość: miriam]

i na ciebie ubecki analfabeto xxx przyjdzie czas. Grass był i będzie
gdańszczaninem, a ty synu fornala, czy złodzieja spod Małkinii
mozesz być tylko ujadającym kundlem

Rekonstrukcja folksdojczów

[Gość: .]

[Gość: wizytator]

... ogolimy im jeszcze głowy ...

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: oki]

jak dobrze widze to zdjecie to nie zołnierze SS a wermachtu.
i to fota z lata.. chyba ze gdansku jeszcze tak zielono heheh

[Gość: Jocker]

Jakim rzetelnym dziennikarzem jest autor widać doskonale tutaj:
www.mon.gov.pl/pl/artykul/2096

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[marcowsky]

Nie chce ssmanow w Gdansku- nawet przebierancow!

Wygląd reenactorów

[Gość: beaviso]

Panowie, chyba są jakieś wytyczne co do wyglądu rekonstruktorów? Bo ja zamiast
żołnierzy Wehrmachtu widzę na pierwszym planie fotki jakiegoś wąsatego
"Madziara", a z tyłu spasionego Kokosza i jeszcze jednego z wąchalem. Czy to
jest jakaś jednostka tyłowa, a może Volkssturm? Ja rozumiem polskie przywiązanie
do wiechci pod nosem, ale ni w ząb nie pasuje ono do wyglądu niemieckich
żołnierzy z okresu II w.św. Panowie, zgolić wąchale, zapuścić włosy, podstrzyc
krótko po bokach i z tyłu, resztę zaczesać na brylantynę. Schudnąć, poćwiczyć i
dopiero włożyć niemiecki mundur!
A autor to jakiś palantunio. Nie potrafi nawet poprawnie napisać "Wehrmacht",
więc lepiej żeby się w ogóle nie wypowiadał.

[maruda.r]

Gość portalu: beaviso napisał(a):


Panowie, zgolić wąchale, zapuścić włosy, podstrzyc
> krótko po bokach i z tyłu, resztę zaczesać na brylantynę. Schudnąć, poćwiczyć i
> dopiero włożyć niemiecki mundur!
> A autor to jakiś palantunio. Nie potrafi nawet poprawnie napisać "Wehrmacht",
> więc lepiej żeby się w ogóle nie wypowiadał.

******************************

Zajrzyj do słownika. Pisownia 'wermacht' jest jak najbardziej poprawna.

Co wąsów i sylwetki, to może chcą wyglądać jak Hitler i Goering.

[Gość: beaviso]

> Zajrzyj do słownika. Pisownia 'wermacht' jest jak najbardziej poprawna
Nie jest.
Wystarczy się trochę wysilić i napisać poprawnie. W dobie internetu jest to
szczególnie łatwe.

[maruda.r]

Gość portalu: beaviso napisał(a):

> > Zajrzyj do słownika. Pisownia 'wermacht' jest jak najbardziej poprawna
> Nie jest.
> Wystarczy się trochę wysilić i napisać poprawnie. W dobie internetu jest to
> szczególnie łatwe.

***********************************

To polemizuj sobie z autorami SJP:

sjp.pwn.pl/lista.php?co=Wermacht

[Gość: wizytator]

Jemu do głowy nie przyszło, że można to napisać o polsku.

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: mala mi]

Kto pisal ten artykul?? przeca to jakies grafomaństwo styl przypoinajacy
napalonego mlodzienca w zawodzie dziennikarza

to dobrze ,że ktoś poświęca swój czas na historię

[Gość: J 23]

Krytyka?czy brak zrozumienia tematu?
Autor niestety nie zrozumiał sprawy i wylał dziecko z kąpielą

artykuł pełen bzdur i półprawd

[Gość: uczestnik]

Po pierwsze żołnierze II Wojny Światowej to tylko część zwiedzania.
Po drugie byli tam różni a nie tylko z SS, po trzecie fota jest z
roku 2005, bo Wyborcza nawet nie przysłała fotoreportera. Po
czwarte, nie było tam młodzieży, a ów młodzik opisany ma 26 lat. Po
piąte, ta grupa jest znana i uznana, jej członkowie np. brali udział
w serialu Tajemnica Twierdzy Szysfrów. Można tak długo wymieniać,
ale dla GW fakty jak zwykle nie są najistotniejsze.

do "zielinego"

[Gość: mieszkaniec3miasta]

jak tak dalej pójdzie to na terenie Gdańska będzie zakaz używania
języka niemieckiego,przecież to język ,którego używał A.H.
ps
zgadzam się w 100% z Pańskim komentarzem

Widzialem tam polskich zolnierzy epoki Napoleona!

[Gość: Czeslaw]

Kazdy widzi to co chce zobaczyc. Corka tego dziennikarza byla zachwwycona (jak
on sam pisze). JA tez bylem zachwycony i wszyscy wokol mnie. Bylo po prostu
super. Ciekawy przwodnik. Swietni rycerze, ktorzy rozbawili publicznosc. Piekny
pokaz musztry zolnierzy napoleonskich (POLSKICH!!!). I grupa budzacych podziw
pasjonatow II wojny.
O co wiec tu sie czepiac??
Nie rozmumiem takich glupich tekstow.

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: Miluś]

Jakiż goebbelsowski relatywizm moralny wylał się niczym jad z
gadziej gęby pismaka. Coż, widać wychowanie w duchu ZSMP-owskiego
dogmatu, musiało w końcu przynieść efekty! Przecież ideologia
realnego socjalizmu PRL-u, była koherentna z ideologią nazizmu,
pobrzmiewającą złowieszczo w przekazie artykułu. Jakaż szkoda że
córeczka zachwycająca się "zakutymi krzyżakami", nie miała
świadomości że szpitalnicy NMP 700 lat wczesniej dokonali
spektakularnej rzezi na mieszkancach Gdańska. Niedouctwo historyczne
idzie w parze z trendem lewicowej agitki. Jest nieprzyjemnym
zgrzytem w tym artykuliku, że rekonstruktorzy, wcielający się w rolę
żołnierzy sprzed 70 lat, są wyzywani od przebierańców i nazistów-
cherubinków. Natomiast redaktorzyna, manipuluje wypowiedziami i
wyciąga z kontekstu, jak prestidigitator za uszy królika z cylindra,
zmieniając ich sens wypowiedzi. Idąc dalej tym tropem trzeba by w
spektakularny sposób, godny demagogii autora z Gazety Wyborczej
napiętnować wszystkich aktorów którzy w swoim życiu odegrali role
nazistów. Ba! Trzeba równierz poddać takiej samej krytyce dzieła
literackie o tej tematyce, jak równierz ukarać ich autorów. Po tym
co przeczytałem, wiem że autor skrycie marzy o tym by nosić przy
sobie "partyjnego nagana", takiego otrzymanego za zasługi w
prezencie, za absolutną dyspozycyjność i wierność redakcji gazety i
w imię wyższych idei móc utłuc takiego drania Grassa. Jeszcze kilku
ubeków mieszka i ma się zupełnie nieźle w Gdańsku, także, Panie
Redaktorze! Do dzieła, trzeba wspólnie oczyścić to miasteczko z
prusactwa i faszyzmu! Czekam z niecierpliwością na kolejny artykuł
tego "twórcy" poswięcony kolejnej maskaradzie zorganizowanej na
przykład: Przez uciśnioną mniejszość seksualną poddającą się swym
gnuśnym skłonnościom w ukryciu. Na pewno retoryka tego artykułu,
byłaby zdecydowanie odmienna i ociekająca panegirystycznym
lizusostwem. Ciekawe ile koszulek z Cheguewarą, redaktorku, masz w
swojej szafie? Może coś jeszcze ukrywasz? Może jesteś zwykłym
pijaczyną i piszesz bzdury, bo niestarcza tobie na chlanie? Ciekawe,
że zawsze, kiedy w ponurej Gazecie Wyborczej pojawia się artykuł o
złowieszczym "SS" w tytule, za każdym razem opatrywany jest tym
samym dyżurnym zdjęciem, z jakimiś patologicznymi mordami,
przebranymi za "niemcoków", "SS-owców" tudzież "szkopów".

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: Niebieski]

Jeżeli nie zaistniało przestępstwo określone art 256 KK i nie
wszczęto postępowania sprawdzającego w tej sprawie, - ponadto,
jeżeli autor artykułu wykorzystał zdjęcie z rekonstrukcji z dnia
11.11.2005 roku z Targu Węglowego ( bo nie miał innego ) a także
koloryzuje fakty - uważam, że nie warto rozpisywać się w temacie
takiej "sensacji". Winszuje Redakcji publikowania takich cymesów a
także zatrudniania wysokiej klasy specjalistów.

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[michal.wilkowski]

fajnie opowaiadali - warto bylo posluchac - historia jaka jest taka
bedzie - nie mozna przemilczac zadnych faktow - a ze na terenie
gdanska stacjonowali ss czy jacys inni zolnierze to tego nikt juz
nie zmieni - a tym ludziom ktorzy prezentowali czy zolniezy z II
wojny swaitowej czy czasow napoleonskich czy sredniowiecznych to
naleza sie glebokie pokolny i podziekowania ze swoja obecnoscia
uswietnili sobotnie otwarcie fortow.

troche zdjec:
picasaweb.google.com/wilkowski.michal/20071215HistorycznaSobota

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: git]

Brak słów panie Sowula!
Aż strach pomyśleć o kolejnym poszukiwaniu dziury w całym przez
pana, podczas następnego wypadu z dzieckiem na miasto...
Czy w tej redakcji nikt nie zajmuje się kontrolą co piszą
ci "specjaliści"?

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: Pietia]

No i co z tego Panie Sowula, że tak zapytam? O ile wiem to fascynaci historii,
którzy akurat mieli na sobie umundurowanie ELITARNEJ formacji SS przekazywali
tylko ułamek swojej wiedzy. Bardzo mnie dziwi i obrzydza histeria jaką wywołuje
u niektórych pismaków samo brzmienie skrótu SS, a zapewne nie wiedza oni
dokładnie co to oznacza i jaka to była formacja. Patrzą na nią tylko przez
pryzmat licznych zbrodni, które były udziałem Geheime Staatspolizei - Gestapo -
jednej z kilku formacji, składającej się na całość Schutzstaffel. Zbrodniczej i
morderczej - temu nie można zaprzeczyć i nikt rozsądny tego nie kwestionuje.
Jednak istniało także Waffen SS - absolutna elita jednostek bojowych podczas
drugiej wojny światowej. I częściej to właśnie ta formacja jest w różny sposób
naśladowana i admirowana. Zaś obłęd i paranoja pseudo antynazistowska,
reprezentowana szczególnie przez Gazetę i Trybunę zakrawa na kpinę i wynika z
braku elemantarnej wiedzy lub neichęci do jej pogłebienia. Jak mówię: moim
zdaniem jest to po prostu zwykłe zainteresowanie, czasem fascynacja jedna z
najbardziej elitarnych formacji wojskowych. Pamiętacie pewnie historię z
pierwszej strony Trybuny jak to jakiś dziennikarzyna sfotografował na
transporterze i Hummerze polskiej dywizji w Iraku emblemat dywizji Waffen SS
Leibstandarte SS Adolf Hitler (LSSAH)? Histeryczny i obezwładniający głupota i
nadinterpretacją artykuł wmawiał czytelnikom androny i dopisywał jakieś
antynazistowskie treści. A tymczasem nie tylko polskie, ale i liczne
amerykańskie formacje używają emblematów dywizji pancernych i grenadierów Waffen
SS, gdyż są one uważane za absolutną elitę i wzór do naśladowania pod względem
walorów bojowych i bitewnych - odwagę, poświęcenie, ofiarność, ale i kunszt
wojenny, taktykę, wytrwałość na stanowisku. I to jest ukryta tęsknota chłopaków
w armii, żeby być takimi żołnierzami jak onegdaj specjalnie selekcjonowani i
morderczo trenowani adepci Waffen SS. Niestety, większośći z naszych w tamtych
czasach do tej elity nawet by nie przyjęli pewnie i zostaje im tylko malowanie
emblematów. To jednak nie ma powodów do wywoływania paniki i lewackiwej paranoi.
Faktem jest, że my mamy mit 4 pancernych, a w rzeczywistości w Waffen SS służyli
ludzie, często odcięci od hitlerowskiej ideologii, którzy byli wielokroć lepsi
niż nasi filmowi bohaterzy - oni robili większe rzeczy naprawdę i nie mieli i
już mieć nie będa od siebie lepszych. Rekordu M. Wittmana czy nieprawdopodobnych
osiągnieć Ernsta Barkmanna niekt już nie powtórzy. A jeśli chodzi o Gdańsk to
taki sobie Karl Brommann z 503 Panzer Abteliung Waffen SS podczas obrony
Wrzeszcza i Oliwy w swoim Tygrysie II w zasadzie sam rozbił Polską Brygade
Pancerną i zaliczył 65 zniszczonych czołgów polskich (niestety) i radzieckich
(szkoda, ze tych tak mało). I właśnie o takich ludziach, historii i sprzecie
mogą i chcą opowiadać opowiadac ludzie pasjonujący się historią. Dziennikarzynom
zaś niech zostaną mity, bezmyślna ideologia i głupie uprzedzenia, albo niech
częściej zaglądają do książek, a nie do kieliszka. Bo inaczej ciągle, po 60
latach od wojny bedzie tylko strach na słowo SS, niesłusznie utożsamianym
wyłącznie ze znienawidzonym nawet przez Wehrmacht Gestapo.

Kilka sprostowań i polemika

[Gość: beaviso]

Czytając ten post mam niestety mieszane uczucia. Po pierwsze, kiedyś Niemcy
mówili "Wehrmacht nie był zbrodniczy, tylko SS". Teraz Ty mówisz "Waffen-SS nie
miało nic wspólnego ze zbrodniami, tylko inne elementy SS". Idąc dalej ktoś
jutro powie, że tylko Hitler był zbrodniarzem. Nie przesadzajmy.
Poza tym owa "specjalna selekcja" chłopców do SS nie była pod koniec wojny
niczym szczególnym, bo brali jak leciało. Cała "specjalność" polegała przede
wszystkim na zbadaniu "czystości" krwi i poprawności przekonań delikwenta. A
zatem kryterium mające niewiele wspólnego z żołnierską elitarnością, lecz
znacznie bardziej z rasizmem i "rasą panów".

> w rzeczywistości w Waffen SS służyli ludzie często odcięci od hitlerowskiej
ideologii

Bzdura totalna. Mimo całej mojej otwartości na sprawy niemieckie i bycie
przeciwnym jakimkolwiek nagonkom czy uprzedzeniom, to uważam że napisałeś
bzdurę i mam nadzieję, że w to sam nie wierzysz. Twardość żołnierzy Waffen-SS
miała elementarne podłoże właśnie w bezgranicznej wierze w hitlerowską ideologię.

> A jeśli chodzi o Gdańsk to taki sobie Karl Brommann z 503 Panzer Abteliung
Waffen SS podczas obrony Wrzeszcza i Oliwy w swoim Tygrysie II w zasadzie sam
rozbił Polską Brygade Pancerną i zaliczył 65 zniszczonych czołgów polskich
(niestety) i radzieckich

Akurat w walkach o Gdańsk się specjalizuję, zatem powiem Ci, że popełniłeś dwa
istotne błędy - podana przez Ciebie informacja o Brommannie jest nieprawdziwa i
pokazuje sporą niedojrzałość i podniecanie się byle czym związanym z SS. Oto fakty:
- Podana liczba 66 czołgów dotyczy osiągnięć Brommanna pomiędzy 2.lutego a
18.marca 1945! Jest to spory okres, na który składają się walki na Pomorzu
Zachodnim oraz Gdańskim. Ale walki o Oliwę rozpoczęły się w połowie marca i
potrwały do wieczora 24.marca.
- W przytoczonych przez Ciebie walkach o Oliwę i Wrzeszcz nie wzięły udziału
żadne polskie jednostki, a tym bardziej Brygada Pancerna.

A tutaj cytat ze źródełek - na udowodnienie że się mylisz:
"Im Kampfgebiet von Gotenhafen hat sich der SS-Untersturmführer Karl Brommann,
Kompanieführer in der schweren SS-Panzer-Abteilung 503, hervorragend bewährt. Er
hat mit seiner Panzerbesatzung in der Zeit vom 2. Februar 1945 bis zum 18. März
1945 trotz dreimaliger Verwundung 66 Panzer, 44 (Pak) Geschütze und 15 LKW
vernichtet."

Tekst mówi o dwóch rzeczach - o tym, że Brommann wyróżnił się w walkach o
Gdynię, a także podaje jego osiągnięcia w cytowanym okresie. Są to dwie
rozdzielne informacje, na co wskazuje sam okres - tylko częściowo zazębiający
się z początkową fazą walk o Gdynię (Chwaszczyno - Kack).

M.

[Gość: Pietia]

Nie chciałem tu rozwijać zanadto faktografii i historii tylko skierować uwage na
kilka sprawa poszerzających nieco horyzonty w tej materii. Co do Bromanna to ja
się posługiwałem się poniższymi źródłami:
Pierwsze to przetłumaczone sSS-Pz.Abt.503 - After action reports
cyt.:
"March 21, 1945: first action around Bastenhagen. These continute unabated until
the 22nd of March, in and around Groß Katz. A majority of the repair work done
on the Tigers is done in and around the harbor in Danzig. The Russians are
coming closer and closer, this is seen with the first sorties being made in and
around Danzig by elements of the sSS-PzAbt 503, much of these are supported by
naval gunfire from the heavy cruiser "Prinz Eugen."

March 25, 1945: Heavy bombardment of Danzig. 2 Tigers, commanded by Brommann and
the battalion intelligence officer, SS-Obersturmführer König, make several recon
sorties towards Zoppot. The tanks take up position in the city border town of
Oliva in the direction of Zoppot.

March 26, 1945: Both tanks fight off many enemy tank attacks, several of which
are supported by JS-2 tanks. A captured JS-2 tank from the Sturmgeschütz-Brigade
190 is also put into use as support. This tank was sunk in the harbor after it
could not be used anymore. The battalion HQ has also been moved to where the
corps HQ is, in castle Oliva. 4 Tigers are also moved during this to Gut
Weishof, south of Oliva."

oraz z achtungpanzer.com :

cyt. "During the combat in Gdansk (Oliwa and Wrzeszcz districts) and Sopot,
SS-UntersturmfĂźhrer Karl Brommann (commander of the 1st Company) destroyed 65
tanks and self-propelled guns along with 44 artillery pieces and 15 vehicles
(including some T-34s from 1st Polish Tank Brigade "Heroes of the Westerplatte")"

Nie wykluczają one mojej interpretacji, szczególnie, że nie znalazłem informacji
nt statystyk Brommanna w czasie walk w okolicach Starogardu gdzie się wyjątkowo
odznaczył dzilnością podczas kontrataków.
Zaś co do ideologii. Zgoda, że propaganda i cała otoczka była w SS wyjątkowo
silna, ale ja pisałem, że to CZĘŚĆ ludzi z Waffen SS nie ulegąło tej ideologii,
a było "jedynie" dobrymi "rzemieślnikami" sztuki wojennej w po prostu
najlepszych możliwych oddziałach (vide Wittmann). Dodam też, że i Waffen SS
popełniało zbrodnie wojenne (jak np fanatyczny Joachim Peiper), jednak nieliczne
w porównaniu do Gestapo i jednak często jako retorsje czy na skutek działań
wojennych nieoprzyjaciela.
Jednak jak pisałem nie miejsce tu ani sensu nei widze, żeby rozsrtrząsac detale
tylko zwrócić uwage na znacznie szerszy aspekt i możliwe dokładne wyłączenie
całkowitej bezmyślności, niewiedzy i emocji. Ja mam duży dystans do sprawy, a
grubych podkresleń i szerokich uogólnień wyłączeń dokonuję w celach ilustracji i
ożywienia dyskusji. Pozdrawiam fascynata historii.
P.S. BTW chętnię bym nawiązal jakiś komntakt w/s materiąłów n/t historii walk na
Pomorzu w '45

[Gość: beaviso]

Skupiając się ponownie na Brommannie:
Cytowana informacja z achtungpanzer.com jest najzwyklej w świecie przeinaczona -
jest jakby zlepkiem kilku informacji - i kreuje przez to błędny obraz. Faktyczny
komunikat niemiecki wymienia 66 czołgów/dział samobieżnych, 44 działa i 15
samochodów jako zniszczone przez Brommanna od 2.lutego do 18.marca! Oprócz tego
mówi o wyróżnieniu się tego "zawodnika" w walkach o Gdynię. Nigdzie nie wspomina
o walkach o Sopot/Oliwę/Wrzeszcz, a tym bardziej nie lokalizuje tych osiągnięć w
tamtym rejonie.
Osobiście nie wiem, czy Brommann walczył pod Starogardem (Grabowo Bobowskie,
Jabłowo, okolice Skarszew). Zapewne tak. Te walki pasują do podanego okresu. Tak
samo zalicza się do niego bitwa o Choszczno (Arnswalde). I wreszcie - początek
walk o Gdynię (Wlk Kack Rosjanie zdobyli coś około 21. marca - a tam walczyły
Tygrysy Królewskie).
Walki o Oliwę trwały od połowy marca do 24. wieczorem, zaś walki o Wrzeszcz w
dniach 25-27.marca. Brommann w nich raczej na pewno uczestniczył, ale zauważ, że
komunikat o jego 66 zdobyczach dotyczy okresu do 18.marca. Natomiast w walkach o
Oliwę i Wrzeszcz nie uczestniczyła polska Bryg.Panc., która biła się o
Wejherowo, Rumię, Gdynię (od strony Łężyc oraz właśnie Kacka).

Jeśli chodzi o więcej informacji to zachęcam do spotkania ze mną na forum:
www.eksploracja.eu/forum (jako Beaviso).

Pozdrawiam,
M.

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: Romas]

Po tym "wybitnym" artykule i fali rzeczowej krytyki jaka na niego spłynęła, zastanowiłbym się Panie Redaktorze nad dalszym sensem Pana pracy jako dziennikarza.
Byłem tam, widziałem, podobało mi sie, oby jak najwięcej tego typu imprez.
Czekam co Miasto Gdańsk zrobi z Fortem Anielinki - mamy tam podobne umocnienia.
Panie Sowula - następny spacer proponuję na Szadółki.....
Z niecierpliwością czekam na Pana wrażenia......
Proszę opublikować je, w jakimś niskonakładowym, niszowym piśmie.....

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: Krzyżak]

Jeśli ktoś otwiera usta by coś powiedzieć (tutaj nawet przelał na papier swoje
"przemyślenia" ), to powinien wiedzieć do kogo i w jakim celu mówi.Pan Sowula
(nazwać Go dziennikarzem po tym artykule byłoby nadużyciem)przemawia a
właściwie to "blabla" nie wiadomo do kogo i po co. Artykuł jest tak marny, że
nawet tzw. brukowce mogły by się wstydzić jego publikacji - dziwię się
Wyborczej. Od blisko 20 lat zajmuję się odtwarzaniem historii w różnego rodzaju
widowiskach i spektaklach, znam bardzo wielu ludzi którzy z wielkim
zaangażowaniem i kosztem własnego czsu i często ogromnych pieniędzy biorą w nich
udział. Nigdy nie spotkałem się z tym by ktoś z nich dorabiał do tego co robi
jakąś ideologię,bądź gloryfikował to co złe i powszechnie potępiane. Od 20 lat
jestem "Krzyżakiem", widzów i turystów z którymi mam kontakt informuję
rzetelnie o historii, tej dobrej i tej złej. Tak postępują również moi "koledzy
z różnych epok historycznych". Rzetelności w ocenie zdarzeń życzę P. Sowuli

Niestety kupa bzdur i obsesji

[Gość: Janusz s. opotu]

Niesamowite ze mozna zobaczyc zupelnie cos innego niz bylo w rzeczywistosci.
Przykre to jak cholera.

[Gość: jazlowiak]

Typowe kłamstwo GW i jej dziennikarzy, polane sosikiem "fuctowskim". Zaiste
zastanawiające jest to, że w rekonstrukcji GW przeszkadza SS, a już chłopcy w
mundurach NKWD nie.

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: baba]

w ramach edukacji historycznej proponuję wieszanie Żyda lub
jnne "atrakcje".

[Gość: jarek]

a ja proponuję w ramach innej edukacji nadziać babę na szczotkę :)

Co jeszcze Wam będzie łapiduchy przeszkadzać?

[Gość: Goetzen]

Nie ma oddolnej inicjatywy to źle. Są pasjonaci, którzy robią
inscenizację zupełnie BEZINTERESOWNIE jeszcze gorzej? Chyba sami nie
wiecie do czego się przyczepić? Tak na marginesie, jak na
Westerplatte biegają inni przebierańcy (Ci od demontażysty pomników -
Podhorskiego), pupilki Waszego kumpla Gondka to dobrze?
Przyjrzyjcie się Ich ubiorom i spróbujcie to nazwać! I koniecznie
poprawcie żałosny podpis pod zdjęciem (data 111 to chyba żydowski
kalendarz), zagalopowaliście się z tym kąsaniem Sowulo.

[maruda.r]

Gość portalu: Goetzen napisał(a):

> Nie ma oddolnej inicjatywy to źle. Są pasjonaci, którzy robią
> inscenizację zupełnie BEZINTERESOWNIE jeszcze gorzej?

***********************************

Bo ta inicjatywa jakoś bardzo się kojarzy z zamawianiem pięciu piw przez
Młodzież Weszpolską i NPD.

[Gość: jarek]

w twoim kołtuńskim łbie mogą tylko się nasuwać takie skojarzenia.
widziałes na pokazie coś co mogło rzucić jakikolwiek cień co do
zachowań ideologicznych? wskaż mi ciemniaku jakiegokolwiek członka
grupy rekonstrukcyjnej należącego do wymienionej przez ciebie
organizacji

[maruda.r]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> w twoim kołtuńskim łbie mogą tylko się nasuwać takie skojarzenia.

*******************************

To wolny kraj i mogę kojarzyć, co mi się tylko podoba.

[Gość: wizytator]

Skoro pokaz był "fajny", inscenizatorzy w mundurach SS byli "fajni, to może, kurcze, to SS też było całkiem "fajne"?
Gdyby moim zadaniem było szukanie narybku do organizacji faszyzującej to organizowałbym takie pokazy.

[Gość: PLASER]

> Tak na marginesie, jak na
> Westerplatte biegają inni przebierańcy (Ci od demontażysty pomników -
> Podhorskiego), pupilki Waszego kumpla Gondka to dobrze?
> Przyjrzyjcie się Ich ubiorom i spróbujcie to nazwać!

Goetzen, akurat demontażysta dosyć mocno walczył z WH w okolicy Westerplatte. SS
na Westerplatte nie było (przynajmniej oficjalnie, bo jakiś czub na którejś
imprezie siedział wśród publiczności i podczas modlitwy heilował). Jak jest
teraz - nie wiem. Od roku na Westerplatte jestem rzadkim gościem.
Tak jak Mariusz podpadł mi niektórymi działaniami, tak akurat tutaj muszę go bronić.

Co do Ariergardy. Chłopaki starają się dążyć do perfekcji w umundurowaniu,
wyszkoleniu. Ale jakiś skłonności ideologicznych nie zauważyłem (a na kilku
imprezach ich widziałem).

Pozdrawiam
PLASER

[maruda.r]

Gość portalu: PLASER napisał(a):

> Co do Ariergardy. Chłopaki starają się dążyć do perfekcji w umundurowaniu,
> wyszkoleniu. Ale jakiś skłonności ideologicznych nie zauważyłem (a na kilku
> imprezach ich widziałem).

************************************

W wyszkoleniu? A jakie to wyszkolenie ma mieć manekin, na którego włożono mundur?

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: wittmann]

Autor niniejszego postu jest chyba zakompleksionym człowiekiem
nieznającym się absolutnie na historii II wojny światowej. Co z tego
że młodzięż przebiera się w mundury SS, Wermachtu lub jakiekolwiek
inne. Czy w ten sposób wzywają do nienawiści, zaprzeczjaa wynikowi
wojny - nie sądzę. Mam wrażenie, że autor pragie podsycić konflikty
pomiędzy Polakami, a Niemcami tam gdzie ich nie ma od dawna. Wg mnie
należy sie pochwała tym młodym ludziom że poświęcają swój czas innym
dając możliwości poobcowania z historią tego miasta.

[maruda.r]

Gość portalu: wittmann napisał(a):

> Autor niniejszego postu jest chyba zakompleksionym człowiekiem
> nieznającym się absolutnie na historii II wojny światowej. Co z tego
> że młodzięż przebiera się w mundury SS, Wermachtu lub jakiekolwiek
> inne. Czy w ten sposób wzywają do nienawiści, zaprzeczjaa wynikowi
> wojny - nie sądzę.

***********************************

Wystarczy, że się z nimi identyfikują. I nie chodzi o mundur, a o
charakterystyczny zwrot: "Jeden z nich, trzymając w ręku pistolet, rozprawiał: -
To jedna z najpopularniejszych broni w III Rzeszy. Można ją było kupić w każdym
sklepie. Mieli ją członkowie partii."
Postronny obserwator użyłby zwrotu "Mieli ją członkowie NSDAP". Gość się sypnął
z wyraźną sympatią dla SS.

[Gość: Mieczysław]

A świstak siedział i zawijał w sreberka...
Pamiętacie "Konopielkę"?
A więc "[...]SIERPEM SZYBCIEJ[...]"!

[Gość: jarek]

Sowula, Sowula wijesz się jak piskorz, a grunt ci się spod nóg usuwa

[maruda.r]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Sowula, Sowula wijesz się jak piskorz, a grunt ci się spod nóg usuwa

**********************************

Nie wiem, jak Sowula, ale z niektórych sieci, z których w tym wątku zachwalano
ową "rekonstrukcję", nadano już groźby karalne w imieniu polskich faszystów (MW)
do moich znajomych. Więc mam wątpliwości, co do aspektu historycznego owej
przebieranki.

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: Sekretaż POP]

Ojojoj, Towarzyszu Sowula nie tak, nie tak. Tłumaczyliśmy Wam, jak
komu dobremu, że nie można tak wprost, tak walić cepem na oślep jak
jakiś nieświadomy klasowo chłop pańszczyźniany. I widzicie co
zrobiliście? Doprowadziliście do tego, że ci ohydni faszystowscy
odwetowcy spodobali się naszemu ciemnemu przecież społeczeństwu.
Trzeba bardziej psychologicznie Sowula, że niby jesteście bezstronni
i tylko opisujecie zdarzenie, tak rozumicie-żeby zasiać wątpliwości.
A wy co? A wy jak zwykle po swojemu. Dlatego też ze smutkiem musimy
wam odebrać tę sprawę i przenieść was do pracy na odcinku wiejskim.
Partia nasza docenia jednak wasze zaangażowanie i życzy Wam
powodzenia na nowym etapie działalności społecznej.

[ajawiem2007]

absolutnie masz racje, nie kryli sie , a wyjasniali wiele spraw o
ktorych nie wiedzielismy, swietna lekcja historii, przydaloby sie
WAM nauczyc sie , moze przestaniecie bezpodstawnie pisac bzdur.

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: zdegustowany]

na takich jak p. Sowula ruskie mają dobre powiedzenie które brzmi mniej więcej:
nu kak płocha oszybałsia chciał pierdnuć no obsrałsia.

SS jak bumerang wraca do Gdańska

[Gość: wizytator]

Niestety kilkanaście lat ciężkiej pracy przeróżnych "antynacjonalistów" walczących z "polskim szowinizmem" przynosi rezultaty. Młodzi gdańszczanie czy wrocławianie chętniej identyfikują się z historią niemiecką niż z tą zohydzoną - polską.
Wątpię czy w jakimkolwiek kraju w europie byłby możliwy taki pokaz - chyba tylko w polsce!
SSman wzorem dla młodego polaka! Pięknie!

[Gość: Jocker]

Coś w tym jest. Wyborcza ma wielkie zasługi w wynarodowianiu Polaków i walki z
dumą z ich dziedzictwa. Ideałem do jakiego dąży jest liberalny kosmopolityczny
Europejczyk.

Aczkolwiek w tym przypadku autor zastosował jak zawsze manipulacje. Słuchalem
wykladu dość uważnie i słowa o partii padły przy wyjaśnianiu dośc prozaicznej
sprawy: dlaczego w SS używano innych pistoletów niż w niemieckiej armii. A
odpowiedź była prosta: ponieważ SS walczyło z armią o dostawy i przegrywało tą
walkę, dlatego używało najpowszechniej dostępnych pistoletów które zarazem były
pistoletami nagrodowymi w partii nazistowskiej. Ot cala ideologia i widać ile
autor sobie obciął żeby pasowało do jego teorii.

[Gość: iciu]

Sowula, Sowula zcofany jesteś jak cep małorolny. za dużo chlejesz i
wątroba ci spuchła jak balon, a mózg rozwałkował jak naleśnik. Grupy
rekonstrukcyjne odtwarzające formacje SS są popularne w całej
Europie, tylko w Europie jest jeden Sowula, kmiotek z zapyziałego
szmatławca który o tym nie wie