Sigvaris proszę o pomoc

[moni_j30]

córka ma 6,5 lat. W badaniach krwi wyszło Ige całkowite 382 IU/ml czyli
bardzo wysoko, może wskazywać na alergię, ale chyba nie tylko. Jak narazie
odebrałam wyniki i z nimi mam zamiar udać się na wizyte do lekarza
rodzinnego. Nie bardzo wiem jak dalej postępowaćco aby odnalezc przyczynę!
Dodaam jeszcze, że córka często skarży się na ból brzuszka, szczególnie po
wypiciu mleka, ma since pod oczami.


Z góry dziękuję za pomoc

[sigvaris]

Taki wynik IgE może wskazywać jak wiesz alergię lub pasożyty. Alergii nie da
się wykluczyć żadnym badaniem. Za to pasożyty owszem.
Z drugiej strony przy takim wyniku - nie powinnaś podawać dziecku mleka. U
lekarza poproś o recepty na preparat mlekozastępczy i to pilnie. Nie ważne na
tą chwilę nawet czy to alergia, czy pasożyty w obu przypadkach mleko krowie
jest b. szkodliwe dla jelit.

Powinnaś zrobić następujące badania dziecku a najlepiej także Wam:
3 różne grupy pasożytów ludzkich. Więc na początek trochę przydatnych info.
Pasożyty przewodu pokarmowego to :

1. grzyby i pleśnie - żeby je sprawdzić nalezy zrobic osobne badanie kału
nazywane w kierunku grzybów i pleśni. Powinno przy metodzie hodowlanej trwać
ok. 14 dni. Niestety laboratoria robią je ok. 4-7 dni, więc nie są w stanie w
tym czasie sprawdzić większości z badanych rzeczy. Prawidłowo te badania
przeprowadzają laboratoria przy przychodniach parazytologicznych
(czyli "pasożytniczych"), mykologicznych (czyli właśnie specjalizujące się w
mykologii nauce o grzybach), czasami przy szpiatalach zakaźnych. Czasami też
można uprosić laborantów o owe 14 dni hodowania próbki. Grzyby można leczyć
dietą. Nawet profilaktycznie bez badań. Taka podstawowa dieta opiera się o 4
zasady:
- zero mleka
- zero słodkiego
- więcej tłuszczy
- więcej cebuli, czosnku i kiszonek.

2. pierwotniaki i ameby. W tej grupie są lamblie, które w Polsce występują
terytorialnie. Osobne badanie kału trzeba zlecić żeby je znaleźć, nazywa się w
kierunku lamblii. Z laboratoriami jest źle. Badania nie wychodzą. Trzeba szukać
laboratoriów, które miewają chorych. Próbka kału MUSI BYĆ ŚWIEŻA, lub
przynajmniej trzymana w lodówce zanim trafi do badania. Badanie można
powtarzać, ale odstępy czasu powinny być ok. 5-7 dni, między badaniami.
Niektórzy lekarze leczą w ciemno na podstawie objawów. Lamblia wydala jak
pozostałe pasożyty toksyny, to dużo gorsze od 7-10 dniowego leczenia. Jednak
taką decyzje powinien podjąć lekarz. Leki, które stosuje się przy leczeniu
lamblii:
- Furazolidon u dzieci
- Macmiror - u dorosłych
- Metronidazol - przy powtórzeniach leczenia lub u dorosłych lub w innych spec.
warunkach.

Niektórzy lekarze stosją Tynidazol. Zdania co do niego są podzielone. Nie wolno
go podawać poniżej 12 roku życia.

3. robaki - powszechnie to właśnie ich badanie z kału nazywa się "na pasożyty"
(dlaczego akurat tylko ich, nie wiem). Badanie kału można powtarzać ponieważ
nie wychodzą baaardzo, baardzo często. Jednak powtórki robimy co ok. 3-5 dni.
Niektóre z nich np. owsiki skąłdają jaja pozaustrojowo i nawet sanepid poleca
badać je tzw. badaniem plastrowym, bo wbrew powszechnej opinii ich nie widać w
kale (tylko w stanach robaczyc totalnych).
Robaki są ich dwa rodzaje:
a) obłe - w tej grupie są owsiki, tęgoryjce, włosogłówka, glista ludzka itd.
Często leczy się je w ciemno po objawach. Stosuje się leki:
- Pyrantelum u małych dzieci
- Zentel u starszych dzieci i dorosłych
- Vermox u starszych dzieci i dorosłych
Kuracja powinna byc powtarzana 3-krotnie, ponieważ wszystkie te leki działają
głównie na osobniki dorosłe. A problem w usunięciu robaków polega na wybiciu
wszystkich lęgów z jaj.
b) płaskie - tu są tasiemce. Leczy się je jeszcze innymi lekami w zależności od
kalibru tasiemca. Najlepiej udać sie wtedy do parazytologa (w wielu miastach
nie ma)lub lekarza chorób zakaźnych.


Są też pasożyty zwierzęce. Ich zarażenie u ludzi jest bardzo niebezpieczne.
Nazywa się toksokarozą. Jest wykrywane z badań krwi lub badań okulistycznych
(toksokaroza oczna). Wykrywa się i bada toksokaroze w przychodniach
parazytologicznych lub zakaźnych.

[sigvaris]

Żeby się lepiej przygotować do rozmowy z lekarzem (bo sińce, bo bóle brzuszka)
przeczytaj i to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=27748150&v=2&s=0

[sigvaris]

Widzę, ze pytasz o balsam. Podając balsam wyniki co do lamblii możesz mieć
niepewne. To badanie lepiej robić "na czysto" bez żadnych leków przez jakieś 3
tygodnie.

[moni_j30]

Dziekuję Sigvaris.
Niestety przeczytałam wszystko już po wizycie u lekarza rodzinnego.
Czytając link który podałaś, zastanawiam się czy lamblie i owsiki to czasami
coś co nas nie dotyczyjak!?
Jak to się dzieje że lekarz nie dal mi skierowania na badanie w tym kierunku?
Dostałam skierowanie tylko dla małej do poradni alergologicznej.
Jak zauważyłaś zastanawiam się nad podawaniem balsamu kapucyńskiego, czy
podawanie w ciemno bez badań może zaszkodzić?
Dodam, że jakieś pół roku temu wykonałam małej badanie w kierunku lambli i
robaków, które nic nie wykazało.
Nie wim co powinnam teraz zrobić?

[sigvaris]

Moni jeśli nie masz nic przciwko zapytam skąd jesteś? Zastanawiam się nad tym
gdzie Ci radzić diagnostykę, gdzie miałbyś bliżej. To nie są duże, relatywnie
do wieloletniego lecznia, wydatki między 60 a 80 zł. A wybór labu jest tu,
uwierz mi, kluczowy.
Ja jestem z Wa-wy to tak dla porządku.

[moni_j30]

Mieszkam niedaleko Bydgoszczy, jeśli będziesz mogła mi coś polecic to będę
wdzięczna.

[waldia]

U mojego małego wykryto jaja glisty i cysty lamblii- niestety! Jestem załamana mały ma 3 latka od września chodzi do przedszkola! Mąż ma lamblie a ja jeszcze czekam na wyniki!!! Nieźle cała rodzina lekarka pediatra przepisała małemu tylko zentel zastanawiam się czy on tez działa na lamblie??? Może wiecie coś na ten temat???!

[sigvaris]

Zentel jest na robaki obłe (czyli m.in. na glistę. Dziecko powinno go brać
seriami 3 dniowymi co 14 dni. Najlepiej jeśli dzieci dostają Zentel w syropie
można dobrać wtedy proporcje dawki leku do wagi dziecka.

Co do lamblii. Dziecko powinno dostać Furazolidon (też w syropie) ale na 10
dniową kurację. Wy macmiror w tabletkach (na 7 dni) - to najlepsza opcja.
O leczeniu MUSISZ wiedzieć to:

Generalnie pasożyty, ale zwłaszcza robaki i lamblie trzeba leczyć wg. trzech
zasad. Tylko wtedy leczenie jest skuteczne i nie dochodzi do zarażeń wtórnych.
Np. zarażenie wtórne lamblią, to zarażenie tym samym szczepem tego
pierwotniaka, który jest już oporny na wcześniej podany lek. Trzeba wtedy
stosować silniejszy a wybór jest prawie żaden.

1 zasada. Podawanie leku zawsze zaczynamy wszyscy tego samego dnia.

2 zasada. Leki dostają wszystkie osoby mieszkające np. w jednym mieszkaniu, czy
domu. W przypadku dziecka leczy się też osoby ściśle mające kontakt z
dzieckiem: nianie, dziadków. Oczywiście dzieci dostają inne leki niż dorosli.

3 zasada. Zawsze w końcówce podawania leków trzeba robić generalne porządki w
otoczeniu zarażonego. Zwłaszcza pościel, ręczniki, bielizna. U dzieci mycie i
przelewanie zabawek wrzątkiem. Solidne mycie pawlaczy na pościel i łóżek.
Odkurzanie. Trzepanie dywanów i materacy.
Lamblia jest chlorooporna więc większość preparatów typu domestos jest
nieskuteczna. Spirytus też jest uważany za mało skuteczny najlepsze jest
spłukiwanie wszystkiego.
Owsiki lubią kurz i wilgoć więc w ich przypadku odkurzanie i trzepanie!
Wymiatanie ciemnych kątów.
Wszystkie jaja robaków i cysty lamblii są odporne na mróz. Więc mrożenie nic
nie daje..

Spełnienie tych trzech zasad daje szanse na pozbycie się problemu. To tak jak
leczenie wszy- nie da rady smarować tylko grzywki i leczyć jednego chorego.
Oczywiście to tylko obrazowy przykład bez dalekich analogii.

[sigvaris]

Najbliżej Gdańsk, wysyłka do Pani z Jaśkowej Doliny 7. Dałabyś radę? Koszt 48
zł + koszty przesyłki - musisz jednak sama wydzwonić Panią czy ona przyjmie to
zlecenie i jak jej to wysłać.. Zaraz poszukam namiarów.

[sigvaris]

Te 48 zł to za 3 próbki i w tym są robaki i lamblie.
Tel - 058 3412929 mgr Bawor

W Bydgoszczy jest źle z labami. Mam tam eMamę od ponad roku na mailu z 3-ką
dzieci. Jest kiepsko.

[czarna.perla]

myślisz, że lepiej zrobić badania u dr kamirskiej czy u tej pani w jaśkowej
dolinie?
mi właściwie wszystko jedno bo i tak muszę to wysłać.
jakie badania i ile jest w tej kwocie 48 zl?

[sigvaris]

Zonka9 pisała że też ona robi badania z 3 próbek(bez grzybów).
Kamirska robi też badania bez grzybów (tez z 3 próbek)- wtedy chyba za 60 zł.
Czyli obu można zlecić robale z lambliami.

Co do Pani Z Gdańska nie wiemy jednak nic jak to jest do niej z przesyłką. Może
się zdecydujesz i dasz znać jak ona życzy sobie takie próbki przygotować, jak
przesłać?

[czarna.perla]

dzwoniłam do kamirskiej i ona też bada grzyby ale pod mikroskopem, koszt grzyby
+ lamblie + robaki+75 zl

teraz zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz, czy jeśli w posiewie wyszła candida
to warto jeszcze raz zbadać kał pod tym katem gdybym wysłała do kamirskiej czy
zaufać wynikowi posiewu (posiew trwa ok 10 dni)?

[sigvaris]

Kamirska wszystko bada mikroskopowo, takż grzyby. Jej wynik jest orientacyjny:
czy są, czy nie. Więc po hodowli - szkoda kasy.

[czarna.perla]

dzięki. tak właśnie myślałam

[moni_j30]

Sigvaris jeszcze raz dziękuję, jesteś nieoceniona i bardzo pomocna!!!
Badania postaram się zrobić w Gdańsku, jednak kontaktowac będę się dopiero po
NR. Wspominałaś,że przed badaniem lepiej jak organizm byłby czysty, ja jednak
rozważam podaniem balsamu całej rodzinie w tym także Julce już teraz. Julka dwa
tygodnie temu skończyła przyjmowanie antybiotyku (zapalenie płuc). Organizm po
dosyć silnej dawce jest mocno osłabiony i dlatego nawet gdyby w badaniu wyszły
lamblie lub robaki wstrzymałabym się jeszcze jakiś czas z podaniem leków.
Dlatego myślę o balsamie!!!
Napisz proszę co o tym myslisz.

[sigvaris]

Wtedy cała rodzina kuracja balsamem (dziecko ma 6,5 lat więc moje obawy są tu
nikłe o to że "za małe"). Po 3 tygodniach leczenia, przerwa 2 tygodnie i
możesz potraktować badania jako kontrolne. Rozważysz wtedy (po wynikach)
powtórkę balsamu na dalsze 3 tygodnie.

[moni_j30]

Dziękuję za szybką odpowiedz!
Tak własnie zrobię.
Myślę, że balsam jest bezpieczniejszy dla organizmu dziecka z lekami róznie
bywa.
Jak dojdzie przesyłak z balsamem od jutra zaczynam kurację.
Tylko jeszcze jedno pytanie odnosnie dawkowania?
Czy dziecku podawać trzy razy dziennie po 15 kropli, dorośli trzy razy po 50
kropli?

[arim28]

Napiszcie prosze czy kuracja samym tylko balsamem jest skuteczna. Piszecie o
podawaniu w ciemno calej rodzinie, czy ktos potem robil badania i moze napisac
jak zadzialal balsam. Mam problemy z przebadaniem kalu u corki. Musze czekac do
wakacji gdy pojedziemy do Polski. Chcialabym zaczac kuracje balsamem. Warto?

[sigvaris]

W jakim wieku jest dziecko? Jakie macie objawy? Nie potrafię ot tak coś radzić
jak niewiele wiem, prosze napisz coś.

[arim28]

Przepraszam moni_j30, ze podlanczam sie pod Twoje pytania.

[ania7212]

Balsam mozna tez zamówic z wysyłka za granice.A tak z ciekawosci skad piszesz,
ja mieszkam w Niemczech i mam tez problemy z diagnostyka.

[arim28]

Do Ani7212.
Mieszkam w Niemczech. Zmienilam ju 3 lekarzy i nie moge doprosic sie o badania
kalu. Po lekturze tych postow sadze, ze jestem na dobrej drodze.

[arim28]

Moja malenka ma 21 m-cy i wiekszosc objawow, o ktorych piszecie na forum.
Czy moge takiemu dziecku podawac balsam w ciemno????????????

[sigvaris]

Ja podałam mojemu (jak doczytasz poniżej) kiedy skończyło 2 latka, czyli było
starsze o 3-4 msc od Twojego. Nie napisze Ci jednak wprost - podawaj. Musisz
decydowac sama.
Tu masz info o balsamie i opinie innych mam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=52070933&a=52070933

[arim28]

Dzieki. Slyszalas moze o przesylkach prob kalu do mgr Bawor z zagranicy?
Zanim zaczne ja meczyc telefonicznie.

[sigvaris]

Ona jest naszym nowym odkryciem. Nowym acz sprawdzonym. Więc jeszcze nie
słyszałam.
Do Kamirskiej wiem, że słali, ale nie znam szczegółów.

[arim28]

Hurra. Dostalam skierowanie na kal od p dr. Niestety tylko jedno. Na moja prosbe
zamienila badanie krwi na badanie kalu. Chociaz wg niej skoro dziecko ma anemie
to po co kal? Musialam tlumaczyc, ze w przeciwienstwie do badania krwi to
badanie nie BOLI. Maz mowi, ze to malenki sukces, 1 badanie, potem moze uda sie
dalej. A moze trafimy za pierwszym razem i cos wyjdzie. Bede probowala
przesylka do Polski.
Ponawiam pytanie, czy samym balsamem, bez wczesniejszej kuracji lekarstwami,
mozna wyleczyc pasozyty?
Czy balsam dziala na zasadzie: wzmacnia organiozm na tyle, ze ten zaczyna sam
walczyc plus mala kuracja p.pasozytnicza??????????