Tramwaje do piachu

[pyttacz]

Bywam w Gorzowie raz na rok mniej więcej.

Z tego roku zapamiętam tramwaje, głównie przez rozbite torowiska w jezdni, dziury, oraz tumany piachu ciągnące się za rupciem pełniącym obowiązki tramwaju przy ul. Warszawskiej.

Poza Górym Śląskiem GW jest chyba jedynym ośrodkiem w kraju, gdzie tramwaje się zwija. Poza tym wszędzie linie się buduje i wymienia tabor. Na NOWSZY.

Gorzów kroczy w tył.
Buduje stadiony dla umierających dyscyplin, likwiduje kwitnące środki transportu.

[Gość: tubylec]

Gorzów kroczy w tył. czyli daje d.upy! albo krocza?

[blic]

> Buduje stadiony dla umierających dyscyplin, likwiduje kwitnące środki transportu.

Stawia obiekty dla muzyki nieżywych kompozytorów.

kroczem ku lepszej przyszłości!

[Gość: nicelus]

a nie lepiej jechać nowiutkim tramwajem?

[Gość: login_t]

Gość portalu: nicelus napisał(a):

> a nie lepiej jechać nowiutkim tramwajem?
Tramwajem curyk???
Tramwajem tylko vorwärts!!!

[Gość: nicelus]

login_t napisał:

> Tramwajem curyk???

zurück przez "z" jak zucker.

> Tramwajem tylko vorwärts!!!

zurück in die zukunft (back to the future)

;)

[marek_p]

Falubaz - żółto, biało zieloni!
Nie wiem czy zauważyliście, o mało co nasi piłkarze odprawiliby Niemców z porażką.

[Gość: nicelus]

marek_p napisał:

> Nie wiem czy zauważyliście, o mało co nasi
> piłkarze odprawiliby Niemców z porażką.

ale nie odprawili.

[marek_p]

> ale nie odprawili.
Tym razem - remis smakował jak zwycięstwo.

ale nie wygrali ...

[Gość: nicelus]

macz akańcziłsa wniczu, so szczotom dwa dwa.

marek_p napisał:

> Tym razem - remis smakował jak zwycięstwo.

niemcy mieli dobrą obronę i kiepskiego bramkarza. polacy dziurawą obronę i dobrego bramkarza. polacy mieli szansę pierwszy raz w historii wygrać z niemcami, gdyż nieźle sobie radzili w środku boiska, grali u siebie i co najważniejsze mieli najlepszego napastnika z najlepszej niemieckiej drużyny. ja kibicuje drużynie borussia dortmund i lewandowskiemu, bo mam z lewandowskim wielu wspólnych znajomych, którzy też jemu kibicują. kiedyś odwiedzałem często podwarszawską wieś na skraju puszczy kampinoskiej z której on pochodzi. pamiętam jego rodziców. jego nie pamiętam, bo on jeszcze dzieciak był. dopiero dużo później mógł robić karierę, grać w lesznowskich "trampkarzach", awansować do "znicza pruszków", &c.

:)

[e_werty]

pamiętam jego rodziców

... a pamietasz jak ci mama pierwsze pepegi kupiła?

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> ... a pamietasz jak ci mama pierwsze pepegi kupiła?

nie.

[marek_p]

> Poza Górym Śląskiem GW jest chyba jedynym ośrodkiem w kraju, gdzie tramwaje się
> zwija. Poza tym wszędzie linie się buduje i wymienia tabor. Na NOWSZY.
>
> Gorzów kroczy w tył.

Trochę późno, ale dobrze, że nie wcale, miasto opracowało plan rozwoju komunikacji tramwajowej. Dyrektor MZK Roman Maksymiak zrobił doktorat i przestał się bać głośniejszego oddechu prezydenta, więc poprosił o ustalenie praw własnościowych kilku działek kluczowych dla rozwoju infrastruktury. Tak to się zaczęło. Powołano komisję, jest plan, wyniki pracy komisji były publikowane.

Podstawą sprawą jest stwierdzenie, że bez środków zewnętrznych się nie da.

Nikt normalny nie oczekiwał, że Tadeusz J. znajdzie miliony na tramwaje jak znalazł na filharmonię. Zresztą bym się wkurzył, gdybyśmy to robili tylko za swoje pieniądze.
Takie proekologiczne inwestycje prowadzi się w całym kraju za pieniążki UE (1,5 roku temu przekonywałem byłą wiceprezydent Gorzowa, żeby zainteresowała się jak to się robi w Częstochowie).

Tramwajem Tadek nie pojedzie, więc po co mu tramwaj. Ponoć niektórzy radni jeżdżą, ale rozmawiałem z kilkoma z poprzedniej odsłony - NIKOGO temat nie zainteresował.

[marek_p]

> 1,5 roku temu przekonywałem byłą wiceprezydent Gorzowa, żeby zainteresowała się
> jak to się robi w Częstochowie).

Podałem jej kilka liczb. Częstochowa wymieniała dużą część taboru na niskopodłogowy (oczywiście nowe, nieużywane za Odrą pojazdy) oraz wybudowała nową linię 6,5 km jak się nie mylę.
Miasto kosztowało to coś koło 25 mln, reszta to dofinansowanie z Unii. Projekt, a w zasadzie projekty (osobno budowa linii i wymiana taboru) wzięły udział w konkursie organizowanym przez Marszałka woj. śląskiego i zajęły 2 pierwsze miejsca.

Pani Vice po rozmowie była wzburzona, bo jak można nie kochać prezydenta i jego wspaniałe pomysły. Jak można bezczelnie mieć inne pomysły na Gorzów i jeszcze bezczelnie nie milczeć.

Teraz o środki z Unii będzie trudniej, bo Grecja, wojna z Libią, USA blisko plajty, a brodacze w Afganistanie wciąż po górach biegają.

[Gość: login_t]

marek_p napisał:

> brodacze w Afganistanie wciąż po górach biegają.

A powinni jeździć tramwajami.

Oprócz Częstochowy dobrymi przykladami są Elbląg (wielkość miasta podobna, tramwaje niskopodłogowe, rozbudowa linii), rychły powrót trwmwajów do Olsztyna, rozbudowa w Toruniu, etc.

[marek_p]

Gość portalu: login_t napisał(a):

> marek_p napisał:
>> brodacze w Afganistanie wciąż po górach biegają.

> A powinni jeździć tramwajami.

Albo poruszać się kolejką linową - Tadeusz miał taką wizję, która całkiem poważnie była traktowana, bo to 0w końcu była wizja Prezydenta dla rozwoju podstawowego zadania miasta jakim jest zapewnienie komunikacji.

Chciało by się zawołać NORMALNOŚCI, nie bądźmy aż takimi oryginałami w tej tadeuszowej przystani, uczmy się od lepszych gospodarzy - od władz Elbląga, Częstochowy bo do większych miast (znaczy się wojewódzkich) to dystans coraz większy, chyba, że Tadeusz ściągnie do Gorzowskiej Filharmonii Malickiego.

Może lepiej nie robić takich transferów, tylko uszanować Dębickiego (?), a skupić się na problemach normalnych ludzi i zadaniach, które miasto ma wobec mieszkańców, czy ich lubi, czy nie lubi.

[Gość: nicelus]

marek_p napisał:

> Chciało by się zawołać NORMALNOŚCI, ...

za wspólnotowe pieniądze przeznaczone na infrastrukturę komunikacyjną, jędrzejczak wybudował dominantę, która miała przyciągnąć inwestorów do gorzowa. jednak nie przyciąga, bo gorzów ma przestarzałą infrastrukturę komunikacyjną.

"Nasze notowania pogarsza nieprzejrzysty system podatkowy, biurokracja i sztywne przepisy na rynku pracy. Przedsiębiorcy narzekają także na dostępność finansowania działalności oraz zły stan infrastruktury."

[marek_p]

Gość portalu: nicelus napisał(a):

> za wspólnotowe pieniądze przeznaczone na infrastrukturę komunikacyjną,
> jędrzejczak wybudował dominantę

Brak skandalu międzynarodowego w tym temacie sugeruje, że koszty budowy dominanty ponieśli wyłącznie gorzowscy podatnicy.
Nicelusie nie wiem, czy zwróciłeś uwagę przy inwestycjach drogowych dotowanych z Unii są dwie pozycje - całkowita wartość inwestycji i druga pozycja - kwota zadań podlegających dotacji.

Tramwaj i Dominanta

[marek_p]

Panu Tadeuszowi lat przybywa, ale wrażliwość na piękno wciąż jest ta sama.
Zobaczył gdzieś, chyba w kraju zjadaczy ślimaków, podobne cudo, wzruszył się i podjął decyzję - będziemy wybudować.
To nic, że będą się pluć i tak wybudujemy.

W tym samym czasie znalazł się inwestor gotowy budować galerią handlową na Zamościu.
To była historyczna okazja dla gorzowskich tramwajów. Wiadomo dobre skomunikowanie jest podstawą handlu i rozrywki (galeria pełni i taką funkcję).
Kiedyś TESCO płaciło MZK za dowożenie klientów z kilku osiedli - tu można było tramwaj wkomponować w architekturę galerii - to była wyjątkowa okazja, również dla inwestora.

Sami wygrani.

Myślicie, że nikt na to nie wpadł ? Znam osobiście autora tego pomysłu. Człowiek dostał polecenie, żeby się nie wychylać z tym, bo Prezydent może się rozgniewać.

Gorzów - Przystań zmarnowanych szans.

Koło Galerii Nova jest między innymi renomowane liceum, obiekty, w których odbywają się imprezy targowe i bazar gdzie sprzedawane są płody rolne głównie z regionu.

Wszystkie one razem generują znaczne potoki pasażerskie - tramwaj zatem nie kursowałby pusty.

"karlsruher modell"

[Gość: nicelus]

marek_p napisał:

> Kiedyś TESCO płaciło MZK za dowożenie klientów z kilku osiedli
> - tu można było tramwaj wkomponować w architekturę galerii
> - to była wyjątkowa okazja, również dla inwestora.

obecnie w europie furorę robi tramwaj o rozstawie osi (jak w gorzowie) 1435 mm który może wykorzystywać tory i dworce normalnej kolei. dzięki temu z "kolei dużych prędkości" można się przesiąść do tramwaju stojącego przy tym samym peronie. tramwaj poza miastem jedzie szybko jak pociąg po torach kolejowych, zbiera ludzi z okolicznych miejscowości, aby ich później w mieście powoli jak tramwaj bez przesiadki zawieźć wprost do galerii handlowej. kraków już zrobił studium wykonalności dla takiego modelu komunikacji tramwajowej. pomysł "tram-train" jest znany od dawna, ale obecnie przeżywa renesans pod nazwą "karlsruher modell". wielokrotnie już propagowałem ten model komunikacji miejskiej dla gorzowa i okolic, gdyż moim zdaniem gorzów idealnie się do tego modelu nadaje ze względu na dużą ilość nieużywanych torowisk 1435 mm w okolicy.

[Gość: nicelus]

marek_p napisał:

> Brak skandalu międzynarodowego w tym temacie sugeruje,
> że koszty budowy dominanty ponieśli wyłącznie gorzowscy podatnicy.
> Nicelusie nie wiem, czy zwróciłeś uwagę przy inwestycjach drogowych
> dotowanych z Unii są dwie pozycje - całkowita wartość inwestycji
> i druga pozycja - kwota zadań podlegających dotacji.

prasa wymieniała most staromiejski wraz z dominantą jako jedno zadanie inwestycyjne dotowane z pieniędzy unijnych przeznaczonych na infrastrukturę komunikacyjną...

nie znam szczegółów, ale być może podatnik europejski nie jest aż tak głupi, aby finansować takiego bezużytecznego gniota i dominantę finansował w całości podatnik gorzowski.

jedno jest pewne. obecnie podatnik gorzowski dopłaca do dominanty 100 tys. zł rocznie.