budżetówka

[bart.q]

"Ponad połowę dochodów europejskich farmerów stanowią pieniądze z
brukselskiej kasy. De facto europejskie rolnictwo jest sektorem budżetowym."

"Polscy rolnicy otrzymają w 2004 r. dopłaty w wysokości 25 proc. ich
wielkości w krajach unijnych. Będą one naliczane od hektara ziemi bez względu
na to, co się uprawia i czy w ogóle ziemia jest uprawiana."

hi hi
Już pędzę kupić ziemię.

www.wprost.pl/ar/?O=35555

[tezgucio]

bart.q napisał:

> "Ponad połowę dochodów europejskich farmerów stanowią pieniądze z
> brukselskiej kasy. De facto europejskie rolnictwo jest sektorem budżetowym."
>
> "Polscy rolnicy otrzymają w 2004 r. dopłaty w wysokości 25 proc. ich
> wielkości w krajach unijnych. Będą one naliczane od hektara ziemi bez względu
> na to, co się uprawia i czy w ogóle ziemia jest uprawiana."
>
> hi hi
> Już pędzę kupić ziemię.
>
A dzierżawców też to obejmuje?
> <a href="http://www.wprost.pl/ar/?O=35555"target="_blank">www.wprost.pl/ar/?
O=3
> 5555</a>

[bart.q]

tezgucio napisał:

> A dzierżawców też to obejmuje?

A to już zmartwienie dzierżawców. Radzę kupować. :)

[tezgucio]

bart.q napisał:

> tezgucio napisał:
>
> > A dzierżawców też to obejmuje?
>
> A to już zmartwienie dzierżawców. Radzę kupować. :)

Jak będą dopłacać do upraw to lepsza jest dzierżawa, jak do hektara to można by
wziąć trochę nieużytków.

[bart.q]

tezgucio napisał:

> Jak będą dopłacać do upraw to lepsza jest dzierżawa, jak do hektara to można
> by wziąć trochę nieużytków.

Właśnie w tym cała poezja. PSL chce nam, posiadaczom ziemi ;), zrobić prezent i
dopłacać choćby do nieużytków.

Chociaż teraz już nie jestem pewien w co inwestować. Microsoft wygrał w sądzie.
Ich akcje pewnie znowu pójdą ostro w górę...

[tezgucio]

bart.q napisał:

> Chociaż teraz już nie jestem pewien w co inwestować. Microsoft wygrał w
sądzie.
> Ich akcje pewnie znowu pójdą ostro w górę...

A ile ich masz?

[Gość: Pretty]

Będą dopłacać r o l n i k o m - może ktoś się orientuje, jakie kryteria
obowiązują przy uznaniu kogoś za rolnika? Muszę uprawiać ziemię, płacić
ubezpieczenie KRUS i odprowadzać podatek rolny, czy może samo posiadanie ziemi
i odprowadzanie podatku wystarczy? Tak mnie naszła ciekawość.

[tezgucio]

Gość portalu: Pretty napisał(a):

> Będą dopłacać r o l n i k o m - może ktoś się orientuje, jakie kryteria
> obowiązują przy uznaniu kogoś za rolnika? Muszę uprawiać ziemię, płacić
> ubezpieczenie KRUS i odprowadzać podatek rolny, czy może samo posiadanie
ziemi
> i odprowadzanie podatku wystarczy? Tak mnie naszła ciekawość.

0.5 ha i czekanie na mannę, albo lepiej zapisz się do PSL. Wtedy nie musisz mieć
hektarów a i tak jesteś rolnik.

[Gość: Pretty]

Żeby nie wprowadzać w błąd potencjalnych zainteresowanych- trzeba mieć
powierzchnię ziemi przekraczającą 1 ha, a nie 0,5 ha.
Pozdrowienia.

[Gość: Pretty]

Niepotrzebnie się z pytaniem wychylałam, bo sobie przypomniałam (nawet się
zrymowało). Posadzę na ziemi, co niby ma "leżeć i nabierać wartości" parę
choinek i bedzie się kręcić moja działalność rolna... :)))

[tezgucio]

Gość portalu: Pretty napisał(a):

> Niepotrzebnie się z pytaniem wychylałam, bo sobie przypomniałam (nawet się
> zrymowało). Posadzę na ziemi, co niby ma "leżeć i nabierać wartości" parę
> choinek i bedzie się kręcić moja działalność rolna... :)))

Uprawa choinek nie podpada pod działalność rolniczą.

[Gość: Pretty]

tezgucio napisał:

> Uprawa choinek nie podpada pod działalność rolniczą.

Działalnośc rolnicza jest działalnością w zakresie produkcji roślinnej lub
zwierzęcej, w tym produkcji ogrodniczej, sadowniczej, pszczelarskiej, rybnej i
leśnej. Choinka jest rośliną, chyba nie zaprzeczysz.
Pozdrowienia.

[tezgucio]

Gość portalu: Pretty napisał(a):
> tezgucio napisał:
> > Uprawa choinek nie podpada pod działalność rolniczą.
> Działalnośc rolnicza jest działalnością w zakresie produkcji roślinnej lub
> zwierzęcej, w tym produkcji ogrodniczej, sadowniczej, pszczelarskiej, rybnej
> i leśnej. Choinka jest rośliną, chyba nie zaprzeczysz.
> Pozdrowienia.

Na razie to ja mam rację.

"Pojęcie działalności rolniczej nie doczekało się na razie jednoznacznego
określenia w obowiązujących przepisach. W myśl art. 2 pkt 3 ustawy z dnia 26
kwietnia 2001 r. o rentach strukturalnych w rolnictwie przyjęto, że jest to
działalność w zakresie produkcji roślinnej lub zwierzęcej, w tym produkcji
ogrodniczej, sadowniczej i rybnej. Natomiast w art. 6 pkt 3 ustawy z dnia 20
grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników rozszerzono tę działalność
o produkcję pszczelarską i leśną.
Istnieją również niejednolite definicje pojęcia rolnika w opisanych wyżej
ustawach. W art. 2 pkt 2 pierwszej ustawy za rolnika uznaje się osobę fizyczną
prowadzącą na własny rachunek działalność rolniczą jako właściciel
(współwłaściciel) gospodarstwa rolnego położonego w granicach Rzeczypospolitej
Polskiej, bez względu na to, czy stanowi ona współwłasność małżonków względnie
została zorganizowana na gruntach będących własnością odrębną jednego lub
każdego z nich. Natomiast w art. 6 pkt l drugiej ustawy stwierdzono, że
rolnikiem jest osoba fizyczna prowadząca także na własny rachunek działalność
rolniczą, jednakże jako posiadacz (samoistny lub zależny) gospodarstwa rolnego
położonego w granicach Rzeczypospolitej Polskiej, a także osoby, które
przeznaczyły grunty prowadzonego przez siebie gospodarstwa do zalesienia. W obu
przypadkach działalność rolnika zbliżona jest do definicji przedsiębiorcy. Daje
temu wyraz projekt zmiany kodeksu cywilnego w art. 431, w świetle którego
przedsiębiorcą jest również rolnik. Takie stanowisko zajęto między innymi w
art. 2 pkt l ustawy z dnia 5 kwietnia 2002 r. o europejskich radach
zakładowych, postanawiając, że jest nim również osoba fizyczna wykonująca
działalność wytwórczą w zakresie upraw rolnych oraz chowu i hodowli zwierząt,
ogrodnictwa, warzywnictwa, leśnictwa i rybactwa śródlądowego. Ustawa ta wchodzi
w życie z dniem uzyskania przez Polskę członkostwa w Unii Europejskiej."

[Gość: Pretty]

tezgucio napisał:

> > > Uprawa choinek nie podpada pod działalność rolniczą.
>> Na razie to ja mam rację.

To może już na koniec, bo widzę, że ta dyskusja nie zmierza do niczego, a
kolega jest uparty. Nie jest to też chyba forum do prowadzenia dysput tego
rodzaju.
Nie wiem, na jakie źródło się powołujesz, a szkoda.
Jeśli chodzi o samo pojęcie rolnika- bazuję tu tylko na swojej pamięci, do
czego przyznałam się wyżej. Nie wgłębiałam się, być może definicja nie należy
do tych szczególnie ujednoliconych, nie wiem. Zresztą, Ty nie zgadzasz się ze
mną chyba w kwestii plantacji, uprawy choinek, a nie pojęcia rolnika, którego
to zresztą nie przytaczałam, prawda?

Otóż zaglądając do ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (Dz. U. z
1993 r. nr 90 poz 416)można się dowiedzieć, iż:
działalnością rolniczą jest produkcja roślinna i zwierzęca, w tym również
produkcja materiału siewnego, s z k ó ł k a r s k i e g o, hodowlanego oraz
reprodukcyjnego, produkcja warzywnicza gruntowa, szklarniowa i pod folią,
Produkcja r o ś l i n o z d o b n y c h, grzybów uprawnych i sadownicza,
hodowla i produkcja materiału zarodowego zwierząt, ptactwa i owadów
użytkowych, produkcja zwierzęca typu przemysłowego fermowego oraz hodowla ryb.
Działam specjalnymi produkcji rolnej są: uprawy w szklarniach i ogrzewanych
tunelach foliowych, uprawy grzybów i ich grzybni, uprawy roślin "in vitro",
fermowa hodowla ddżownic, hodowla entomofagów, hodowla jedwabników,
prowadzenie pasiek oraz hodowla i chów innych zwierząt poza gospodarstwem
rolnym.

To tyle. Ktoś przeczytał do końca? :)))
Pozdrowienia.

[tezgucio]

"Pojęcie działalności rolniczej nie doczekało się na razie jednoznacznego
określenia w obowiązujących przepisach."
Po prostu zadałaś pytanie na, które nie ma jednoznacznej odpowiedzi i dopóki
PSL ma tak znaczący udział w negocjacjach tej odpowiedzi nie będzie.

[bart.q]

tezgucio napisał:

> > Chociaż teraz już nie jestem pewien w co inwestować. Microsoft wygrał w
> sądzie.
> > Ich akcje pewnie znowu pójdą ostro w górę...
>
> A ile ich masz?

Nie pisałem, że je mam. :))

[tezgucio]

bart.q napisał:
> Nie pisałem, że je mam. :))
Ee, ziemi też nie masz.
Może są jakieś dopłaty dla tych co bez ziemi i bez akcji.

[bart.q]

tezgucio napisał:

> > Nie pisałem, że je mam. :))
> Ee, ziemi też nie masz.

Ha, nie napisałem, że nie mam. :))))

[tezgucio]

bart.q napisał:

> tezgucio napisał:
>
> > > Nie pisałem, że je mam. :))
> > Ee, ziemi też nie masz.
>
> Ha, nie napisałem, że nie mam. :))))
Fakt. Z "Już pędzę kupić ziemię." nie wynika, że jej nie posiadasz.

Wprost przemilaczało....

[pontifexmaximus]

kwestię limitów produkcyjnych. Irlandia i Hiszpania (był taki przykład)
wywalczyły niezwykle korzystne limity produkcyjne. My mamy ogromne trudności z
przeforsowaniem naszego okresu kwalifikacyjnego (my wybraliśmy średnią z
okresu, gdy nasze rolnictwo notowało dynamikę wzrostu, UE okres znacznego
pogorszenia produkcji). Dopłaty bez limitów można sobie wsadzić w d..., nawet
jeżeli wynosiłyby 70%. A wracjac do Hiszpanii, to ciekawą sprawą była uprawa
oliwek i odszkodowania za likwidację produkcji....... (my nie mamy szansy na
podobne rozwiązanie), ale tu Wprost milczy.
Nie wiem, bo mogę się mylić, ale bezpośrendnie przeliczanie 25% dopłat jest
naznaczone błedem wynikającym z nie uwzględnienia róznicy w sile nabywczej.
Wyfdaje mi się, że 1 euro w UE = 1,8 euro w Polsce. Do tego dochodzi bardzo
niski koszt siły roboczej.
Ponadto, o ile mnie pamięć nie myli, WPROST walkę o dopłaty tzn. "twarde"
stanowisko okresliło mianem nierealnego, a cały pomysł skrytykowało i
przedstawiło jako hamulec naszego wejścia do UE. Przy tym zaznaczono, iż rząd
L. Millera stał się zakładnikiem "lobby chłopskiego", a co za tym idzie
nadmiernie faworyzuje jedną grupę społeczno - zawodową (kosztem innych
obywateli). Skąd nagła zmiana pogladów i użalanie się nad dolą chłopów?

Z kupnem ziemi nie jest taka łatwa sprawa, bo już wkrótce wejdzie w życie
ustawa o kształtowaniu ustroju rolnego RP (polecam Art. 2, 4, 5 - określają
zakres podmiotowy i de facto definiują "rolnika").
Resume
szczypta prawdy + przemilczenie niektórych faktów niewygodnych dla linii
programowej sekretarza Króla oraz swobodna interpretacja (ograniczona jednak
przez zmiarzoną wczesniej intencję) = artykuł Wprost. Tak więc czytajmy z uwagą
i nie wyciągajmy pochopnych wniosków.