Pracodawca w kłopocie, brakuje rąk do pracy

[waszka21]

...czytając ten artykuł... ciarki mi przeszły po plecach - podwyżki 40-50% w
budownictwie w Gorzowie - skąd te dane?

[Gość: keret]

Chyba z Interbudu wizieli, bo tam rzeczywiscie
pensje poszly do gory, ale nie o tyle! Przesadzili..
Trzeba jednak przyznac, ze rynek pracy w Gorzowie
robi sie coraz ciekawszy. I dobrze!

Za 700 netto brakuje

[Gość: zxy]

Pracodawca w kłopocie, brakuje rąk do pracy

[Gość: Pracujący]

Wcale nie dziwię się, że brakuje rąk do pracy... i nie jest to wina braku rąk
do pracy tylko i wyłącznie pracodawców, którzy chcieliby aby ich pracownicy
pracowali za 600 zł. a dodatkowo oferując im warunki pracy urągające nawet
chińczykom... no jak zawsze szukają cyborgów znających każdy zawód... teraz
ogarnia ich zdziwienie, że nie mają rąk do pracy. Z podwyżkami autor
zdecydowanie przesadził. Tak się składa, że jeżdzę bardzo dużo po budowach no i
niestety Pan od pracodawców "gada" wyjątkowe głupoty bo ja rozmawiając z
wieloma ludźmi na różnych budowach i wca;le tak słodko nie jest a gadanie o
pracownikach najemnych zza wschodniej granicy ... no coż ma na celu jedynie
obniżenie stawek lub przestraszenie chcąch odejść z pracy. Dlaczego? Popatrzcie
na budowach ... mało kto ma kask, ubrania robocze, mało gdzie stoi choćby "toi
toi", nie ma się gdzie umyć a zasady bezpieczeństwa ... no coż nie istnieją...
no może "Askana" bo blisko ulicy. Był czas aby pracowników przyzwaczić,
zatrzymać, traktować ich jak ludzi a nie maszynki produkujące pieniądze
na "Mercedesy", wille, wczasy na Bermudach... teraz potrzebują kolejnych
jelonków zza wschodniej granicy - przestrzegam oni też za 600 - 700 zł. n ie
będą pracowac jak "cyborgi" po 12 - 16 godzin.

[budrys77]

Robotnik budowlany zarabiał 900-1000 zł netto. Po 40% podwyżce zarabia "oszałanmiające" 1300-1400 zł netto. Statystyka to najlepszy sposób by ubarwić rzeczywistość:)

[Gość: zzz]

Słuszna racja za 600zł netto jest praca oczywiście i po 12 godzin.Umowa
zlecenie lub o dzieło.

[Gość: Scofield]

Nie przesadzaj ja dostalem np.25% od poczatku roku podwyzke pracujac w pewnej
hurtowni (wykwalifikowany pracownik) wiec nie jest zle. Znajomy za to ze chodzi
z lopata za koparka (praca lekka i przyjemna) dostaje 1800 na reke i to po 2
miesiach pracy i pracuje po 8 godz. dziennie. Z tego co znajomi mowia dostali
podobne podwyzki, a wiec rynek pracy robi sie coraz ciekawszy pod wzgledem
pracy i placy. Twierdze ze w ciagu roku podwyzki moga nastapic w wysokosci
kolejnych 30%. Aha i jeszcze jedno do Gorzowa zaczynaja sciagac ludzie z
roznych zakonkow Polski, z najwiekszych miast rowniez. Np. Biowet (na 50 osob
przyjetych tylko jedna osoba z Gorzowa), do Askany tak samo, itd.

[Gość: zzz]

Jest ok,może ja nie mam szczęścia lub wiek nie odpowiada pracodawcy?

Pracodawcom strach powiał w oczy,

[vito14]

teraz nie będzie już ich stać na najnowsze mercedesy prosto z salonu, gdyż
teraz pracownikowi trzeba będzie podwyżkę dać, gdzie przeciętny pracownik w
jego firmie zarabia mniej niż utrzymanie jego trawnika przy jego posesji.
Pamiętam jak Pan Kubzdyl z firmy AEK (tej której niby której brakuje rąk do
pracy) pluł się w artykule Gazety Lubuskiej że nie ma bezrobocia w Gorzowie,
moja matka po miesiącu pracy u tego złodzieja zarobiła 400 zł!!!! tak 400 zł
przez miesiąc tyry przy szyciu skórzanej tapicerki odjąć koszty dojazdu do
pracy to miała 320 zł na rękę. Nasi pracodawcy teraz chętnie zatrudniają
więźniów, bo ten się nie poskarży i zgodnie z przepisami za pracownika-więźnia
500 zł się płaci i tyle. Nawet jak pracownica w Tesco dostanie olbrzymią
podwyżkę 30% to jak to brzmi!!! 30% to raptem przy jej pensji 700 zł netto to
wyjdzie 210 zł. Statystyka, statystyka...... statystycznie rzecz biorąc facet
idący z psem na spacer ma trzy nogi i pies ma trzy nogi. Jak pracodawcy zaczną
uczciwie płacić i wywiązywać się ze swoich obowiązków to ludzie bedą chętnie
pracowali. Dlaczego są zakłady, którym jakoś dziwnie nie brakuje rąk do pracy i
leżą u nich sterty podań do pracy? Bo tam uczciwie się płaci za wykonaną pracę
i z godnością traktuje się ludzi. I wcale się nie dziwię, że ludzie wolą
kombinować w szarej strefie niż pracować za urągającą godności płacę. Jeszcze
jedno trochę jeździłem po Europie i miałem kontakt z kontrahentami z Niemiec,
Holandii czy Włoch i bywałem w ich domach jakoś dziwnie nie rzucał mi się taki
przepych, na parkingu normalny samochód, dom wcale nie wystawny ludzie jacyś
normalni a w Polsce pseudo-biznesmeni pałace powystawiane, fury po garażach,
pogadać z nimi nie można a w firmie nieopłacone faktury a na pracownika wydaje
mniej niż jego żona na pieska Yorka zostawia miesięcznie u fryzjera.

[Gość: xxx]

Tak oczywiście brakuje ale tylko mężczyzn

Pracodawca w kłopocie, brakuje rąk do pracy

[Gość: Krysieka]

A dokladnie mowiac:
Askana 400-500
AOC 1200
Firmy Kooperanci AOC 1200
Styropex 50 docelowo 100
Nowa firma w strefie(Nazwy nie pamietam) 30 docelowo 100
wzrost zatrudnienia w firmach w strefie 100 - 200
Policja 100
OBI 100
Salony samochodowe, Nowe Banki Puby,
4 stacje benzynowe itp 100
Budowa S3 Szczecin-Gorzow 100-300
Nowe Obiekty Biorowo-uslugowe(Chopin,
Bara Bara, ul Warszawska, itp) 100-200
--------------------------------------------------------
plus kilkase miejsc pracy w urzedie pracy i portalach internetowych

Planowane:
Nowa Galeria na Zawarciu 500-600
Galeria Handlowa + Market Kaufland 100

Jak Ktos nie dostal podwyzki to tylko kwestia czasu. W ciagu maxymalnie 2 lat
pensje beda mosialy ruszyc w gore. Gdzie znajda tylu pracownikow. Tylko lepiej
moze byc. Pozdrawiam

[Gość: irl]

Rąk do pracy nie brakuje, brakuje natomiast rąk do zapłaty za wykonana pracę.
Odpowiednio wysokiej zapłaty, ma sie rozumieć. Na razie nie widzę siebie w
Gorzowie ani w Polsce. Jeśli za wykonana pracę mam dostać w Gorzowie 10x mniej,
to dziękuję....Ale najprawdopodobniej nie dostałbym nic, bo nie ma
zapotrzebowania na moja pracę w Gorzowie...Tak, że czekają mnie jeszcze długie
lata na wygnaniu.

[Gość: Leon]

To prawda! Pracodawca w kłopocie bo mu ludzie uciekają bo nędznie płaci! Jestem
pracownikiem SE Bordnetze Polska Sp.z o.o w Gorzowie Wlkp. dawny Volzwagen
Elektro System.Pracodawca zapomniał iż od paru lat jesteśmy w Unii Europejskiej
i dalej płaci tak jak na początku 2005 roku. podwyżki płac to fikcja! Mamią nowo
przyjmowanych pracowników wysokimi zarobkami! A w efekcie na produkcji nie
zarabiamy nawet 1000zł na rękę! Ludzie masowo się zwalniają i odchodzą do innych
pracodawców!Jak tak dalej będą płacić to w końcu na produkcji będą pracować
pracownicy administracji i dyrekcja!

[calama]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> dawny Volzwagen Elektro System.
dawny VolKSwagen Elektro-Systemy


> Jak tak dalej będą płacić to w końcu na produkcji będą pracować
> pracownicy administracji i dyrekcja!
Oni tez uciekną. Do monitorów na przykład.

Fikcja w artykule

[wredny_menel]

Z artykułu:

> Kilka tysięcy bezrobotnych w Gorzowie to fikcja. Firmy bezskutecznie szukają
> pracowników i bronią się przed ich odejściem, podwyższając z dnia na dzień
> pensje.

To nie jest fikcja , a liczba ofert - sprawdzona przed momentem -29.06.2007 4:50
w gorzowskim urzedzie pracy =244 !

[Gość: dragon]

heheh ale kogo potrzebują?!! Kelnerów, spawaczy, sprzątaczek budowlańców?
Człowieku!!! Jestem po studiach pracuje od 5 lat i uwierz mi nic sie nie zmienia
pracy nie ma! porządnej pracy!!! Za porządne pieniądze!

Nie pracuja tylko szuje i lenie!!!

[Gość: Bernard]

Hey,
Zupelnie jak tu gdzie mieszkam...
Firmy blagaja wokolo o pracownikow...zza granicy sciagaja by projekty
realizowac....a lokalne gnoje leniwe i szuje znajduja powod by z podatnikow
zyc...
I nie mowie tu o jakichs tam "super kwalifikacjach"...
Mowie o podstawowych robotnikach....
"My mamy swoje prawa" - mowia!!!
Maja prawo zamknac morde i glodowac!!
Pracy wiecej niz mozna przerobic!!!
Spoleczenstwo nie moze leni smierdzacych z zasilkow utrzymywac!!
Tak Gorzow jak i Edmonton maja lepsze pomysly na wydawanie spolecznych
pieniedzy!!
:):):)
Jak ktos na ulicy reke wyciaga o jalmuzne to mu adres firmy szukajacych
robotnikow wtykam!!!
Radze wszystkim to robic!!!
:)

[ant777]

"Z informacji, jakie mamy od właścicieli firm, wynika, że niebawem wielu z nich
stanie przed poważnym zadaniem kolejnej restrukturyzacji, potrzeby zakupu
nowoczesnego parku maszynowego - co będzie kosztowne, ale ograniczy
zatrudnienie, bo w wielu wypadkach będzie to jedyny ratunek dla przetrwania na
rynku - tłumaczy prezes Barański."

Lepiej wydać miliony na nowoczesny park maszynowy niż na godziwe pensje.

Wystarczy godziwie zapłacić, a ludzie sami się znajdą.

[Gość: Bernard]

Hey mrowka,
Chyba przesadziles przyjacielu twierdzxac, ze postep technologoczny zabiera
prace....
To wymysly dziewietnastowiecznych dziadkow marksizmu...
:):):):)

[forgotten_realms]

Nie przesadził. Zabiera pracę (bez wartościowania). Wystarczy porównać wskaźniki
wydajność/stopa bezrobocia.



Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey mrowka,
> Chyba przesadziles przyjacielu twierdzxac, ze postep technologoczny zabiera
> prace....
> To wymysly dziewietnastowiecznych dziadkow marksizmu...
> :):):):)

luddyści już to przerobili

[blic]

forgotten_realms napisał:

> Nie przesadził. Zabiera pracę (bez wartościowania). Wystarczy porównać
> wskaźnik i wydajność/stopa bezrobocia.

Ned Ludd śmieje się z grobu.

[Gość: jjjjjjj]

Z umiejętności czytania ze zrozumieniem 3 z dwoma minusami. Przecież forgotten
wyraźnie napisał, zabiera pracę - fakt bez wartościowania. Chyba nie nawołuje do
niszczenia maszyn tkackich?
Zjawisko poor working, przy jednoczesnym wzroscie innowacyjnosci i tempa
wprowadzania innowacji.

[ant777]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey mrowka,
> Chyba przesadziles przyjacielu twierdzxac, ze postep technologoczny zabiera
> prace....
> To wymysly dziewietnastowiecznych dziadkow marksizmu...
> :):):):)

To zbytnie uproszczenie. Ale po części jest to zadanie postępu
technologicznego. Po co np. zatrudniać panie do pakowania listów skoro może to
zrobić maszyna itp.
Zazwyczaj było tak że firma przeprowadzała restrukturyzację ze względu np. na
złą koniunkturę w gospodarce. Teraz firmy przeprowadzą restrukturyzację ze
względu na dobra koniunkturę. Pracodawca musi policzyć czy mu sie bardziej
opłaca wymienić park maszynowy i być bardziej konkurencyjnym, czy dać więcej
ludziom, żeby mieć fachowców a nie wyrobników.

A tych leni z Kanady możesz Bernardzie przysłać do nas. Dostaną niecałe 500zł
na miesiąc zasiłku przez pół roku i napewno wyleczą się z nieróbstwa.

[zetkaf]

Owszem, dzieki maszynom mozemy szybciej i latwiej. Tyle, ze wzrost produkcji
idzie szybciej, niz wzrost parku maszynowego, a do tego dochodzi produkcja
komponentow pomocniczych, jak opakowania, itp. Gdyby bylo inaczej, zatrudnienie
w przemysle by malalo, a mysle, ze od XIXw. jednak znaczaco wzroslo... mimo
postepu technologicznego, a wlasciwie dzieki niemu...

[login_tymczasowy]

zetkaf napisał:

> zatrudnienie
> w przemysle by malalo, a mysle, ze od XIXw. jednak znaczaco wzroslo...

Jest dokladnie odwrotnie; szczegolnie w krajach rozwinietych rola przemyslu w
gospodarce spada.
W takiej UK w latach 80-tych zatrudnienie w przemysle spadlo z 25 do 35 proc.
zatrudnionych pracujacych.
W uslugach wzroslo z 55 do 65 proc.

Budzace sie ekonomie na Wschodzie pewnie nie dokonczyly jeszcze rewolucji
przemyslowej i w takich Chinach pewnie jeszcze dlugo ludnosc wsi bedzie
przechodzic do przemyslu, ale ten przemysl juz nie jest tak pracochlonny jak w
latach 50-tych i 70-tych.
A takie Indie zdaja sie juz wskakiwac w ere uslug - mnostwo brytyjskich i
amerykanskich call centers ma glowne osrodki w Indiach.
A klientom nie przeszkadza, ze konsultant mowi jak Apu z Simpsonow...

ps. Bylem niedawno w Royal Arsenal Woolwich w Londku, ktory w szczycie (okolice
I WS) zatrudnial 80 tys. ludzi. Teraz to muzeum i klub pilkarski...

[zetkaf]

> W takiej UK w latach 80-tych zatrudnienie w przemysle spadlo z 25 do 35 proc.
> zatrudnionych pracujacych.
> W uslugach wzroslo z 55 do 65 proc.
Mowie o liczbach bezwzglednych, porownajmy poczatek wieku XX i XXI. Wlasnie
przemysl sprawia, ze pewne produkty staja sie coraz tansze, co napedza
konsumpcjonizm. Fakt, wynikiem tego jest jeszcze silniejszy rozwoj handlu -
ktos to musi sprzedac, zwlaszcza ze struktura sprzedazy przechodzi ze skrajnie
plaskiej (producent-sprzedawca-nabywca, czasem nawet etapu srodkowego nie
bylo), do w miare rozbudowanej (producent-transport-hurtownia-transport-
mniejsza hurtownia...).
Powiedzmy sobie szczerze, ze gdyby nie rozwoj przemyslu i techniki, nadal pelno
by bylo biednego chlopstwa, a malo miejskiej klasy sredniej. Choc jesli mowimy
o poziomie bogactwa, to zarowno w Gorzowie jak i w calej Polsce jednak przewaza
model biednego chlopstwa...

Pracodawca w kłopocie, brakuje rąk do pracy

[Gość: Traker]

Czegoś tu nie rozumiem! Znam osoby które od przeszło pół roku szkuają pierwszej
pracy po studiach ekonomicznych, jakiejkolwiek biurowej lub w dziale
ksiegowości i pracodawcy albo nic nie mają albo chcą 2 lata doswiadczenia.
Według mnie skończyło się niewolnictwo. Problemy tych pracodawców skończyłyby
sie szybko gdyby zaczeli płacic wiecej niż najmniej jak mogą.

Pracodawca w kłopocie, brakuje rąk do pracy

[Gość: mabi621]

Wcale mi nie szkoda pracodawcy, jak nie chce nawet magistra w wieku 44 lat , (w
tym 21 lat pracy) zatrudnic, bo za wysoko wyksztalcony i na dokladke za stary i
za pan brat nie tylko z prawem pracodawcy ale i z prawami pracownika? To niech
sami sie ztrudnia we wlasnej firmie. Musze sobie zrobic kserokopie swiadectwa
ukonczenia szkoly podstawowej, predzej znajde prace...A wyjechac na saksy
narazie nie moge bo studiuje zaocznie, zdobywajac drugi zawod.

[Gość: zzz]

Ale nadal wiek gra rolę.

Pracodawca w kłopocie, brakuje rąk do pracy

[Gość: justyna]

o czym wy w ogole mowicie. niedawno skonczylam studia mgr i jakos nie widze
zeby dla mnie znalazla sie praca w tym miescie. wszystkie te firmy ktore
wymieniliscie zatrudniaja przede wszystkim mezczyzn. a dla kobiety co?????????
i wy mowicie o braku bezrobocia???????

[Gość: zzz]

Tak masz 100% rację,jest brak pracy dla kobiet.Wiem bo również poszukję pracy.

[Gość: Scofield]

TPV potrzebuje okolo 500 osob do kadr, mozna skladac papiery. Ponoc trzeba sie
spieszyc bo z calej Polski sa chetni. Reklamy poszukujace osob do pracy
znalazly sie w ogolnopolskich mediach.

[Gość: Tom]

jeżeli chodzi o TPV, gdzie można składać oferty pracy ? Jak na razie znalazłem
tylko oferty dla kierowników działów. Zna ktoś może jakiś link ?

Pracodawca w kłopocie, brakuje rąk do pracy

[Gość: Maciej]

Ktos nie zna realiow Gorzowa piszac takie bzdury, moi rodzice od 3miesiecy
szukaja pracy wyslali ok 50CV i LM, i jak ktos sie odzywal to na rozmowie
kwalifikacyjnej stwierdzal ze ich wiek nie jest juz odpowiedni (czyt. 50 i
46lat), wiec w gorzowie nie jest tak pieknie jak ktos napisal w tym artykule.
Miedzy innymi CV byly wysylane do styropexu i innych wymienionych tu firm i
jakos nikt sie z nich nie odezwal.
Pozdrawiam =)

[Gość: xxx]

Maciek masz rację,jestem w takiej samej sytuacji i to co piszą to są
bzdury,nikt mi nie odpowiedział na CV,pozdrawiam

[Gość: Leon]

Drogi Przyjacielu! Jeżeli chcą pracować za marne grosze? to niech się zgłoszą do
dawnego Volzwagena! tam ich przyjmą bez problemu! nikt nie patrzy na wiek! mogą
mieć nawet i 50 lat byle im lekarz podpisał badania lekarskie.

[Gość: zzz]

Drogi Przyjacielu,za grosze to niech zatrudnią murzynka bambo i niech go trenują

Pracodawca w kłopocie, brakuje rąk do pracy

[Gość: gościu 3]

Pisząc o pracodawcach, którym brakuje rąk do pracy, może należy wspomnieć o
tych - w państwowych firmach i spółkach miejskich- którzy mobinguja swoich
pracowników. Mobinguje psychicznie i niejednokrotnie fizycznie po to, żeby
odeszli i zrobili miejsca dla,,Swoich" ludzi. Patrz GTBS i nowy Prezes -
Guzenda....

[Gość: xxx]

Tylko mężczyzn.

[Gość: Elektra]

Tak mężczyźni owszem, ponieważ poszukiwani są obecnie typowi "fizyczni",
wykwalifikowani pracownicy(znajdziemy ich za granicą tego pięknego
kraju)...Natomiast jeśli chodzi o kobiety, no cóż..za 700 netto nikt nie chce
pracować.Ja tyle zarabiam od kilku miesięcy.Pracodawca obiecywał mi, że na
początku będę tyle zarabiać ,a potem więcej.Czcze gadanie.Sam rozbija się furą
za 300 tys., a ja martwię się czy starczy na pampersy dla mojego dziecka.Jak w
tym kraju godnie żyć???

[Gość: połozna]

Kupić pieluchy z tetry i prać

[Gość: Kłodawa]

To wspaniałe zjawisko ! Jak inaczej mają być zatrzymani nasi emigranci jak nie
wyższymi zarobkami przede wszystkim.
Podniosą się też ceny ale trudno. Jeżeli wzrosły ceny mieszkań dwa razy to nic
nie stoi na przeszkodzie aby i zarobki wzrosły dwa razy.
Panie i panowie przedsiębiorcy. Trzeba za cząć płacić więcej.

[blic]

Gość portalu: Kłodawa napisał(a):

> To wspaniałe zjawisko ! Jak inaczej mają być zatrzymani nasi emigranci jak
> nie wyższymi zarobkami przede wszystkim.

Wieloma rzeczami, lecz na pewno nie wyższą inflacją.
Pensje, owszem, mogą wzrastać, lecz nie rewolucyjnie.
W tej chwili na budowach w Polsce zaczynają działać firmy z Niemiec, z
pracownikami z Niemiec (!!!). Pracownicy, oczywiście, dostają pensje
niemieckie, zaś firmy są tańsze od polskich i wygrywają przetargi.
Stąd wniosek, że pensje, owszem, mogą wzrosnąć, ale tylko przy wzroście
wydajności pracy.

> Podniosą się też ceny ale trudno. Jeżeli wzrosły ceny mieszkań dwa razy to
> nic nie stoi na przeszkodzie aby i zarobki wzrosły dwa razy.

Czy nie mylisz gospodarki z budową cepa?
Niektóre ceny zaczynają już przeganiać te zza Odry. Mają się podnieść jeszcze
bardziej?

[Gość: walcz_z_zatołkami]

blic, człowieku poslugujacy się etykietami, barbie liberale na miarę
intelektualnych mozliwosci gorzowa,
zobacz sobie jak w Polsce rosła wydajnosc i jak rosły płace od 1990 do 2007,
wejdź na strony banku swiatowego i znajdź benchmarki i nie wypisuj frazesów

[blic]

Gość portalu: walcz_z_zatołkami napisał(a):

> blic, człowieku poslugujacy się etykietami, barbie liberale na miarę
> intelektualnych mozliwosci gorzowa,

Jeśli chcesz obrażać to wracaj pod budkę z piwem.

[Gość: ..............]

Już sobie sprawdziłeś benczmarki, czy to zbyt trudne?

[Gość: umarł_ze_smiechu]

- Odpływ pracowników do firm, które lepiej płacą, nasila się. Z informacji,
jakie mamy od właścicieli firm, wynika, że niebawem wielu z nich stanie przed
poważnym zadaniem kolejnej restrukturyzacji, potrzeby zakupu nowoczesnego parku
maszynowego - co będzie kosztowne, ale ograniczy zatrudnienie, bo w wielu
wypadkach będzie to jedyny ratunek dla przetrwania na rynku - tłumaczy prezes
Barański.

To się nazywa myślenie strategiczne - biada wam robole, unowocześnie zakład!!!
I bardzo dobrze panie Brański (nazwisko od barana?); na świecie i w Polsce
najlepsze wyniki osiągają nowoczesne zakłady. Właściciele zakładów powinni
wystawić pominik robolom jesli ci zmuszają ich do modernizacji - może w koncu
firmy z Gorzowa będą konkurencyjne.

[zetkaf]

a) jakim cudem te firmy potrafia byc tansze od polskich? Czy na pewno pracownik
niemiecki ulozy w godzine wiecej cegiel? Czy moze jest to kwestia mniejszej
kadry kierowniczej i mniejszych marnotrawstw?
b) gwoli ciekawosci - w Wa-wce powstalo jakies centrum informatyczne. I co sie
okazalo? Ze Polacy sa tak drodzy, ze sciagali ludzi do pracy z Niemiec.
Niemieccy informatycy okazali sie TANSI!!! Mowie o stawkach miesiecznych, juz
pomijam polski styl pracy: kawka, herbatka, ciasteczko, aaa, to juz 13-ta to
nie warto zaczynac pracy bo zaraz (o 15-ej) idziemy do domu ;)

[Gość: budowlaniec]

Niemcy zatrudniają Polaków. Tych co wyjechali!

[blic]

zetkaf napisał:

> jakim cudem te firmy potrafia byc tansze od polskich?

Dlatego, że, jak słusznie zauważyłeś, wydajność pracy danego murarza jest
ściśle związana z organizacją pracy firmy.
Ciężar winy leży zazwyczaj po stronie menadżerów firm, które nieudolnie
wykorzystują potencjał swoich pracowników.
Sytuacja jest patowa - najwyraźniej polskim firmom zostało jeszcze wiele nauki
do przyswojenia, mogą jednak nie zdążyć ulegając presji pracowników na podwyżki
i w konsekwencji przegrywając z lepiej zorganizowaną konkurencją z zachodu.

[zetkaf]

I skonczy sie na tym, ze Polacy beda wyjezdzac do Niemiec, zeby... pracowac w
Polsce ;)
No bo beda tansi niz Niemcy, wiec niemieckie firmy ich beda zatrudniac. A ze
niemieckie firmy beda tansze niz polskie, to wlasnie one beda wygrywac
przetargi. Jedyne pocieszenie, ze kiepscy menedzerowie pozostana w upadajacych
firmach, a polski robotnik zarobi lepsze pieniadze. Ale podatki pojda do
Niemiec :(

[Gość: irl]

zetkaf napisał:

> a) jakim cudem te firmy potrafia byc tansze od polskich? Czy na pewno
>pracownik niemiecki ulozy w godzine wiecej cegiel? Czy moze jest to kwestia
>mniejszej kadry kierowniczej i mniejszych marnotrawstw?
> b) gwoli ciekawosci - w Wa-wce powstalo jakies centrum informatyczne. I co sie
> okazalo? Ze Polacy sa tak drodzy, ze sciagali ludzi do pracy z Niemiec.
> Niemieccy informatycy okazali sie TANSI!!!

---
Irlandia. Niedaleko mnie budują jakis wiekszy pietrowy budynek. Na budowie jest
pare brygad, m.in. z Polski i Niemiec. Pogadalem z jednymi i drugimi. Ci
zatrudnieni w firmie niemieckiej mają płacone stawki nie niższe niz w Niemczech.
Oprócz tego dochodzi zwrot kosztów przelotu, zakwaterowanie (oddzielne pokoje)
itp, itp. Jest to brygada 8-osobowa, srednio mają ponad 2500 euro/mies netto.
Polacy (6 pracujących) dostają ok 1600 na głowę, sami muszą płacić za bilety i
zakwaterowanie (po 4 osoby na pokój). Właściciel tej polskiej firmy zdziera od
nich za zakwaterowanie tyle, co płacą Niemcy, którzy i tak mają to zwrócone od
firmy. Pytałem jednego z Niemców, ile zarobi ich szef. Odpowiedzial ze ok 2.5
raza wiecej od nich samych. Szef Niemców jest jednoczesnie kierownikiem,
managerem i brygadzistą i chodzi w ubraniach roboczych. W teczce ma starego
laptopa a w nim wszystkie finanse, koszta, itp.
Szef firmy polskiej siedzi w drogim biurowcu w Warszawie, a do nadzorowania
swoich ludzi przysłał kierownika i brygadzistę, ktorzy tylko chodzą dookola i
nic nie robią.
Na przetargu firma Polska podyktowala koszty takie same jak ta niemiecka.

Aha, Niemcy mają płatne nadgodziny. Polacy robili za Bóg zapłać, dla prezesa.

Dwóch Polaków za tydzien przechodzi do Niemca, ten jest gotowy zatrudnic ich na
takich samych warunkach jak Niemców.

Pytanie: Co sie dzieje z roznica w wynagrodzeniach Polakow i Niemców ?
900 euro mniej x 8 osób = 7200 euro w kieszeni polskiego "prezesa"

Tak jest we wszystkich polskich firmach...

[Gość: zzz]

A dla kobiet Tesco itd.na pół etatu.

blic

[Gość: Kłodawa]

Ja uważam dalej, że pensje winny szybko rosnąć ale nie dlatego abym sie martwił
o pracowników bo jeste "cyniczny prywaciarz wolnego zawodu" tylko dlatego, że
czas na przedsiębiorców, którzy zarobią organizacją pracy, logistyką, głową a
nie jak dotychczas tania siłą roboczą i sztuczkami podatkowymi typu 100
robotników to 100 firm small bussinesmanów :-))

koza

[blic]

Być może nadszedł już czas na kolejne czyszczenie rynku z firm, które nie
nadążają za konkurencją.
Sytuacja jak najbardziej poprawna.
Idę jednak o zakład, że natychmiast podniesie się larum, że polskie firmy
bankrutują, a Polacy muszą we własnym kraju u Niemca pracować. :)

[Gość: Kłodawa]

Taki szum się podniesie ale za jakiś czas wróci nasza młodzież z saksów i
weżmie się (pozytywnie) za normalną i porządną robotę w zarządzaniu. Jestem
dobrej mysli. Dużo się nauczą.

[login_tymczasowy]

Gość portalu: Kłodawa napisał(a):

> Taki szum się podniesie ale za jakiś czas wróci nasza młodzież z saksów i
> weżmie się (pozytywnie) za normalną i porządną robotę w zarządzaniu.
Osobiste odczucie podpowiada mi, ze niezla kondycja firm na zachodzie (akurat
obserwuje UK) wynika z ogolnie lepszej sytuacji ekonomicznej tych krajow.
Osiem lat prowadzilem w Polsce firme, zanim padla.
Gdybym prowadzil ja tak, jak moi brytyjscy szefowie prowadza swoja -
zbankrutowalbym w Polsce w 8 miesiecy.

Zarzadzanie, efficiency, etc. licza sie na poziomie duzych firm, ktore i tak w
Polsce maja przynajmniej konsultantow z zachodu.

[Gość: xyz]

i wyłącznie

[Gość: zibi]

Pracodawcy do pracy.

Despereacja pracodawcow - niepelnosprawni ochronia

[zetkaf]

A mialem juz nowy watek zakladac, ale skoro ten ktos podbil.
Na rynku pracy juz tak ciezko, ze zatrduniaja niepelnosprawnych ochroniarzy.
Byc moze to tylko chwilowa niedyspozycja, ale kulejacy ochroniarz w tesco to
juz chyba desperacja?
Owszem, jestem za zatrudnianiem niepelnosprawnych, bo co przeszkadza np.
problem z noga przy pracy na komputerze, ale nie do przesady.

[login_tymczasowy]

zetkaf napisał:

> Na rynku pracy juz tak ciezko, ze zatrduniaja niepelnosprawnych ochroniarzy.
W markecie innej sieci w UK widzialem kolesia rozkladajacego towary i
jezdzacego na wozku inwalidzkim, a przy kasie starusza z tak wykreconymi
reumatyzmem palcami, ze wzrok mi uciekal...
Moze taka jest "policy" firmy, pokazac, ze zatrudniaja niepelnosprawnych.
Albo chodzi o kase z PFRON.