Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie

Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie

[Gość: adamdark01]

No,pięknie popisali się inżynierowie i architekci,którzy planowali i opracowali
wymiary pracy tego ronda,chyba wykonali pracę po pianemu.

podziekujcie ekologom ze w Polsce niema autostrad.

[Gość: public enemy uk]

ekolodzy to mordercy, dzieki nim ginie w Polsce 15 osob dziennie na drogach. sa
gorsi niz pijani kierowcy.

[zetkaf]

Jesli chodzi o tytul twojej wypowiedzi: pijesz do Rospudy? To doczytaj,
rozwiazanie ekologow moze byc szybciej wybudowane, niz droga, ktora nie mozna
budowac przez 6 najlepszych miesiecy sezonu budowlanego...

> ekolodzy to mordercy, dzieki nim ginie w Polsce 15 osob dziennie na drogach.
Ciekawa teoria. A o czym konkretnie mowisz? W jaki sposob ekolodzy sie do tego
przyczyniaja? Czy to oni kaza sie rozbijac tym ludziom? A moze jakies plachty
umieszczaja, wroga energie kosmiczna zbieraja, zeby do wypadkow dochodzilo?

Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie

[Gość: kierowca komunikac]

policja najlepiej zwala na kierowcow bo debile nic sie nie znaja mysla ze
radiowoz to autobus

[login_tymczasowy]

Postawic zakaz wjazdu autobusow.

Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie

[Gość: abc]

Może warto się zastanowić też przy innych ulicach i sprawdzić ,gdzie autobusy
nie mieszczą się i muszą wjeżdżać na 2 pasy np. ul.Kasprowicza róg ulicy
Oczapowskiego. To chyba należy do ZTM.

[Gość: Danny]

>Może warto się zastanowić też przy innych ulicach i sprawdzić ,gdzie autobusy
>nie mieszczą się i muszą wjeżdżać na 2 pasy
Autobusy nie mieszczą się przy wjeździe i zjeździe z ronda
Odrodzenia/Piłsudskiego, które ma aż 80m2 średnicy.

[zetkaf]

> Odrodzenia/Piłsudskiego, które ma aż 80m2 średnicy.
Od kiedy srednice podaje sie w metrach kwadratowych? To moze jeszcze raz
napisz, co chciales napisac ;)

[zetkaf]

> Może warto się zastanowić też przy innych ulicach i sprawdzić ,gdzie autobusy
> nie mieszczą się i muszą wjeżdżać na 2 pasy np. ul.Kasprowicza róg ulicy
> Oczapowskiego. To chyba należy do ZTM.
Btw, zastanowic sie, czemu sie nie mieszcza. Bo jesli jeden autobus sie miesci,
a drugi (taki sam) juz nie, to chyba raczej wina kierowcy, niz ronda?

Dzisiaj Kaczyński- prezydent i jakis ministrerek

[logoin]

od dróg nawijali że poprawia sie się stan bezpieczeństwa dróg,hehehehehe

Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie

[Gość: marc]

Przeanalizujmy...
Najpierw tytuł: "Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie" i lament kierowców
autobusów, że "nowe rondo (...) jest zbyt ciasne". Czyli ich autobusy się niby
NIE MIESZCZĄ! Zaraz potem mamy zdanie, że "autobusy (...) z trudem mieszczą się
na jednym pasie jezdni". Czyli jednak SIĘ MIESZCZĄ!
Ale napięcie spada, więc znów nakręcimy temat!
"Sprawdziliśmy na miejscu i rzeczywiście obawy kierowców się potwierdziły."
Czyli niby autobusy SIĘ NIE MIESZCZĄ! A zaraz uzupełnienie: "Przy wjeździe na
rondo przód autobusu zajmuje także wewnętrzny pas jezdni na rondzie". A skoro
wjechał, to jednak się ZMIEŚCIŁ, n'est-ce pas?
Ja rozumiem - sezon ogórkowy, ale może przydałoby się trochę konsekwencji i
rzetelności?! Może tytuł "Autobusy LEDWO mieszczą się na nowym rondzie"
bardziej odpowiadałby prawdzie? Ale wtedy nie trafiłby do wydania
ogólnopolskiego, prawda?!
Żenada.
Poza tym podpisuję się pod opinią kolegi kilka postów wyżej - jazdy rondami
trzeba się nauczyć. Ronda to nie idealne, ale optymalne rozwiązanie w polskich
realiach.

[Gość: jelinek]

W Jeleniej Górze zbudowano rowe rondo na którym od czasu do czasu wywraca się
tir. Według wykonawców rondo zostało zbudowane zgodnie z normą. Dużo podrużuję
samochodem po świecie ale czegoś takiego nie widziałem

[Gość: Glonojad]

Fakt, nigdzie na świecie kierowcy TIRów nie mają takiej niechęci do naciskania
hamulca i przestrzegania przepisów :p

[Gość: observer]

A tak a propos, to sorki, ale nie mogę zrozumieć tego zdania:

"Przed tym rondem nie ma znaków informujących, że z wewnętrznego pasa można
zjechać z ronda. Taka sytuacja jest np. na rondzie Wyszyńskiego, ale na
Zawarciu mamy skrzyżowanie z ruchem okrężnym, na którym obowiązują przepisy jak
na zwykłym rondzie, których niestety wielu kierowców nie zna."

Czy ktoś może dokonać wykładni zrozumiałej dla kierowcy z kilkunastoletnim
stażem? Jakie znaki są na rondzie Wyszyńskiego? "przepisy jak na zwykłym
rondzie" ??? To jakie są ronda? Zwykłe i niezwykłe? A jakie zasady są na
zwykłym rondzie?
Pomóżcie!

[Gość: Danny]

>A jakie zasady są na zwykłym rondzie?
>Pomóżcie!
Odpowiedź dałem po pierwszym pytaniu w tym wątku

Modernizacja...

[e_werty]

Co za problem? Za 1/2 roku sie zmodernizuje... okazja do zarobku! Nikt za błędy
w sztuce nie odpowiada!

[Gość: matthias]

I znowu na 2 lata przeprawe zamkna :D

[zetkaf]

Po pierwsze, nie wyjezdzac mi z tekstami, ze to jest rądo, a nie rondo. TO
WLASNIE JEST RONDO, ZGODNE Z DEFINICJA RONDA.
Po drugie, tak, to rondo ma wyhamowac wszystkich debili, ktorzy wbijaja sie w
skrzyzowanie z predkoscia 150 kmph. Teraz albo wyhamuje, albo wbije sie w
dominante (mam nadzieje, ze bedzie latwo zmywalna, choc z drugiej strony
ostrzezenia na przyszlosc moga byc zbawienne dla innych). Przynajmniej sami sie
zabija, nie zabijajac innych i nie beda ciazyc komus na sumieniu.
Po trzecie, jesli rondo jest zgodne z normami, znaczy, ze powinno sie przyjrzec
normom. Albo normy sa kretynskie (i wtedy ktos sie powinien wziasc za tych, co
je ustanowili), albo... pozostawiaja wolne furtke w zaleznosci od tego, czy
chcemy wpuscic tiry na rondo, czy wlasnie chcemy je zablokowac. W tym
konkretnym wypadku chciano ograniczyc ruch tirow, bo te maja jechac OBWODNICA,
a nie pchac sie przez centrum.
Po czwarte, milo, ze ktos w tym miescie zaczyna budowa ronda, a nie
skrzyzowania z wysepka. Wyjezdzanie z tekstami, ze znow te same niekompetentne
osoby popelniaja te same bledy... nie, te osoby zmadrzaly lub sa nowe, i powoli
sie ucza, jak to robic. Zaczynaja probowac nowych, lepszych rozwiazan, jeszcze
niedopracowanych, ale widac poprawe. Szkoda jedynie, ze nie ucza sie na bledach
np. Skwierzyny.
Po piate, to ze sie nie zmiesci tir, dobrze swiadczy o konstruktorze, skoro
dostal prikaz, ze tiry maja sie nie zmiescic, i sie nie mieszcza. Z autobusami
gorzej, skoro z zalozenia mialy jezdzic przez to rondo. Pozostaje pytanie, czy
to wina ronda, czy kierowcow. Wezmy rondo pomiedzy tesco a slowianka. Tam
autobusy MIESZCZA SIE na jednym pasie, jadac wolno. Mimo to, 90% autobusow sie
nie miesci. Bo sie nie chce przed rondem wyhamowac. ROZSTRZELAC!!!


No dobra, to tyle podsumowania juz istniejacych watkow. Teraz o samym artykule
i wypowiedzi policjanta:
> - To dopuszczalna sytuacja, pod warunkiem że kierowca długiego pojazdu, np.
> autobusu, nie wymusza pierwszeństwa na kierowcach jadących już na rondzie -
To moje pytanie: jest autobus na rondzie, nie wazne, czy od dawna, czy dopiero
wjezdza. Ja jade wewnetrznym pasem, on sie nie miesci w swoim, dochodzi do
stluczki. Ja powinienem zachowac wzmozona czujnosc i przewidziec "dajace sie
przewidziec zagrozenia", wiec wina moze byc moja. Tylko, czy to jest dajace sie
przewidziec zagrozenie? Skad ja mam wiedziec ze autobus sie nie zmiesci?
Wlasnie dlatego nie mam prawka na autobusy, bo nie jestem w stanie m.in.
oszacowac, czy autobus sie zmiesci na rondzie, czy nie, a wiec nie jestem w
stanie przewidziec zagrozenia, no nie? ;) Pokretny wywod, ale obawiam sie, ze
jak to ja bym wjechal w autobus, ktory nie zmiescil sie na pasie, to dlugo
musialbym ta oczywista racje tlumaczyc panu policjantowi.

> Zauważyłem, że wielu kierowców, jadąc na rondzie wewnętrznym pasem, przy
> zjeżdżaniu z ronda w jedną z ulic zajeżdża drogę kierowcom jadącym
> zewnętrznym pasem. Jest to wymuszenie pierwszeństwa
Panie policjancie, mnie zastanawia jedno. Jade sobie mostem, wjezdzam na rondo.
Jedyny zjazd, jaki mam, to w kierunku stacji BP, a wiec jest to lewoskret. Wiec
jakim cudem ktokolwiek znajduje sie na pasie zewnetrznym (prawym)? Znaczy co,
prawym pasem skreca w lewo? A co mowia przepisy na ten temat?
Pozostaje inne pytanie: ja wjezdzam na rondo na pas srodkowy, jadac na wprost.
Inny kierowca wjezdza rownolegle ze mna na pas zewnetrzny, wiec zgodnie z
przepisami powinien najpozniej na wprost zjechac. Na wprost sa dwa pasy
zjazdowe. Ja zjezdzam na wprost, on jedzie dalej rondem i jest >BUM<. Kto jest
winny:
- ja, ze wymusilem pierwszenstwo, mimo, iz zgodnie z przepisami nie powinno byc
wogole toru kolizyjnego, a wiec kwesti pierwszenstwa wogole nie powinno byc
- on, gdyz przez nieprawidlowa jazde doprowadzil do powstania toru kolizyjnego?
Bo PIERWOTNA przyczyna wypadku bedzie jego nieprawidlowa jazda, a nie moja.

> Przed tym rondem nie ma znaków informujących, że z wewnętrznego pasa można
> zjechać z ronda
A chcialbym spytac, jak taki znak wyglada? Bo w moim KRD (dodatek do
Rzeczpospolitej, jak by ktos mial watpliwosci co za wydanie) takowego znaku nie
ma.

> na którym obowiązują przepisy jak na zwykłym rondzie
A jakie przepisy obowiazuja na rondzie, i w ktorym KRD? Bo w moim znowu nie ma,
sa tylko przepisy o jezdzie "na skrzyzowaniach", bez wydzielenia rond i innych
dziwadel. Btw przepisy, ktorych uzywanie na rondzie jest NIEBEZPIECZNE DLA
OTOCZENIA (czyt. zjezdzanie z ronda z wlaczonym lewym kierunkowskazem).

[e_werty]

"...ktos sie powinien wziasc..."

...sie za dupków piszacy z błedami epistoły na cztery ekrany.. i nic nowego nie
mówiące!

[zetkaf]

> ...sie za dupków piszacy z błedami epistoły na cztery ekrany.. i nic nowego
> nie mówiące!
A cos konkretnego masz do zarzucenia, czy tak sobie przyszedles poszczekac jak
kundel, bo nic konkretnego do powiedzenia nie masz?

[e_werty]

"...A cos konkretnego masz do zarzucenia..."
slowotok i... błąd!

[zetkaf]

> "...A cos konkretnego masz do zarzucenia..."
> slowotok i... błąd!
I znowu sobie musisz poszczekac, czy laskawie powiesz, co niby za blad?
Czy to, ze uzywam standardu no-pl, a nie iso-cp czy win-1250?
To przynajmniej jest swiadomy wybor, a nie blad ortograficzny osoby
piszacej "slowotok", mimo ze pisze tez "błąd"... chyba ze chodzi o szyk zdania,
ale jezyk polski nie ustala tak precyzyjnie szyku jak jezyk niemiecki...
Spytam jeszcze raz: cos konkretnego masz do powiedzenia w GLOWNYM TEMACIE
DYSKUSJI, czy jestes jak kundel, ktory szczeka zeby szczekac?

[e_werty]

"wziąć" dupku a nie "wziąść"...

[zetkaf]

Czekam na konkretna dyskusje na poziomie na temat rond.
Chyba, ze "dupku" to wszystko na co cie stac...

[e_werty]

"...dyskusje na poziomie...
...ronda mnie nie interesuja - po rondzie sie jeździ - nie dyskutuje. Dyskusja
o tym to jak nauka jazdy na rowerze za pomoca forum...

[Gość: Ignacy]

Generalnie jest zasada. Jeśli gabaryty pojazdu unieożliwiają jego jazdę zgodnie
z przepisami, wtedy kierowca nie musi się do nich stosować. Czyli w prawo może
skręcać z lewego pasa a w lewo z prawego.
Tu jest tak jesteś na prawym pasie, autobus zjeżdża na lewy pas i sygnalizuje
skręt w prawo. Wtedy pierwszeństwo masz ty.
Ale jeśli autobus zjedzie na lewy pas i bedzie sygnalizował skręt w prawo a ty
będziesz dojeżdżał. Wtedy autobus ma pierwszeństwo.

[zetkaf]

> Tu jest tak jesteś na prawym pasie, autobus zjeżdża na lewy pas i sygnalizuje
> skręt w prawo. Wtedy pierwszeństwo masz ty.
??? sorry, ale sie gubie. Skad zjezdza autobus i czemu na lewy pas? A skad ja
na prawym pasie?
Podalem konkretna sytuacje: dojezdzamy do ronda. Sa dwa pasy wjazdowe (np.
jadac od tesco do slowianki), ja jade lewym pasem, on prawym. Wjezdzamy
rownoczesnie na rondo. Ja sie mieszcze w pasie srodkowym, on nie miesci sie w
zewnetrznym i przywala mi w bok. Kto jest winny?

> Ale jeśli autobus zjedzie na lewy pas i bedzie sygnalizował skręt w prawo a
ty
> będziesz dojeżdżał. Wtedy autobus ma pierwszeństwo.
Do czego dojedzal? Do ronda? To oczywiste, on jest na rondzie i ma
pierwszenstwo. No chyba ze o czyms innym mowisz?

[Gość: Zyga]

To rondo jest zbudowane zgodnie z normami, ale normami obowiązującymi w
Kazachstanie. Plastyk miejski p. Wieczorek powiedział w jednym z wywiadów, że
Dominanta i jej otoczenie zostało "podpatrzone" właśnie tam. Cytat:"Podobne
rozwiązania zastosowane są choćby w Astanie, stolicy Kazachstanu. Takie
rozwiązania doskonale się sprawdzają"
Myślę, że to nie jest ostatnia rewelacja tego urzędnika.

Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie

[Gość: pd]

Gratulujemy projektantom ;)

jest ok

[Gość: pis]

Czy ktoś się przyjrzał temu zdjęciu. Widać wyraźnie, że kierowca źle wjechał w
zakręt, tylne koło jest jeszcze ok. 0,5 m od krawężnika. Z tego co się
orientuje to zastosowano promienie 15 metrowe więc jest ok. Dwóch kierowców
uważa że jest za wąsko a co pozostali? Zresztą czy ci kierowcy w innych
miejscach na skrzyżowaniach zwykłych nie zajeżdżają czasami przeciwnego pasa?
Jeżeli autobus trochę zajdzie to przecież nie jest to pas do ruchu z
naprzeciwka a po drugim pasie z zasady jeżdżą samochody osobowe, więc autobus i
samochód razem przejadą, co zresztą widać na zdjęciu.
Wypowiedź policjanta ogóle nie nadje się do komentarza (to maja być fachowcy
znający się na przepisach ruchu drogowego?). A do pana Redaktora niech się
lepiej zajmie rondem Walczaka - Bierzanina bo to właśnie to pseudo skrzyżowanie
oznakowane jako rondo jest sprzeczne z wytycznymi projektowania.

[e_werty]

Ze zdjącia wynika że jest za dużo chodnika! Po co taki "wygibas"? Wystarczyło
go sciąć...

[zetkaf]

> Ze zdjącia wynika że jest za dużo chodnika! Po co taki "wygibas"? Wystarczyło
> go sciąć...
Moze po to, zeby ktos wyhamowal przed rondem? A nie wjezdzal z, jak
twierdza "specjalisci od motorow", predkoscia 150 kmph i wiecej?

[Gość: nicelus]

pis napisał:

> ... tylne koło jest jeszcze ok. 0,5 m od krawężnika ...

pewno gdyby było przy krawężniku, to by w ogóle nie wjechał.
:(

stare mosty i ulice nie są zbyt wygodne, ale pomimo to do dziś funkcjonują, bo
budowniczy mieli trochę wyobraźni i budowali wspaniałomyślnie trochę z zapasem.

gdy się projektuje i buduje coś nowego, to przynajmniej trzeba zrobić tak, żeby
teraz było wygodnie.

bo czy ten most jest zaprojektowany tylko dla samochodów osobowych? przecież
nawet wewnątrz-osiedlowe uliczki muszą mieć odpowiedni promień łuku w
zależności od szerokość pasów ruchu. chociażby dlatego, aby śmieciara mogła
dojechać.

w polsce przy wąskich pasach ruchu, łuki na skrzyżowaniach, zaczynając już od
dróg osiedlowych,są przeważnie o zbyt małym promieniu. dlatego podaje linka z
tabelką minimalnych wymiarów w której dla lepszego zrozumienia oznaczono na
czerwono przykładowe wymiary, które następnie pokazano na poglądowym rysunku.

slws1.bau-verm.uni-karlsruhe.de/module/strassenanlagen/querschnitt/querschnitt.html

ps. nowy most staromiejski nie jest taki ładny jak stary, ale za to bardziej od
starego niewygodny.
:(

niepismienni idioci

[Gość: zaorac was kmioty]

niepismienni przy wladzy, symulacja demokracji, hi, hi, hi, hi,,,,

Rondo Debili

[Gość: frustrat]

Pod Łodzią w Emilii na zjeździe z autostrady jest jeszcze gorsze rondo.
Kierowcy TIR-ów nazywająje popularnie Rondem Debili. Żeby nazwa nie stała się
zbyt popularna.

RONDO DEBILI

[Gość: frustrat]

Pod Łodzią w Emilii na zjeździe z autostrady jest jeszcze gorsze rondo.
Kierowcy TIR-ów nazywają je popularnie Rondem Debili. Żeby nazwa nie stała się
zbyt popularna. To nie jedyny kwiatek. Przez ponad pół roku znak drogowy
wskazywał kierunek do Warszawy do pobliskiej wsi gdzie trudno mijają się dwa
rowery. Zdziwieni kierowcy lądowali w stodołach. Na rondzie debili usypali
hałdę ziemi. Fragmentem ronda, z nienacka wyjeżdża tramwaj. Dopiero gapie mają
uciechę. Jak się "wywala" TIR z piwem czy coca colą to pół biedy ale
ciężarówka z kafelkami, tydzień sprzątali kruszywo. Ale absolutnym hitem była
linia przerywana (rozdielająca pasy jezdni) biegła przez środek ronda
(pozostałoś po starej drodze) trzeba było zobaczyć miny kierowców, którzy
lądowali na środku w hałdzie piachu. Żeby dolać oliwy do ognia, bo w nocy linia
była niewidoczna, to jakiś Debil pomalował samą linię farbą bitumiczną. Jaki
ubaw mieli nocą i w czasie deszczu kierowcy ha, ha, ha. Żeby nazwa się nie
przyjęła.

Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie

[marcinesku]

Zauważcie, że przedstawiony na zdjęciu autobus ma przednie koła ustawione juz do
planowanego kierunku jazdy, w związku z tym tylnej osi nie "pociągnie " za nimi,
bo to nie tramwaj, w związku z tym prawe tylne koła "pójdą" prawie po
krawężniku, po mniejszym promieniu niż przednie, zgodnie z kierunkiem nadanym
przez koła na osi skrętnej, reasumując - ledwo się mieści, ale przecież to nie
jest najgorsze rondo, ktoś podał przykład Skwierzyny, gdzie było jasne, że będą
tamtędy jeździć "TIRy"...
To nie wina kierowcy, że nie może się zmieścić, więc bądźcie wyrozumiali i
pomózcie im, oni nie jadą dla frajdy, jadą, bo taką mają pracę.
w Poznaniu i okolicznych miasteczkach jest wiele "zwykłych" skrzyżowań, gdzie
autobus nie może skręcić w prawo, nie zajmując podczas manewru przeciwnego(!!)
pasa i ci, co jeżdżą tamtędy często, wiedzą o tym i często się zatrzymują przed
skrzyżowaniem, żeby go puścić i cały ten kocioł stojący za nim.
Dementuję jednocześnie przypuszczenia, ze u nas wszyscy są tacy kulturalni i
przewidujący - niestety nie, ale może lepiej patrzeć na tych "lepszych" i na
nich sie wzorować????
/Pozdrawiam

[Gość: yunan2]

Cały ten SYF to podejrzewam wynik powiązań : burmistrz (prezydent , itp.) z
wykonawcą : szwagier ,wujek , kolega z wiezienia .W grę wchodzą ogromne
pieniądze do podziału , także z Unii !

[Gość: marcinkowski]

Dlatego w Gorzówku trzeba zlikwidować autubusy. Z tramwajami się nie udało, to
z autobusami na pwno się uda. A wszystko to, bo Ciebie kocham mój Gorzówku!

[Gość: nicelus]

zastanawiam się po co ta dominanta?
aby zasłonić widok w kierunku zielonej góry,
czy aby przez rondo nigdy nie wybudowano linii tramwajowej?

Zmniejszyć autobusy - taka jest koncepcja...

[Gość: Tenare]

Autobusy nie mieszczą się na nowym rondzie

[Gość: kierowca z bombowc]

w Polsce 99 procent "tych co mają prawo jazdy" nie umie przejechac przez rondo :(

[Gość: abcd]

aj tam nic nadzwyczajnego, nie wiem ki chu*a daja to w newsach.. a w ogole to
polityka i biurokracja w PL smierdzi moczem i starymi ludzmi ..

Przyjedźcie do Opola - miasta wojwódzkiego

[dar54]

Tutaj dopiero zobaczycie cyrk

zasada nr 1

[Gość: observer]

Panowie i Panie, reguła sprowadza się do podstawowej reguły: zmieniając pas
ruchu ustępujemy zawsze pierwszeństwa pojazdowi, który się nim porusza, i nie
ważne jest, czy to rondo, czy to prosta jezdnia, prawda?
A pan komisarz, albo się niezrozumiale wypowiedział do redaktorka, albo
redaktorek coś lekko przekręcił i wyszło niezrozumiałe zdanie o jakiś znakach,
i z którego wynika, że rzekomo są sytuacje, kiedy kierowca zmieniający pas
ruchu ma pierwszeństwo przed innymi pojazdami; ja takiej sytuacji nie znam.
Pozdrawiam

[zetkaf]

Zjezdzajac w lewo, dojezdzamy do lewej krawedzi jezdni i na skrzyzowaniu
jedziemy przy lewej krawedzi.
Pozostaje pytanie, co w przypadku gdy w wyniku zlamania zasady 2, gostek nie
zjedzie w ronda w miejscu, gdzie mu nakazano, i nieswiadom tego gosciu na
wewnetrznym pasie przywali mu w bok? Kto jest winny? Czy jesli zagazujesz swoje
wlasne mieszkanie, a akurat w srodku bedzie zlodziej, to jestes winien jego
smierci, czy moze to on jest zlodziej i jemu sie nalezy kara?

[Gość: observer]

Sedkaw, sorki, ma być: Zetkaf, życie jest znacznie prostsze niż je
przedstawiasz, obowiązują w nim dość proste zasady, sprowadzają się praktycznie
do starych jak świat przykazań, a w ruchu drogowym chodzi głównie o
przykazanie: Nie zabijaj!
A co ten Twój przykład z mieszkaniem i złodziejem ma do tego? Nie komplikować!

[zetkaf]

> przykazanie: Nie zabijaj!
A jak to ma sie do stluczek drogowych? Nie zabijesz nikogo, ale wykroczenie
jest ;)

> A co ten Twój przykład z mieszkaniem i złodziejem ma do tego?
Co? A no, ze przywalasz w kogos, kogo tam nie powinno byc. Zjezdzajac z lewego
pasa w podanym przykladzie, przywalasz w goscia, ktorego juz tam nie powinno
byc zgodnie z przepisami.
Jesli zagazujesz mieszkanie, to zabijesz zlodzieja, ktorego nie powinno tam byc
zgodnie z przepisami.