Dodaj do ulubionych

jak to sie robi w zielonej gorze!

20.02.08, 19:22
marudzenie i niechec do gorzowskiej akademii,
a ze to za dlugo bedzie trwalo, ze gorzowa na akademie nie stac,
ze po co nam , przemysl wszystko gorzowowi zalatwi itd,itp.

a oto cytat z wydania zielonogorskiego gw ,
artykulu :"pis-potrzeba przemyslu, bo ludzie nam uciekna"

"To nie zaspokaja naszych ambicji. Wymagałbym więcej od strategii,
za którą miasto zapłaci 200 tys. zł. Choć na razie znamy ogólne
hasła zawarte na dwóch stronach, to kilka rzeczy niepokoi - nie
kryje rozczarowania Kazimierz Łatwiński, lider radnych PiS w
zielonogórskim ratuszu. Jego zdaniem koniecznie trzeba dopisać
Zielonej Górze w przyszłej strategii "metropolitalną" rolę. - W
Sejmie trwają prace nad ustawą metropolitalną. Bez jasnego
zaznaczenia, że chcemy mieć taki status w województwie lubuskim,
zamkniemy sobie drogę do korzyści płynących z przyszłego prawa -
tłumaczy Łatwiński."

a co w temacie gorzowskiej metropolii
slychac w gorzowie??!!

prezydent jedrzejczak i prezes komarnicki na zuzlu sie znaja,

ale czy znaja sie na metropolitalnosci miasta
i na tegoz miasta akademickosci?

WARTO BY SIE ZNALI,
bo sie za pare lat z reka w nocniku obudzimy,
przy boku mertopolii zielonogorskiej!!!!!!!!

i to jest sposob myslenia o wlasnym miescie!!!

i tego wymagam od wladz gorzowa!!!!

i metropolia i akademia i lotnisko!

mierzcie sily na zamiary drodzy rzadzacy gorzowem!!

a jak nie wieciee jak to sie robi,
to podpatrzcie ,
JAK TO SIE ROBI W ZIELONEJ GORZE!!!!!
Obserwuj wątek
    • Gość: Bernard Gorzowska metropoliczna akademickosc... IP: *.dial.telus.net 20.02.08, 20:32
      Hey,
      he he he....
      Andrzejusa...jak ty mnie rozsmieszyles...Choc musze przyznac ze
      brzmi....he he he
      ale jaja
      • andrzejusa Re: Gorzowska metropoliczna akademickosc... 20.02.08, 21:12
        czesc Bernard,

        pamietaj przyjacielu forumowy ,
        ze zyjesz w kraju , gdzie ,jak sam napisales,
        prywatny biznes wspiera uczelnie.

        tu w polsce , ze tak napisze na miejscu
        sytuacja jest inna, o tyle inna ,
        ze na przaklad istnieje mozliwosc przaklepania
        warunkowych uniwersytetow na stale,
        wbrew prawu oczywiscie , ale to polska!

        istnieje tez taka mozliwosc ,
        ze jezeli gorzow nie zapisze w planach swojego rozwoju
        ze chce byc metropolia ,
        a inne miasta zapisza,
        chocby nigdy tymi metropoliami nie zostaly,

        to maja szanse , ze prawo o metropoliach,
        warunkowe , zostanie
        i zostana wszystkie warunkowe metropilie,
        a nowe metropolie beda musialy powstawac
        juz w oparciu o calkiem restrykcyjne przepisy!!!

        jak to juz z przepisami o powolaniu akademii
        sie dzieje,
        choc uniwersytety warunkowe pewnie pozostana.

        i pozostanie nam dupa blada do ogladania,
        a nie na przyklad szansa na uniwersytet gorzowski,
        choc warunkowy w z.gorze bedzie!!!

        i nigdy gorzow nie zostanie metropolia,
        chocby byl od z.gory o 50 tys. ludzi wiekszy,

        a z. gora mertopolia bedzie!!!!

        tych rzeczy za kilka lat juz nie da sie odwrocic!

        i dlatego wladze gorzowskie powinny wykorzystywac
        kulawe prawo polskie,
        tak jak to robia inne miasta,
        ze tffuuu, nazwy nie wymienie,

        bo to jest polska Bernard!
        i jak bedziey tacy wielce korekt,
        to nas w dupe z.gora bedzie kopala nastepnych 50 lat!!!

        a tego sobie nie wyobrazam!!!!!!!!!!!!!!

        pozdrowienia
        • andrzejusa Re: Gorzowska metropoliczna akademickosc... 20.02.08, 22:07
          Bernard ,
          nigdy tego nie robilem i robil nie bede,
          ale w tym wyjatkowym przypadku ,
          prosze o odpowiedz.

          pozdrowienia
          • budrys77 Re: Gorzowska metropoliczna akademickosc... 20.02.08, 22:46
            Andrjusza - spokojnie.
            Zielona Góra ma takie szanse bycia "metropolią" jak kozia d.... ma szanse stać się organami w katedrze:)
            Potupywanie i krzyki powiatowych polityków dolnośląskiej mieściny nie zmieni rzeczywistości. Jak na razie mają problem z Gorzowem, a pchają się w szranki z Poznaniem czy Wrocławiem... Żenada.
            • Gość: nicelus Re: szczecin to metropolia... IP: *.dip.t-dialin.net 20.02.08, 23:02
              zielona góra, podobnie jak gorzów, to tylko sufragania.
              :)

              • andrzejusa Re: szczecin to metropolia... 20.02.08, 23:14
                a co to jest sufragania nicelus?

                budrys,
                my sobie mozemy spokojnie pogadac,
                ale falubazy , co by nie mowic,
                temat draza i konkrety wymyslaja!

                spokojnie budrys to bedzie wtedy,
                kiedy bede mial pewnosc ,
                ze metropolia zielonogorska , nawet jak powstanie,
                to bedzie druga metropolia po gorzowie!!!

                czas na spokojne przegrywanie przyszlosci dla gorzowa
                juz minal!

                spokojnie to mozemy czekac na kopa w dupe,
                od z.gory!!!

                a taki kop nastapi,
                jak bedziemy sie zalic i wyczekiwac!

                pozdrowienia
                • budrys77 Re: szczecin to metropolia... 21.02.08, 00:38
                  Andrjusza - jakie konkrety oni wymyślają:)
                  Od ośmiu lat budują basen... To jedyny konkret.
                  • Gość: nicelus zielona góra ma obszar metropolitalny. IP: *.dip.t-dialin.net 21.02.08, 01:11
                    budrys77 napisał:

                    > Andrjusza - jakie konkrety oni wymyślają:)
                    > Od ośmiu lat budują basen... To jedyny konkret.

                    słusznie, ale gorzów też nie ma szans. jeden horbacz metropolii nie
                    czyni.
                    :)

                    zielona góra ma wystarczający obszar metropolitalny, a metropolią
                    jeszcze nie jest. to duży błąd. jeżeli ma istnieć lubuskie, to
                    potrzebuje tak jak kania dżdżu jakąś metropolię. nie tylko stolicę
                    regionu, ale właśnie metropolię.
                    :)

                    www.zwrp.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=61


                    www.selfgov.gov.pl/

                • Gość: nicelus Re: szczecin to metropolia... IP: *.dip.t-dialin.net 21.02.08, 00:46
                  andrzejusa napisał:

                  > a co to jest sufragania nicelus?

                  siedziba sufragana, a metropolia metropolity. myślałem, że ty znów o
                  kościele katolickim.
                  ;)

                  pl.wikipedia.org/wiki/Podzia%C5%82_administracyjny_Ko%C5%9Bcio%C5%82a_katolickiego_w_Polsce


                  • Gość: kaka Re: szczecin to metropolia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.08, 01:27
                    Byliscie Jestescie i bedziecie zawsze za Zielona Gora.Niemoze byc inaczej,musi
                    byc normalnie.A normalnie to wlasnie tak
          • Gość: Bernard Re: Gorzowska metropoliczna akademickosc... IP: *.dial.telus.net 21.02.08, 06:27
            Hry andrzejusa,
            by zielona gora mogla nas kopac "w dupe" ...musi najpierw
            wiedziec ...gdzie to jest...
            Wierz mi...
            Nie wie...
            :):):):)
            • Gość: nicelus Re: Gorzowska metropoliczna akademickosc... IP: *.dip.t-dialin.net 21.02.08, 06:47
              Bernard napisał:

              > Hry andrzejusa,
              > by zielona gora mogla nas kopac "w dupe" ...musi najpierw
              > wiedziec ...gdzie to jest...
              > Wierz mi...
              > Nie wie...

              dokładnie to napisał kaka. zielona góra jest przed wami.

    • Gość: nicelus Re: jak to sie robi w zielonej gorze! IP: *.dip.t-dialin.net 21.02.08, 07:22
      andrzejusa napisał:

      > a co w temacie gorzowskiej metropolii
      > slychac w gorzowie??!!

      bernarda pytasz? ...

      dla bernarda metropolis to gorzów. superman to dobry i uczciwy
      prezydent. superman dzielnie walczy ze złymi pisowcami, którzy
      akademię w jego metropolis chcą zakładać. akademia dla metropolis,
      jest jak trzęsienie ziemi. kto ma wiedzę, ten ma władze. dlatego
      superman nie może dopuścić do powstania akademii w metropolis.
      ;)

    • roll-mops Re: jak to sie robi w zielonej gorze! 21.02.08, 09:48
      ma racje andrzejzusa,my tu gadu gadu a falubaz robi swoje.
      skoro metropolia jest taki rzeszow,to dlaczego nie moze nia byc
      zielona gora,wystarzy tylko troche staran i znajomosci sejmowych
      starszego pana.

      zeby cos miec trzeba o to powalczyc,nasi politycy maja jeszcze we
      krwi czekanie na manne z nieba - potem biadolenie.

      obysmy nie przespali metropolii jak przespalismy akademie.
      • budrys77 Re: jak to sie robi w zielonej gorze! 21.02.08, 12:12
        Rollmopsiku drogi - kwestia Rzeszpowa już dawno temu była przytaczana na tym forum.
        Rzeszów to miasto liczące 170.000 mieszkańców, a w jego bezpośrednim sąsiedztwie mieszka kolejne pół miliona ludzi. Miasto kilku państwowych uczelni akademickich, miasto z przemysłem, miasto z transkontynentalnymi połączeniami lotniczymi, miasto które w naturalny sposób przejęło funkcję Lwowa. Dalej nie chce mi się wymieniać.
        Jakjuż wspomniałem wcześniej, Zielona Góra nie potrafi dac sobie rady z Gorzwem, a co dopiero gdy stanie w szranki z Poznaniem... Litości.
        • roll-mops Re: jak to sie robi w zielonej gorze! 21.02.08, 12:56

          budrysku drogi - rzeszow moze ciut liczebniejszy mieszkancami niz
          gorzow czy zg,tyle ze do szeroko rozumianej metropolii raczej bym go
          nie kwalifikowal.
          dla mnie metropolie to miasta typu wa-wa,poznan,krakow.....

          w kwestii rzeszowa nasuwaja mi sie pewne analogie z ziel gora.
          w obydwu miastach swoje struktury miala komunistyczna wladza,co
          mialo wplyw na szybki rozwoj kosztem reszty wojewodztwa.
          to ,ze maja miedzynarodowe lotnisko i inne wielkomiejskie
          instytucyje zawdzieczaja li tylko wylacznie temu,ze nie maja rownego
          sobie przeciwnika ,takiego jak w lubuskiem ma zielona gora,co
          pozwala im na nieograniczone czerpanie pieniedzy z sejmiku oraz
          funduszy unijnych,co za tym idzie - na szybki i dynamiczny
          rozwoj,oczywiscie kosztem reszty.

          powtarzam,ze gdyby nie gorzow,zielona gora juz dawno mialaby
          lotnisko wielkosci berlinskiego ,kilka uniwersytetow i londynskie
          city w centrum.

          skoro taki rzeszow urasta do rangi metropolii,to tylko patrzec jak
          stanie sie nia ziel gora, a my w gorzowie jak zwykle obudzimy sie z
          reka w nocniku:)

          p.s. nie rozumiem ,dlaczego zielona gora ma stawac w szranki z
          poznaniem w kwestii metropolitarnej :)
          • calama Re: jak to sie robi w zielonej gorze! 21.02.08, 12:58
            roll-mops napisał:

            > powtarzam,ze gdyby nie gorzow,zielona gora juz dawno mialaby
            > lotnisko wielkosci berlinskiego ,kilka uniwersytetow i londynskie
            > city w centrum.

            Dobre!
            mocno mi się spodobało :)))
            • budrys77 Re: jak to sie robi w zielonej gorze! 21.02.08, 13:27
              Nooo coś w tym jest:)

              Jak już wspomniałem Rzeszów w naturalny sposób zastąpił Lwów w tej części Polski. Nawet jeżeli z nadania komunistów - ale miało to sens. Podkarpacie to ponad 2 miliony miezkańców z czego 700 tysiecy mieszka w bezpośredniej bliskości i w samym Rzeszowie. Co uzupełnia lub prezentuje "metropolia zielonogórska"? Ma takie samo znaczenie na mapie kraju jak Gorzów. Średniej wielkości miasto, zdominowane rozwojem Wrocławia, Szczecina i Poznania. Nie tworzy nowej jakości, a jedynie powiela nieudolnie metropolitarne wzorce, nie mając ku temu najmniejszych predyspozycji. Przegrywają z Gorzowem na każdej linii, za wyjątkiem ważnego czynnika akademickiego. To miasto osiągnęło swoją maksymalną wielkość otoczone pierścienie lasów dusi się betonem. Inwestorzy uciakają do oddalonej o 20 km Nowej Soli i ... dalekiego Gorzowa. A Gorzów, powoli, skutecznie, pracowicie idzie dalej. Przed siebie. I nie potrzbeuje do tego statusu "metropolii".
              • roll-mops Re: jak to sie robi w zielonej gorze! 21.02.08, 13:57
                drogi budrysku

                gorzow moze i nie potrzebuje statusu metropolii zeby sie
                dowartosciowac,tyle,ze ten status bedzie otwieral drzwi to naprawde
                wielkich pieniedzy, o czym doskonale zdaja sobie sprawe w ziel
                gorze,w gorzowie niestety nie.
                dlatego tak usilnie o to zabiegaja.

                mozemy sobie gadac a oni robia swoje.
                daje sobie reke obciac ,ze i dziadzius sejmowy niejedna sciezke w
                tej intencji juz wydeptal gdzie trzeba :)
                • Gość: alek Re: jak to sie robi w zielonej gorze! IP: *.ztpnet.pl 21.02.08, 15:38
                  Oj biedne gorzowiaczki boja sie ze ZG zgarnie kupe kasy hehe

                  G...was to obchodzi.
                  Macie swoja fabryke telewizorkow i super prezia wiec od nas wara
                  • budrys77 Re: jak to sie robi w zielonej gorze! 21.02.08, 16:39
                    No coż Rollmopsik - znając możliwości dziadunia, wydeptał już dziury w ministerialnych chodnikach:))) No ale tylko ośmiesy siebie i dolnośląską mieścinę którą reprezentuje.
                    Pieniądze na metropolie będą dzielone adekwatnie do liczby mieszkańców i znaczenia dla kraju. Znacznie więcej można uzyskać z ... wielkopolskich funduszy strukturalnych. Gorzów pisze wnioski i robi to perfekcyjnie. Pomyśl ile więcej można "wyciągnąć" z pięciokrotnie większego budżetu....
          • Gość: nicelus sen o potędze ... :) IP: *.dip.t-dialin.net 22.02.08, 04:35
            roll-mops napisał:

            > ... gdyby nie gorzow,zielona gora juz dawno mialaby
            > lotnisko wielkosci berlinskiego ...

            ... a gdyby nie stalingrad, to berlin miałby taaaaaaaaaaką wielką
            halę.
            ;)


            www.nyc-architecture.com/ARCH/ger-Welthauptstadt_Germania.jpg

            www.digischool.nl/ckv2/ckv3/kunstentechniek1/speer/germania.jpg


            ps. berlin miał być stolicą świata i nazwa berlina miała być
            zmieniona na "germania". hala miała być w zakolu szprewy przy
            reichstagu. brama brandembuska jest umieszczona na modelu dla
            zobrazowania skali obiektu.

            • andrzejusa Re: sen o potędze ... :) 22.02.08, 22:52
              czesc budrys,
              z obydwoma twoimi twierdzeniami z ostatniego postu
              nie moge sie zgodzic!

              po pierwsze,
              jezeli bedzie jakikolwiek fundusz na metropolie,
              i bedzie dzielony wedlog wielkosci metropolii
              i lilosci jej mieszkancow,

              to chocby z.gora byla najmniejsza metropolia w polsce,
              TO JAKIES PIENIADZE DOSTANIE!!!

              a gorzow , choc od z,gory wiekszy,
              metropolia nie bedacy,
              NIE DOSTANIE ZADNYCH PIENIEDZY!!!

              po drugie ,
              do tego wielkopolskiego funduszu strukturalnego,
              chocby wielkiego ,jak piszesz,
              czekaja w kolejce obok poznania takie miasta jak:
              konin, kalisz, leszno!

              nikt gorzowowi , gdyby do tego mialo dojsc,
              zadnych pieniedzy nie sprezentuje,
              NIESTETY!

              nie wyobrazam sobie budrys,
              by istniala metropolia zielonogorska,
              a rownoczesnie nie istnialaby metropolia gorzowska!!

              pozdrowienia
              • Gość: nicelus Re: sen o potędze ... :) IP: *.dip.t-dialin.net 22.02.08, 23:49
                andrzejusa napisał:

                > jezeli bedzie jakikolwiek fundusz na metropolie,
                > i bedzie dzielony wedlog wielkosci metropolii

                człowieku, to nie komunizm! nie będzie rozdzielnictwa! teraz duże
                pieniądze będą zdobywały duże projekty. duże projekty robią duże
                miasta.

                ludzie trochę bardziej wykształceni, w miastach z uczelniami, jak
                sulechów, czy zielona góra, już dawno o tym wiedzą. lt z 180
                tysiącami mieszkańców, to już jest praktycznie lubuska metropolia.

                www.lubuskietrojmiasto.pl/
                • budrys77 Re: sen o potędze ... :) 22.02.08, 23:54
                  Lubuskie Trójmiasto to w rzeczywistości imprezy pt. miss mokrego podkoszulka. Nic więcej.
                  Zielona ma takie same szanse na status metropolii jak Gorzów - czyli żadne.
                  Gorzów z Kostrzynem i Witnicą też tworzą "trójmiasto nowomarchijskie" i to na dodatek w ramach jedego powiatu hehehe. Nie było potrzeby specjalnej umowy:)
                  Będzie dobrze, a Gorzów górą!:)))
                  • Gość: alek Re: sen o potędze ... :) IP: *.ztpnet.pl 22.02.08, 23:59
                    NA powstanie lubuskiego trójmiasta reagowałes ty i inne gorzowiaczki alergicznie.

                    Wysmiewaj sie z tego wysmiewaj a za pare lat daje glowe ze bedzie biadolenie w
                    rodzaju

                    "te cholerne falubazy zrobily szwindel z jakims trojmiastem i teraz maja lepiej"
                    • andrzejusa Re: sen o potędze ... :) 23.02.08, 00:20
                      no budrys,
                      nasunely ci pomys falubaziaki na polnocnolubuskie trojmiasto,
                      tez o tym myslalem,
                      i takie trojmiasto jak piszesz latwiej by bylo "zorganizowac"!

                      tu wcale smiechu nie ma tylko pole do dzialania!!!!!
                      witnica nie zasypia gruszek w popiele
                      i inwestorow przyciaga,
                      kostrzyn ma niesamowity potencjal,
                      nie mowiac , ze to chyba obok gorzowa i nowej soli,
                      najdynamiczniej rozwijajace sie miasto w lubuskim!!!

                      POMYS WARTY CO NAJMNIEJ PRZEMYSLENIA!!!!

                      alek,
                      nie tylko budrys sie z tego "waszego" trojmiasta sie wysmiewal,
                      i dalej sie z niego wysmiewamy!!ha,ha,ha!

                      ten pomysl nie ma szans alek,
                      a wiesz dlaczego?
                      bo w tym pomysle uczestniczy z.gora!
                      i to nigdy nie bedzie trojmiasto!!

                      to zawsze bedzie okradanie innych,
                      w tym wypadku sulechowa i nowej soli,
                      przez z.gore!

                      natomiast polnocnolubuskie trojmiasto,
                      jezeli powstanie,
                      bedzie skazane na sukces!!!!

                      pozdrowienia
                      • budrys77 Re: sen o potędze ... :) 23.02.08, 00:24
                        Cześć Andrzejusa:)
                        Tu nie trzeba podpisywać żadnego specjalnego glejtu. Współpraca Kostrzyna z Gorzowem i Witnicą trwa i rozwija się na najważniejszej podstawie - gospodarczej! Patrz -SSE. Do tego dochodzą wspólne działania w stowarzyszebiu inicjatywnym na rzecz reaktywowania ostbahnu. Tu si erobi, tam się gada i organizuje co najwyżej miss mokrego podkoszulka hehehe.
                        • andrzejusa Re: sen o potędze ... :) 23.02.08, 01:06
                          budrys,
                          ja nie ma obsolutnie nic przeciwko,
                          a raczej mam wszystko za polnocnolubuskim trojmiastem!!!

                          ze wspolpraca jest , to wiem,
                          ale bym ja malo efektywna nazwal.

                          pomyslmy:

                          kostrzyn jest miastem wiekszym od slubic,
                          o rozwoju i perspektywach obu miast trudno dyskutowac,
                          bo kostrzyn bije na glowe slubice!

                          jako miasto ponad 18-to tysieczne nie ma szans
                          na jakakolwiek powiatowosc,
                          bo lezy za blisko gorzowa i w powiecie gorzowskim!

                          a gdyby tak czesc powiatowosci powiatu gorzowskiego
                          przakazac do kostrzyna?

                          pokazac dobra wole gorzowa w temacie
                          prestizu miasta kostrzyna,
                          pokazac dobra wole i dowartosciowac prestizowo witnice?

                          mysle ze wtedy wladze i kostrzyna i witnicy
                          spojrzalyby
                          by duzo przychylniejszym okiem na wspolprace z gorzowem,

                          a w efekcie wspomogly by swoj rozwoj!!!

                          ale inicjatywa nalezy do gorzowa!

                          madry gorzow pozwoli rozwijac sie kostrzynowi i witnicy,
                          a rozwijajace sie kostrzyn i witnica,
                          wspomoga rozwoj gorzowa!!!

                          jestem zdecydowanie za!!!!!!!!!!!!!!!!!

                          pozdrowienia
                          • budrys77 Re: sen o potędze ... :) 23.02.08, 07:56
                            Ba, mimo tego że Kostrzyn n/Odrą nie jest miastem powiatowym, ma tam swoją siedzibę:
                            a. szpital powiatowy
                            b. jednostka Państwowej Straży Pożarnej
                            c. filia Powiatowego Urzędu Pracy

                            Tu raczej nie chodzi o urzędy i instytucje. Gospodarka jest najwazniejsza. I to jest faktem:)
                            • Gość: Bernard Re: sen o potędze ... :) IP: *.dial.telus.net 23.02.08, 19:30
                              Hey budrys,
                              Kocham czytac madre wypowiedzi...
                              Jesli przyjmie sie jako pewnik, ze wszystko kosztuje, to zanim
                              zacznie sie marzyc o czymkolwiek, trzeba srodki na to zabezpieczyc...
                              Bez zdrowej ekonomii Gorzow bedzie ...drugim falubazem...
                              Nikt tego nie chce...
                              :):):):)
                  • Gość: Bernard Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent IP: *.dial.telus.net 23.02.08, 19:32
                    Hey,
                    :):):):):)
                    • andrzejusa Re: Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent 23.02.08, 22:05
                      a co powiesz na osrodek filialny!! budrys!!!

                      moze osrodek filialny powiatowego urzedu pracy?
                      jest w kostrzynie!

                      nazywa sie powiatowy urzad pracy w gorzowie,
                      oddzial w kostrznie!

                      co to ma za znaczenie budrys?

                      jakie znaczenie mialby filialny osrodek poluniwersytetu
                      zielonogorskiego w gorzowie!!!???

                      budrys zacznij myslec!
                      a do tego doloz troche psychologii!!

                      nie ma glupich ,
                      albo sie traktuje ludzi powaznie,
                      albo ma sie ich przeciwko sobie!!

                      naprawde nie wiele kosztuje traktowanie innych po partnersku!
                      traktowanie ich jako gorszych,
                      kosztuje bardzo wiele milionow zlotych strat!

                      jestes bardzo destrukcyjny Bernard!

                      a na polskie warunki,
                      desrtukcyjny jestes katastrofalnie!!!

                      przestaje cie lubic Bernard,
                      i to na powaznie.!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka