Zwolniony kasjer skarży pracodawcę w sądzie

[mam_racje_zawsze]

to nie jest pracownik to kandydat na związkowego pasożyta zasiadającego na
leniwym tyłku w pokoju za biurkiem

kasjer zwiozkowcef ... o co chcial walczyc ;)

[Gość: Czarli.]

kasjer zwiozkowcef ... o co chcial walczyc ? ;)

czy sa firmy co zwionzkofcy robili co chcieli bo sie chwali ze som nie do
ruszenia ?

czy sa prezesi co zmienili prace przez zwionski bo mieli ich dosyc hahah ?

czy sa firmy co mieli prezesow takich co wywalili zwionski ?

hahahah ;)

Nie gryz reki ktora cie karmi...

[Gość: Bernard]

Hey,
Niech sie od psow relacji uczy...
Komuna sie skonczyla - pisowiec zakichany!!!!!
:)
PS. Nic tak pokory nie uczy jak pusta miska...

[czysty_jogurt]

20 latek, trzecia praca....
Hmmmm

Kultura to pojecie wzgledne...

[Gość: Bernard]

Hey ,
Kaczynski reprezentuje poziom durnia ( powtarzam za laureatem
pokojowej nagrody nobla) i jest prezydentem RP...
Jakis nasladujkacyu go pisowski piesek strqacil prace bo mylal ze
szczekanie liczy sie nie tylko w pisie...
Sie nie liczy poza pisem...Wlasciwie szkodzi!
Prostactwo wzorem z pis nie pomoze nikomu..
Czym predzej zwiazkowi idioci zroumieja ze za zlym psem laza...tym
dla nich lepiej..
:)

[Gość: zkl]

jedną ręką karmi a drugą bije? można na to pozwalać?

[Gość: Bernard]

Hey zkl ,
Nikt nikogo nie bije...
Z informacji jednoznacznie wynika ze ten facet to "zawodowy
aktywista" ktoremu na pracy wcale nie zalezy...
Zatrudenianie sie w firmach sluzy mu jedynie do postawienia w niej
swojej stopy i rozpoczecie dzialalnosci.
Przyszlosc takich "aktywistow" jest jasna i oczywista: przytulek dla
bezdomnych..
Na koszt tych ktorzy pracuja i placa podatki...
:)

[zetkaf]

I to jest wlasnie typowy zwiazkowiec... nie wazny rozsadek, nie
wazne, co mowi prawo, najwazniejsze sa jego roszczenia...
"Chce, aby firma przywróciła jego klienta do pracy. Tymczasem
zgodnie z prawem pracy, zwolniony dyscyplinarnie pracownik, który
tak jak Krzyżaniak był zatrudniony jedynie na czas określony, może
liczyć wyłącznie na odszkodowanie"
No tak, ale oni ponad prawem sa? To moze sie nauczy...
ps. ciekawe, jaki byl powod dyscyplinarki?

[ant777]

zetkaf napisał:
> ps. ciekawe, jaki byl powod dyscyplinarki?

"Pełnomocnik sieci Alma twierdzi, że Krzyżaniaka zwolniono nie za
działalność związkową, ale rażące naruszenia obowiązków. Jak
wyjaśnia były kasjer, na stoisku mięsnym ekspedientka nakleiła
omyłkowo na niewielką paczkę z mięsem cenę za kości. Kasując towar,
nie zauważył tej pomyłki. Jego błąd kosztował kilka złotych."

Dogadujesz się z jakimś menelem na przekręt i wysyłasz takiego
gościa na odpowiednią kasę. Kasier przerzucając tysiące artykułów w
końcu się pomyli.

[zetkaf]

> "Pełnomocnik sieci Alma twierdzi, że Krzyżaniaka zwolniono nie za
> działalność związkową, ale rażące naruszenia obowiązków. Jak
> wyjaśnia były kasjer, na stoisku mięsnym ekspedientka nakleiła
> omyłkowo na niewielką paczkę z mięsem cenę za kości. Kasując
towar,
> nie zauważył tej pomyłki. Jego błąd kosztował kilka złotych."
> Dogadujesz się z jakimś menelem na przekręt i wysyłasz takiego
> gościa na odpowiednią kasę. Kasier przerzucając tysiące artykułów
Ale doczytaj uwaznie. To jest JEGO wersja. A nie firmy. Jesli
faktycznie jest to prawda, to ewidentnie jest to kara niewspolmierna
do przewinienia, i ma wygrana w sadzie - dlatego taka wlasnie wersje
przedstawia zwiazkowiec. Zapewne przygotowana przez prawnika.
Ja jestem ciekaw, jaka jest wersja marketu...

[Gość: ant777]

W sumie jako to ma znaczenie? Pojutrze już nie będziemy pamiętać o
tym wątku.

[zetkaf]

> W sumie jako to ma znaczenie? Pojutrze już nie będziemy pamiętać o
> tym wątku.
Wniosek: zamknac forum, o kazdym watku zapominamy po paru dniach ;)
A na powaznie: chcialbym wiedziec, czy to kolejny przejaw, jakze
popularnej w "kraju zwiazkowym", postawy roszczeniowej?

[Gość: ant777]

Czasami taka postawa ma swoje dobre strony zwłaszcza w firmach w
których ludzi traktuje się jak niewolników. Nie żebym uważał że
związki to lek na całe zło. Nigdy też nie byłem w związkach, mimo
okresowych panik - "lepiej się zapisz żeby cię nie zwolnili".

[zetkaf]

Gość portalu: ant777 napisał(a):

> Czasami taka postawa ma swoje dobre strony zwłaszcza w firmach w
> których ludzi traktuje się jak niewolników.
Roszczeniowa - mi sie nalezy i ja wiem lepiej, widac ten, co pisal
prawo jest glupi? Ile lat minelo jak obalilismy komuznim? A postawy:
jak nie dadza krzynki piwa, to o nadgodzinach nie ma mowy - sie
spotyka!
Powiem jeszcze raz: nie raz, bedac na stanowisku nie zwiazanym z
kadrami, pomagalem ludziom rozwiazac problemy. Rozmowa, rozmowa,
jeszcze raz rozmowa plus lagodny ton i nie najezdzanie na ludzi,
ktorzy tez sie mieli prawo pomylic - postawa sprzyjajaca osiagnieciu
kompromisu a nie wojny. Mimo to, nie jestem zwolennikiem zwiazkow. W
faurecii gosciu ktory je zakladal - jak wspomnialem, typ zakapiora,
co i Don Vittorio czy w Qbusie zrobilby karczemna bojke... nie
chodzilo o to, zeby pomoc ludziom, chodzilo o to, zeby komus
dokopac...

jak za komuny, zwalniają ludzi za związki

[Gość: eses]

komunizm przeorał ci głowę, prawo zrzeszania się w związkach zawodowych jest prawem każdego pracownika i jeżeli system, obojętnie czy kapitalizstyczny czy komunistyczny, tego prawa będzie nam zabraniał, może liczyc się z tym, że upadnie. Nie rozumiem skąd atak na kolesia, który chciał byc członkiem związku? Pracodawcy mogą zakładac swoje związki, czemu tego prawa odmawia się pracownikom? Komuna się skończyła, a jeżeli komuś nie odpowiada takie prawo, może się przeprowadzic do Chin, tam jest kapitalizm bez praw związkowych.

[zetkaf]

> komunizm przeorał ci głowę,
Glupcze, za mlody jestem, a to wlasnie zwiazki zawodowe maja postawe
komunistyczna.
Jesli chodzi o zwiazki, to juz napisalem, ze czesto to ja stawalem
po stronie pracownika, pomagalem mu cos zalatwic. Zwiazki - mowilem,
albo osoba, ktora po prostu dostala nowy pretekst do rozroby, albo
osoby, ktore gdzies maja pracownika. No, ale walcza o komunistyczne
prawa niepisane, uciazliwe dla innych, jak prawo do chlania i
palenia w miejscu pracy...
I kto tu jest komunista?

> Nie rozumiem skąd atak na kolesia, który chciał byc członkiem
> związku?
Stad, ze widac, ze to typ goscia, co szuka powodu do awantury, a
zwiazki sa dla niego pretekstem? W sredniowieczu zapewne zaciagnalby
sie do wojska zacieznego,albo wszczynal karczemne awantury, teraz ta
szanse ma w zwiazku...
jego tlumaczenia... nadmiernie absurdalne, zeby nie byly naciagane.

[surma_bojowa]

zetkaf napisał:
> > Nie rozumiem skąd atak na kolesia, który chciał byc członkiem
> > związku?
> Stad, ze widac, ze to typ goscia, co szuka powodu do awantury,

Przynależność do ZZ powodem do awantury?
Ciekawy pogląd, jak na XXI wiek...

> jego tlumaczenia... nadmiernie absurdalne, zeby nie byly naciagane.

Ja jednak poczekałbym na wyrok sądu, który wyda orzeczenie na podstawie
obowiązującego prawa oraz oceny faktów, a nie tego, co się na pierwszy rzut oka
wydaje.

[zetkaf]

> Przynależność do ZZ powodem do awantury?
> Ciekawy pogląd, jak na XXI wiek...
Odwrotnie - sklonnosc do awanturowania powodem przynaleznosci do ZZ.
Kiedys sie tacy do wojsk zacieznych zaciagali, teraz ida do
zwiazkow... byle miec powod, zeby komus dokopac...

najeli cie, durniu...

[gadolinn]

do pracy na kasie, to pracuj na kasie,
a nie zakladaj zwiazki, pasozycie.

Durny to jestes ty. taki np. Lechu Walesa zrobil

[super_stokrotka]

kariere w zwiazkach, zrobil tez kase nie na kasie, jest znany, jest w
Radzie Medrcow, i puszy sie, i dostal Nobla. I garnitur, i wszedl na
salony. Widzisz kolego, w zyciu moze byc i tak.

[tajemniczyiks]

Jakoś tak samo mi się pomyślało... Może się mylę ale sądząc po karierze tego
Pana, szuka miejsca, w którym się nie narobi a kasę dostanie i jeszcze go
zwolnić nie będzie można...
Przewodniczący zakładowych związków zawodowych, to najlepsza fucha, żadnej
odpowiedzialności, pewność pracy i jeszcze ta walka z pracodawcą za (na ogół)
wynagrodzenie od pracodawcy (nie ze składek związkowców). I karierę w
telewizorze/prasie można zrobić...
Żyć nie umierać.
Dla jasności ani pracodawcą ani związkowcem nie jestem.

Zwolniony kasjer skarży pracodawcę w sądzie

[Gość: Luks]

Jak widzę odzwyają się tu sami liberałowie. Chcecie cofnąc sie do XIX wieku. jest prawo do związków czy wam sie to podoba czy nie. A jak bedziecie tak traktować ludzi to skonczycie pod ścianą. I dla jasności nie jestem pracodawcom nie pracownikiem.

luks

[Gość: ja]

Chcecie cofnąc sie do XIX wieku

w XIX wieku Europa sie szybko rozwijała a obecnie to jest "rozwój" w granicach
błędu statystycznego

"A jak będziecie tak traktow
> ać ludzi to skonczycie pod ścianą"

jak komuś warunki nie odpowiadają to zawsze może prace zmienić i jak pracodawca
za mało płaci i za dużo wymaga to pewnego dnia obudzi sie i zobaczy ze nikt u
niego nie chce pracować wtedy na pewno zmieni postępowanie

"I dla jasności nie jestem pracodawcom nie pr
> acownikiem."

na pewno jesteś analfabetą

swoja drogą nikt temu związkowcowi nie zabrania założyć własnej działalności
wtedy będzie mógł proponować takie warunki jak mu sie żywnie podoba

[Gość: jkl]

> w XIX wieku Europa sie szybko rozwijała a obecnie to jest "rozwój" w granicach
błędu statystycznego

w XIX wieku dochodziło do wielkich nadużyć, bezkarnych gwałtów na pracownicach
przez szefa, itp. Natomiast polska świetnie się rozwijała po 89 roku kiedy
rządził balcyrewicz. Aż nie zaczęło ingerować państwo, głównie od 93 roku SLD. i
zwycięstwo prezydenta kwaśniewskiego który nie pozwolił wałęsie dokończyć dzieła
w tym rozliczyć wszystkich którzy byli uwikłani w komunizm. I tak kolesiostwo i
układy we wszystkich instytucjach państowych kwitnie do dziś i tylko pis
próbował z tym walczyć. kwaśniewskiemu ufa większosć społeczeństwa mimo że cały
czas bezczelnie kłamie i upija się jak świnia na grobach katyńskich,
beszczeszcząc poległych towarzyszy.

>jak komuś warunki nie odpowiadają to zawsze może prace zmienić i jak pracodawca
za mało płaci i za dużo wymaga to pewnego dnia obudzi sie i zobaczy ze nikt u
niego nie chce pracować wtedy na pewno zmieni postępowanie

na pewno nie zmieni postępowania bo tak robi obecnie ogromna większosć (jeśli
nie wszyscy) przdsiębiorców w Gorzowie.

> swoja drogą nikt temu związkowcowi nie zabrania założyć własnej działalności
wtedy będzie mógł proponować takie warunki jak mu sie żywnie podoba

co 5 gospodarstwo domowe to musi być firma. jak jest mniej/więcej to jest
niedobrze. wszyscy nie mogą zakładać i prowadzić firm natomiast w tych które
powstają trzeba bronić praw pracowniczych.

[zetkaf]

> na pewno nie zmieni postępowania bo tak robi obecnie ogromna
większosć (jeśli
> nie wszyscy) przdsiębiorców w Gorzowie.
Taaak, zwlaszcza MM, ktory zatrudnial za poltorej (a moze lepiej)
minimalnej krajowej?
Bylo fajnie, byl rynek pracownika, i ceny poszly w gore. Teraz jest
kryzys, i to pracodawca okresla, ile placi. To normalne prawa
gospodarki
Byleby prawa nie lamal...

> co 5 gospodarstwo domowe to musi być firma.
To albo beda musialy przewazac firmy jednoosobowe, albo... no coz,
ze srednia 10 pracownikow na firme, to nawet bez molochow typu
faurecia i tpv mamy zapewne wyzsza ;)

[Gość: ja]

w XIX wieku dochodziło do wielkich nadużyć, bezkarnych gwałtów na pracownicach
> przez szefa,

pojedyncze przypadki poza tym system prawny wiele sie zminil od tego czasu
spojrz na to z tej strony
gdyby zwiazki istnialy od poczatku istnienia usa to henry ford nigdy by nie
strorzyl produkcji seryjnej (związki by mu nie pozwoliły na zwolnienia) i by
nigdy nie powstał samochód dla ludu (ford T) co jak co ale to właśnie
wyzyskiwani robotnicy na dzikim zachodzie jako pierwsi mogli kupić sobie
samochód bo z racji ze pracodawca na nich oszczędzał i ograniczał koszty to
potem mógł dać niższe ceny
ja jakoś nie jestem sobie w stanie wyobrazić jak to jest możliwe że otwieram
firmę i potem jakiś pracownik mi mówi jak ja mam tą firmę prowadzić kogo mam
zwolnic a kogo nie

[Gość: Jan Boży]

> pojedyncze przypadki

Bredzisz. System kapitalistyczny rozwinął się na trupach dziesiątek tysięcy
trupów kobiet, starców i dzieci, którzy marli jak muchy zniszczeni przez
kilkunastogodzinny dzień pracy.

"Dwunastogodzinny dzień pracy oto ideał filantropów i moralistów XVIII stulecia!
Jakżeśmy prześcignęli owo nec plus ultra! Współczesne zakłady pracy stały się
wzorowymi domami poprawczymi, w których więzi się masy robotnicze, w których
skazuje się na dwunasto-czy czternastogodzinną pracę przymusową nie tylko
mężczyzn, ale kobiety i dzieci."

"Na pierwszym kongresie dobroczynności, który odbył się w Brukseli w 1857 roku,
jeden z najwybitniejszych przemysłowców miasta Marquette, koło Lille, pan
Scrive, przy hucznych oklaskach zebranych opowiadał z wielką satysfakcją, że w
jego zakładach „wprowadzono rozrywki dla dzieci. Podczas pracy dzieci uczą się
śpiewu i rachunków. To je bawi i pomaga znosić dwunastogodzinny dzień pracy,
który jest niezbędny, by mogły zdobyć środki egzystencji”. Dwunastogodzinna
praca i jaka praca! Dzieci nie mające jeszcze dwunastu lat są na nią skazane.
Zwolennicy filozofii materialistycznej żałować będą zawsze, że nie ma piekła,
którego można by było wtrącić tych chrześcijan, tych filantropów i katów dzieci!"

Paul Lafargue, Prawo do lenistwa, Paryż 1883

> gdyby zwiazki istnialy od poczatku istnienia usa to henry ford nigdy by nie
> strorzyl produkcji seryjnej (związki by mu nie pozwoliły na zwolnienia) i by
> nigdy nie powstał samochód dla ludu (ford T)

Powtarzasz wyświechtane slogany, mity, którymi karmią nas ci, którzy walczą ze
związkami, tak by móc dzięki pracy innych napchać sobie kieszenie. Produkcja
seryjna wymagała zwiększenia zatrudnienia, a nie zmniejszenia. Inna sprawa, że
przedkładanie postępu technicznego ponad uczciwe i godne traktowanie ludzi to
czysty stalinizm. Dlaczegóżby nie stwierdzić analogicznie: gdyby Stalin miał się
przejmować losem kilku tysięcy robotników, którzy padli z chorób, głodu i
wycieńczenia, nigdy by nie powstał Bielomorkanal.

> ja jakoś nie jestem sobie w stanie wyobrazić jak to jest możliwe że otwieram
> firmę i potem jakiś pracownik mi mówi jak ja mam tą firmę prowadzić kogo mam
> zwolnic a kogo nie

A wyobrażasz sobie, że umowa z pracownikiem do czegoś cię zobowiązuje? pomijam
już aspekty prawne, ale na gruncie czysto ludzkiej przyzwoitości. Ale czy ty
masz w sobie choć odrobinę przyzwoitości?

[zetkaf]

> Bredzisz. System kapitalistyczny rozwinął się na trupach
> dziesiątek tysięcy trupów kobiet, starców i dzieci,
A co to jest trup trupa? Trup czlowieka - to rozumiem, trup swini,
psa, ale trup trupa?

> Produkcja
> seryjna wymagała zwiększenia zatrudnienia, a nie zmniejszenia.
W przeliczeniu na produkt jednostkowy, to jednam zmniejszenia...

> przedkładanie postępu technicznego ponad uczciwe i godne
> traktowanie ludzi to czysty stalinizm.
A zatrudnianie ludzi tam, gdzie nie sa potrzebny, to komunizm.
Stalinizm, to bylo zabieranie zboza chlopom, zeby je na maszyny
przehandlowac. A tu nikt nikomu nic (poza praca) nie odbiera. Nie ma
zadnego zabierania czyjes wlasnosci... szkoda, ze nie zauwazasz
roznicy, widac czerwien juz oczy zalala...

[wredny_menel]

Gość portalu: Luks napisał(a):
> Jak widzę odzwyają się tu sami liberałowie. Chcecie cofnąc sie do XIX wieku.
jest prawo do związków czy wam sie to podoba czy nie. A jak bedziecie tak
traktować ludzi to skonczycie pod ścianą. I dla jasności nie jestem pracodawcom
nie pracownikiem.

Widzę tu raczej samych następców Pinkertona,
założyciela słynnej agencji tłumiącej strajki ;P

Jak wam pamięci - szuje, nie starcza, to przypomnę
że w XIX Anglii pracowało się 16 godz na dobę,
typowo w godzinach - 2 w nocy -> 18,potem był "czas wolny" ;/

W Polsce i nie tylko tym kraju, przypomę wam miłośnicy prawa,
wolno zakładać związki zawodowe i nikomu nic do tego ;)
Przeciw działanie jest przestępstwem, fałszywe oskarżenie
ma jeszcze gorsze skutki.

Jeśli bedziecie tępić zw. zawodowe - to nastąpi kolejny cykl
zdarzeń pod tytułem - kapitalizm tak, wypaczenia NIE ;D
Możecie się wówczas znaleźć na czele "kryterium ulicznego"
które was zdmuchnie tak jak i wcześniejszych
- mało rozgarniętych piewców "wolnego rynku" który nigdy
nie istniał i nie będzie istniał ;)

Rozumiem że w mentalnie gó...anym, polskim społeczeństwie,
nikt nie chce wyciagać "gorących kasztanów z ognia",
ale pianie zachwytów dla liberalizmu i jednocześnie liczenie
że brudną robotę odrobi kto inny to juz szczyt oportunizmu ;/

Gość portalu: ja napisał(a):
......
> na pewno jesteś analfabetą
......

Więc kim Ty jesteś, jeśli nie potrafisz zredagować najprostszej
wiadomości ......

Tępić należy pasozytów zwiazkowych

[mam_racje_zawsze]

głupi otumaniony zwykły zwiazkowiec nic nie wie o układach między przewodniczym
a dyrektorem czy włascicielem firmy, to związki przyczyniają sie do zwolnień
ludzi z pracy i to oni ich najwiecej zwalniają i to oni doprowadzają firmy do ruiny

[Gość: ...]

typowe myślenie wolnorynkowego taliba:)

[zetkaf]

> Jak widzę odzwyają się tu sami liberałowie.
Oczywiscie, komunizm byl lepszy. Nie chcialo sie pracowac, to sie
kierownikowi powiedzialo: bedzie krzynka piwa na leb, albo ide na
skarge do sekretarza, ze sie nade mna znecacie?
Jestem pracownikiem, do tej pory bardzo czesto pomagalem pracownikom
rozwiazac sprawy pracownicze NA ICH KORZYSC, niejednokrotnie tez
odradzalem im, zeby nie walczyli, gdzie nie maja racji, bo tylko
sobie moga szkody narobic. Ze zwiazkami mialem do czynienia dwa
razy... raz proba zalozenia przez goscia po ktorym bylo widac, ze
jak pojdzie do najlepszego lokalu w miescie, to i tak rozrobe
rozkreci, wiec i w pracy szukal, gdzie tu guza zarobic. Drugi -
gdzie zwiazki... jedyne o co walcza, to zeby palarnia byla. No, i
zeby sie nikt ich nie czepial, ze po katach pala... albo w szatni, a
ze przychodzisz potem do domu a ciuchy nie-palacza smierdza tytoniem
bardziej niz po calonocnej wizycie w pubie... szczegol, palenie w
szatni przywilej nabyty i nikt nie ma prawa go odebrac...

[Gość: Bernard]

Hey Luks,
Pamietaj ze pracodawcy tez maja swoje prawa...
Odpowiedzialni za firme nie moga takze pozwolic sobie na zawodowych
rewolucjonistow...
Jk napisales...to nie jest XIX wiek...
:):)

[Gość: gnago]

Odpowiedzialni za firme nie moga takze pozwolic sobie na zawodowych
> rewolucjonistow... Na utratę hołoty mogą sobie pozwolić? Pamiętacie demontaż chodnika w kopalni i wybuch metanu i pyłu węglowego? Ci kierownicy i manago dbali o koszty wysyłając ludzi na demontaż urz. Pracownicy nie żyją, oni już siedzą. Nikt nie buntował się, bał się utraty pracy, związkowiec chroniony przed utratą przydałby się? Ludzie żyliby a kadra kier. cieszyłaby się wolnością choć zmniejszymi zyskami firmy.
Ale to niemożliwe, zyski ponad wszystko

gnago

[Gość: ja]

"Ci kierownicy i manag
> o dbali o koszty wysyłając ludzi na demontaż urz. Pracownicy nie żyją, oni już
> siedzą."

chcialbym przypomniec ze w tej kopalni bylo kilkanascie zwiazkow zawodowych a
szefowie tych zwiazkow sa osobami nieuswalnymi praktycznie nie ma mozliwosci
prawnej ich zwolnic w kadym razie te zwiazki nie uratowaly zycia gornikow wiec
po cholere sa? gdyby ich nie bylo to nicx by sie nie zmienilo

A ja chciałbym przypomieć

[myslacyszaryczlowiek1]

że ci poszkodowani ludzi byli zatrudnienie nie przez kopalnię tylko przez firmę
zewnętrzną w której związki nie działały.
Więc nie kłam.

[Gość: gnago]

Niestety ludzie nie tacy jak kiedyś. Skarlali, kierowniczek podskakiwał to malucha, na plecach taskał, do domu. A cztery opony kupić wtedy to jak dziś wygrana na loterii. I tzw. mobbingu nie znano, pensje pozwalałyt na przeżycie. Dziś pasożyt daje 1000 zł pensji i myśli że robol po rękach ma całować a sam burak

[Gość: ja]

Dziś pa
> sożyt daje 1000 zł pensji i myśli że robol po rękach ma całować a sam burak

gdyby tych pasożytów nie było to zamiast 1000 złotych byś nie mial nawet
złotówki a lespze marne 1000 zł za prace niż nic

[Gość: Jan Boży]

> gdyby tych pasożytów nie było to zamiast 1000 złotych byś nie mial nawet
> złotówki a lespze marne 1000 zł za prace niż nic
Urocze! Podziękujmy więc może sowietom za łagry: wszak nie dość, że praca była,
to zapewniali akomodację i wyżywienie nie rzadko dla całych rodzin.

<---=----

[3cik]

A Ty co - PROROK ?

Zwolniony kasjer skarży pracodawcę w sądzie

[adam.zobacz]

Prawo bierze pod ochrone kogos kto zaklada zwiazki pracownicze.
Zwykle wiec wszystko konczy sie przywracaniem pracownika lub odkszkodowaniem
za jakis czas po zwolnieniu.

Ale zwiazek zakladowy kasjerow nie ma duzych szans bo w tego rodzaju branzy
zbyt latwo pracownikow zastapic nowymi.

[Gość: Bernard]

Hey adam,
Glupota "zwiazkowcow" nie pozwala im widziec realnego swiata...
Przypominam idiotom:
Kryzys do Polski jeszcze nie przyszedl... Dopiero sie zacznie...
Kiedy przyjdzie bedzie bardzo zle.
W chwili obecnej nalezy pracowac razem z firmami nad uchronieniem
tylu stanowisk ilu sie da...
Teraz jest nie czas na zwiazkowe zgrywy!!!
Firmy przemiela idiotow zwiazkowych jak kosci na klej jesli beda
zagrazac ich egzystencji...
Teraz trzeba spokojnie rozmawiac nad tym jak chronic miejsca pracy...
W madrych firmach by nikt nie zostal zwolniony "dziela sie
praca"...Wszyscy pracuja ale mniej godzin. Obecnie pieciodniowy a za
kilka miesiecy mozliwe ze czterodniowy tydzien pracy...
Bedzie mniej pieniedzy ...ale beda dla wszystkich...
To powazny kryzys i trzeba myslec jak przetrwaqc...
Przede wszystkim trzeba dbac o firmy - jesli bowiem te upadna nie
bedzie nic...
Myslec do jasnej cholery...
I gonic ta pisowska solidarnosc jak zaraze!!!
Oni szkodza wszystkim/...
:):):)

[surma_bojowa]

Że pracodawcy usiłują, często skutecznie, choć z bezczelnym naruszaniem prawa,
przeciwdziałać tworzeniu się organizacji związkowych - jest z ich punktu
widzenie bardzo logiczne i zrozumiałe.

Że ci pracobiorcy, którzy nie należą do warstwy menadżerskiej, przekupionej
przez pracodawców, żeby stawała po ich stronie, są przeciwni istnieniu związków
zawodowych - jest krzycząco irracjonalne, bowiem oznacza odrzucenie
najskuteczniejszego instrumentu obrony własnych interesów.

Jedynym możliwym, oprócz wskazania na odwieczną polską głupotę, sposobem
wytłumaczenia faktu, że w dzisiejszej Polsce tak się dzieje, są negatywne
doświadczenia ze zdegenerowanymi związkami zawodowymi: najpierw z CRZZ, potem z
Solidarnością, która choć teoretycznie miała być związkiem zawodowym, stała się
organizacją polityczną, a także tzw. związkami branżowymi, które również
trzymały parasol nad liberalnymi rządami SLD, kiedy ten dochodził do władzy.

Autorka artykułu słusznie zauważa, że powstały jednak związki nie powiązane z
establishmentem: Inicjatywa Pracownicza (stworzona z inicjatywy lewicowych
anarchistów) oraz Sierpień 80 (który wprawdzie wyrósł ze środowisk
nacjonalistycznych, ale dość szybko zaczął dojrzewać i przesuwać się na lewo).
Są one tępione przez pracodawców ze szczególna zaciekłością, ale na dzisiaj
tylko w nich nadzieja dla świata pracy.

[Gość: Bernard]

Hey surma,
Wszyscy sa madrzy...
Wszyscy sie na pogodzie i medycynie znaja..
Nikt jednak nie ma pojecia co robic gdy gdy gowno trafi we wiatrak i
lata wokolo...
Czyli gdy jest naprawde zle...
Najpierw trzeba, znawco tematu, ocenic sytuacje...
Ocenioamy....I co widzimy?
Nic tylko gowno w powietrzu latajace...
Jaki wniosek?
Nasza terazniejszosc moze byc okreslona jako "zas-rana"
Co nalezy zrobic by sie z tej gow-nianej rzeczywistosci wydostac?
Najpierw proponuje przestrac sr-ac!
A pozniej cholerny wiatrak wylaczyc!
Czy rozumiesz o czym mowie?
Oczywiscie nie...
:)

[zetkaf]

> wytłumaczenia faktu, że w dzisiejszej Polsce tak się dzieje, są
negatywne
> doświadczenia ze zdegenerowanymi związkami zawodowymi: najpierw z
CRZZ, potem z
> Solidarnością, która choć teoretycznie miała być związkiem
zawodowym, stała się
> organizacją polityczną,
[...]
> Autorka artykułu słusznie zauważa, że powstały jednak związki nie
powiązane z
> establishmentem: Inicjatywa Pracownicza (stworzona z inicjatywy
> lewicowych anarchistów) oraz Sierpień 80 (który wprawdzie wyrósł
> ze środowisk nacjonalistycznych, ale dość szybko zaczął dojrzewać
> i przesuwać się na lewo).
Czyli znowu pomieszanie zwiazkow zawodowych z polityka?

[zetkaf]

> na dzisiaj tylko w nich nadzieja dla świata pracy.
Pozostaje jeszcze Panstwowa Inspekcja Pracy i rosnace od paru lat
kary dla pracodawcow za lamanie praw. Co wazniejsze, kary DLA
PRACOWNIKOW, a nie dla firmy - bardziej bola ;)

[surma_bojowa]

zetkaf napisał:
> Czyli znowu pomieszanie zwiazkow zawodowych z polityka?

Nie ma, nie było i nigdy nie będzie całkowicie apolitycznych związków
zawodowych. Różnią się one jednak tym, jakie miejsce zajmują w polityce i po
czyjej (pracowników czy pracodawców) są stronie.

> Pozostaje jeszcze Panstwowa Inspekcja Pracy i rosnace od paru lat
> kary dla pracodawcow za lamanie praw. Co wazniejsze, kary DLA
> PRACOWNIKOW, a nie dla firmy - bardziej bola ;)

Zetkafciu, na jakim świecie Ty żyjesz, że nie słyszałeś o prostej metodzie,
która zapobiega krzywdzeniu 'pracowników' pozostających na usługach pracodawców
(bo zdaje się takich masz na myśli)?

Jest oto ambitny i dynamiczny menażer X, który z własnej inicjatywy, albo na
polecenie zwierzchności, kosztem podległych pracowników czyni oszczędności,
czyli podnosi zysk firmy o - powiedzmy - 10.000 zł miesięcznie. Zdarza się
nieszczęście, wpada PIP, wykrywa nieprawidłowości i nakłada na menadżera karę w
wysokości 1.000 zł. Ten biegnie do swoich szefów, pokazuje im kwit i otrzymuje
2.000 zł premii, bo przecież trzeba zrekompensować mu stratę i jeszcze łzy
obetrzeć. Wszyscy są do przodu: właściciel, bo w sumie "zaoszczędził" 8 tysięcy,
menadżer o tysiąc, PIP bo się wykazał... Tylko szeregowi pracownicy jak zwykle
dostali w doope, ale w końcu na tym polega kapitalizm.

[zetkaf]

> pada PIP, wykrywa nieprawidłowości i nakłada na menadżera karę w
> wysokości 1.000 zł.
5 tys? A w razie razacych naruszen, sprawe kieruje do sadu i kara
jest wyzsza? Do tego PIP ma prawo, BEZ SKIEROWANIA SPRAWY DO SADU,
nakazac wyplate zaleglych swiadczen.
Wynik:
- menedzer placi 5 tys.
- firma oddaje pracownikom zalegle 10 tys, wraz z odsetkami,
- wlasciciele firmy widza, ze koniec koncow zaplacili wiecej, a
firma traci wiarygodnosc, wiec sa wkur... na managera, bo tyle
obiecywal, a koniec koncow wyszlo gorzej, premii nie daja...
- PIP jest do przodu bo sie wykazal,
- pracownicy zadowoleni, bo swoje dostali ;)

[Gość: login_t]

surma_bojowa napisał:

> ale w końcu na tym polega kapitalizm.
"Kapitalizm" (czyli pewnie chodzi Ci o wolny rynek?) polega na tym, że istnieje
zasada pacta sunt servanda, można pójść do sądu pracy i odzyskać to, co umówione.

A w ostateczności zmienić pracodawcę albo stać się własnym pracodawcą.

[surma_bojowa]

zatkaf, login_t > skoro jest tak dobrze, dlaczego jest tak źle?

Gość portalu: ja napisał(a):
> gdyby zwiazki istnialy od poczatku istnienia usa to henry ford
> nigdy by nie strorzyl produkcji seryjnej (związki by mu nie
> pozwoliły na zwolnienia) i by nigdy nie powstał samochód dla
> ludu (ford T)

Bzdura! W zakładach Forda (które powstały w 1903 roku, a produkcję modelu T
rozpoczęły w 1908) działały związki zawodowe. W tym czasie ruch zawodowy w USA
miał już kilkudziesięcioletnią historię, był silny i mocno rozwinięty.

> ja jakoś nie jestem sobie w stanie wyobrazić jak to jest możliwe
> że otwieram firmę i potem jakiś pracownik mi mówi jak ja mam tą
> firmę prowadzić kogo mam zwolnic a kogo nie

Nie musisz sobie tego wyobrażać, ponieważ ZZ nie posiadają akurat takich
uprawnień. Ale skoro zamierzasz zostać przedsiębiorcą, warto żebyś trochę poznał
prawo pracy.

[zetkaf]

> zatkaf, login_t > skoro jest tak dobrze, dlaczego jest tak źle?
No skoro ZZ takie pomocne, to czemu bardzo rzadko pomagaja?
Walcza o jakies archaiczne anty-prawa typu palenie i picie w miejscu
pracy, ale juz o to, ze nad pracownikiem sie zneca psychicznie...
czesto wrecz w tym pomagaja, zwlaszcza, jak dzialacz zwiazku sam
jest kierownikiem na jakims dziale...
ZZ bardzo czesto podtrzymuja stare patologie :(

[Gość: login_t]

surma_bojowa napisał:

> zatkaf, login_t > skoro jest tak dobrze, dlaczego jest tak źle?
Wcale nie jest źle.
Są umowy, sądy, bezrobocie akceptowalne.

[Gość: ja]

Bzdura! W zakładach Forda (które powstały w 1903 roku, a produkcję modelu T
> rozpoczęły w 1908) działały związki zawodowe.

ale nie mialy takich uprawnien jak obecne

"Nie musisz sobie tego wyobrażać, ponieważ ZZ nie posiadają akurat takich
> uprawnień."

haha oczywiście ze nie maja ale maja za dużo do powiedzenia przykład? dajmy na
to pkp tmaj est przerost zatrudnienia należy zwolnic ponad polowe zatrudnionych
ale nikt tego nie zrobi bo związki za pomocą strajków sparaliżują kraj inny
przykład to strajki w kopalni w niektorych przypadkach ogloszono ze strajk był
nielegalny i co? i zwiazkowiec dalej grzeje dupe w tym samym miejscu pracy mimo
ze naraził kopalnie na kilkanaście milionów strat a czemu dalej grzeje miejsce?
bo jego nie można zwolnic (kopalnia probowala)

wiec nie zamydlaj oczu mówiąc ze nie maja uprawnień ZZ nie potrzebują uprawnień

[surma_bojowa]

Gość portalu: ja napisał(a):
> ale nie mialy takich uprawnien jak obecne...
> haha oczywiście ze nie maja ale maja za dużo do powiedzenia

Dobra rada: zanim spróbujesz włączyć się w dyskusje osób dorosłych, spróbuj
opanować choć podstawową wiedzę, dotyczącą tematu. Postępowanie w odwrotnej
kolejności grozi ciężką kompromitacją, która właśnie Ci się przydarzyła.

[Gość: ja]

to ty sie tu kolego kompromitujesz twoje "nie ma uprawnien" mozesz sobie miedzy
bajki włożyć to tak jakbym powiedział ze nie ma morderstw bo jest to zakazane
zwiazki takie jak obecnie niszczą przedsiębiorstwa co widać na przykładzie FSO
to głownie związki chciały daewoo bo ten obiecywał że nie będzie zwolnień efekty
każdy widzi

Mnie wyrzucono ze zwiazku zawodowego

[jedrus10000]

Jak zgłosiłem w Inspekcji Pracy nieprawidłowości w naliczaniu
wypłaty to zwiazek zawodowy dyscyplinarnie pozbawił mnie
członkostwa.Chciałem zapisać sie do drugiego to komisja mnie nie
przyjeła.To dopiero jest granda:(((

[Gość: wiesław]

poskarż sie proboszczowi ha ha

Zwolniony kasjer skarży pracodawcę w sądzie

[super_stokrotka]

Dobrze. Trzymam kciuki. Inni powinni isc w jego slady.

[Gość: wiesław]

popie...ło ci się w makówce pasożyt taki jak ty

Zwolniony kasjer skarży pracodawcę w sądzie

[Gość: wiesław]

gnojek ma nieroba tatusia który mu podpowiada co ma robić leniowi
sie nie chce pracowac jego zdjęcie powinno być opublikowane aby nikt
go nigdy nie zatrudnił niech spróguje szansy u wałęsy lub księdza

[Gość: Jan Boży]

> gnojek ma nieroba tatusia który mu podpowiada co ma robić leniowi
> sie nie chce pracowac jego zdjęcie powinno być opublikowane aby nikt
> go nigdy nie zatrudnił niech spróguje szansy u wałęsy lub księdza

Jeśliś jest taki pracowity, że innym reprymendy możesz udzielać, to wyłącz ten
komputer i zapieprzaj do pracy, smrodzie.

[Gość: i_dobrze_zrobił]

wszystkich prywaciarzy powinno się zamknąć w jakiejś klatce i dokarmiać przy
pomocy bardzo długiego kija!! ani troche ich nie żałuje. tyle co ludzi wyzyskują
za najniższą krajową, teraz pod pretekstem kryzysu obniżają pensje nawet tam
gdzie nie dotknął kryzys - bo taka moda. a jak brakło rąk do pracy za 5 zł na
godzine to ani myśleli podwyższyć żeby się tacy znaleźli tylko zaprzestali
zatrudniać. bo zus wysoki? 80% owszem od 1000. razem 1800 a pracownik w
niemczech zarabia powyżej 3 tys euro więc co oni piep**ą z tym zusem że za
wysoki? koszty pracy mamy najniższe w europie!! dlatego u nas najwięcej
inwestycji bo sie opłaca ludzi wykorzystywać za darmoche.

[Gość: Jan Boży]

> wszystkich prywaciarzy powinno się zamknąć w jakiejś klatce i dokarmiać przy
> pomocy bardzo długiego kija!!
Ależ nie! Postępujmy wedle ich własnej logiki, nie będą mogli narzekać:
zamknijmy ich w klatkach i niech się sami żywią. Że nie mają jak? A co nas to
teraz obchodzi!

[zetkaf]

> wszystkich prywaciarzy powinno się zamknąć w jakiejś klatce i
Nie ma jak komunistyczne myslenie... A moze jeszcze powiesz, ze to
zlodzieje?

> za najniższą krajową, teraz pod pretekstem kryzysu obniżają pensje
> gdzie nie dotknął kryzys - bo taka moda. a jak brakło rąk do pracy
> za 5 zł na godzine to ani myśleli podwyższyć
No coz, prawa podazy i popytu... widac woleli nie zatrudniac ludzi,
niz dac zarobic... ktos kazal tam pracowac?

> zatrudniać. bo zus wysoki? 80% owszem od 1000. razem 1800 a
> pracownik w niemczech zarabia powyżej 3 tys euro
I kto tu pier...? Inzynierom mniej daja, a ty mowisz o zwyklym
robolu? Chyba w warunkach szkodliwych...

> wysoki? koszty pracy mamy najniższe w europie!!
Zwlaszcza w porownaniu z Czechami? Zwlaszcza, poki zlotowka nie byla
taka slaba?

> dlatego u nas najwięcej inwestycji
a nie w Czechach?

[Gość: hugo]

zetkaf jesteś młody nie znasz życia. żyjesz na utrzymanku rodziców. popracujesz
przez całe życie troche to u jednego to u drugiego zobaczysz jak łamią prawa
pracownicze jak wyzyskują jak płacą po 5 zł i to na umowe-zlecenie jak nie chcą
podpisać z tobą umowy o prace tylko cie zwodzą. prawa ekonomii w gorzowie nie
działają. bo one mówią że np. jak sie coś nie sprzedaje to trzeba obniżyć cenę i
owszem. obniżysz i więcej ludzi to kupuje co sprzedajesz. ale podwyższysz to już
nikt nie chce kupić nawet jak tego towaru nigdzie nie ma. tak samo jest z pracą.
Płaci 5 zł na godzine i nie może znaleźć pracownika. Dorzuciłby 4 zł więcej i by
miał kolejke. Ale nie podwyższy tylko mówi że brakuje rąk do pracy. Przez
prywaciarzy przemawia pazerność a wykorzystywaniem za grosze, kazaniem
przychodzić w soboty mimo że są nieobowiązkowe, w niektórych zawodach także w
niedziele i święta (bo inaczej won), mobbingowaniem i oszukiwaniem ludzi psują
bardzo rynek pracy. a ludzie nie mają innych możliwośći bo o prace jest ciężko
wbrew temu co propaganda telewizyjna mówi powołując się na duże rozwinięte
miasta chociaż w nich też nie jest tak kolorowo.

[zetkaf]

> zetkaf jesteś młody nie znasz życia. żyjesz na utrzymanku
> rodziców.
A ty te glupoty skad zes wytrzasnal? Od paru lat na wlasnym
utrzymaniu...
wcale nie za 5 zl za godzine...

> popracujesz przez całe życie troche to u jednego to u drugiego
> zobaczysz jak łamią prawa pracownicze
pisalem - sam pomagalem pracownikom walczyc o swoje. Nigdy nikt z
kadr nie mial o to do mnie pretensji, czasem jak pracownik namieszal
po drodze i dodal od siebie - to dzwonili do mnie, wyjasnic o co
chodzilo, wiec wiedzieli, kto mu podpowiadal.
Mowie, ze zwiazkami mialem do czynienia dwa razy - i za zadnym razem
nie chodzilo o interes pracownika, a albo o dokopanie i nierobstwo,
albo o ochrone starych, komunistycznych przywilejow typu palenie
papierosow i picie alkoholu w pracy...

> jak wyzyskują jak płacą po 5 zł i to na umowe-zlecenie
No coz, to tez prawna forma zatrudnienia. Btw, jest jeszcze "umowa-
zlecenie ze znamionami umowy pracy" - ZUS bardzo lubi robic naloty,
oni jak sepy poluja na latwa kase. W tym wypadku akurat PIP jest
mniej skuteczny, po prostu nie maja bezposredniego interesu, choc
zapewne tez by ci pomogli...

> podpisać z tobą umowy o prace tylko cie zwodzą. prawa ekonomii w
> gorzowie nie działają.
A zes palnal... a to, ze teraz glodowe stawki daja, to nie efekt
przerostu podazy? A ze pol roku temu w marketach dawali ponad 1500
to co, nie efekt przerostu popytu?
Jak nie ma ludzi, to pracodawcy sklonni dac wiecej, byle sciagnac
pracownika, jak nie ma pracy - to zatrudniaja za 5 zl na godzine na
umowe zlecenie...

> Płaci 5 zł na godzine i nie może znaleźć pracownika. Dorzuciłby 4
No skoro woli pasc, niz zaplacic, to inny szczegol.
A moze ma tak dziadowski biznes, ze jak ci da 9 zl to bedzie musial
podwyzszyc cene - a wtedy nie sprzeda swojego produktu?

> przychodzić w soboty mimo że są nieobowiązkowe, w niektórych
> zawodach także w niedziele i święta (bo inaczej won),
specyfika zawodu? Wiesz, czesto te same zawody w calej Polsce tak
maja... tacy np. piekarze w lubuskim musza na nocki harowac... ale
to nie efekt wyzysku, w Waw-ce tez tak maja ;)

> mobbingowaniem
no, tu niestety stoimy na niskim poziomie...

> i oszukiwaniem ludzi
Wiesz, tyle bylo halasu o oszustwa w TPV. Zapewne zwykla pomylka
byla, z tego co wynikalo z kontekstu - ale ludzie zamiast pojsc
grzecznie spytac w kadrach, i pewnie by sprawa sie wyprostowala,
woleli metode zwiazkowa - oczernic pracodawce, wyzwac od oszustow,
bic sie gdzies, gdzie wystarczyloby porozmawiac...
ech, jakby pracodawca za kazdy najmniejszy blad pracownika
wywalal... to by w Gorzowie kazdy mial dyscyplinarke zaliczona ;)

> bardzo rynek pracy. a ludzie nie mają innych możliwośći bo o prace
> jest ciężko
Pol roku temu nie bylo...

> wbrew temu co propaganda telewizyjna mówi powołując się na duże
Ale telewizja mowi, ze juz teraz jest ciezko, wiec co za farmazony
chrzanisz???

[Gość: zwiazkowiec z IP]

Wcale mnie nie dziwi wściekłości liberałów tak panowie nie pasujemy do waszych betonowych schematów o aparatczykach związkowych z SolidarnoSci czy OPZZ, nie jesteśmy skorumpowani ,nie mamy etatów , ani szefów, ani biurek , ani sekretarek ,naszym celem nie jest tworzenie na siłę organizacji związkowych ale oddolna samoorganizacja pracowników w ich miejscach pracy ,wzorujemy sie na takich organizacjach jak istniejący od 100 lat w USA związek IWW www.iwww.org . Zapraszamy pracomnikow do współpracy z nami www.ozzip.pl kontakt na lubuskie [e-mail] tel [phone]

[zetkaf]

> Jeśliś jest taki pracowity, że innym reprymendy możesz udzielać,
> to wyłącz ten
> komputer i zapieprzaj do pracy, smrodzie.
Oj, jakis ty madry... a moze bys spojrzal w kalendarz, dzis
niedziela, dzien wolny od pracy...
Nie ma jak komus nienawisc swiat zaslania i mozg zastepuje...

[Gość: złamanynosprezesa]

ip.hardcore.lt/serwis-informacyjny/slaskie/665-czestochowa-zlamany-nos-prezesa