Lepiej ciąć krocze

[litva]

Dziewczyny! Nie wiem jak jest najlepiej, ale byłam wczoraj u swojego lekarza
i rozmawiałam z nim o cieciu. Ja chciałam tego uniknąć, ale on mi odradził.
Mówił, że poród bez cięcia na tyle rozciąga fizjologicznie tkanki, jakby
rodziło się 3 dzieci nie jedno. Wynikiem tego jest, jak twierdzi duży procent
kobiet, które w wieku 3paru/4paru lat nie trzymają moczu. Kolejna rzecz,
rozerwanie się - lekarze nie mają kontroli na rozerwaniem : może być zbyt
duże, może być nie w tą sronę (wynikiem-nietrzymanie kału)i wcale łatwiej się
nie goi - rzecz pielegnacji, indywidualnych predyspozycji itp.
Ja tam nie wiem. Moje koleżanki cięli i nic się złego nie działa. Ładne
szybkie blizenki i nie narzekają. Sama nie wiem, ale trochę mnie wystraszył.
Pozdrawiam
Marta z terminem na jutro!

[andaba]

To już drugi wątek na ten sam temat w ciągu pół godziny. Obydwa mądrze
argumentowane. Radzę przeczytać tym, które za wszelką cenę chcą chronić krocze.

[aluc]

nie chodzi o ochronę krocza za wszelką cenę, a w tych przypadkach, kiedy
nacięcie nie jest konieczne
ja rozumiem, że polscy lekarze są mądrzejści od takiej WHO na przykład ale
akurat z argumentem, że zawsze lepiej naciąć, jakoś się zgodzić nie mogę, bo
jakoś bardziej WHO wierzę

[pimpek_sadelko]

aluc napisała:

> nie chodzi o ochronę krocza za wszelką cenę, a w tych przypadkach, kiedy
> nacięcie nie jest konieczne
> ja rozumiem, że polscy lekarze są mądrzejści od takiej WHO na przykład ale
> akurat z argumentem, że zawsze lepiej naciąć, jakoś się zgodzić nie mogę, bo
> jakoś bardziej WHO wierzę
przepraszam, ale moze who poprowadzi ciaze i odbierze nam porody?
ja ufam konkretnym osobom, lekarzom, ktorych wybiore, bo wiem, ze sa dobrzy,
nie wierze jakiejs tam organizacji, ktora na porodowkach nie siedzi a pisze
sobie piekne elaboraty.
moj maz jest lekarzem i naprawde nie da rady prowadzic pacjentow wedlug
biurokratycznych wytycznych. medycyna to nie matematyka.

[arcoiris]

Uważam, że nacięcie krocza to nic złego, wręcz przeciwnie. Oby tylko takie
problemy i niedogodności miały kobiety rodzące. Przy pierwszym porodzie miałam
nacięcie i jak będzie trzeba mogą ponownie nacinać, nawet profilatycznie.
Owszem potem trochę boli ale w porównaniu z bólem porodowym to jest nic. A po
co narażac się potem na ból związany z popękaniem czy plastyką krocza? Lepiej
walczyć o to, aby łożysko wyszło samo, żeby nam pomagano po porodzie przy
dziecku, o życzliwość itp. Naprawdę nie ma się czego bać. Samo nacięcie nie
boli. Potem jest krocze zszywane przy znieczuleniu miejsowym.

Pozdrawiam wszystkie przyszłe i obecne mamy!

Agata (39 t.c. i 5 dni)

[mama_wojtusia2]

No właśnie A poza tym przez pierwsze dni po porodzie podczas
karmienia tak bolą brodawki, że dyskonfort spowodowany nacięciem krocza
to pestka. Ja się bardziej boję, żeby nie było komplikacji podczas porodu
a nie tym czy natną czy nie. Moja koleżanka miała nacięte krocze i pęknięte
również. Dyskonfort po nacięciu znika szybciutku a po peknięciu męczyła
się pół roku. Miałam nacięte krocze i naprawdę nie jest to koszmar. Bardziej
razi mnie to, że w większości szpitali rodzi się na leżąco, bo tak jest
wygodniej położnej.
Pozdrawiam
Marzena 32 tc

[mama_alusi1]

a mnie akurat bardziej bolały szwy które ciagnęły jak nie wiem co niz popękane
brodawki i w ogóle te ciagnące szwy były najgorsze w tym wszystkim, poród
lepiej wspominam niż ten dyskomfort ze szwami.

[ese1]

Ja tez osobiscie jestem za cieciem, a to glownie dlatego, ze nie wiadomo, czy
krocze nie zostanie rozerwane. Wszystko zalezy tez od wielkosci dziecka. Jednak
rana rwana od cietej gorzej sie goi, nie wspominajac o tym, ze trudniej cos
takiego pozszywac. W pierwszej ciazy mialam krocze ciete i nie wspominam tego
jako dramat.

[eva-a]

Oj dziewczyny... Wasze posty to mi najbardziej pasują do WĄTKU O
NAJŚMIESZNIEJSZYCH ZABOBONACH!!!

[wieczna-gosia]

> rana rwana od cietej gorzej sie goi, nie wspominajac o tym, ze trudniej cos
> takiego pozszywac. W pierwszej ciazy mialam krocze ciete i nie wspominam tego
> jako dramat.

taaak?
A wiec czemuz obecnie Cesarke coraz wiecej lekarzy wykonuje nowatorska metoda
polegajaca na UWAGA- rozrywaniu kolejnych powlok skornych? I dlaczego zaczeto
twierdzic ze rwane lepiej sie goi?

Polozna chroniaca kocze JEST w stanie ocenic czy krocze sie rozerwie czy nie. I
czy pacjentka umie wspolpracowac przy parciu tak by to krocze ochronic.

Ja rozumiem ze naciecie krocza to nie dramat- nikt nie twierdzi ze dramat. Tylko
jak mozna NIE ciac krocza to czemu by z tego nie skorzystac?

A z opowiesci na forum wynika jednak ze coraz wiecej kobiet z tej mozliwosci
korzysta. I jakos nie zauwazylam zwiekszonej liczby opowiesci jak to pekly po
odbyt, wrecz przeciwnie twierdza ze skonczylo sie na jednym szwie (przypominam
ze przy nacieciu zaklada sie 3-4 srednio) lub w ogole bez szycia ))

argumenty szyte grubymi nicmi )

[mama5plus]

ese1 napisała:

> Ja tez osobiscie jestem za cieciem, a to glownie dlatego, ze nie wiadomo, czy
> krocze nie zostanie rozerwane. Wszystko zalezy tez od wielkosci dziecka.


Taaaak? To dla mnie cos nowego jednak
Urodzilam troje dzieci bez naciecia. Waga 3850 i dwoje powyzej 4kg (4170 i
4420). I nic nie peklo. Nawet na 1 szew

>Jednak rana rwana od cietej gorzej sie goi, nie wspominajac o tym, ze trudniej
cos
> takiego pozszywac.

Uuu, to tez jakas nowosc dla mnie

Jesli krocze jest odpowiednio elastyczne i porod dobrze prowadzony to nie ma
prawa popekac wiec po co ciac??
Jak widac u mnie bez naciecia nie bylo co zszywac

Aha, po 5 porodach i w wieku wcale niemlodym mocz nadal trzymam i to calkiem
dobrze

[fasolka31]

Na to nie ma reguły...tak jak napisała mama5plus.
Ja rodziłam na razie raz z nacieciem i mam problem wysiłkowego nietrzymania
moczu....inne rodzą kilka razy i nie mają takich problemów.
Prawdopodobnie mam b.rozciągliwą tkankę i moje mięsnie dna macicy również takie
są, co zapewne potwierdza też to że nie mam ani w pierwszej ani w obecnej ciąży
ani jednego rozstepu - myślę że ma to jakiś związek. Do tego dochodzą wymiary
anatomiczne kobiety i dziecka....To bardzo indywidualna sprawa, tak samo jak
szybkość porodu - żadnych reguł.

[elza78]

wiecie co... w pelni lata przy 30 C tez lepiej rutynowo chodzic w futrze, bo
zawsze jest prawdopodobienstwo, ze pogoda sie zalamie temperatura spadnie nagle
do -20 i wtedy bedziemy zabezpieczone przed ewentualnymi nieprzyjemnymi
skutkami tegoz zalamania...
albo hehe powyrywajmy sobie od razu wszystkie zeby, zeby nie bylo potem z nimi
problemow - od razu szuflada...
pusty smiech ogarnia normalnie

[wioleta.olszak]

ja mam dwa doświadczenia.przy pierwszym dziecku nacieli mnie troszeczkę(mogli
sobie darować)nic nie bolało do tego stopnia ,że nie wiedziałam na którą stronę
mnie cieli.szwy też nic nie bolały jedno co dokuczało to to że nie pozwolili
siadać przez 2 tyg na tyłku.Przy drugim dziecku nacieli mnie żeby sobie
ułatwić "grzebanie" i wyciąganie dziecka (a było malutkie i główkę tez miało
malutką)to nacięcie tak mi dokuczyło że dochodziłam do siebie przez miesiącszwy
mnie ciągnęły i bolały i było okropnie.jak jest potrzeba to niech tną ale niech
tego nie robią jak nie muszą!bo to maże być przykre.PS nie trzymanie moczu nie
jest związane tylko z porodem bez cięcia .trzeba ćwiczyć mięśnie kelga
(zaciskanie krocza tak jak powstrzymywanie strumienia moczu)i wszystk będzie
ok.Ja moałam ten problem po porodach ale już się go pozbyłam dzięki tym
ćwiczeniom

[elgosia]

Myślałam, że to jest to forum dyskusyjne, że wymieniamy tu poglądy i argumenty,
a tym czasem niedługo bedzie tak: jak chcesz, żeby Cię obrażono wypowiedz się
na forum "ciąża poród".
A tak do rzeczy. Gdyby sprawa nienacinania była oczywista i masaże i inne takie
dałyby mi gwarancje również niepeknięcia (pekłam do odbytu - nic przyjemnego),
zastosowałabym te cuda. Ale tak niestety nie jest, więc ja wybieram cięcie, ale
dobrze zrobione, bo przy moim pierwszym porodzie położna źle to zrobiła (nawet
szyjacy lekarz mruknął pod nosem: kto tak naciął?).

[misialski]

z tym nietrzymaniem moczu to lekarz pierdoły opowiada. moja ciocia pracuje w
instytucie który zajmuje sie pacjentkami z nietrzymaniem moczu i mówiła mi że
wcale to nie wynika z nienacinania krocza. Lekarze sa niedoinformowani.

[pimpek_sadelko]

misialski napisała:

> z tym nietrzymaniem moczu to lekarz pierdoły opowiada. moja ciocia pracuje w
> instytucie który zajmuje sie pacjentkami z nietrzymaniem moczu i mówiła mi że
> wcale to nie wynika z nienacinania krocza. Lekarze sa niedoinformowani.

dobrze, ze ciocia jest najlepiej doinformowana.

przepraszam za zlosliwosc, ale w polsce to typowe zachowanie: lekarz nie wie
nic, inni wiedza wszystko i sie dziwia, ze lekarz nie wiem. bzdura.

[misialski]

Przepraszam źle to ujęłam. Nie twierdze ze wszyscy lekarze są niedoinformowani,
ale czesto tak jest i to nie tylko w tym przypadku. Moja ciocia pracuje z
kobietami cierpiącymi na nietrzymania moczu i kału, wypadanie narządów itp. To
jest instytut opracowujący nowoczesne metody leczenia takich kobiet i
propagujacy profilaktykę. Wierzcie mi naciecie krocza lub jego brak nie ma nic
wspólnego z nietrzymaniami. Kiedys panował taki mit, niepoparty niestety
badaniami medycznymi.

[weronikaglow]

Ciekawe co ten lekarz powiedzialby o porodach w Holandii? Skoro tam zaledwie 7%
kobiet jest cietych to chyba tamtejsi lekarze skazuja kobiety na meki
nietrzymania moczu? Szalony kraj! Chyba im wsciekla wolowina uderzyla do glow!!!
Lekarze opowiadaja rozne historie a prawda jest taka, ze jakby pozwolili
kobietom rodzic zgodnie z instynktem i ingerowali faktycznie wtedy kiedy trzeba
to byloby mniej pokaleczonych kobiet.
Ja osobiscie tez rozmawialam z lekarzem i powiedzial, ze zdecydowanie lepiej bez
nacinania.
Polecam tez kilka laktur o porodzie oraz chocby obejrzenie zdjec dostepnych w
sieci. Tam mozna zerknac jak rodza kobiety z innych bardziej cywilizowanych
krajow i jakos nikt im krocza nie nacina.

naciecie wcale nie chroni przed nm !

[mast1]

Bylam b. mocno nacieta - 15 cm...I co? Mam obnizona macice, problemy z
nietrzymaniem moczu i wiele innych, charakterystycznych podobno dla kobiet z
okresu postmenopauzalnego, mimo, ze rodzilam w wieku 26 lat, a teraz mam
28.....Wiec to, ze naciecie chroni przed takimi "atrakcjami" mozna miedzy bajki
wlozyc!!!!

naciecie wcale nie chroni przed nm !

[mast1]

Bylam b. mocno nacieta - 15 cm...I co? Mam obnizona macice, problemy z
nietrzymaniem moczu i wiele innych, charakterystycznych podobno dla kobiet z
okresu postmenopauzalnego, mimo, ze rodzilam w wieku 26 lat, a teraz mam
28.....Wiec to, ze naciecie chroni przed takimi "atrakcjami" mozna miedzy bajki
wlozyc!!!! Samo naciecie nie jest tak tragiczne, mimo, ze bylo u mnie spore, to
dosc szybko doszlam do siebie, ale jesli ktos moze skorzystac z pomocy fachowej
poloznej, ktora zna sie na tym i wie, jak w razie czego poprowadzic porod bez
naciecia, to niech sie nie waha! Bo ja jestem przykladem, ktory w 100% obala
powyzsza teorie o dobroczynnym dzialaniu naciecia krocza.....

[misialski]

Ile 15 cm?? to gdzie Ty miałas to nacięcie, chyba aż na udzie?? Straszne

[misialski]

Dokładnie, naogladałam sie takich zdjęc sporo i wszystkie położne asystujące
robiły mamusiom piękne okłady na krocze. Fotki były aż za bardzo dokładne i
powiem szczerze nie dopatrzyłam sie nigdzie nacięć z wyjątkiem jednej sytuacji -
poród posladkowy.

[atlantis75]

Moim zdaniem lepiej krocze chronić przed nacięciem niż rutynowo ciachać
wszystkie kobiety jak leci. Każda kobieta jest inaczej zbudowana, ma różną
elastyczność tkanek i każdy poród jest inny. O tym, ze można rodzić bez
nacięcia świadczą wypowiedzi dziewczyn, którym ochroniono krocze oraz przykłady
z zagranicy. Ktoś słusznie przytoczył przykład Holandii, gdy byłam w ciąży
czytałam świetny wywiad z tamtejszym lekarzem ginekologiem (w sieci, szkoda, ze
nie pamiętam gdzie, bo podałabym linka). Za to pamiętam wywiad z kanadyjską
położną (w "Dziecku" z ub. roku, bodajże wrzesień), który uzmysłowił mi, ze
mozna rodzić bez nacięcia i w zupełnie innych kilmatach niż w Polsce (ale to
już temat na szerszą dyskusję o innych sprawach).
Naprawde warto pocztać sobie co pisze WHO na temat nacięć i warto zdać sobie
sprawę, że tam pracują lekarze i w sprawach porodów wypowiadają się ginekolodzy
oraz położne. To nie jest tak, ze przy biurku siadło czterech starszych panów,
którzy poród widzieli na czarno-białych zdjęciach i uradzili, ze krocze nalezy
chronić.
Bardzo chciałam ochronić krocze przed nacięciem. Ćwiczyłam mięśnie kegla,
masowałam krocze maścią z nagietka. Może za póżno zaczęłam, a może... komuś się
nie chciało zadbać o moje krocze. Chociaż sygnalizowałam o tym położnej już
wcześniej (kawał czasu przed porodem) to nawet nie zauważyłam, gdy wzięła do
ręki nozyczki. Potem zapytałam się jej na ile mnie nacięła, odpowiedziała, ze
na 4 szwy. Dwie inne położne doliczyły się 6 szwów. Połóg wspominam koszmarnie
właśnie ze względu na nacięcie. Już w szpitalu dawali nam tabletki
przeciwbólowe, bo chciało nam się (plus dwie dziewczyny) wyć z bolu. Nie
wspomnę o 2 tygodniowych problemach z siadaniem i chodzeniem jak kaczka. Potem
lekarz stwierdził, ze blizna się zagoiła. Siadłam sobie pewnego dnia po turecku
i znowu krew, ból, coś sobie tam naderwałam. Na szczęście teraz 11 tyg. po
porodzie jest już o.k. No, prawie o.k. ... podczas seksu czuję ból w okolicy
blizny.
Lekarze mają rózne zdanie na temat nacinania. Raz byłam z wizytą u ginekologa
spoza Olsztyna i ten powiedział mi, ze jego zdaniem nie powinno się RUTYNOWO
nacinac kobiet. Podkreślam: rutynowo, bo nie sposób wykluczyć przypadków, gdy
takie nacięcie będzie konieczne (żle postępujące parcie, zagrożenie dziecka,
mała elastyczność krocza itd.).
Nasuwa mi się, może niezbyt fortunne porównanie, ale przypomina mi się jak to
kiedyś rwali zęby, bo bolały. Jak leciało, bo "nie dało się uratować". Teraz
stomatolodzy stawiają na leczenie zachowawcze i usunięcie zęba to dla nich
ostatecznosć.
Chciałabym, zeby położne i lekarze traktowali nasze krocza zachowawczo. A tak
na marginesie, tu by się przydała jola.wie Poszukajcie wątków jej autorstwa,
można się wielu interesujących rzeczy dwiedzieć o niacinaniu.

Pozdrawiam ))

[sonnja1]

<<<Bardzo chciałam ochronić krocze przed nacięciem. Ćwiczyłam mięśnie kegla,
masowałam krocze maścią z nagietka. Może za póżno zaczęłam, a może... komuś się
nie chciało zadbać o moje krocze. Chociaż sygnalizowałam o tym położnej już
wcześniej (kawał czasu przed porodem) to nawet nie zauważyłam, gdy wzięła do
ręki nozyczki. Potem zapytałam się jej na ile mnie nacięła, odpowiedziała, ze
na 4 szwy. Dwie inne położne doliczyły się 6 szwów. Połóg wspominam koszmarnie
właśnie ze względu na nacięcie. Już w szpitalu dawali nam tabletki
przeciwbólowe, bo chciało nam się (plus dwie dziewczyny) wyć z bolu. Nie
wspomnę o 2 tygodniowych problemach z siadaniem i chodzeniem jak kaczka.<<<<<

Tez od zawsze bylam zwolenniczka nienacinania. W ciazy nie robilam zadnych
masazy a mimo to ani mnie nie nacieto ani nie peklam. Ale mojej poloznej
chcialo sie robic mi cieple oklady na krocze przez dwie godziny. A wiec da sie,
a nacinanie to raczej pojscie na latwizne i wygodnictwo poloznych a nie
zdrowotne zalecenie.
Dzieki temu juz kilka godzin po porodzie moglam siedziec w taksowce (musialam
sie przeniesc do innego budynku (bez zadnej asysty lekarza czy poloznej) i nie
przezywalam horroru przy kazdym pojsciu do toalety, no i zadnego, absolutnie
zadnego bolu przy chodzeniu czy siedzeniu.
Uwazam iz warto zroboc wszystko aby nie dac sie (rutynowo) naciac!
pozdr.

[atlantis75]

sonnja1 napisała:
> Tez od zawsze bylam zwolenniczka nienacinania. W ciazy nie robilam zadnych
> masazy a mimo to ani mnie nie nacieto ani nie peklam. Ale mojej poloznej
> chcialo sie robic mi cieple oklady na krocze przez dwie godziny

Miałaś świetną położną ))