zwolnienie w ciąży tak czy nie?

[zosia1310]

[deodyma]

to zalezy od rodzaju wykonywanej pracy.

[malgosiek2]

bo to temat baaardzo kontrowersyjny jak cc na życzenie hehehe.
Przygotuj się na niezłą tzw."jazdę"
Pzdr.Gosia

[na_forum_na]

ja chcialabym pracowac caly czas
takie mialam plany
ale ostatnio tak beznadziejnie sie czuje, ze po prostu siedzenie w
biurze to mordęga
no i mam dylemat, powoli pojawia mi sie ochota na tygodniowy
odpoczynek. ale obawiam sie, ze i potem lżej nie bedzie
nie chce przesiedziec w domu tego czasu. dodatkowo chce wrocic po
jakims czasie do pracy, wiec nie chce byc nie fair wobec pracodawcy.
poki co nikt nic nie wie. za wcześnie.

zosia1310 napisała:

>

[gosiap_01]

To kwestia indywidualna i zależy w dużej mierze od rodzaju
wykonywanej pracy i podejścia do pracy i pracodawcy. W pierwszej
ciąży przestałam pracować tydzień przed urodzeniem córeczki (miały
być 3 tygodnie odpoczynku - ale się pospieszyła Czułam się
dobrze i nie widziałam powodu udawać, że nie mogę pracować.
Chodziłam też trzy razy w tygodniu na gimnastykę i dwa razy na
basen. Czułabym się głupio gdybym na zwolnieniu ganiała na basen,
gimnastykę i zakupy. No ale to kwestia etykli i wychowania. Poza
tym pewnie gdybym była sprzedawczynią w sklepie to bym poszła na
zwolnienie bo stać 8 godzin to przegięcie. Ja mam pracę tzw.
siedzącą, dość stresującą. W sumie to bawił mnie mój podskakujący
pod stołem konferencyjnym brzuch na spotkaniach . Tak na prawdę
to największym moim problemem był brak ładnych
ciążowych "biurowych" ubrań do pracy. W tej ciąży, jak wszystko
będzie OK też mam zamiar pracować do końca.

[lika78]

Dla mnie do L4 konieczne jest wskazanie lekarskie. Inaczej to zwykłe
oszustwo, wykorzystywanie tego cudownego stanu... Przez baby, które
od poczęcia zaniemagają sytuacja kobiet na rynku pracy jest
trudniejsza. Gdy z ciążą są problemy, zmęczenie bierze górę i dla
dobra mamy i dziecka przyda się odpoczynek - ok - jestem to w stanie
zaakceptować, ale tak po prostu "odpoczywać od 5 miesiąca" - nie
rozumiem...

[s.dominika]

Ja mam taką pracę, że muszę jeździć co tydzień 120 km w jedną stronę. W dodatku
jeździłabym autobusem. Parę razy mąż mnie zawiezie - poczeka 6 godzin i
przywiezie - ale na dłuższą metę sobie tego nie wyobrażam. Nie mam możliwości
"zamiany" tej pracy na pracę w miejscu mojego zamieszkania. Lekarz mi
powiedział, że jak mi każą jeździć - a nie będzie mnie mógł mąż zawieść
samochodem (za każdym razem brać 1 dzień urlopu?) to mam iść na zwolnienie.
To chyba zależy od indywidualnej decyzji każdej kobiety. Jeżeli jest zmęczona -
zasypia na siedząco - to lepiej, żeby poszła na zwolnienie. Poza tym najbardziej
niebezpieczne (podobno) są 1 i 3 trymestr. Więc w drugim jeżeli nie ma
przeciwwskazań -myślę, że można spokojnie pracować

[mamakrzysia4]

jeśli są wskazania medyczne plus praca uciążliwa, stresująca-
rozumiem-ciężarowki na zwolnieniu jeśli to tylko widzimisie
stanowczo mówie NIE

l-4 to jedno, a rodzaj pracy to drugie

[arszana]

ja np nie wyobrazam sobie brykac po korytarzach szkolnych z arbuzem
przed soba, stresowac po kilka godzin dziennie, nie mowiac juz o
narazeniu bycia non-stop zarazana chorobskami, moze 5ty miesiac to
za eczesnie na chuchanie na siebie, ale sadze, ze 7my jest juz
logicznym wskazaniem na odpoczynek a nie uzeranie codzienne. Znam
silaczki, ktore prawie urodzily na lekcji, podziwiam naprawde, ale
masochizm nie jest wskazany w ciazy.

[lika78]

Wy nauczyciele w ogóle macie skłonność do wyolbrzymiania trudności
Waszej profesji... Przeziębienie można złapać w sklepie i w
kosciele, jeśli dla ciebie praca to masochizm (nawet w ciąży), to
współczuję uczniom... Nie przesadzasz - pracujesz 18 godzin
tygodniowo, płacą ci podatnicy zapierdzielający na swoim lub w
prywatnych firmach po minimum 40 h tygodniowo, a raczej z tego co
rozumiem - pracują na Twoje L4, żeby pani mogła 'odpoczywać' od 7
miesiąca...
żenua.
Ciąża to nie choroba! Zwolnienie bierze się z uwagi na wskazania
medyczne, i ni einaczej jest na całym świecie. Nie rózbmy z siebie
świętych ciążarnych krów.

[mama.tadka]

A mnie zawsze rozśmiesza to przekonanie, że nauczyciel pracuje 18
godzin tygodniowo. He he, 18 godzin to on ma lekcje, a do nich sie
przygotowuje, po nich sprawdza, chodzi na zebrania i inne duperele.

No a poza tym przy obecnych zarobkach malo który nauczyciel
ogranicza sie li i jedynie do etatowych 18 godzin

[lika78]

mama.tadka napisała:

A w "nowrmalnej" pracy masz konferencje, wyjazdy, przygotowania do
spotkania z klientem więc spokojnie do tych 40 h możesz kilka
dorzucić. Tylko my nie mamy 2 miesięcy wakacji 6 tygodni ferii, a
zebrania i rady pedagogiczne chyba kilka razy do roku celebrujecie?

[mama.tadka]

Ja nie jestem nauczycielem Po prostu wiem, że cudza praca zawsze
jest lzejsza niż nasza wlasna.

[anew3]

O kolezanko to ja sie teraz wypowiem:pracowalam jako nauczycielka
ale nie tylko ,rowniez jako kelnerka,pokojowka, pilotka wycieczek,
troche tez w biurze podrozy.´Stwierdzam, ze najciezsza praca to
praca nuczyciela:szczegolnie z dziecmi w wieku:11- 16 lat.Nie maasz
porownania to sie nie odzywaj!

kobieto..zostan nauczycielem!

[arszana]

Przeciskaj sie z brzuchem korytarzem w stadzie rozemocjonowanych
zywiolow, dostaniesz kopnoaka lokciem.. oo super... wal mnie jeszcze
mlodziaku!, wez Ty sie nie odzywaj, bo jak widze te teksty o 18
godzinach pracy i jak to nauczyciele maja dobrze, to rzygac mi sie
po prostu chce, nie mowie o zwolnieniu na cala ciaze, ale wybacz.. w
8miesiacu czy 9tym, to musialabam byc kretynka, zeby narazac sie na
porod na korytarzu szkolnym przy toalecie dla chlopcow.... slow brak
na takie posty!

[lika78]

arszana napisała:
w
> 8miesiacu czy 9tym, to musialabam byc kretynka, zeby narazac sie
na
> porod na korytarzu szkolnym przy toalecie dla chlopcow.... slow
brak
> na takie posty!

Reakcja histeryczna, aż boję się swoje dzieci między takie furiatki
posyłać... Poród nie zaczyna się i nie kończy w jednej minucie więc
chyba rodzenie w meskiej toalecie Ci nie grozi... Przykro mi, że nie
potraficie zapanować nad dzieciakami, którzy Was torturują na
korytarzach, widocznie pedagogika za zdziczeniem obyczajów nie
nadąża.
Wiesz - teoretycznie to ja powinnam się bać, że urodzę u kontrahenta
na spotkaniu, w autobusie, w taksówce lub na recepcji biura... Tylko
jakoś mój mózg nie wyłączył się z powodu ciąży.
Rozumiem, że jednak nauczyciel to zwód wysokiego ryzyka.
wcześniejsze merytury, L4 na żądanie... Tjaaaa...

dyskusja z Toba natemat, w ktorym jestes laikiem,

[arszana]

mnie poniza, to tak jakbym rozmawiala z noga od stolu, ktora wie
wiecej o mnie niz ja sama, czy ja na temat Twojej pracy sie w ten
sposob wypowiadam?..przestan obrazac i ciskac przykrosciami, bo to
swiadczy tylko o Twojej niskiej kulturze, wspolczuje w takim razie
nauczycielom, ktorzy ucyzyliby twoje dzieci.... przyjemnie???? Nie
zamierzam odpowiadac na zaden z twoich postwo..obrazaj mnie dalej...
utwierdzaj sie w swojej niskosci, adieu!

[lika78]

arszana napisała:

> mnie poniza, to tak jakbym rozmawiala z noga od stolu, ktora wie
> wiecej o mnie niz ja sama, czy ja na temat Twojej pracy sie w ten
> sposob wypowiadamdalej...
> utwierdzaj sie w swojej niskosci, adieu!

Z piaskownicy wyrosłam, dyskutować nie musimy, swoją opinię
wyraziłam jasno.

[id.kulka]

Lika, choć się z Arszaną w wielu kwestiach nie zgadzam, to wybacz,
ale w piętkę gonisz
Jakie 18 godzin? Pomijam już kwestię nadgodzin, które ratują marne
nauczycielskie pensje, ale przygotowywanie/sprawdzanie kartkówek,
wypracowań, prac domowych, ... itd itd. 18 godzin, śmiech na sali
No i jakie wcześniejsze emerytury? Chyba Ci się pomyliło z
górnikami
Achh, dodam, że nauczycielką nie jestem. Co nie znaczy, że
umniejszam trudy tej pracy, jak najbardziej jestem od tego daleka.
No ale jak to już ktoś z poprzedników słusznie zauważył - czyjaś
praca zawsze wydaje się lżejsza

[lika78]

id.kulka napisała:

> No i jakie wcześniejsze emerytury? Chyba Ci się pomyliło z
> górnikami
> Achh, dodam, że nauczycielką nie jestem. Co nie znaczy, że
> umniejszam trudy tej pracy, jak najbardziej jestem od tego daleka.
> No ale jak to już ktoś z poprzedników słusznie zauważył - czyjaś
> praca zawsze wydaje się lżejsza
Wcześniejsza emerytura



Nauczyciel, wychowawca lub inny pracownik pedagogiczny wykonujący
pracę nauczycielską nabywa prawo do emerytury, jeżeli spełnia
łącznie następujące warunki:
osiągnął wiek emerytalny 55 lat dla kobiet i 60 lat dla mężczyzn
ma wymagany okres zatrudnienia 20 lat (dla kobiet) i 25 lat (dla
mężczyzn, w tym co najmniej 15 lat pracy nauczycielskiej, czyli w
szczególnym charakterze).
znalezione na stronach zus...

Tjaaa, najtrudniejszy fach pedagoga, obciążający, stresujący i bez
społecznego poklasku...

[madtea]

jeśli nie pracowałaś z młodzieżą czy z dzieciakami, zwłaszcza z patologicznych
środowisk, a w większości szkół są i takie dzieciaki to zamilcz bo nie wiesz o
czym piszesz i bluźnisz

[wiewiorka76]

Lika, czemu sama nie zostałaś nauczycielką skoro tak nauczycielom
zazdrościsz? Proponuję, zebyś się przekwalifikowała i zaczęła uczyć
w szkole (polecam gimnazjum). Wtedy, jak już będziesz znała realia
tego zawodu, bedziemy sobie mogły podyskutować. Teraz niestety nie
jesteś partnerem do rozmowy, zwłaszcza na poziomie, który
prezentujesz.
Ps. Czy Twoi nauczyciele jakoś szczególnie Cię tępili, że tyle w
Tobie agresji w stosunku do tej grupy zawodowej? Czy po prostu
te 2 miechy (dokładnie 6 tyg) wakacji nie daje Ci spać?

[lika78]

wiewiorka76 napisała:

> Lika, czemu sama nie zostałaś nauczycielką skoro tak nauczycielom
> zazdrościsz? > Ps. Czy Twoi nauczyciele jakoś szczególnie Cię
tępili, że tyle w
> Tobie agresji w stosunku do tej grupy zawodowej? Czy po prostu
> te 2 miechy (dokładnie 6 tyg) wakacji nie daje Ci spać?
Kobiety,
więcej luzu!!!
Nauczycielom nie zazdroszczę. Nigdy nie zakładałam takiej opcji
życiowej Ale to chyba jest off topic...
Dyskusja jest o L4 , ale jak widać uderz w stół (nawet przypadkowo),
a nożyce się odezwą.
Co do tępienia - nauczyciel, który tępi - zdolnych, mniej zdolnych
czy niezdolnych ukazuje w całej krasie swoje braki warsztatowe. na
szczęscie na takich psycholi nie trafiałam: ani w podstawówce, ani w
ogólniaku, ani na studiach.;

[wiewiorka76]

Zgadzam się, prawdziwy nauczyciel nikogo nie tępi i nie gnębi.
Tylko, że Ty się zachowujesz tak, jakbyś miała do tej grupy
społecznej jakiś szczególny uraz i niechęć, dlatego pytam, czy
niczego takiego nie doświadczyłaś . A reakcja na Twoje posty
związana jest akurat nie z samym L-4, ale z Twoim atakiem na
nauczycieli, zwłaszcza że kompletnie nia masz racji i pojęcia o tym
zawodzie.

[id.kulka]

Lika, jak już sypiesz przepisami, to precyzyjnie. Z ciekawości
sprawdziłam
Co do wcześniejszych emerytur: www.zus.pl/default.asp?
p=4&id=1741

Ślicznie przytoczyłaś przepis, szkoda, że nie dodałaś, że nie
dotyczy wszystkich, a raczej mniejszości...
"Prawo do omawianej emerytury przysługuje również nauczycielom
urodzonym po dniu 31 grudnia 1948 r. a przed dniem 1 stycznia 1969
r., jeżeli podane wyżej warunki spełnią do dnia 31 grudnia 2007 r.
oraz jeżeli nie przystąpili do otwartego funduszu emerytalnego albo
złożyli wniosek o przekazanie środków zgromadzonych na rachunku w
funduszu, za pośrednictwem Zakładu, na dochody budżetu państwa."
...itd
Zatem jeśli ktoś jest na wylocie pracy zawodowej, to proszę. A
reszta zasuwa jak wszyscy
Swoją drogą też odniosłam wrażenie, że nauczycielom tak strasznie
zazdrościsz lekkiej pracy - może jeszcze nie jest za późno, by
zmienić zawód?

[lika78]

id.kulka napisała:
> Swoją drogą też odniosłam wrażenie, że nauczycielom tak strasznie
> zazdrościsz lekkiej pracy - może jeszcze nie jest za późno, by
> zmienić zawód?
Boże uchowaj!
Za bardzo lubię swoją pracę...! Skoro jednak tak mnie
zaatakowałyście, to wszystkie dotknięte do żywego panie
nauczycielki upraszam o zmiłowanie nad moim dyletanctwem co do
zawiłości prawnych, bhp, psychologicznych tudzież innych zawodu
nauczyciela oraz niemożnością szczególnego potraktowania tej
profesji.
I litościwie proszę o zamknięcie tego wątku, bo jak wspomniałam jest
on produktem ubocznym tematu głównego.

[id.kulka]

lika78 napisała:

> Skoro jednak tak mnie
> zaatakowałyście, to wszystkie dotknięte do żywego panie
> nauczycielki upraszam o zmiłowanie nad moim dyletanctwem co do
> zawiłości prawnych, bhp, psychologicznych tudzież innych zawodu
> nauczyciela oraz niemożnością szczególnego potraktowania tej
> profesji.
> I litościwie proszę o zamknięcie tego wątku, bo jak wspomniałam
jest
> on produktem ubocznym tematu głównego.

Nie jestem nauczycielką. Nie byłam i prawdopodobnie nigdy nie będę.
Jeśli zawiłości prawne są dla Ciebie zbyt trudne, to się na nie nie
powołuj, po co niepotrzebnie wprowadzasz ferment? Po co takie
szczucie, niezrozumiałe dla mnie zupełnie żale o przywileje, o
wakacje, o ferie?
Tyle na koniec, pozdrawiam.

[memphis90]

Po co takie
> szczucie, niezrozumiałe dla mnie zupełnie żale o przywileje, o
> wakacje, o ferie?
A która z nas nie chciałaby mieć wolnych i pełnopłatnych 6 tyg wakacji, ferii,
przerwy świątecznej itd? Ja bym chciała Uprzedzając komentarze- tak, zamierzam
pracować z dziećmi, aczkolwiek nie w szkole. I uważam, że dzieciaki są
fantastyczne i świetnie się z nimi współpracuje.

[madtea]

po paru latach pracy entuzjazm z reguły opada

[lika78]

madtea napisała:

> po paru latach pracy entuzjazm z reguły opada

I to jest nieszczęście dzieciaków, kiedy trafiają pod skrzydła pań i
panów, którym entuzjazmu zabrakło.
Nie każdy jednak nadaje się do pracy z dziećmi.

[madtea]

nie nie moja droga, nic nie rozumiesz; tak łatwo to ty sobie znaku równości
między kiepskim nauczycielem a upływem czasu postawić nie możesz; entuzjazm
opada z powodów biurokratycznych - nauczanie w przepełnionych klasach, gdzie
trudno o "materiały pomocnicze", pensje, program nauczanie z którym rzadko
można coś zrobić; tak więc kolejny raz pokazujesz, że nawet laikiem nie jesteś;
zwyczajne uprzedzenia z ciebie jak siano wychodzą

[lika78]

madtea napisała:

> nie nie moja droga, nic nie rozumiesz; tak łatwo to ty sobie znaku
równości
> między kiepskim nauczycielem a upływem czasu postawić nie możesz;
> zwyczajne uprzedzenia z ciebie jak siano wychodzą
Rozumiem, ze nmadtea zjadła wszystkie rozumy i jest absolutnym
chodzącym ideałem.
Kim zatem jest nauczyciel bez entuzjazmu, co go jeszcze w tej
robocie trzyma i...daruj sobie uprzedzenia, bo jak szkoły wszelkiej
maści już dawno mam za sobą (a wspomnienia z nich raczej bardzo
fajne)...

nie laik

[pumka10]

a ja bym bardzo chętnie pracowała jak nauczyciel ( wykształcenie: germanistka),
tylko, ze strasznie trudno jest mi znaleźć posadę. mieszkam w małym mieście- po
pierwsze reguła: praca po znajomości, a po drugie rotacja nie jest taka szybka,
jak w większych miastach.niestety. po studiach udało mi sie załapać na
zastępstwo na rok, później wróciła starsza koleżanka i koniec.teraz, jak
zostałam zmuszona do przekwalifikowania, to mogę śmiało napisać, ze ci
nauczyciele, którzy są tak "umęczeni" swoją pracą ( wszelkie aspekty), powinni
pójść na " praktyki" do firmy, popracować po 8-10 godzin dziennie za takie same
pieniądze, mając cały dzień w towarzystwie szefa furiata ( gorszy niż 25
gimnazjalistów, która po 45 minutach opuści klasę). Oczywiście tylko 26 dni
urlopu. Moze kogoś uraziłam, ale jak czasem czytam, w jakich męczarniach pracują
nauczyciele, to ogarnia mnie taka zazdrość za tymi mękami i żal, że ja nie
przezywam takich tortur.

[madtea]

no tak, mów to nauczycielowi angielskiego; skąd możesz wiedzieć jak jest skoro
nie pracowałaś dłużej w szkole; skąd się biorą takie osoby jak ty?

[pumka10]

mam nadzieje, ze wzięłam sie z miłości no bo, chyba nie bocian troche
luzu nie atakuję nikogo. po prostu uważam, że niektórzy przesadzają.
Rzeczywiście nie miałam szansy pracować w ogromnej szkole, zdaje sobie sprawę,
ze problemy mogą być dużo większe. Nie rozumiem tylko jednej rzeczy:
nauczyciele sami demonizują swoją prace ( tak jakby bali sie utraty swoich
przywieli), jeżeli jest im tak źle, to ja sie chętnie zamienię ( i nie tylko
ja). pensja ta sama. zapraszam

[madtea]

odpowiedzialność i warunki dużo gorsze; stąd taka rotacja językowców w
większości placówek; u ciebie widać akurat pech z brakiem etatu;
a że z miłości to z pewnością

[gonia28b]

wiecie co...
jest takie perzekleństwo:
obyś cudze dzieci uczył

jeszcze a propos szkoły

[sauerkirsch]

Znam nauczycielkę, która poroniła, po tym jak została "skopana" podczas
ratowania dziewczynki mającej atak padaczki. Nauczyciel jest odpowiedzialny za
zdrowie i życie dzieci, nie mogła nie udzielić pomocy. A potem już w ciążę nie
zaszła...

[memphis90]

Sorry, ale tak samo atak padaczki może mieć koleżanka z pracy, Twoje starsze dziecko, pasażer w tramwaju czy inkasent z elekrociepłowni. Nie wiem, co ta koleżanka robiła z tą dziewczynką, że została skopana tak silnie po brzuchu, że poroniła- wystarczyło stanąć za głową i zabezpieczyć ją przed urazem. I nie jest przecież powiedziane, że akurat przez to teraz nie może mieć dzieci. Moja kuzynka miała 4 poronienia pod rzą, a nikt jej po brzuchu nie bbił.

[marta.uparta]

Twoje informacje są niekompletne - ten przepis obowiązuje tylko do
końca 2008 roku (ew. są szane na przedużenie do końca 2009), wobec
tego dotyczy tylko wąskiej grupy nauczycieli z dużym stażem pracy.
My, młodzi nauczyciele będziemy pracowac do 60 (kobiety) lub 65
(męzczyźni) roku życia.

[memphis90]

Sorry, ale ja robię staż- 40 godzin tyg, plus dwa nocne dyżury tygodniowo
(obowiązkowe), w weekendy kursy i szkolenia, za kilka m-cy trzeba będzie pouczyć
się do państwowego egzaminu, po którym- jeśli zdam i załapię się na
specjalizację- czeka mnie więcej kursów, więcej dyżurów, więcej konferencji i
więcej nauki. Dodatkowo teraz pracuję na oddziale chemioterapii, więc
teoretycznie w środowisku pełnym niezwykle toksycznych dla płodu związków. Z
osobami chorymi, które mogą mnie zarazic róznymi rzeczami. A nie jojczę i nie
brykam od razu na zwolnienie. Co więcej- nawet się nie boję i nie zadręczam
wyimaginowanymi niebezpieczenstwami.

[madtea]

a jagna łuskała orzechy udami, jak ktoś czytał lektury to wie
każdego jego miarą; zdrowie i kondycja to też cechy osobnicze

Medal dla Ciebie i dyplom z wstążeczką

[id.kulka]

memphis90 napisała:

> Sorry, ale ja robię staż- 40 godzin tyg, plus dwa nocne dyżury
tygodniowo
> (obowiązkowe), w weekendy kursy i szkolenia, za kilka m-cy trzeba
będzie pouczy
> ć
> się do państwowego egzaminu, po którym- jeśli zdam i załapię się na
> specjalizację- czeka mnie więcej kursów, więcej dyżurów, więcej
konferencji i
> więcej nauki. Dodatkowo teraz pracuję na oddziale chemioterapii,
więc
> teoretycznie w środowisku pełnym niezwykle toksycznych dla płodu
związków. Z
> osobami chorymi, które mogą mnie zarazic róznymi rzeczami. A nie
jojczę i nie
> brykam od razu na zwolnienie. Co więcej- nawet się nie boję i nie
zadręczam
> wyimaginowanymi niebezpieczenstwami.

Nie do końca rozumiem, jaki to ma związek z nauczycielami
BTW wiele zależy też od tego, czy te zagrożenia, o których piszesz,
są rzeczywiście wyimaginowane, czy raczej teoretyczne, czy dość
prawdopodobne. Bo nie wiadomo, czy w takim razie to bohaterstwo, czy
nieodpowiedzialność z Twojej strony...?
Gratuluję tytanicznej kondycji, ale czy naprawdę każda ciężarna musi
być herosem?

[memphis90]

Taki, że nie demonizujmy śmiertelnego wpływu uczniów na płód, bo są zawody znacznie bardziej zagrozone i obciążone (nie tylko mój)- a jednak dziewczyny normalnie pracują i rodzą zdrowe dzieci. Ja grypki u innej osoby uważam za zagrożenie raczej teoretyczne, przy odpowiedniej higienie nic nie powinno się stać- przez 6 lat nie chorowałam ani razu, nie zaraziłam się od nikogo. Co do chemii- to też teoretycznie zagrożenie jest, więc byłby to powód do zwolnienia, ale w praktyce ja nie mieszam leków, nie podaję ich- więc uważam, że realnme ryzyko jest znikome. Wiele jest takich wyimaginowanych zagrożeń np. bo w autobusie śmierdzi, więc ciężarna nie może dojechać... Bo uczy w szkole, wiec na pewno zarazi się od dzieci i jeszcze skopią ją w korytarzu łokciem. Dla mnie to bzdura.

[agbrz78]

Żal mi Ciebie naprawdę. Dla mnie to Ty możesz się toczyćw 9 miesiącu
do pracy jak masz ochotę a ja w 2 miesiącu idę na zwolnienie bo
ciąża to nie choroba ale spokojne, wyciszone ODPOCZYWANIE i gó.. Ci
do tego!!!!!!!!! Nie krytykuj innych ludzi ani ich postępowania bo
to jest indywidualne podejście każdej osoby i najlepiej żebyś nie
denerwowała tutaj osób.

[lacitadelle]

> ciąża to nie choroba ale spokojne, wyciszone ODPOCZYWANIE i gó..

szkoda tylko, że za czyjąś kasę

[madtea]

wszystko jest za czyjąś kasę; ale to faktycznie znamienne, że niektóre panie
zjadłyby te na zwolnieniu, a nie kruszą kopii o całe zastępy rencistów i innych
chętnych do bycia utrzymywanym; bo poza tymi kilkoma tygodniami czy miesiącami
jak najbardziej pracują i ciułają te swoje składki na innych

[memphis90]

A czy to jest forum Renciści i Emeryci? Nie, to jednak Ci.. więc mówimy o
ciężarnych.

[madtea]

jak sobie przez x lat pracuję a inni z tego korzystają (moje składki) to w czym
ból że z nich trochę skorzystam?
a jak nie łapiesz kontekstów to już na podstawówkę chyba trochę zbyt późno żeby
to nadrobić

[lacitadelle]

> jak sobie przez x lat pracuję a inni z tego korzystają (moje składki)
> to w czym
> ból że z nich trochę skorzystam?

a, jeszcze zapomniałam, skoro tyle osób źle postępuje, to ja też mogę.
Dodatkowo, najczęściej sama siebie w ten sposób usprawiedliwiam, a innych
potępiam, bo to przecież to z winy innych (gdzieżby mojej własnej, ja tylko...)
żyjemy w takim okropnym kraju.

[madtea]

no problem w tym, że nie potępiam nikogo kto tak robi ani nie robi generalnie
nie lubię tylko gdy ktoś wali pięścią w żołądek
i wedle mnie nie jest to nic złego gdy ktoś ma stresującą czy męczącą pracę lub
duże ciążowe dolegliwości
a system się zaczyna leczyć od jego reformy a nie od grupy osób

[lika78]

madtea napisała:

> > a system się zaczyna leczyć od jego reformy a nie od grupy osób
Masz jakieś konkretne rozwiązania dla systemu ubezpieczeń
społecznych i zdrowotnych? Coś, co pozwoli na lepsze zarządzanie
naszymi środkami, na kontrolę nielegalnie wystawianych zwolnień,
rent, etc.? Pomysł na zwiększenie szczelności wypłacanych środków.
ekonomiczniejsze zarządzanie finansami?
Na razie z tego co zauważyłam bronisz prawa kobiet do zwolnienia na
zyczenie i jakoś jedno z drugim mi się nie wiąże...

[madtea]

cóż ci napisać więcej kiedy niechęć wzbudzasz jak mało kto; może tyle że to by
było na tyle słów w twoja stronę, bo i tak trafiają w pustkę twojej percepcji

[lacitadelle]

> a system się zaczyna leczyć od jego reformy a nie od grupy osób

pewnie, grunt to dobry system, takiemu to i cały nieuczciwy naród niestraszny

Madtea

[memphis90]

Jestem pod gigantycznym wrażeniem Twojej elokwencji, kultury i intelektu. Ponieważ wywołuje to u mnie głębokie kompleksy i straszliwy żal na niesprawiedliwość losu, proszę, nie odpisuj więcej na moje posty. Odetchnę z gigantyczną ulgą.

[madtea]

do takich kobiet z tytanu jak ty nie ma co pisać, bo odporne na wszystko-
zarówno siły fizyczne jak i intelekt; jesteś nie do zgięcia; podziwiam, serio; i
tym postem się z tobą żegnam, bo mama mówi, że nie warto i że a fe

[lacitadelle]

> wszystko jest za czyjąś kasę

no tak, tylko ja się staram, żeby mój błogi odpoczynek i relaks były za moją.

> wszystko jest za czyjąś kasę; ale to faktycznie znamienne, że
> niektóre panie
> zjadłyby te na zwolnieniu, a nie kruszą kopii o całe zastępy
> rencistów i innych
> chętnych do bycia utrzymywanym;

nie rozumiem - z ciężarówkami mamy kruszyć kopie o rencistów? Wypowiadamy się po
prostu w temacie wątku.

> bo poza tymi kilkoma tygodniami czy miesiącami
> jak najbardziej pracują i ciułają te swoje składki na innych

mnie nie chodzi o to, czy są to tygodnie czy lata, tylko o zasady. Powszechne
wciąż niestety przekonanie rodaków, wyniesione z wiadomych czasów, że należy nam
się coś za nic, i że jak coś (także pieniądze) jest państwowe/firmowe, to jest
niczyje.

[memphis90]

Głupia kobieto, nie rozumiesz kontekstu! Chodź, wrócimy razem do podstawówki, będzie nam weselej Z relatywizmem nie wygrasz

[lika78]

agbrz78 napisała:

> Żal mi Ciebie naprawdę.
Z jakiego powodu?

Dla mnie to Ty możesz się toczyćw 9 miesiącu
> do pracy jak masz ochotę a ja w 2 miesiącu idę na zwolnienie bo
> ciąża to nie choroba ale spokojne, wyciszone ODPOCZYWANIE i gó..
Ci
> do tego!!!!!!!!!
Kindersztuba jak się patrzy... Chodzę, nie toczę się, ale rozumiem,
że to Twoja przypadłość...

Nie krytykuj innych ludzi ani ich postępowania bo
> to jest indywidualne podejście każdej osoby i najlepiej żebyś nie
> denerwowała tutaj osób.

Nie denerwuj się, bo to tylko dziecku niedobrze może zrobić...

A poza tym własnie dlatego że NIE JESTEM CHORA to chodzę do pracy.

A kto chce odpoczywać w ciązy robi to na koszt podatników, i tyle.

[...]

[lika78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[madtea]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[lika78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[madtea]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[lika78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[madtea]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[lika78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[madtea]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[lika78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[id.kulka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wiewiorka76]

Tak Lika, teraz to przegięłaś. Zero taktu i wyczucia.... Szkoda. I
Ty mówisz, żebyśmy wyluzowały!!! Sama wyluzuj, bo tak bardzo
starasz się dokopać innym, ze przechodzisz samą siebie! Pogrążasz
się tylko coraz bardziej! To było poniżej krytyki! I proszę, nie
pisz więcej o dobrych manierach, bo to dla Ciebie obce słowa...

[...]

[lika78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wiewiorka76]

Proponuję olać trolla, albo jeszcze lepiej zablokować. Z osobą o
nicku Lika78 nie ma sensu wchodzić w dyskusję, bo sama biedna nie
rozumie o czym pisze, za to usiłuje obrazić jak najwięcej osób,
stosując w dodatku chwyty poniżej pasa. Ja dyskusję kończę. Pora na
interwencję moderatora. Małgosiek, help

[deodyma]

nie rozumiem skad w ludziach tyle agresji?

[madtea]

kup sobie słownik dziecino bo nie rozumiesz słów; relatywizm moralny to ty
pokazałaś w czystej postaci; było ci wygodnie komuś dopieprzyć to dopieprzyłaś a
inni maja siedzieć cichutko bo twój autorytet moralny orzekł, że jesteśmy złe;
okradamy cię; no aż szkoda ze wracam do pracy bo bym cie chętnie pookradała

[lika78]

madtea napisała:
no aż szkoda ze wracam do pracy bo bym cie chętnie pookradała
Jednak niektórym naprawdę ciąża rzuca się na głowę, gratuluję
marzeń...

[madtea]

zwyczajnie jak już tak kogoś okradam, choć się do tego nie poczuwam, to może
lepiej ludzi takiego pokroju niż porządnych i praworządnych obywateli, prawda
dziecino? a fe...

[memphis90]

Sorry, ale forum polega właśnie na tym, ze wymieniamy się opiniami, nawet jeśli
Tobie się nie podobają. Każdy ma prawo do swojego zdania i swojej opinii i "i
gó.. Ci
> do tego!!!!!!!!! Nie krytykuj innych ludzi ani ich postępowania bo
> to jest indywidualne podejście każdej osoby i najlepiej żebyś nie
> denerwowała tutaj osób." Widzisz, jak mądrze napisałaś? Tylko odnies to też do
siebie.

[wiewiorka76]

Dzięki za wycięcie radosnych postów pani Liki. Chociaż jak dla
mnie, trochę za łagodnie

[anew3]

Popracuj sobie troche w gimnazjum a potemn zobaczymy,nic nie wiesz
to sie nie odzywaj.Jak nigdy nie pilas szampana to nie wiesz jak
smakuje? Jasne?Dla ciebie chyba jednak nie!

[zolza79]

Cóż, rok tmu, mnie wiecej, znajoma w 6 miesiacu ciąży zaraziła się w
szkole ospą. Urodziła martwe dzieciątko. Nie wiem, czy chciałabyś
ryzykować. Poza tym praca nauczyciela nie polega na siedzeniu za
biurkiem, choc większość z Was pewnie ma takie wyobrażenie. Ja sama
przestałam pracować na wyraźną sugestię dyrekcji w 6 mc. Pozdrawiam.

[zolza79]

A dodam jeszcze, że do pracy codziennie muszę dojeżdżać 50 km w
jedna stronę.

[memphis90]

50 km to dużo- godzina drogi. Autem niebezpiecznie, bo jest zespół żyły głownej i można zasłabnąć i spowodować wypadek, autobusem- ciężko. Ty akurat miałaś konkretne przyczyny do zwolnienia.

[memphis90]

A czemu się nie zaszczepiła? Przecież ospą możesz zarazić się choćby w tramwaju. Co winne dziecko, że było chore- ospa jest zaraźliwa jak jeszcze nie ma wysypki, więc nawet nie wiedziało, że jest chore, a już zarażało.

do lika78

[katka256]

Jestem nauczycielką, jestem w 5 miesiącu ciąży i zamierzam
pracować "do końca".Ale nie zgodzę się z tym,co piszesz,że
nauczyciele pracują 18 godzin tygodniowo.Ja mam pona 22 godziny
tygodniowo, uczę przedmiotu, z którego uczniowie mają po 1-2 godz w
tygodniu więc wychodzi,że uczę 15 klas.Do każdej muszę się
przygotować, ułożyć sprawdzian, sprawdzić go.Podliczając czasami
wychodzi,że pracuję ponad 40 godz w tyg.

[adamari1]

tylko i wylacznie, kiedy są ku temu wskazania.

[jo-sh-ka]

Sama się nad tym zastanawiam. Jestem w 6tc
Mam dość ciężką pracę i nie wiem czy możliwe będzie przeniesienie mnie na inne
stanowisko.

przepraszam a po czym chcesz odpoczywac?

[sofi75]

odpoczywa sie na urlopie ... - masz do 26 dni rocznie
____
"do gory uszy, to i pupa ruszy"

dla mnie to jestescie smieszne

[kasiaschola]

dziewczyny co wy wypisujecie?
ciąża to jedyny okres kiedy w przyjemny spsób można sobie odpocząć ,
później nie bedzie już tak kolorowo ! nie przejmujcie sie tym , ze
stracicie posade ponieważ pracodawcy proszą sie teraz by u nich
pracować i skoro jestescie dobre w tym co robicie to przyjmą was z
otwartymi ramionami. ciszmy sie tym co nas spotkało bo czeka nas
wiele lat pracy w przyszlosci.
ja obecnie jestem na przelomie 3/4 miesiąc a na zwolnieniu jestem od
1. i jestem zadowolona ze swojej decyzji. (majac malo stresująca i
siedzącą prace)

zgadzam się 100% z kasiaschola

[artdesign84]

Faktycznie dajcie spokój s tą licytacją

[ankas70]

dajcie spokój przecież każda z nas z chęcią zrobiłaby sobie trochę
wolnego, a myślę w tzw budżetówkach czy państwowych robotach
mniejsze są szanse na to że ktoś nas wygrzie,choć pewnie też są -
znacznie gorzej jak pracujemy w wyscigu szczurów, w reklamie,
mediach, finansach u prywaciarzy gdzie liczy się ile wyrobimy.
Jednak tzw publiczne posady dają większe mozliwosci by legalnie
zatrudnić kogoś na zastępstwo, a prywaciarz często obraza się na nas
ze w ogóle jesteśmy w ciąży, albo jak tylko brzuch nam rośnie to już
na plecach mamy zastępstwo gotowei nieodwracalne , a "życzliwe"
koleżanki pytają jak pogodzisz pracę z dzieckiem i zewsząd
słyszymy , ze dziecko to koniec pracy i teraz to już sobie pewnie
nie poradzimy

[kasiak292]

Zgadzam się z tobą w 100 %!!! Ja pracuję w finansach 16 tc i cieszę
się że wzięłam L4, zamierzam wrócić za rok. Kto napisał o
trudnościach w znalezieniu pracy przez takie"baby" jak ja??
Powiedziałabym, że wręcz odwrotnie. Dzięki mnie jakaś młoda laseczka
znajdzie już pracę w październiku, bo przecież plan musi być
zrealizowany i nie ma innej możliwości. Ja osobiście planowałam
zostać w pracy do końca roku mimo że przez 3 miesiąca żygałam jak
kot i schudłam 8 kilo. No ale niestety pracę mam megastresującą, co
miesiąc jest wyścig ile % planu zrobię jaka będzie premia etc etc,
kupa roboty, masa obowiązków i mobbingujący szef,WIĘC OGŁASZM WSZEM
I WOBEC JESTEM NA NIEUZASADNIONYM ZWOLNIENIU I JESTEM Z TEGO
DUMNA!!!
kasia

[cyborgus]

rece mi opadaja, jak czytam ze ktos jest dumny ze swego
lenistwa. ......

[madtea]

tylko się o te swoje spracowane rączki nie potknij

[martyna1983]

Pierwszy trymestr ciąży pracowałam nawet po godzinach i w weekendy, mimo iż
wymiotowałam jak kot na kreskówce (mieliśmy dużo pracy i nie wyobrażałam sobie
w tym nie uczestniczyć). Potem się uspokoiło, miałam urlop, troszkę innego
wolnego (a to długi weekend, a to coś jeszcze)-tak minął drugi trymestr, a
trzeci - próbowałam pracować, już mniej niż na początku, troszkę się nie udało,
bo było mi już bardzo ciężko (miałam kawałek drogi do pracy i mnóstwo schodów do
pokonania) więc wyszło tak, że kilka rzeczy udało mi się zrobić w domu a resztę
sobie darowałam wielokrotnie powtarzając że mam nadzieje, że uda mi się to
nadrobić
Taka moja opowieść, ale to kwestia sporna i indywidualna.

[kasiak292]

Kochana jak to ci opadają??? zakasaj rękawy i do roboty!!!! My z
maluszkiem już się napracowaliśmy teraz leniuchujemy. Dodam, iż z 1
dzieckiem pracowałam fizycznie do 7 miesiąca i twierdzę że nie było
warto!!! I powiem ci że cudownie się lenić w domku, gotować obiadki
czytać książeczki. Ten raj już się nie powtórzy więc dlaczego go nie
wykorzystać?? A ty nastaw budzik i raniutko do pracyy użeraj się z
szefem.

[memphis90]

Nie przesadzajmy z tymi młodymi laseczkami... Myślałam kiedyś o pracy na
onkologii dziecięcej i dowiedziałam się, ze nie ma szans, odkąd pięć lekarek
równocześnie położyło się z powodu ciąży (ta poród, ta zagrożenie, ta jeszcze na
macierzyńskiem, ta się boi toksycznych leków itd). Ordynator nie zatrudni przez
najbliższe lata ani jednej młodej kobiety, bo za tamte 5, co leżało w ciąży,
zap... reszta kolegów (bo kasy na zatrudnianie sztabu nowych lekarzy, płacenie
wszystkim ZUS'u po prostu nie ma- i nie oszukujmy się, ciężarna na zwolnieniu +
nowy pracownik- obydwojgu trzeba płacić- to gigantyczne koszta dla pracowawcy.
Pewnie macie to głęboko w d..., bo Was to rzecz jasna nie dotyczy i co tam jedna
pensja więcej czy mniej dla przesiębiorcy- ale właśnie przez to żyjemy potem w
takim gów... kraju.

WIĘC OGŁASZM WSZEM
> I WOBEC JESTEM NA NIEUZASADNIONYM ZWOLNIENIU I JESTEM Z TEGO
> DUMNA!!!'
Jak się nie ma w życiu lepszych powodów do dumy, niż oszustwo...

[madtea]

nie pomyliło ci się coś z tymi kosztami?

[id.kulka]

memphis90 napisała:

> i nie oszukujmy się, ciężarna na zwolnieniu +
> nowy pracownik- obydwojgu trzeba płacić- to gigantyczne koszta dla
pracowawcy.
> Pewnie macie to głęboko w d..., bo Was to rzecz jasna nie dotyczy
i co tam jedn
> a
> pensja więcej czy mniej dla przesiębiorcy- ale właśnie przez to
żyjemy potem w
> takim gów... kraju.

Po miesiącu zwolnienia ciężarną "przejmuje" ZUS. Pracodawca nie
płaci w tym czasie ani pensji (chyba że zatrudnia więcej niż 20
osób, wtedy płaci, a ZUS zwraca), ani składek.

[madtea]

i po co i na co im to tłumaczyć skoro wszystko wiedzą lepiej?

[binkaa]

kobitki z ZUSu idą na L4 jak tylko się dowiaduja o ciązy )
zupełnie bez wskazań...
wiem coś o tym z bliskiego otoczenia )

[maretina]

kasiaschola napisała:

> dziewczyny co wy wypisujecie?
> ciąża to jedyny okres kiedy w przyjemny spsób można sobie odpocząć ,
> później nie bedzie już tak kolorowo !

zgadzam sie, dlatego mozesz isc na urlop albo zwolnic sie z pracy, jesli zamiast
zarabiac pieniadze na dziecko wolisz swoja szanowna d.... trzymac w poscieli.

[memphis90]

A ja nie po to studiowałam 6 lat, zeby siedzieć 9 miesięcy w domu, szykować
obiadki i szorować zlew. Oszalałabym. Siedziałam 2 m-ce i już wyłam z nudów. Z
własnej woli z pewnością nie pójdę na zwolnienie, chyab, ze coś bedzie się złego
działo.

[madtea]

może po nieprzespanych nocach z powodu duszności? może po bólu kręgosłupa i
obrzęku nóg? może po migrenpodobnym bólu głowy? czyli tym wszystkim co sporą
część dotyka w późniejszych miesiącach;

[deela]

etyka, moralność uczciwość
trudne słowa
jakże trudne w ponoć 99 % katolickim społeczeństwie

[lejla81]

ale co do tego ma etyka i moralność, bo ja nie rozumiem? A pracodawcy to niby
tacy uczciwi i moralni. Mój do tej pory nie widzi nic dziwnego w tym, że muszę w
7 miesiącu zostawać po godzinach, bo on nie jest w stanie znaleźć mi zastępstwa.

[maretina]

lejla81 napisała:

> ale co do tego ma etyka i moralność, bo ja nie rozumiem? coz, widac ze pewne
standardy moralne cie przerastaja, przykro mi. urzekla mnie twoja glupota!

[lejla81]

I wzajemnie. Sprawdź sobie może co to znaczy etyka i moralność, bo jedyne słowo,
które mi tu jeszcze pasuje to uczciwość. Niemoralne czy nieetyczne to jest
zabijanie, maltretowanie zwierząt, gwałt... Natomiast pójście na L4 w ciąży może
byc co najwyżej nieuczciwe.

[memphis90]

SPecjalnie dla Ciebie:
"Etyka (z gr. ἦθος ethos - "zwyczaj") – dział filozofii zajmujący się badaniem
moralności i tworzeniem systemów myślowych, z których można wyprowadzać zasady
moralne.

Etyki nie należy mylić z moralnością. Moralność, to z formalnego punktu widzenia
zbiór dyrektyw w formie zdań rozkazujących w rodzaju: "Nie zabijaj", których
słuszności nie da się dowieść ani zaprzeczyć, gdyż zdania rozkazujące niczego
nie oznajmiają. Etyka natomiast to nauka, której celem jest dochodzić źródeł
powstawania moralności, badać efekty jakie moralność lub jej brak wywiera na
ludzi oraz szukać podstawowych przesłanek filozoficznych, na podstawie których
dałoby się w racjonalny sposób tworzyć zbiory nakazów moralnych.
Moralność – zbiór zasad (norm), które określają co jest dobre, a co złe, którymi
zgodnie z danym światopoglądem religijnym bądź filozoficznym powinni kierować
się ludzie."

A jak człowiek moralny moze być nieuczciwy? Jak się ma etyka do oszustwa? Bo wg.
mnie jedno wyklucza drugie. A jak już czytam uzasadnienia, że przecież
pracodawca też jest nieuczciwy, to my też mamy prawo... Rrrany, a jak ktoś nas
okradnie, to wolno nam iść wyczyscić mieszkanie sąsiadowi?

[lejla81]

Dziękuję serdecznie, Memphis, za wykład. Nadal uważam, że zrównanie zakazu
zabijania z pójściem na L4 w czasie ciąży to lekka przesada. A etykę z
moralnością to chyba nie ja pomyliłam.

[memphis90]

Nie zabijaj to był przykład. Mozesz sobie wstawić Nie kradnij albo Nie oszukuj

[madtea]

jakbyś przeczytała choćby i to marne źródło jakim jest wiki, do końca hasła, to
byś zrozumiała, że moralność jest pojęciem względnym i to co jest dla kogoś
moralne dla innych nie musi - czyli to co dla ciebie wiąże się z nieuczciwością
i amoralnością, dla kogoś takie nie jest - to tak w ramach filozoficznej teorii,
bo piszesz, że nie wiesz jak ma się jedno do drugiego

zaprawdę powiadam wam

[deela]

iż dziwi mnie za na chała: moralność etyka uczciwość takie larum się podniosło,
a nie sądziłabym że komuś tak podstawowe pojęcia trzeba tłumaczyć?
no własnie nie trzeba
więc?
larum usprawiedliwiające się?
oszzzzzz
śmieszne

że na hasła*

[deela]

jezus jak ja piszę sama się nie umiem oszyfrować :o

[memphis90]

Dla tych, którzy nie potrafią dostosować się do zasad moralnych społeczności, w ktorej zyją jest prawo. W omawianym tu wypadku wyłudzanie świadczen jest karalne.

[lika78]

deela napisała:

> etyka, moralność uczciwość
> trudne słowa
> jakże trudne w ponoć 99 % katolickim społeczeństwie

100% racji deela. Tylko ktoś pracuje, by te zusy im wypłacać...
Klasyka gatunku: ktoś musi pracować, by nie pracować mógł ktoś.
Mi odpowiada postawa mojej ginki: L4 daje, kiedy jest to ważne dla
zdrowia mamy i dziecka, na zmęczenie proponuje urlop wypoczynkowy.

[madtea]

a jak padasz na twarz a umowę masz tylko do rozwiązania i w związku z tym
przysługują ci 1,6 dnia urlopu za każdy przepracowany miesiąc to co proponujesz?
paść na twarz? to się jeszcze będzie miało okazje zrobić przez pierwsze miesiące
po porodzie

[maretina]

urlop bezplatny. zwolnienie jest dla chorych. jasniej nie mozna.

[lika78]

Wściekła Herbatko,
To moja druga ciąża. Jestem w 8 miesiącu. Pracuję. Po powrocie,
około 18.00 - do jakiejś 21.00 bawię się w domu z 5 letnią córką,
prowadzę normalnie dom - sprząteam, piorę, pracuję... Też czasem
padam na twarz, ale mnie nikt nie wychowywał w poczuciu
roztkliwiania się nad sobą... I może stąd moja postawa. Po prostu
trzeba dotrzymywać umów, do których się zobowiązało. Jeśli natomiast
Twoje zmęczenie warunkuje pewne kłopoty ze zdrowiem (ciśnienie
zaburzone, skurcze przedwczesne) to oczywiste, że nalezy ci się
legalne zwolnienie. Po prostu rozrózniam L4 ze wskazań medycznych od
fanaberii ciężarówek, dla których stan błogosłowiany jest takim
wyzwaniem.

[madtea]

madtea to nazwa własna, imię z książki więc się tego nie tłumaczy
wyobraź sobie że ja dla przykładu mam gigantyczne problemy z kręgosłupem, który
nie radzi sobie zbyt dobrze z nowym obciążeniem; ani stanie ani siedzenie na
dłuższą 8h mete nie wchodzą w grę; do tego dojazd do roboty komunikacją miejską
1,5 h w jedna stronę - i co? mam się zabijać żeby jechać do pracy w której gdy
się tylko dowiedzieli że jestem w ciąży to mi podziękowali? to nazywasz
poczuciem obowiązku? widzisz właściwą miarę takich sytuacji? nie wydaje mi się;
a na problemy z kręgosłupem w ciąży zwolnienie też niby nie przysługuje więc
wezmę sobie bezpłatny urlop choć zarabiam mniej niż 1000pln i wbije zęby w
ścianę; oj kobity, życia nie znacie, w wychuchanych warunkach funkcjonujecie i
tylko 10 przykazań na piersi jak sztandar

[lika78]

madtea napisała:


> wyobraź sobie że ja dla przykładu mam gigantyczne problemy z
kręgosłupem, który
> nie radzi sobie zbyt dobrze z nowym obciążeniem; ani stanie ani
siedzenie na
> dłuższą 8h mete nie wchodzą w grę; do tego dojazd do roboty
komunikacją miejską
> 1,5 h w jedna stronę - i co? mam się zabijać żeby jechać do pracy
w której gdy
> się tylko dowiedzieli że jestem w ciąży to mi podziękowali? to
nazywasz
> poczuciem obowiązku? widzisz właściwą miarę takich sytuacji? nie
wydaje mi się;
> a na problemy z kręgosłupem w ciąży zwolnienie też niby nie
przysługuje więc
> wezmę sobie bezpłatny urlop choć zarabiam mniej niż 1000pln i
wbije zęby w
Oczywiście, że każda sytuacja jest wyjątkowa i jednostkowa. Może
faktycznie w Twoim przypadku stres spowodowany fatalną sytuacją z
pracodawcą czy problemy z kręgosłupem jest jakimś wskazaniem na L4.
Jednakowoż kobitki, które niemal w 5 minut od zapłodnienia czują
totalny odpływ sił i wykorzystują zwolnienia bez wyraxnych powodów
budzą mój niesmak.I tyle w temacie.

oooo dokladnie to

[deela]

> Jednakowoż kobitki, które niemal w 5 minut od zapłodnienia czują
> totalny odpływ sił i wykorzystują zwolnienia bez wyraxnych powodów
> budzą mój niesmak.I tyle w temacie.

bosko to ujelas
co nie znaczy ze zaraz nie dopisze sie 50 pan ktore maja problemy w ciazy i beda
sie kilometrami tu na forum usprawiedliwiac..... jakby kto sie ich czepial, a
moze potrzeba usprawiedliwien z czegos wynika?
taki rebus..........

[lejla81]

Prawdę powiedziawszy to nie widzę tu wśród wypowiadających się kobitek, które w
pięć minut po zapłodnieniu poszły na zwolnienie. Nie rozumiem tylko czemu tak
demonizujecie to L4 ciężarnych. Ktoś się źle czuje - niech idzie na zwolnienie,
czemu nie. Uwierz mi, utrzymujesz ze swojej pensji sto razy gorszych darmozjadów
i to nie przez jakieś tam głupie kilka miesięcy tylko przez całe ich życie. Sama
mam znajomego na lewej rencie, który nigdy w życiu pracą się nie splamił, a miał
takie "szczęście", że zarazili go żółtaczką w szpitalu i teraz udaje co jakiś
czas przed komisją wrak człowieka, chociaż nic mu w zasadzie nie dolega i
spokojnie mógłby pracować. I żeby była jasność - bo tak lekko zarzuciłaś mi brak
moralnośći i głupotę (? czemu akurat głupotę? nie wiem doprawdy co ma wspólnego
brak moralności z głupotą) - ja pracowałam tak długo jak mogłam, tzn dopóki
lekarz mi nie powiedział (jestem w siódmym miesiącu), że mam absolutnie leżeć w
łóżku, bo zaraz urodzę. Pracowałam, chociaż nieznoszę swojej pracy i bardzo mnie
kusiło, żeby pójść na zwolnienie wcześniej. Natomiast jestem daleka od
potępiania dziewczyn za to, że chcą trochę odpocząć. Mi też często nie było
lekko i łaziłam do roboty tylko dlatego, że jestem odpowiedzialna, a nie w imię
etyki czy moralności. I nie muszę chyba się zachwycać pracodawcą, który nie
widzi nic złego w tym, że zostaję w ciąży po godzinach - a jest to, podkreślam,
łamanie przez niego prawa.

[anusin79]

Dziewczyny! Dlaczego tentemat wzbudza tyle emocji, odwołań do etyki
i moralności? Więcej tolerancji. Kończę 6 miesiąc i pracuję, ale
doskonale rozumiem dziewczyny które idą na zwolnienie i nie mam nic
przeciwko temu. Bardzo chętnie popracuję na ich zasiłek. O wiele
chętniej niż na nowe wypasione siedziby ZUS, "szkolenia" ich
pracowników w drogich ośrodkach wypoczynkowych czy nieprzebraną
liczbę lewych rencistów, których utrzymujemy przez wiele lat, a nie
kilka miesięcy. Mam nadzieję, że dzięki temu, że dziewczyny się
oszczedzają w ciązy, urodzą zdrowe dzieci, które potem będą
pracowały m.in. na moją emeryturę ))

[memphis90]

Nie?
"ja obecnie jestem na przelomie 3/4 miesiąc a na zwolnieniu jestem od
1. i jestem zadowolona ze swojej decyzji. (majac malo stresująca i
siedzącą prace)"
"WIĘC OGŁASZM WSZEM
I WOBEC JESTEM NA NIEUZASADNIONYM ZWOLNIENIU I JESTEM Z TEGO
DUMNA!!!"

[lejla81]

no to w pierwszym miesiącu, a nie pięć minut po zapłodnieniu Ja myślę, że
każdy raczej woli nie pracować niż pracować. Ty, Memphis, masz chyba taką pracę
o jakiej marzyłaś, wiele osób niestety nie, również do tej grupy należę (i wcale
nie dlatego, że nie chciało mi się uczyć, bo uczyłam się jeszcze dłużej od
Ciebie) i chociaż pójście na zwolnienie na samym początku ciąży bez konkretnych
przyczyn nie jest specjalnie chlubne, to nie mam ochoty nikogo za to potępiać.

[memphis90]

Powiedzmy, ze mam pracę, o jakiej marzyłam. Generalnie tak, aczkolwiek teraz jestem na dość ciężkim oddziale, z dość sztywną atmosferą. Przez dwa pierwsze wieczory ryczałam, ze jest koszmarnie i jie wytrzymam. No, ale jestem mała i nawet jak spadam na d... to sie nie potłukę, bo do ziemi mam blisko Radzę sobie) Niemniej jednak OSZALAŁABYM siedząc w domu przez rok

jakbym taką osobiście spotkała

[aspirina]

to przyłożyłabym tak, żeby już miała uzasadnienie dla tego
zwolnienia...

[memphis90]

Ja też zarabiam mniej niż 1000zł 1400 brutto dokładnie.

[orvokki]

Powiem Ci tak: dopóki dawałam radę to pracowałam, jak zaczęłam się czuć źle
(koniec ośmego miesiąca) to przestałam i od razu poczułam się jeszcze gorzej -
bo miałam czas, żeby się zastanawiać, co mnie boli i gdzie :o) Czym prędzej
wykorzystałam możliwość pracy w domu - i od razu przestałam mieć czas na
marudzenie i pierdoły.
Ja swoją pracę lubię i na pewno to ma też wpływ - ale jak dla mnie to pracować o
ile tylko jest się w stanie, a już na pewno nie iść na zwolnienie tylko dlatego,
że jest się w ciąży, jeśli nie ma wyraźnych wskazań ku temu.

wszystkim leniuszkom na l4

[maretina]

z calego serca zycze, zeby mialy ku temu wskazania. wtedy beda marzyc o pracy i
zdrowej, niezagrozonej ciazy.

[saarrenka]

W pierwszej ciąży dopiero miesiąc przed porodem poszłam na
zwolnienie, ale to ze wskazań medycznych, bo groził mi przedwczesny
poród. Byłam jeszcze 3 tygodnie na zwolnieniu wcześniej, jak miałam
sesję na studiach, bo inaczej nie dałabym rady po pracy jeszcze się
uczyć. No, a te ostatnie dni, 7/8 miesiąc w pracy to pracowałam po 2
godziny mniej, bo 8 godzin to było już dla mnie za dużo-praca
siedząca, przy komputerze, bardzo mnie to męczyło. Zależy więc od
rodzaju pracy i Twojego samopoczucia. Mając już doświadczenie z
pierwszym dzieckiem i tym,że było mi ciężko w biurze wytrzymać 8
godzin, radziłabym jednak te 2 miesiące przed porodem jednak sobie
odpoczywać w domku. Tak bym tez zrobiła w drugiej ciąży.

[annainfo]

moim zdaniem jak ktoś się czuje rewelacyjnie w ciązy to uważa ,że L4
przysługuje tylko cięzko chorym cięzarówkom, a jak ktoś siedzi na L4
to znów odwrotnie. Ja w pierwszej ciąży pracowałam do 8 miesiaca -
praca często z wyjazdami, męcząca ,ale w miłej atmosferze i chciało
sie pracowac.
Teraz mam podobną pracę ale wyjazdy są jeszcze bardziej męczące (
pociąg a potem po wawce w korkach w tramwaju) a jak wracam do domu
to czeka na zabawę synek.Padam zmęczona o 21.00.
I chyba długo tak nie pociągnę Tym razem o miesiac wcześniej
pójdę na L4, tym bardziej,ze lekarz co miesiąc chce mnie wysłać na
zwolnienie jak slyszy o moich wyjazdach.
Mogłabym pójsć wczesniej ale w moim zawodzie tak szybko wszystko się
rozwija więc siedzenie w domu 8 mies w ciązy i potem jakieś 8-12
mies z dzieckiem to bardzo duzo.Więc dlatego chociaz w ciązy
chciałabym pracować jak najdłużej

[memphis90]

No, ale wiesz- ciężarne nie powinny jeździć w różne delegacje, na wyjazdy itd- a
skoro Ty jeździsz pociągiem codziennie, to niejako pod taką sytuację
"podpadasz". Może porozmawiaj o pracy zdalnej, albo częściowo zdalnej?

[atlantis75]

Gdybym mogła, to pracowałabym jak najdłuzej. Niestety, własne nerki
mi na to nie pozwalają. Kiblowanie w domu i leżenie nie należy do
przyjemnosci. Odpocząć to można na urlopie!

[gosiap_01]

Mimo wszystko jestem zbudowana bo okazało się, że wiele dziewczyn
mysli podobnie jak ja - czyli jeśli się dobrze czujemy i nie ma
wskazań lekarskich to normalnie pracujemy. Nie krytykuje dziewczyn,
które idą na zwolnienie bo się źle czują, bo częste wyjazdy
służbowe itp. Natomist jak czytam posty typu: jestem na zwolnieniu
od pierwszego miesiąca mimo, że czuję się świetnie, bo chcę sobie
odpocząć to krew mnie zalewa. Dla mnie to zwykła kradzież, zwykłe
wyłudzenie świadczeń z ZUS. Sorry, pewnie wychowano mnie w duchu
innych wartości ale nie kradnę, nie kupuję pirackich płyt, nie daję
w łapę policjantowi tylko grzecznie płacę mandaty, zawsze wykupuję
bilet w parkometrze i nie wyłudzam nienależnych świadczeń od
państwa. I wszystkie te naruszenia prawa - bo tym w istocie są -
stawiam na jednym poziomie. Tak też będę wychowywać swoje dzieci bo
mimo że przyszło mi żyć w takich czasach a nie innych wierzę w
etykę i moralność.

[kasiaschola]

czy wy nie widzicie co sie dzieje w naszm kraju ?
gdzie tu mowa o etyce i moralności ?
wydaje mi sie ,ze wasze poglądy to naturalne marzenia kazdego
POLAKA !!!

[maretina]

kasiaschola napisała:

> czy wy nie widzicie co sie dzieje w naszm kraju ?
> gdzie tu mowa o etyce i moralności ?
> wydaje mi sie ,ze wasze poglądy to naturalne marzenia kazdego
> POLAKA !!!
jesli w polsce sa ludzie, ktorzy w relatywny sposob podchodza do moralnosci i
uczciwosci, to nie dziw sie sytuacja kraju! jestes czescia skladowa tej
zgnilizny, ktora toczy nasz kraj: oszustwa, afery, wyludzanie publicznych
pieniedzy. chcesz cos zmienic? zacznij od siebie i niedlugo od swojego dziecka!
jaki dasz mu przyklad?

[kasiaschola]

najlepiej wychować dziecko w realnym spojzeniu na swiat bo pozniej
moze go mniej zaskocza wydarzenia zwiazane jego bytem.

[maretina]

zero pytan.mam nadzieje, ze moje dziecko nigdy nie spotka Twojego, bo przezyje
bolesny zawod.

[lika78]

Bo Polacy to często filozofię Kalego przyjmują... Potrafią znaleźć
dziesiątki usprawiedliwień dla pobieranych na lewo świadczeń (do
których też wyłgane L4 zaliczam). Za to wobec innych (najczęściej
jakiś wyimaginowanych "onych") mają określone wymagania, i na ogół w
deklaracjach są przeciwko jakiejś tam korupcji, nieprawości,
niesprawiesliwości...

[kasiaschola]

maretina -widac jaka jestes szczesliwa w zyciu i w dodatku zepsuta
bo nie wyobrazam sobie obrazac istotke ktora jeszcze jest
nienarodzona . ja za to wspolczuje twojemu dzidziusiowi zycia w
zaklamanej rodzinie.

[maretina]

moja rodzina nie jest zaklamana. poza tym w przeciwienstwie do Ciebie jestesmy
uczciwi. nie obrazilam tez Twojego dziecka, napisalam natomiast, ze jesli
zamierzasz wychowac swoje potomstwo wg zasad, ktore tu opisujesz, to nie
chcialabym by moje dziecko na swojej drodze zyciowej spotkalo Twoje.dobor
przyjaciol jest bardzo wazny w zyciu. wg moich zasad dla nieuczciwych ludzi nie
ma miejsca w moim otoczeniu. wyludzacze powinni byc w wiezieniu.

[kasiaschola]

skoro tak to zapisz sie to partii

[maretina]

kasiaschola napisała:

> skoro tak to zapisz sie to partii

goraczkujesz.

[wroan]

Kasiu już wolałam szczere wyznanie że nie pracuję bo nie chce niż
podczepianie pod to ideologii i wartości.

[madtea]

jesteś teraz w pracy? nie powinnaś pracować zamiast spędzać czas na forum? bo
zdaje się że w ten sposób okradasz pracodawcę; a fe...

[maretina]

madtea napisała:

> jesteś teraz w pracy? nie powinnaś pracować zamiast spędzać czas na forum? bo
> zdaje się że w ten sposób okradasz pracodawcę; a fe...
pudlo kochanie. mam dzis URLOP wypoczynkowy.
a ty jestes ziobro czy cba?

[madtea]

to nie wścibskość; zwyczajnie nie lubię takiego zakłamania jak twoje; i piana na
ustach ci się pojawiła
osądzasz innych a sama nie jesteś lepsza

[lika78]

Madtea, (imię z książki)
Nie wiem, dlaczego piszesz, że maretina jest zakłamana? Jasno wyraża
swoją opinię, która się wielu leserkom nie podoba. Nie atakujemy
kobiet w ciązy, które ze względów medycznych powinny byc na
zwolnieniu, ale kobiety, które ciążę samą w sobie traktują jako
usprawiedliwienie dla L4. Mnie, deelę, maretinę spotkał w tym wątku
zajadły ostracyzm. Ja jednak swoich poglądów w tej kwestii nie
zmienię.

[maretina]

ja swoich tez nie zmienie. jestem tez przekonana, ze gdyby panie leserki nie
chcialyby miec problemow zdrowotnych ciezarowek, ktore faktycznie maja wskazania
do siedzenia w domu lub w szpitalu.
te panie nie "odpoczywaja". te pani kazdego dnia maja stres...donosze czy nie?

[wika27]

Witaj Zosiu!Moim zdaniem zwolnienie w pracy w okresue ciąży
aby "sobie odpocząć" to chory wymyśl. Zależy jescze jaką prace
wykonujesz?Jeśli jest to praca w uciążliwych warunkach, cały czas na
nogach, fizyczna to OK. Zwolnienie jest jak najbardziej na miejscu,
natomiast jeśli wykonyjesz prace biurowa( a czujesz sie dobrze) to
wybać to jest poprostu lenistwo.Tak ja uważam. Spotkałam się z
wieloma osobami, kóre miały umowe na czas określony i w tem sposób
po porostu wykorzystywały pracodawce.I przez tak\ich ludzi włąsnie
pracodawcy nie chcą dawać umów na czs nieokreślony.

[madtea]

i nie zmieniaj, ja cię do tego nie namawiam; jeśli ktoś się ok czuje i ma
normalne warunki pracy do też nie widzę powodu do l4; ale wy ferujecie wyroki
dla każdego obojętnie czy ma ciężką, fizyczną robotę, czy inne dolegliwości;

[memphis90]

Wcale nie. Wszystkie dziewczyny tutaj stały na stanowisku, ze jak coś się złego dzieje w ciąży, nie ma możliwości pracy na nieszkodliwym stanowisku, trzeba jeździć w delegacje czy dojeżdżać daleko- to zwolnienie się należy bez dyskusji. Ale nie podobają nam się panienki, które mykają na lewe zwolnienia, bo nie chce im się pracować, bo ciąża to czas żeby sobie w domu poodpoczywać, bo przecież nie będą w ciąży pracowac itd. Czy teraz mozemy uznać, że wyjaśnilyśmy o co chodzi?

zupełny offtopic

[madtea]

co do "madtea" to ciekawe, że tłumacząc wybrałaś któreś z kolei znaczenie słowa
"mad" - można z tego sporo wyciągnąć patrząc z psychologicznego "punktu widzenie"

lika78

[deela]

bo rpawdziwy polak katolik ma jakąś dziwną alergię na zwyczajną chamską uczciwość
co mnie na dłuższą metę bawi do łez

[maretina]

madtea napisała:

> to nie wścibskość; zwyczajnie nie lubię takiego zakłamania jak twoje; i piana n
> a
> ustach ci się pojawiła
> osądzasz innych a sama nie jesteś lepsza
jesli ktos z nas dwoch osadzil to Ty. z gory zalozylas, ze kiwam pracodawce.
jestes klonem ziobry....

[maretina]

zeby w pelni zaciekawic twoja chorobliwa wscibskosc dodam jeszcze, ze niebawem
oddale sie na l4, bo mam wskazania.

[memphis90]

Sorry, ale trzeba zacząć od siebie. Jeśli sama nie postępujesz uczciwie i
etycznie, to z jakiej racji wymagasz tego od innych? Nie można żyć na zasadzie
"wszyscy oszukują, to ja też mogę". To okropne podejście i przez coś takiego w
tym kraju będzie gorzej i gorzej. Oszustwo, cwaniactwo, relatywizm moralny...

[madtea]

czemu nie potrafisz zrozumieć, że ktos może się subiektywnie usprawiedliwiony w
swym pójściu na zwolnieniu? bo stres bo samopoczucie bo zmęczenie; może dla
kogoś komfort ciąży jest ważniejszy niż udowadnianie, że jest się w stanie
wytrwać w pracy do porodu? czy w ciąży nie równie ważny jak komfort fizyczny
wynikający z prawidłowo przebiegającej ciąży jest komfort psychiczny? dlaczego
ktoś ma chodzić do pracy, w której na każdym kroku pokazują jak jest się małym z
racji swej ciąży? przecież pracował i swoje składki odkładał - czy i nie na
takie okazje? wszystko z myślą o emeryturze, na którą i tak jak wieszczą
specjaliści kasy w zusie nie będzie? i to nie dlatego że kilka procent
ciężarnych jest na zwolnieniu lekarskim; co to za tekst że ciąża to nie choroba?
a jeśli ktoś ją tak "przechodzi", że nie ma sił na pracę? czy to tak trudno
sobie wyobrazić? czy empatia jest niektórym zupełnie obca? po kij w to mieszać
moralność? nie porównuj kradzieży z beznadziejnym zachowaniem niektórych
pracodawców - czego by ci fizycznie nie ukradziono nie da się porównać z pracą
gdzie siekiera wisi w powietrzu a ciąże traktuje się jak gdyby nigdy nic; TO NIE
JEST JAK GDYBY NIGDY NIC; dla mnie można pójść sobie na to zwolnienie kiedy się
rzewnie podoba - uczciwie wobec własnego ciała i psychiki; ciąża jest stanem
wyjątkowym dla kobiety i tyle; ja trafiłam na pracodawce który mi pomachał na
pożegnanie gdy się tylko dowiedział o ciąży ale nie obwiniam za to kobitek które
siedzą na zwolnieniu; to typ, który sam ma odchowane dzieci i już nie pamięta
jak cielęciem był; pała zajadłą niechęcią do tematu choć sama gania na
zwolnienia lekarskie jak się zbytnio zmęczy pracą; taka rzeczywistość; ani się
nad sobą z tego powodu nie będę rozczulać ani winic lewiznę zwolnieniową;

[memphis90]

Ok, mobbing, rozumiem, że jest ciężko i rozumiem kobiety, które idą na zwolnienie, bo po macierzyńskim i tak czeka je wypowiedzenie (ale osobiscie zgłosiłabym mobbing do PIP). ok- zmęczenie- ale od tego jest urlop. I bez przesady- jestem senna, mam mdłosci, czuję się zmęczona- biorę L4. Tak się czuje zdecydowana większosć kobiet. Subiektywnie mogą się czuć lepiej albo gorzej, ale ciąża jest zagrożona obiektywnie. Od subiektywnych samopoczuć jest urlop- płatny.

[zarowka75]

Nie jestem za tym, żeby od chwili, kiedy dowiedziałam się o ciąży
sobie odpoczywać, bo to zwykłe przegięcie, ale decyzja należy do
mnie...i do lekarza oczywiście.
Rok temu w kwietniu przeszłam operację kręgosłupa, w tym roku w
kwietniu zaszłam w ciążę. Ponieważ to krótki okres czasu
(rekonwalescencja po takiej operacji trwa mniej więcej ok. roku)
ginekolog od razu, ze wskazań medycznych, wysyłał mnie na
zwolnienie, ale ponieważ czułam się bardzo dobrze, chciałam
pracować. Pracuję w biurze, mam pracę bardzo stersującą, ale dawałam
sobie radę. Kiedy byłam w 23 tygodniu, podczas kolejnej wizyty u
ginekologa poprosiłam o zwolnienie, żeby sobie trochę odpocząć i
potem powrócić do pracy na jak długo się da. Niestety mój szef (albo
stety) zarządził, żebym przekazała swoje obowiązki koleżance i już
do pracy nie wracała. Kazał mi odpoczywać, dbać o siebie i dziecko i
niczym się nie przejmować, bo wszystko tak jak zostawię, będzie
czekało na mój powrót w stanie nienaruszonym. Zaskoczyło mnie jego
postępowanie, bo inaczej sobie to zaplanowałam, ale z drugiej strony
ucieszyło, bo ludzka twarz u przełożonych to rzadkość w dzisiejszych
czasach. Dlatego nie boję się, że nie będę miała gdzie wracać po
urlopie macierzyńskim, a póki co cieszę się ze swojego stanu i
wszystkim Wam życzę takiej wyrozumiałości ze strony pracodawcy.

[lika78]

zarowka75 napisała:

>Niestety mój szef (albo
> stety) zarządził, żebym przekazała swoje obowiązki koleżance i już
> do pracy nie wracała. Kazał mi odpoczywać, dbać o siebie i dziecko
i
> niczym się nie przejmować, bo wszystko tak jak zostawię, będzie
> czekało na mój powrót w stanie nienaruszonym. Zaskoczyło mnie jego
> postępowanie, bo inaczej sobie to zaplanowałam, ale z drugiej
strony
> ucieszyło, bo ludzka twarz u przełożonych to rzadkość w
dzisiejszych
Gratuluję pracodawcy... Oczywiście, że szef ma prawo zwolnić cię z
obowiązku świadczeni a pracy, znaleźć osobę na zastepstwo... Tym
fajniej, że deklaruje, że Twoje miejsce pracy będzie na Ciebie
czekało...

[id.kulka]

...ale płaci pensję czy jednak sugerował, byś poszła na
zwolnienie?

[zarowka75]

jestem na zwolnieniu, ale dzięki temu, że mój szef tak się zachował
a nie inaczej, mam mniejsze wyrzuty sumienia z tego tytułu

[deela]

> Zaskoczyło mnie jego
> postępowanie, bo inaczej sobie to zaplanowałam, ale z drugiej strony
> ucieszyło, bo ludzka twarz u przełożonych to rzadkość w dzisiejszych
> czasach.

wcale nie az taka rzadkosc, kobiety dla wlasnej wygody zakladaja tak zeby miec
usprawiedliwienie dla siebie
a czesto okazuje sie ze szef ktorego sie mialo za mendę potraktowany uczciwie
ciebie również uczciwie potraktuje
wet za wet
ja np zaszla w ciaze ledwie po 7 m-cach pracy
bałam sie powiedzieć no ale przeciez musiałam
mysłalam ze długo nie popracuję, po macierzyńskim fiuuuuuuuu polece ale trudno
zacisnelam zeby i robiłam swoje
a on prszyedl mi pogratulować jak wrocilam po zwolnieniu (akurat sie strasznie
przeziebilam.... ale po 8 dniach wrocilam do pracy bo mi przeszlo chorobsko)
mowil ze jak sie bede zle czuc to mam isc do domu i takie tam, ogolnie bylam w szoku
ja ze swojej strony rownierz zachowalam sie w porzadku: pracowałam tak dlugo jak
moglam (a tak sie zlozylo ze moglam do konca) zadnych lewych L4, jak chciałam
odpocząć brałam urlop wypoczynkowy, bez krętactw oszustw
po macierzyńskim wróciłam na swoje miejsce chociaż mój powrót się przeciągnął
(najpierw wzielam zalegly urlop wypoczynkowy zeby jeszcze z dzieckiem pobyc, w
polowie urlopu maly sie pochorowal i nie wyzdrowial do konca urlopu wiec wzielam
jeszcze 2 tyg opiekunczego, zeby go z tego zapalenia oskrzeli wykaraskac)
mały poszedł do żlobka
niestety jak to w zlobkach bywa duzo chorowal na poczatku wiec tez musialam na
opiekunczy chodzic (obca w obcym miescie- nie mialam go z kim zostawic)
ale teraz sie "wychorował" (odpukac!)
nikt mi nie robil problemow: ani w ciazy ani po macierzynskim ani jak chorowal
uczciwosc poplaca

[id.kulka]

Deela, tylko pozazdrościć. Serio mówię, bez uszczypliwości.

[binkaa]

pozazdrościć szefa
ja choc zachowałam sie uczciwie
zostałam potraktowana okropnie

A autorka zrobiła zadyme i tyle ją widzieli:)

[malgosiek2]

hehehe,bo jakoś się nie chce odezwać i ustosunkować do tematu,który
poruszyła.
Pzdr.GOsia

binkaa

[deela]

no zdarza się co poradzisz
ale ja wierzę w Wielką Kosmiczną Równowagę i pewnego dnia podłość szefa zajdzie
go od tyłu i kopnie w dupę :o

[marta.uparta]

> wcale nie az taka rzadkosc, kobiety dla wlasnej wygody zakladaja
tak zeby miec
> usprawiedliwienie dla siebie
> a czesto okazuje sie ze szef ktorego sie mialo za mendę
potraktowany uczciwie
> ciebie również

przykro mi Deelia, bo jakiś czas temu zjechałaś mnie na forum W&W,
między innymi za to, że wyznałam, że szef wysyła mnie na zwolnienie
lekarskie ze względów organizacyjnych, a nie ze względu na stan
zdrowia. Widac miałas wtedy mniej łaskawy dzień, bo oberwałam jak
bura suka. Szkoda, że u autorki postu jej szef "postąpił uczciwie",
a w przypadku mojego "miał zasrany obowiązek tak zorganizowac pracę,
żebym mogła pracowac jak najdłużej"

[wroan]

Temat nie jest łatwy. Oczywiście że "to zależy". Ja pracowałam do 39
tyg ciązy, teraz dzien przed porodem też coś sobie w domu stukam w
miarę możliwości, ale nie stoję 8 godzin za ladą i nie uzeram się w
szkole . Nie miałam zagrożonej ciązy i co najwazniejsze uwielbiam
swoją pracę (ze wzajemnością hłe).

Natomiast spotkałam się parę razy z reakcją niedowierzaniem w stylu:
pracujesz? A po co? Nie jestem chora, odpowiadam. W siódmym miesiącu
wzięłam zapowiedziane zwolnienie i wyjechałam odpocząć i wszystko
było ok.

Natomiast jest u mnie (a raczej była) laska w pracy która na
zwolnieniu lekarskim zaszła w ciąże i tyleśmy ja widzieli. Niby
wskazania, bo popzrednią ciążę straciła na wczesnym etapie (ja
zresztą też), tylko że była jak najbardziej na chodzie i z tego co
wiemy (brak próśb o dokumenty, podstemplowanie legitymacji itp, brak
doniesien że coś się dzieje) nie lezała w szpitalu tylko pojawiała
się co jakiś czas ze zwolnieniem zadbana i dobrej formie. Nie
dziwcie się pracodawcy że średnio jest zachwycony perspektywą jej
powrtou. Nie przepracować ani jednego dnia w ciązy? Nie powiedziała,
słuchajcie, jestem na zwolnieniu bo mam takie a takie choróbsko.
Podejrzenia zostają. Oczywiście szef przyjmie ją z powrotem, ale
opinia niestety pozostała.

I trudno się dziwić.

Ja siedzę dopiero drugi tydzienm na jutro mam termin porodu i
naprawdę już musiałam szkoda tylko że paluchy mi puchną i bolą i
średnio z pisaniem.

Życzę wszystkim tak udanej ciąży jak moja i braku wskazan! Absolutnie

Ja tam robię swoje.

[wroan]

Temat nie jest łatwy. Oczywiście że "to zależy". Ja pracowałam do 39
tyg ciązy, teraz dzien przed porodem też coś sobie w domu stukam w
miarę możliwości, ale nie stoję 8 godzin za ladą i nie uzeram się w
szkole . Nie miałam zagrożonej ciązy i co najwazniejsze uwielbiam
swoją pracę (ze wzajemnością hłe).

Natomiast spotkałam się parę razy z reakcją niedowierzaniem w stylu:
pracujesz? A po co? Nie jestem chora, odpowiadam. W siódmym miesiącu
wzięłam zapowiedziane zwolnienie i wyjechałam odpocząć i wszystko
było ok.

Natomiast jest u mnie (a raczej była) laska w pracy która na
zwolnieniu lekarskim zaszła w ciąże i tyleśmy ja widzieli. Niby
wskazania, bo popzrednią ciążę straciła na wczesnym etapie (ja
zresztą też), tylko że była jak najbardziej na chodzie i z tego co
wiemy (brak próśb o dokumenty, podstemplowanie legitymacji itp, brak
doniesien że coś się dzieje) nie lezała w szpitalu tylko pojawiała
się co jakiś czas ze zwolnieniem zadbana i dobrej formie. Nie
dziwcie się pracodawcy że średnio jest zachwycony perspektywą jej
powrtou. Nie przepracować ani jednego dnia w ciązy? Nie powiedziała,
słuchajcie, jestem na zwolnieniu bo mam takie a takie choróbsko.
Podejrzenia zostają. Oczywiście szef przyjmie ją z powrotem, ale
opinia niestety pozostała.

I trudno się dziwić.

Ja siedzę dopiero drugi tydzien, na jutro mam termin porodu i
naprawdę już musiałam szkoda tylko że paluchy mi puchną i bolą i
średnio z pisaniem.

Życzę wszystkim tak udanej ciąży jak moja i braku wskazan! Absolutnie

Ja tam robię swoje.

[memphis90]

He, he, ciekawe, kto pierwszy wyleci przy redukcji zatrudnienia... I chyba nie
ma się co dziwić szefowi, sama bym taką pindę przy pierwszej okazji wylała

[lejla81]

Mam wrażenie, że ta osóbka tak bardzo jest przekonana o swojej wyższości
moralnej i intelektualnej, że łatwo jej przychodzi ferowanie ostrych wyroków w
stosunku do innych. Gratuluję, Deela, dobrego samopoczucia i życzę miłego dnia.

[madtea]

myślę, że tu się nie ma co "przykrować"
pani d. ma najwyraźniej problem z opanowaniem mitomanii na sieci i gubi się w
wielości swych przygód i wcieleń, kiedy to raz robiła to raz tamto, a o
wszystkim opowiada w formie co to zasłonę milczenia jeno spuścić

no jak sie nie ma nic madrego do powiedzenia w tem

[deela]

temacie to sie gada od rzeczy
pffffffffffffffffffffffff
żal

deela

[madtea]

deela nie nadwyrężaj swoich wątłych sił intelektualnych - ja nie czytam twoich
postów, nawet ich nie otwieram by pobieżnie zajrzeć czy ci się polepszyło;
jesteś mitomanką i to koszmarnie źle wychowaną - bez względu na to czy mi się
twoje poglądy podobają czy nie
najzwyczajniej w świecie raz piszesz, że a za kilka dni na innym wątku, że be;
popracuj nad pamięcią albo rób notatki, bo tak to jesteś zwyczajnie śmieszna; i
nie jesteś w stanie mnie niczym dotknąć, bo nic dla mnie nie reprezentujesz;
tyle do ciebie

[deela]

ja urazić cię?
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
schlebiasz sobie
zreszta niepotrzebnie toczysz offtopa nie na temat bo to nie jest wątek typu -
antypean na moją cześć
zreszta nie wiem o co ci chodzi z tą zmianą poglądów
chyba boli cię cudza uczciwość
no cóż ja na to poradzę?

marta.uparta

[deela]

mój szef wcale nie był takim aniołem srałam w gacie zanim powiedziałam zejestem
w ciaży
a co zwolnienia: nikt mnie nigdy na takie nie wysylal
mówiąc "ze jak nie dam rady mam iść do domu" tzn ze zwalniał mnie z obowiązku
pracy przy zachowaniu wynagrodzenia
czyli zastosowal sie do KP
a gdzie ja napisalam ze jak szef wysyla na zwolnienie to postepuje uczciwie????????
absolutnie, i juz gdzies w polowie poprzedniej strony to napisalam
szef nie jest lekarzem zeby na zwolnienia wysylac!

[asiula.ltd]

COOOOŻ
Jak czytam te wasze złośliwe wypowiedzi na wiadomy temat, to dziwię
się dlaczego większość z was jest w ciąży
Jestem w 33 tc a na zwolnieniu jestem od 19 tygodnia, to fakt ze
mialam wskazanie (fenoterol i isoptin40) ale od pewnego czasu nie
biore juz leków i ani mi w glowie wracać do pracy.
To jest moja druga ciąża, w pierwszej byłam non-stop w pracy dopiero
w 8 poszłam na zwolnienie.
Kobitki, jeśli tylko czujecie się źle, wymiotujecie, macie mdłości,
czy cokolwiek innego MACIE PRAWO DO ZWOLNIENIA i nikomu nic do tego.
To WY to wszystko czujecie, to WY w szczególności macie prawo do
odpoczynku, do leżenia do góry d.... i nic nie robienia, itp.
Tak samo jak do roszczenia swoich praw w autobusie, urzedzie, w
kolejce.
Jeśli nie odpoczniecie w ciąży( po wymiotach, mdlosciach, bolu
kregoslupa, krzyza itp) to gwarantuje wam - po urodzeniu rowniez
nie odpoczniecie, nie ma na to czasu i możliwości, mimo dobrych
czułych mezow, babć itp.
Jeśli czujecie sie nie na silach isc do pracy - z roznych powodow -
ZACHĘCAM DO ODPOCZYNKU W DOMU!
I nie mowcie mi tu o uczciwosci, etyce i lojalnosci - jestem
uprzywilejowana i zamierzam z tego korzystac!!!!1
Jak wroce do pracy po wychowaniu dziecka- bede znow wzorowym
pracownikiem, tymczasem..... uwielbiam byc w domku

[memphis90]

> COOOOŻ
> Jak czytam te wasze złośliwe wypowiedzi na wiadomy temat, to dziwię
> się dlaczego większość z was jest w ciąży
Wiesz, w ciąży się jest, żeby miec dziecko, a nie żeby z zalożenia posiedzieć sobie w domu na zwolnieniu. To chyba najgorszy motyw do robienia dzieci

[asiula.ltd]

Och Memphis, szkoda że tak to odebrałaś
Tak, w ciąży jest się po to aby mieć dzieci, masz oczywiście rację,
i jeśli pomyślalaś ze ktos moze byz w ciazy z innych pobudek(np zeby
siedziec w domu i byc na L 4 ) , coż każddy sądzi według siebie,
widac tak ciąże pojmujesz.
A samopoczucie - coz , w I ciąży do 5 miesiąca wymiotowałam dzien w
dzien z rana, w poludnie wieczorem i nie bylam ani dnia jednego na
L4.
W tej ciąży czyli II wymiotowałam rowniez do 5 miesiąca - ale
chodziłam , było mi slabo -ale chodziłam - i wiesz co z tego
wyszło? Znalazlam sie w 5 miesiącu w szpitalu bo Dzidzius chcial sie
juz wydostac z brzuszka mamy, a wiesz dlaczego? Bo lekcewazylam złe
( wedlug ciebie normalne -bo to tylko ciąża) samopoczucie. Dodtałam
L4, kupe prochów i DUUUUZO ODPOCZYWAC. Wiec nie mow ze dolegliwosci
ciązowe to nic takiego, i ze kazda tak ma. Owszem, tylko w roznym
stopniu a najlepiej my same wiemy i mozemy ocenic stopien zlego
samopoczucia.
Pozdrawiam

[m-karina]

Może to brzmi dziwnie ale czasem zależy to od zwyczajów przyjętych w
danej pracy. U mnie jest wiele młodych mam i przyjęło się tak że
odchodzą one jakoś miesiąc przed terminem porodu-oczywiście jeśli
dobrze się czują. U mnie wyszło tak że odeszłam jakoś półtora
miesiąca przed terminem porodu, bo akurat wtedy wracała osoba po
macierzyńskiem i osoba która ją zastępowała mogła mieć przedłużoną
umowę na zastępstwo za mnie. Na początku bałam się że zadręczę się
myslami tak bez pracy, z taką ilością wolnego czasu ale
przyzwyczaiłam się i już mi dobrze..pozdrawiam

[lutka27]

ja b. lubię swoją pracę chciałam pracować do końca lub 8 m. i nie
dopuszczałam myśli o jakimkolwiek L4, ale życie to nie bajka i nie
można sobie wszystkiego zaplanować.W 5 tc zaczęły się problemy ciążą
(zagrożona) i z dnia na dzień musiałam się położyć do łóżka, a
zaplanowane za 1,5 tyg. wakacje szlag trafił.Na pytanie co robiłam w
wakacje mogę powiedzieć oglądałam swój sufit w domu. Tak więc nigdy
nie wiadomo co wskaże los.Teraz muszę się oszczędzać ale za tydz.
już wracam do pracy i będę w 20 tc czyli 5 miesiącu.

może trochę off topic, ale nie całkiem ;-)

[id.kulka]

Załóżmy, że jestem przedsiębiorcą mam firmę - niedużą,
zatrudniam kilka osób. No i jedna z nich jest w ciąży i nie może
dłużej pracować na tym stanowisku, bo jest to dla niej szkodliwe. A
ja mam problem, bo nie wiem, co z nią zrobić. Nie za bardzo jest ją
gdzie przenieść. Czy pójdzie do biura (w którym i tak nikogo więcej
nie potrzeba) przekładać papierki z kupki na kupkę, czy zwolnię ją z
obowiązku pracy - pensję+wszystkie składki muszę płacić, a dodatkowo
zatrudnić dodatkową osobę, by wykonywała jej dotychczasowe
obowiązki. A to niekoniecznie mnie stać - prowadzę małą firmę, dla
mnie jeden dodatkowy pracownik to spore obciążenie.
Może by poszła na zwolnienie, ZUS przejmie ją po miesiącu, a ja
spokojnie zatrudnię na czas jej nieobecności zastępstwo.
Na co słyszę od niej, że to nieuczciwe, niemoralne i ona nie jest
chora, tylko w ciąży i może pracować... tylko nie na tym
stanowisku

I tak sobie myślę (w kontekście przywoływanych tu argumentów), co by
mnie bardziej zniechęciło do zatrudniania młodych kobiet

Pomijam moralną stronę całego zagadnienia - autorytetem moralnym się
nie czuję i nie mam ochoty żadnych sądów wydawać. Zastanowiło mnie
tylko, czy rzeczywiście idące na zwolnienie w ciąży dziewczyny tak
bardzo pogorszają naszą sytuację na rynku pracy. Bo dość często
słyszałam o sytuacji, że szef sam sugerował, by ciężarna poszła już
w pewnym momencie na zwolnienie. Bo łatwiej wtedy zorganizować
pracę, znaleźć zastępstwo, bo ciężarna nie może już jednak tak
wydajnie pracować, jak przed ciążą, brać nadgodzin, wyjeżdżać; siłą
rzeczy część jej pracy spada wtedy na współpracowników, którzy też z
tego powodu nie zawsze są szczęśliwi.
Hm.

[wroan]

Kulka, i to jest ten głos którego nie było wcześniej! Z punktu
widzenia pracodawcy! Bo łatwiej jest załatwić zastępstwo na
powiedzmy 8 miesięcy niż na 2 potem przerwa a potem np na 6. I tak
naprawde nie dotyczy to tylko małych firm ale wszystkich. Też
trzeba pracodawcę zrozumieć.

Oczywiscie,ze TAK-po co sie przemeczac;)

[a.stalowa]

[fobia.1]

Nie chcę wchodzić w dyskusję powyżej tylko napiszę Ci o moich
doświadczeniach. Po pierwsze ważne byś miała świadomość że nie
musisz od razu deklarować od kiedy chcesz iść na zwolnienie -
zobaczysz jak się będziesz czuła i jak się Twoja ciąża potoczy. Ja
pierwszą ciążę pracowałam prawie całą - to znaczy poszłam na
zwolnienie 3,5 tyg przed terminem. Świetnie się czułam i rozpierała
mnie energia, nie wyobrażałam sobie pobytu w domu. No i moja praca-
szef, podwładni, współpracownicy - wszyscy byli po prostu
wspaniali! Byłam jedyną ciężarówką, no i ciągle ktoś chciał ponieść
moją torbę, zrobić mi herbatki, a może wolę wody itp... A jak się
czuję, a czy mam siłę, a czy nie trzeba pojechać zmienić mi opony..
No i okazja pokazania się w fajnych ciążowych ciuchach,
wysłuchiwania komplementów na temat brzuszka..Raz miałam usg jakoś w
południe i poprosiłam kolegę by mnie podwiózł to pojechały ze mną
jeszcze trzy koleżanki żeby zaklinać pod drzwiami by "wyszedł"
chłopczyk.(no i wyszedł). Bardzo dobrze wspominam ten okres -
myślę teraz z perspektywy, że właśnie dlatego, że pracowałam. Raz,
czasem dwa razy w miesiącu latałam samolotem i też świetnie to
znosiłam. Kiedy byłam w siódmym miesiącu na spotkaniu za granicą
ktoś zauważył,że przecież za miesiąc raczej nie będę mogła
przylecieć - wszyscy natychmiast zadecydowali że następne spotkania
będą w Warszawie, chociaż wcale nie byłam specjalnie ważną osobą na
tym spotkaniu - ale przecież jesteśmy zespołem. Wiesz jak fajnie się
wtedy poczułam! Ale nie zapracowywałam się na śmierć - to znaczy:
czułam się zmęczona, chciało mi się spać, to wychodziłam wcześniej
do domu. Obiektywnie patrząc mam bardzo stresującą pracę tylko, że w
ciąży nabrałam takiego dystansu, że nic nie było mnie w stanie
wyprowadzić z równowagi. Raz poszłam na tydzień zwolnienia - nic mi
nie było tylko złapałam jakiegoś doła i miałam wszystkiego dość-
poszłam do lekarza i powiedziałam że chcę zwolnienie bo chodzę i
płaczę od rana - kazał odpoczywać i jak przez tydzień nie przejdzie
to przyjść po więcej. A ponad miesiąc przed samym porodem przyszła
już dziewczyna na moje zastępstwo no i po wprowadzeniu jej poszłam
na zwolnienie bo to był już czas się przygotowywać: nie tylko
kupować kaftaniki i łóżko ale przestawić się na myślenie o sobie
jako mamie. I wyspać się ile się da na zapas.
Teraz jestem w drugiej ciąży i jestem na zwolnieniu od 12 tygodnia -
musiałam przejść poważną operację no i nie ma mowy o powrocie do
pracy - leżę i cieszę się z każdego kolejnego tygodnia (ciąża mocno
zagrożona). I strasznie mi brakuje pracy, ruchu, aktywności.. Czytam
książki, piszę maile. Myślę że dzięki temu że pracowałam tamtą
ciążę w tej nikt w pracy nie traktuje mnie jak lesera - a dyr.
wielokrotnie mnie zapewniał,że mam się nie martwić o powrót do pracy
itp. Wiesz wychodzę z założenia że jak ja jestem w porządku to świat
też jest bardziej w porządku. Napewno nie pracowałabym ryzykując
ciążę, ale jeśli możesz pracować to spróbuj: naprawdę może to być
bardzo fajne doświadczenie. No i pomaga jasne zakomunikowanie że
jesteś w ciąży - pracujesz ale się oszczędzasz no i wszyscy mają to
uszanować. Powodzenia !

[easyenglishpz]

ja jestem aktualnie w 5mc i zamierzam pracowac dopoty, dopoki Pan
Bóg sil mi da.Nuby dlaczego mialabym pojsc na zwolnienie, skoro
czuje sie b.dobrze i nie ma zadnych przeciwskazan abym zarabiala na
rodzine? Praca uszlachetnia, pamietajcie kobiety.