Dodaj do ulubionych

Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic. Będ...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 12:12
mają rację. Wyremontować to co jest. Jak zbudują osobną linię na
lotnisko to ją pewnie zamkną za 10 lat (bo się nie opłaca), a tak
przynajmniej kilka miast skorzysta.
Obserwuj wątek
    • Gość: fff [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 12:15
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Kazik Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.cus.pl 12.11.09, 12:49
      Budowa tej lini to głupota, sa juz linie do Pyrzowic trzeba je tylko
      wyremontować.
    • Gość: sqro Re: Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic. B IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:03
      'Karol Trzoński, dyrektor PKP PLK w Katowicach, dziwi się protestom
      mieszkańców.'
      a ja sie dziwie zdziwieniu tego pana. Jeżeli ci ludzie nie
      beda głośno i dobitnie pilnowali sojego interesu i swoich spraw to 'się załatwi'
      wszystko ponad ich głowami. Szczególnie że to PKPmoloch państwo w państwie
    • Gość: wzr Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:04
      Tytul tego artykulu jest zalosny, typowo "brukowy". ja jestem czlowiekiem,
      znam wielu ludzi i wszyscy z nich chca szybkiej kolei do Pyrzowic. Jest chyba
      roznica miedzy grupka ludzi z niewielkiej Siemoni a gatunkiem ludzkim? to po
      pierwsze.
      a po drugie potrzebne sa dwie linie - jedna to ta oprotestowywana przez
      "ludzi" (dla slaskiej czesci Metropolii Silesia) i druga - ta, ktora sugeruja
      jako alternatywna - dla zagłebiowskiej czesci Silesii i Czestochowy.
      Ciezko mi sobie wyobrazic, jak ktos o zdrowych zmyslych i horyntach
      siegajacych szerzej niz, dajmy na to, do Katowic - Kostuchny, moze byc
      przeciwnikiem linii na lotnisko. To nie jest kwestia czyjegos "widzi mi sie"
      czy przerostu ambicji, to kwestia tego czy za pare lat bedzie mozna znalezc
      sensowna prace w regionie i moc poleciec z Pyrzowic nie tylko do miejsc, gdzie
      mozna zbierac ogorki za ojro.
      • bonkreta Re: Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i 14.11.09, 09:40
        Przepraszam Cie bardzo, ale ja jestem właśnie "mieszkańcem
        niewielkiej Siemoni" i rozumim, że wg Ciebi jest zasadnicza różnica
        pomiędzy mna, a gatunkiem ludzkim?

        Plan budowy kolei przewiduje rozjazd dokładnie w miejscu, w którym
        obecnie stoi kościół (zabytkowy), a tuż obok szkoła. Jak sądze
        projektant nie zadał sobie nawet trudu spojrzenia na mapę, nie mówiąc
        już o przyjechaniu na miejsce.
        Inny kawałek trasy przecina wzniesienie, w którym trzeba bedzie
        zrobic kilkudziesięciometrowy (wgłąb) wykop, jesli kolej ma być
        szybka - czyli zdewastować następny kawałek wsi, ponieważ na dolnej
        części zbocza góry stoja domy.

        Gdyby ta propozycja projektowa została zrealizowana, to od wschodu do
        zachodu w Siemoni byłoby: kawałek wsi - pierwsza nitka torów -
        kawałek wsi kstzałtu klina szerokości kilkudziesięciu metrów z
        kosciołem i szkoła - kawałek wsi - druga nitka torów - kawałek wsi -
        autostrada - kawałek wsi. Przy czym każdy w z tych kawałków wsi ma
        szerokość nie więcej niz 200m. Ale cóż to oczywiście za problem, to
        wręcz żałosne zastrzeżenia w obliczu postępu.
    • Gość: Ahorcado Wiochę robią i tyle IP: 85.219.202.* 12.11.09, 13:10
      Zamiast blokować inwestycję, powinni zgłosić swoje uwagi projektantowi. Zastanawiam się tylko jaki interes ma Gazeta, żeby dawać tej publikacji tego typu tytuł?
    • Gość: maruda Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:13
      Brońcie się jak długo się da. Właśnie Radzionków przecięty jest na
      dwie części magistralą kolejową pod którą jest jeden wiadukt z
      prawdziwego zdarzenia.( wybudowali go Niemcy w 1940r).Taki podział
      spowodował, że mieszkańcy obydwu częsci są inni, tak jakby mieszkali
      po dwóch stronach granicy.Przy budowie kolei czy autostrady nie da
      się uniknąć wyburzeń przesiedleń itp. W fazie projektowania tego
      typu utrudnienia muszą być ograniczone do minimum.
    • Gość: ciotka heh gatunek ludzki... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:15
      weź nie bredź facio, proponuję tabletki, no chyba że ci płacą za to.. Chodzi o
      maksymalną rozwałkę kasy, również twojej, bo wiadomo z czego te 'inwestycje'
      mają być finansowane..
      • Gość: ... Re: heh gatunek ludzki... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 14:37
        a jakis argument merytoryczny? przykro mi ale belkot o "zlodziejach" srednio
        mnie przekonuje.
    • Gość: chyty Po prostu polskie piekiełko... IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.09, 13:31
      Po prostu polskie piekiełko... drogi nie, trasy kolejowe nie ale
      korzystać z tego to oczywiście. Broń Boze w okolicy MOJEGO !!! A z
      drugiej strony zachwyty że gdzie indziej to taaaakie drogi, taaaka
      siatka komuniakcyjna i jak to idzie super żyć. Ludzie walnijcie sie
      w te durne łby!!!!! Jak się wam nie podoba postęp to wypier....e na
      saharę albo do tajgi- w zależności jaki kto lubi klimat!!!!
      • Gość: mk Re: Po prostu polskie piekiełko... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:48
        co może to przez protesty nie mamy dróg w Polsce? Nie kompromituj
        się człowieku :)
        Jest trasa kol. przez Tarnowskie Góry - jest popularna wśród
        pasażerów, a pociągi się wleką, stacje wyklądają jak po wojnie.
        Remont nie tylko pozwoliłby na dojazd do lotniska, ale i usprawnił
        lokalną komunikację pom. Bytomiem, Tarnowskimi Górami itd.
        Ale nie, tego nie można wyremontować wg PKP, lepiej wydawać miliony
        na wywłaszczenia i budowanie nowej trasy. NONSENS.
        • Gość: mk Re: Po prostu polskie piekiełko... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:52
          w Polsce to jest generalnie taka tradycja - to co jest to niech się
          zawali, rozpierdzieli ze starości, bo zbudujemy nowe kiedyś.
        • Gość: CENTRALIZACJA Re: Po prostu śląskie piekiełko... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:58
          > Remont nie tylko pozwoliłby na dojazd do lotniska, ale i usprawnił
          > lokalną komunikację pom. Bytomiem, Tarnowskimi Górami itd.
          > Ale nie, tego nie można wyremontować wg PKP, lepiej wydawać miliony
          > na wywłaszczenia i budowanie nowej trasy. NONSENS.

          Miasta są tu brzydkie, ludzie stąd uciekają, czytałem niedawno na GW jak się zmniejsza liczba mieszkańców w tzw. aglomeracji. Zniszczone, zabetonowane miasta to mało, jeszcze trzeba wioski wkoło zaorać...A później planiści WIELKEJ SILESII siądą w tym smrodzie i się zdziwią że ludzie pouciekali..Niszczcie dalej, nienajgorzej wam to wychodzi, tylko w tym jesteście naprawdę dobrzy.
          • Gość: zyga Re: Po prostu śląskie piekiełko... IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.09, 14:08
            To mam nadzieję ze już tu nie mieszkasz, jest mniej smrodu
        • Gość: chyty Re: Po prostu polskie piekiełko... IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.09, 14:12
          Przez nie bo nie i przez protesty jest jak jest, m.in. tak późno
          dokończono podłączenie S1 do Pyrzowic. Gdyby nie mądra decyzja NSA
          to do dziś by nie była dokończona.
          A co do kolei ma być szybka- czyli z pkt A do pkt B. A to co
          piszesz to jazda przez cały alfabet i tego szybka koleja już nazwać
          nie można.
          • antyliberal22 Re: Po prostu polskie piekiełko... 12.11.09, 16:39
            szybką może nazwać nie można, ale sensowną i tentowną już tak.
            Ludzie rezygnują z podróżowania koleją i kupują samochody. Właśnie
            dlatego, że lokalne odcinki są beznadziejne. I tych "samochodziarzy"
            uszczęśliwi jeden odcinek na lotnisko? A kolej na nim zarbi? Na
            dowozie na lotnisko Z którego kilka samolotów dziennie odlatuje?
            Totalna bzdura.
            • antyliberal22 Re: Po prostu polskie piekiełko... 12.11.09, 16:40
              szybką może nazwać nie można, bo parę minut dłużej pojedzie, ale
              sensowną i rentowną już tak. Ludzie rezygnują z podróżowania koleją
              i kupują samochody. Właśnie dlatego, że lokalne odcinki są
              beznadziejne. I tych "samochodziarzy" uszczęśliwi jeden odcinek na
              lotnisko? A kolej na nim zarbi? Na dowozie na lotnisko Z którego
              kilka samolotów dziennie odlatuje? Totalna bzdura.
              • Gość: smutas Re: Po prostu polskie piekiełko... IP: *.dsl.bell.ca 29.11.09, 23:48
                Oj, bzdury to ty piszesz. Pyrzowice maja maly ruch bo dojazd jest kretynsko
                idiotyczny. A ty jeszcze proponujesz przez Tarnowskie Gory? Moze przez Poznan
                byloby lepiej?
                Samochodziarze nie bardzo sie licza w kontekscie przewozow lotniczych. Zauwaz,
                ze moze 15% lotow to przeloty rodzinno urlopowe. Ludzie wybieraja samolot by
                bylo szybko, by sprawnie mozna bylo prowadzic biznes. A tak, wielka Silesia
                pozostanie z Muchowcem dla szybowcow.
                W normalych warunkach szybka kolej polaczyla by wielk0i, wielopoziomowy parkinkg
                wybudowany w dogodnym w miare centralnie miejscu z lotniskiem. Przejechanie
                przez zakorkowany Slask vs. 25 min w kolejce? Osobiscie wole zaplacic za
                taksowke z Piotrowic do Dworca Glownego niz do samych Pyrzowic.
                Przewozy lotnicze to rowniez cargo. I jesli nawet PKP nie zarabia wiele na
                przewozach osobowych to wlasnie cargo moze przyniesc dobry dochod. Do tego to co
                tak denerwuje, czyli "drogi serwisowe" to czysty zysk dla malych spolecznosci.

                Nie wiem jak to wyglada dzisiaj, ale za moich czasow budowa "obwodnicy" A4 stala
                na poludnie od Tysiaclecia, tuz na granicy z Chorzowem - tylko dlatego bo jakis
                wlasiciel nie chcial pojsc na ugode z miastem. Inwestycja stala.
                Rozumiem to swietnie, sam przeciez jestem Polakiem, jak bardzo jestesmy
                przywiazani do "swojego". Jednak jest to typowo zasciankowe podejscie do sprawy.
                Na calym swiecie ludzie sie przemieszczaja, kupuja, sprzedaja domy, zmieniaja
                miesca zamieszkania: bo praca, bo rodzina, bo cena dzialki lepsza, BO KTOS
                BUDUJE AUTOSTRADE tuz pod oknami. To jest norma, tylko my nie potrafimy tego
                zrozumiec...

                cheers
    • Gość: CENTRALIZACJA Decydenci się z ludźmi nie liczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:41
      Mają wizję, METROPOLIA SILESIA, toco tam jacyś mieszkańcy Siemoni, wysiedlić i po kłopocie. Tu raz na forum pewien hanys postulował wysiedlenie "goroli z Pyrzowic" jak się tam na coś skarżyli...przypomina mi to komune - idea ważniejsza od mieszkańców.

      Górny Śląsk - ostatni bastion komunizmu na zachód od Korei Północnej i Chin.
    • holtze wolna kolej lepsza 12.11.09, 13:47
      lepsza 'wolna' kolej na lotnisko zbudowana w ciagu roku niz 'szybka'
      na ktora trzeba bedzie czekac 6-7 lat. tym bardziej ze roznica
      pomiedzy 'szybka' i 'wolna' wyniesie wedlug ekspertow 15-19 minut
      czasu podrozy...
      krakow poradzil sobie z remontem podobnego torowiska i uruchomil
      wahadlowy pociag na lotnisko w ciagu kilku miesiecy...

      aktywacja istniejacych torow pozwolilaby stworzyc w stosunkowo
      niedalekiej przyszlosci nowa trase kolei miejskiej - sprawnie
      dzialajacy i rozbudowany transport kolejowy w obrebie aglomeracji
      jest o wiele wazniejszy niz szybka kolej na lotnisko.

      nawet londyn najpierw zbudowal 'wolna' linie metra na heathrow
      (dojazd w cenie zwyklego biletu) a dopiero 10 lat pozniej wybudowano
      heathrow express (prywatna inwestycja - bardzo drogi bilet
      luksusowy pociag)

      byloby to zupelnie nieprofesjonalne gdyby kolej nie zrobila analizy
      obydwu tras...
      • excellenz Re: wolna kolej lepsza 12.11.09, 14:27
        Jedno "ale". Z centrum Krakowa do Zabierzowa / Balic jest 14 kilometrów. Połowa biegnie przez podkrakowskie pola.

        Remont trasy przez Tarnowskie Góry, mającej ponad 55km będzie trwał co najmniej 4 razy (proporcjonalnie) dłużej niż remont w Krakowie. Z kilku powodów. Po tej trasie regularnie jeżdżą pociągi - i zamknięcie jej jest utrudnione. Warunki budowy są "nieco" cięższe niż w Krakowie, choćby ze względu na szkody górnicze. Wyremontowanie trasy w 2-3 lata będzie sukcesem.

        Remont trasy Tychy-Katowice i przygotowanie jej dla SKR/FLIRT zajął PKP rok. A trasa ma niecałe 20 km.

        A z tą różnicą czasu jazdy "jedynie o 15-19 minut" to naprawdę dobra demagogia w twoim wykonaniu. Dlaczego nie napiszesz, że różnica czasu jazdy będzie prawie DWUKROTNA?! Kolej szybka: ok. 40-45 min. Kolej wolna: godzinę (zresztą, z okładem).
        • holtze Re: wolna kolej lepsza 12.11.09, 15:29
          dlugosc trasy nie ma nic wspolnego z czasem jej remontu. majac
          zabezpieczone fundusze wystarczy 'rzucic' na budowe kilka ekip na
          raz. trasa do pyrzowic w 100 procentach biegnie przez pola (odcinek
          ktory wymaga adaptacji) wiec nie powinno byc problemu z koordynacja
          prac. odcinek istniejacy nawet w projekcie szybkiej kolei nazywany
          jest etapem II wiec jego remont nie bedzie mial innego wplywu na
          calosc inwestycji. owszem dojazd bytom - tarnowskie gory byc moze
          bedzie opozni podroz ale tam tory juz istnieja. to operacja bardziej
          logistyczna bo trzeba przeprojektowac rozklad jazdy.

          nie twierdze ze mam racje, byc moze rzeczywiscie bardziej oplaca sie
          wybudowac nowa linie; niemniej znajac zdolnosc pkp do marnowania
          publicznych pieniedzy powinnismy a szczegolnie prasa rzadac od nich
          potwierdzania faktow zgodnego z rachunkiem ekonomicznym i spolecznym
          • excellenz Re: wolna kolej lepsza 12.11.09, 16:42
            Długość trasy ma jak najbardziej związek z czasem remontu. Należy po prostu wymienić tory i wyprofilować zakręty, aby pociągi mogły się poruszać z większymi prędkościami. Dłuższa trasa = więcej torów do remontu = dłuższy czas remontu. Przy założeniu, oczywiście, takich samych nakładów i środków na kilometr torowiska przy remoncie krótszej i dłuższej trasy.

            Ciekawe, ile będzie trwał przejazd Katowice - Pyrzowice, jeśli prace będą prowadzone (zgodnie z Twoim planem) w kilku miejscach jednocześnie? W tej chwili z Katowic do Tarnowskich Gór jedzie się pociągiem 52-57 minut. Przy paru remontach, to tak z półtorej godz. do Tarnowskich i dwie godz. do Pyrzowic pewnie wyjdzie?

            Trasa z Tarnowskich Gór do Pyrzowic, owszem, biegnie prawie w 3/4 przez pola. Natomiast trasa Katowice - Tarnowskie Góry biegnie w 100% przez miasta (Katowice, Chorzów, Bytom, Radzionków, Tarnowskie Góry). W dodatku, na odcinku Katowice-Bytom (obecnie te kilkanaście km jedzie się 30 minut) trasa jest koszmarnie zniszczona wskutek wyeksploatowania torowisk oraz szkód górniczych. I nie da się jej szybko naprawić, ponieważ to fragment międzynarodowego szlaku wschód-zachód, na którym niezmiernie ciężko jest ograniczyć ruch i prowadzić prace.
            • Gość: Gregor Re: wolna kolej lepsza IP: *.152.136.117.dsl.dynamic.eranet.pl 12.11.09, 19:11
              1. Odcinek Katowice-Bytom i tak trzeba wyremontować (nawet zakładając że reszta poleci po nowych torach)
              2. Zakładając że do lotniska będziemy mieli za klika lar A1, S1 a także planowaną zachodnią obwodnicę Siemianowic budowanie nowych torów TYLKO dla lotniska będzie nie uzasadnione. Prywatne przewozy busowe położą tę inwestycję.
              3. Tylko inwestycja która dodatkowo przyniesie rozwój okoliczym miejscowością ma sens.
              4. Ten odcinek całkowicie pomija Zagłębie a za te 1,2mld można poprawić obie trasy (prze Tarnowskie i Zawiercie)
          • antyliberal22 Re: wolna kolej lepsza 12.11.09, 16:44
            jechałem trasą przez Tarnowskie Góry i pociąg wlecze się.
            Wyremontowanie jej to podwójny sukces. Usprawnienie linii lokalnej i
            zapewnienie dojazdu na lotnisko. Do tego szansa na rentowność trasy
            na lotnisko, bo będzie obsługa linii pomiędzy miastami. No bądźmy
            duzi - z trasy strickte lotniskowej niewielu ludzi będzie korzystało
            więc skumulowanie funkcji tylko wyjdzie na dobre finansom publicznym
            i kolejowym.
    • Gość: Marek Widział ktoś te plany w sieci ? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.11.09, 14:06
      Czy te plany są gdzieś dostępne w sieci ? nie chodzi mi o ten rysuneczek , ale
      cos bardziej konkretnego jak w przypadku autostrad.
    • Gość: Mike Dlaczego kolei nie projektowano razem z A1? IP: *.chemia.polsl.pl 12.11.09, 14:24
      Jeśli obie trasy na dość znacznym odcinku przebiegają blisko siebie to dlaczego
      nie zaprojektowano ich razem? Koszty społeczne i ekonomiczne połączone
      inwestycji na pewno byłyby znacznie niższe!
    • gajane4 Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... 12.11.09, 14:37
      Jaj zwykle w Polsce! "...żeby komuś było wygodnie" ... oznacza
      wielu milionom takich jak ty głupia pi....! Wg. twojej zasady
      protestującym należy zakazać używania dróg publicznych i
      publicznych linii kolejowych.
    • Gość: =D= Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: 83.143.102.* 12.11.09, 14:39
      Ogólnie liczba ludności stale rośnie (wyciągając średnią z wyżu i niżu
      demograficznego), co za tym idzie wzrasta przestrzeń zajmowana przed budynki,
      oraz zagęszczenie zabudowy. Można powiedzieć, że jesteśmy już w okresie, że
      gdy chce się cokolwiek zrobić należy pierw wyburzyć. Inaczej utkniemy w
      miejscu z codziennymi narzekaniami, bo nikt się nie poświęci. Amen.
    • Gość: eee Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 14:52
      Przeznaczcie na wysiedlenia 300-500mln i będzie po sprawie.
    • Gość: cvb budowac tylko u sasiada 5km dalej od mojego domu IP: *.hlrn.qwest.net 12.11.09, 15:06
    • bahn Słusznie, taka linia jest niepotrzebna! 12.11.09, 15:18
      I bardzo dobrze, że protestują, miejmy nadzieję że ta linia nigdy nie
      powstanie. I to nie z powodu protestów mieszkańców, tylko zwyczajnie
      bezsensowności tej inwestycji. Ruch na lotnisku jest jaki jest, dużo
      rozsądniejsze byłoby podciągnięcie kawałka tego co już było pod lotnisko i
      zrobienie z tego sensownej linii regionalnej, obsługującej lotnisko zarówno od
      strony TG, jak i Zawiercia. No ale nie, musi być "szybka kolej", z której
      lokalsi pożytku mieć żadnego nię będą. Jak to jest, że mamy takich głupich
      włodarzy, jeżdżą przecież za nasze pieniądze w międzynarodowe delegacje i
      chyba widzą tam, jak się rozwiązuje dojazdy do lotnisk :-/
      • antyliberal22 Re: Słusznie, taka linia jest niepotrzebna! 12.11.09, 16:48
        budowa pomników im się marzy. Gdzie nie spojrzeć - rozpierducha.
        Rozpierniczone, oszczane dworcze, stary tabor, tory do wymiany. Ale
        bedziemy mieć szybka kulej na lotnisko. A dojazd do tej szybkiej
        kolei, do jej odcinka początkowego? Zdezolowanym busem albo
        rozklekotanym pociągiem z oszczanej stacji.
      • Gość: NK TAK dla budowy IP: *.198.201-77.rev.gaoland.net 12.11.09, 22:33
        A ja jestem za: linia ta ma powstac za 5,6 lat, jest to inwestycja
        perspektywiczna, lotnisko bedzie sie rozwijac, nie zapominajmy: slask to
        najbardziej zaludniony region w polsce: TAK dla SZYBKIEJ koleji
    • Gość: gessi Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: 91.198.179.* 12.11.09, 15:21
      dwója z matematyki
      120 mln zł na 1000 mieszkańców to 120.000,-zł na mieszkańca a nie
      rodzinę, to zasadnicza różnica, a kto kiedys był w Siemonii to wie
      ze to zabita dechami wiocha więc takie pieniądze są godziwe.
      Jeszzce nie wiadomo kogo wysiedlą ale już protestują.
      • antyliberal22 Re: Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i 12.11.09, 16:51
        oni twierdzą, ze stracą. Może tak może nie. Powiedzmy, ze tak. Co
        robić? Wyremontować trasę przez Tarnowskie Góry albo przez
        Zawiercie. Nikt nie straci, tysiące zyskają szybszy, wygodniejszy
        dojazd, nie tylko na lotnisko, na które udaje się może co tysięczny
        z nich raz na kilka lat, ale do pracy i szkoły.
    • Gość: tolek Chłop żywemu nie przepuści - ciągle aktualne IP: *.chello.pl 12.11.09, 15:53
    • Gość: zVID Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.zvid.net 12.11.09, 16:05
      Jak to policzono... 120 milionów dzielone rzez 1000 mieszkańców daje 120 tyś
      na mieszkańca nie rodzinę! Rodzina to około 3-4 osób czyli 360-480 tysięcy za
      dom... a to już kasa pozwalająca zacząć w innym miejscu :)
    • Gość: rush Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice IP: *.range86-160.btcentralplus.com 12.11.09, 17:03
      Wygląda na to, że kobieta ma rację: po co rozjeżdżać całą okolicę, skoro można
      wyremontować obecne tory: nawet po istniejącym śladzie Katowice - Zawiercie -
      Pyrzowice (w sumie około 70 kilometrów) pociąg jadący pomiędzy 100 - 130 km/h
      zrobi to w około 45 minut, więc czas i tak jest dobry, a koszta społeczne
      żadnego i do tego sporo oszczędności. W Londynie z Liverpool St. na lotnisko
      Stanstead właśnie tyle zabiera podróż, podobnie jest z Victorii na lotnisko
      Gatwick i ludzie wyrabiają się na samoloty. Suma sumarum po co robić cały ten
      cyrk aby pociąg jechał 25 minut?
      • excellenz Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice 12.11.09, 17:18
        Nie ma sensu robić jakiegokolwiek remontu i otwierać nowych połączeń, jeśli
        pociąg miałby jechać 45 minut. Już dziś regularny autobus KZK GOP pokonuje trasę
        Katowice - Pyrzowice w 50 minut.

        Zresztą, pociąg nie pojedzie 70 km w 45 minut, tylko minimum w godzinę.
        Najszybsza kolej regionalna w Polsce, SKR FLIRT, pokonuje trasę Katowice - Tychy
        (25 km po specjalnie wyremontowanych torach) w 25 minut. Średnia prędkość - 60
        km/godz, maksymalna - 120 km/godz. To bardzo dobry wynik. Na trasie
        Katowice-Tarnowskie Góry-Pyrzowice nie ma szans na lepszy wynik, chyba, że
        pociąg nie będzie się zatrzymywał po drodze. Ale jaki jest wtedy sens puszczania
        go przez TG?
        • Gość: he Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 17:37
          w Tarnowskich Górach też może ktoś wsiadać / wysiadać, czyżby to był
          problem dla kolei, że ktoś musi wsiąść do pociągu? Że wolniej? To
          może zachowajmy tylko linie bez przystanków n.p. Zebrzydowice - Hel -
          i ani jednego postoju po drdze. Będzie szybko.
        • Gość: ciaki Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice IP: 188.33.132.* 12.11.09, 19:00
          Autobus nie jeździ na zlecenie KZK GOP ,jest to linia PKM Katowice i jedzie się
          nią 43-45 minut
          • excellenz Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice 12.11.09, 19:27
            rozklady.kzkgop.pl/index.php?co=rozklady&submenu=trasy&nr_linii=Lotnisko
            • Gość: a Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice IP: 94.254.209.* 12.11.09, 20:38
              Przeczytaj uwagi pod rozkładem. Przewoźnik w ogólności jeździ dla KZK, ale linia
              jest poza systemem. Miasto za pieniądze podatników zafundowało PKM-owi wypasione
              mercedesy, linia jest "komercyjna".
    • excellenz Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... 12.11.09, 17:09
      Właśnie. Bądźmy poważni. Wystarczy pomyśleć, czy ten pociąg na linii Katowice
      - Tarnowskie Góry - Pyrzowice będzie wykorzystany.

      Z Tarnowskich Gór do Katowic pociąg jedzie obecnie prawie godzinę. Po remoncie
      będzie jechał może, jeśli dobrze pójdzie, 45 minut (do tego jeszcze trzeba się
      dostać na dworzec). Obecnie autobus linii 820 z przystanku Tarnowskie Góry
      Dworzec PKP odjeżdża co 20 minut od 4:40 do 22:00, przejeżdża miasto, a czas
      jazdy na przystanek Katowice Stawowa wynosi 50 minut. Jaki jest sens
      remontowania torowiska i wprowadzania pociągu, skoro autobusy już dziś jeżdżą
      szybciej i częściej niż pociągi?

      Jeśli pociąg do Pyrzowic będzie jeździł przez Tarnowskie Góry, to czas
      przejazdu na lotnisko wyniesie nieco ponad godzinę. Obecnie KZK GOP prowadzi
      linię autobusową "Lotnisko". Czas jazdy spod dworca PKP w Katowicach na
      lotnisko w Pyrzowicach wynosi 50 minut. Autobus wyjeżdża o każdej pełnej
      godzinie. Jaki jest sens otwierania linii kolejowej Katowice - Tarnowskie Góry
      - Pyrzowice, skoro już dziś można dojechać szybciej autobusem? I dla kogo ma
      być taka linia, bo na pewno nie dla korzystających z lotniska?
      • Gość: he Re: Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 17:55
        sporo ludzi jeździ na trasie Tarnowskie Góry - Bytom n.p. Przdałoby
        się wyremntować tę linię.

        Jaki jest sens
        > remontowania torowiska i wprowadzania pociągu, skoro autobusy już
        dziś jeżdżą
        > szybciej i częściej niż pociągi?

        No to jaki jest sens budowania kolejki do Pyrzowic, skoro autobusy
        jeżdżą już dziś i to szybko?
        Ta linia ma tylko sens jako element sieci. Sieć jest w rozpadzie,
        więc i linia nie ma sensu.
        Że Warszawa, Kraków mają/będa miały? Tam jest inaczej. Tam te miasta
        są punktem docelowym dla większości mieszkańców. I dla turystów.
        Do Katowic turyści nie przyjeżdżają, a miasto liczy zaledwie 350
        000, jest punktem przesiadkowym dojeżdżających do innych miast
        aglomeracji. Dobrze by było, żeby przesiadki nie wiązały się z
        bieganiem z dworca PKP na przystanek autobusowy. Budując linię przez
        Tarnowskie Góry mamy pewność, ze będą korzystali z nich mieszkańcy
        tego miasta dodatkowo. Budując tylko do K-c przez Bytom zmniejszamy
        liczbę podróżnych, ograniczamy ją do Bytomia i Katowic i ew. tych,
        którym spasuje połączenie z K-c dokądś kolejowe.

      • holtze linia polnocna 13.11.09, 00:14
        wlasnie dlatego jest sens reaktywowac polaczenie tarnowskie gory -
        lotnisko a pozniej remontowac trase katowice - tarnowskie gory.
        autobusy owszem jezdza co 20 minut - warunki podrozy jak w bydlecym
        wagonie nie mowiac o totalnym zanieczyszczaniu srodowiska przez
        tabor smierdzacych ikarusow.
        gdyby krotki sklad - miejskie metro - jechal z katowic przez bytom ,
        tarnowskie gory na lotnisko co 20 minut mozna by zlikwidowac
        autobusy. wyszloby to wszystkim na zdrowie...

        a szybka kolej moze sobie rownolegle powstac to i tak inwestycja
        (nie miejmy zludzen) na najblizsze 6-10 lat...

        linia polnocna: katowice - chorzow - bytom - tarnowskie gory -
        lotnisko, przebiegalaby przez jedne z najbardziej zdegradowanych
        terenow na gornym slasku. jak juz dzialo sie to w wielu miastach na
        swiecie - uruchomienie stalego polaczenia kolejowego (typu metro)w
        bardzo krotkim czasie doprowadza do regeneracji obszarow miejskich
        wzdluz trasy.

        nie wspominam juz ze z punktu widzenia obslugi i rozwoju ruchu
        turystycznego na obszarze aglomeracji polaczenie z tarnowskimi
        gorami i bytomiem moze sie okazac strzalem w dziesiatke (przy
        odpowiednio przeprowadzonej kampanii promocyjnej). przytulne rynki
        obydwu miast to tak naprawde razem z gliwicami jedyne miejsca majace
        szanse zmienic stereotyp aglomeracji. kto powiedzial ze polaczenie z
        katowicami musi byc priorytetem?


        > Z Tarnowskich Gór do Katowic pociąg jedzie obecnie prawie godzinę.
        Po remoncie
        > będzie jechał może, jeśli dobrze pójdzie, 45 minut (do tego
        jeszcze trzeba się
        > dostać na dworzec). Obecnie autobus linii 820 z przystanku
        Tarnowskie Góry
        > Dworzec PKP odjeżdża co 20 minut od 4:40 do 22:00, przejeżdża
        miasto, a czas
        > jazdy na przystanek Katowice Stawowa wynosi 50 minut. Jaki jest
        sens
        > remontowania torowiska i wprowadzania pociągu, skoro autobusy już
        dziś jeżdżą
        > szybciej i częściej niż pociągi?
    • Gość: Co jest????? Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 18:01
      mieć bo wieczni narzekacze na nic nie chcą się zgodzić, na autostrade... NIE,
      na sklepy? NIE, na Kolej ? NIE, na zbiornik retencyjny w Raciborzu? NIE
      .Wieczne NIE i NIE mam dość mieszkania z takimi kretynami w regionie, nikt nic
      nie potrafi - wiekszość ludzi to barany po podstawówce zarabiające w
      górnictwie pieniądze które się im nie należą. Na Śląsku jest poprostu SIWO....
      SMOG... DYM - w sezonie zimowym nie ma dnia żeby widoczność nie spadała
      poniżej 150 m z powodu dymiących kominów - MIESZKAŃ i DOMÓW! Smród totalny. Bo
      przecież nowa mentalność ślązaka - palić śmieci w domu!! bo po co płacić.
      Kiedyś byłem patriotą regionalnym - teraz zauważam to że ten do niczego nie
      nadający się region ma jedynie tradycje - bo to tylko dobre pozostało na
      Śląsku. Odstajemy od całej polski, Kraków, Wrocław, Poznań - każdy się
      rozwija, promuje, unowocześnia - A U NAS? wszystko idzie to tyłu nie do
      przodu... wszechobecny SYF, aglomeracja Śląska wygląda jak chlew- dosłownie
      nie trzeba szukać miejsca gdzie nagra się kolejną część Resident Evil... to
      straszne miejsce już jest... TAK TAK to Sląsk. Jedynym względnie wyglądającym
      miastem - nie zasyfionym jak chlew jest Bielsko - Biała ( mówie tu o większych
      miastach).
      Wstydźcie się i weźcie się wreszcie do roboty.
      Bo jak narazie jesteśmy zadupiem Polski, a możemy być czarną dziurą już niedługo.
      • Gość: Romel Popieram kolegę - taka jest smutna rzeczywistość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 18:06
        trzeba niestety stąd uciekać.
      • antyliberal22 Re: Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie mo 12.11.09, 18:31
        to nie o to chodzi... zbiornik retencyjny powstaje po to by ratować
        Racibórz i Opole kosztem likwidacji wsi. Zgadza się? Zgadza. Jako
        mieszkaniec tej wsi byłbyś oczywiście jak najbardziej za? Na pewno?
        Linia kolejowa, bzdurna zabawka, powstaje dla łatwego dojazdu z
        lotniska do K-c. Zgadza się? Kosztem wysiedleń. Jako wysiedleniec
        byłbyć za?
        Wszystko polega na tym, że jak chcą komuś coś zabrac w imię dobra
        kogoś innego to muszą coś w zamian zaoferować, proste, nie?
        Bo jeśli obstajesz przy swoim to ja ci proponuję - wprowadzę się do
        ciebie do domu z kilkunastoma kolegami, będę korzystał z wszystkiego
        za pół darmo - kilkunastu ludziom będzie lepiej tobie gorzej. Co ty
        na to?
        • Gość: he Re: Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie mo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 18:37
          w Mszanie czy w Połomii nikt nie protestował podczas budowy A1, kasa
          swoje zrobiła.
        • Gość: observer Re: Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie mo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 20:03
          Kiedyś za komuny na Śląsku zalano jedną wieś lub dwie. W ten sposób powstał
          zbiornik goczałkowicki zaopatrujący w wodę pitną połowę mieszkańców Górnego
          Śląska. Ciekawe, czy miałbyś dziś bez problemu dostęp do wody pitnej, gdyby
          wtedy władze pozwoliły sobie na protesty. Kolega "Co jest?????" napisał ostro,
          ale niestety również jako Ślązak muszę się podpisać pod jego słowami. To prawda,
          co napisał.
          • antyliberal22 Re: Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie mo 12.11.09, 20:34
            ale on napisał bzdury. Zbiornik Nieboczowy jest realizowany.
            Protesty nic nie zmieniają. Ale dogadać się warto zawsze i zrozumieć
            sytuację miszkańców wsi też. I innych miejscowości, w których w
            związku z inwestycjami mieszkańcy będą mieli tylko straty.
            Tutaj warto by się zastanowić czy ta kolej o tym przebiegu jest
            potrzebna.
            Gadki, ze będzie dzięki temu konkurować lepiej z KZK GOP są
            nonsensowne.
            KZK GOP i koleje regionalne są dofinansowywane. Dlatego nie powinny
            konkurować tylko się uzupełniac lub stanowić alternatywę.
    • Gość: Marek szanowni dziennikarze !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 18:23
      istniej słowo NIEKTÓRZY. Jasne? NIEKTÓRZY ludzie? Proste? Zrozumiałe? Czy nie
      dociera?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka