Gość: m IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 12:12 mają rację. Wyremontować to co jest. Jak zbudują osobną linię na lotnisko to ją pewnie zamkną za 10 lat (bo się nie opłaca), a tak przynajmniej kilka miast skorzysta. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: fff [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 12:15 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazik Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.cus.pl 12.11.09, 12:49 Budowa tej lini to głupota, sa juz linie do Pyrzowic trzeba je tylko wyremontować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic. B IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:03 'Karol Trzoński, dyrektor PKP PLK w Katowicach, dziwi się protestom mieszkańców.' a ja sie dziwie zdziwieniu tego pana. Jeżeli ci ludzie nie beda głośno i dobitnie pilnowali sojego interesu i swoich spraw to 'się załatwi' wszystko ponad ich głowami. Szczególnie że to PKPmoloch państwo w państwie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wzr Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:04 Tytul tego artykulu jest zalosny, typowo "brukowy". ja jestem czlowiekiem, znam wielu ludzi i wszyscy z nich chca szybkiej kolei do Pyrzowic. Jest chyba roznica miedzy grupka ludzi z niewielkiej Siemoni a gatunkiem ludzkim? to po pierwsze. a po drugie potrzebne sa dwie linie - jedna to ta oprotestowywana przez "ludzi" (dla slaskiej czesci Metropolii Silesia) i druga - ta, ktora sugeruja jako alternatywna - dla zagłebiowskiej czesci Silesii i Czestochowy. Ciezko mi sobie wyobrazic, jak ktos o zdrowych zmyslych i horyntach siegajacych szerzej niz, dajmy na to, do Katowic - Kostuchny, moze byc przeciwnikiem linii na lotnisko. To nie jest kwestia czyjegos "widzi mi sie" czy przerostu ambicji, to kwestia tego czy za pare lat bedzie mozna znalezc sensowna prace w regionie i moc poleciec z Pyrzowic nie tylko do miejsc, gdzie mozna zbierac ogorki za ojro. Odpowiedz Link Zgłoś
bonkreta Re: Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i 14.11.09, 09:40 Przepraszam Cie bardzo, ale ja jestem właśnie "mieszkańcem niewielkiej Siemoni" i rozumim, że wg Ciebi jest zasadnicza różnica pomiędzy mna, a gatunkiem ludzkim? Plan budowy kolei przewiduje rozjazd dokładnie w miejscu, w którym obecnie stoi kościół (zabytkowy), a tuż obok szkoła. Jak sądze projektant nie zadał sobie nawet trudu spojrzenia na mapę, nie mówiąc już o przyjechaniu na miejsce. Inny kawałek trasy przecina wzniesienie, w którym trzeba bedzie zrobic kilkudziesięciometrowy (wgłąb) wykop, jesli kolej ma być szybka - czyli zdewastować następny kawałek wsi, ponieważ na dolnej części zbocza góry stoja domy. Gdyby ta propozycja projektowa została zrealizowana, to od wschodu do zachodu w Siemoni byłoby: kawałek wsi - pierwsza nitka torów - kawałek wsi kstzałtu klina szerokości kilkudziesięciu metrów z kosciołem i szkoła - kawałek wsi - druga nitka torów - kawałek wsi - autostrada - kawałek wsi. Przy czym każdy w z tych kawałków wsi ma szerokość nie więcej niz 200m. Ale cóż to oczywiście za problem, to wręcz żałosne zastrzeżenia w obliczu postępu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ahorcado Wiochę robią i tyle IP: 85.219.202.* 12.11.09, 13:10 Zamiast blokować inwestycję, powinni zgłosić swoje uwagi projektantowi. Zastanawiam się tylko jaki interes ma Gazeta, żeby dawać tej publikacji tego typu tytuł? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:13 Brońcie się jak długo się da. Właśnie Radzionków przecięty jest na dwie części magistralą kolejową pod którą jest jeden wiadukt z prawdziwego zdarzenia.( wybudowali go Niemcy w 1940r).Taki podział spowodował, że mieszkańcy obydwu częsci są inni, tak jakby mieszkali po dwóch stronach granicy.Przy budowie kolei czy autostrady nie da się uniknąć wyburzeń przesiedleń itp. W fazie projektowania tego typu utrudnienia muszą być ograniczone do minimum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciotka heh gatunek ludzki... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:15 weź nie bredź facio, proponuję tabletki, no chyba że ci płacą za to.. Chodzi o maksymalną rozwałkę kasy, również twojej, bo wiadomo z czego te 'inwestycje' mają być finansowane.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: heh gatunek ludzki... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 14:37 a jakis argument merytoryczny? przykro mi ale belkot o "zlodziejach" srednio mnie przekonuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chyty Po prostu polskie piekiełko... IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.09, 13:31 Po prostu polskie piekiełko... drogi nie, trasy kolejowe nie ale korzystać z tego to oczywiście. Broń Boze w okolicy MOJEGO !!! A z drugiej strony zachwyty że gdzie indziej to taaaakie drogi, taaaka siatka komuniakcyjna i jak to idzie super żyć. Ludzie walnijcie sie w te durne łby!!!!! Jak się wam nie podoba postęp to wypier....e na saharę albo do tajgi- w zależności jaki kto lubi klimat!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Po prostu polskie piekiełko... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:48 co może to przez protesty nie mamy dróg w Polsce? Nie kompromituj się człowieku :) Jest trasa kol. przez Tarnowskie Góry - jest popularna wśród pasażerów, a pociągi się wleką, stacje wyklądają jak po wojnie. Remont nie tylko pozwoliłby na dojazd do lotniska, ale i usprawnił lokalną komunikację pom. Bytomiem, Tarnowskimi Górami itd. Ale nie, tego nie można wyremontować wg PKP, lepiej wydawać miliony na wywłaszczenia i budowanie nowej trasy. NONSENS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Po prostu polskie piekiełko... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:52 w Polsce to jest generalnie taka tradycja - to co jest to niech się zawali, rozpierdzieli ze starości, bo zbudujemy nowe kiedyś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CENTRALIZACJA Re: Po prostu śląskie piekiełko... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:58 > Remont nie tylko pozwoliłby na dojazd do lotniska, ale i usprawnił > lokalną komunikację pom. Bytomiem, Tarnowskimi Górami itd. > Ale nie, tego nie można wyremontować wg PKP, lepiej wydawać miliony > na wywłaszczenia i budowanie nowej trasy. NONSENS. Miasta są tu brzydkie, ludzie stąd uciekają, czytałem niedawno na GW jak się zmniejsza liczba mieszkańców w tzw. aglomeracji. Zniszczone, zabetonowane miasta to mało, jeszcze trzeba wioski wkoło zaorać...A później planiści WIELKEJ SILESII siądą w tym smrodzie i się zdziwią że ludzie pouciekali..Niszczcie dalej, nienajgorzej wam to wychodzi, tylko w tym jesteście naprawdę dobrzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyga Re: Po prostu śląskie piekiełko... IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.09, 14:08 To mam nadzieję ze już tu nie mieszkasz, jest mniej smrodu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chyty Re: Po prostu polskie piekiełko... IP: *.adsl.inetia.pl 12.11.09, 14:12 Przez nie bo nie i przez protesty jest jak jest, m.in. tak późno dokończono podłączenie S1 do Pyrzowic. Gdyby nie mądra decyzja NSA to do dziś by nie była dokończona. A co do kolei ma być szybka- czyli z pkt A do pkt B. A to co piszesz to jazda przez cały alfabet i tego szybka koleja już nazwać nie można. Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal22 Re: Po prostu polskie piekiełko... 12.11.09, 16:39 szybką może nazwać nie można, ale sensowną i tentowną już tak. Ludzie rezygnują z podróżowania koleją i kupują samochody. Właśnie dlatego, że lokalne odcinki są beznadziejne. I tych "samochodziarzy" uszczęśliwi jeden odcinek na lotnisko? A kolej na nim zarbi? Na dowozie na lotnisko Z którego kilka samolotów dziennie odlatuje? Totalna bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal22 Re: Po prostu polskie piekiełko... 12.11.09, 16:40 szybką może nazwać nie można, bo parę minut dłużej pojedzie, ale sensowną i rentowną już tak. Ludzie rezygnują z podróżowania koleją i kupują samochody. Właśnie dlatego, że lokalne odcinki są beznadziejne. I tych "samochodziarzy" uszczęśliwi jeden odcinek na lotnisko? A kolej na nim zarbi? Na dowozie na lotnisko Z którego kilka samolotów dziennie odlatuje? Totalna bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smutas Re: Po prostu polskie piekiełko... IP: *.dsl.bell.ca 29.11.09, 23:48 Oj, bzdury to ty piszesz. Pyrzowice maja maly ruch bo dojazd jest kretynsko idiotyczny. A ty jeszcze proponujesz przez Tarnowskie Gory? Moze przez Poznan byloby lepiej? Samochodziarze nie bardzo sie licza w kontekscie przewozow lotniczych. Zauwaz, ze moze 15% lotow to przeloty rodzinno urlopowe. Ludzie wybieraja samolot by bylo szybko, by sprawnie mozna bylo prowadzic biznes. A tak, wielka Silesia pozostanie z Muchowcem dla szybowcow. W normalych warunkach szybka kolej polaczyla by wielk0i, wielopoziomowy parkinkg wybudowany w dogodnym w miare centralnie miejscu z lotniskiem. Przejechanie przez zakorkowany Slask vs. 25 min w kolejce? Osobiscie wole zaplacic za taksowke z Piotrowic do Dworca Glownego niz do samych Pyrzowic. Przewozy lotnicze to rowniez cargo. I jesli nawet PKP nie zarabia wiele na przewozach osobowych to wlasnie cargo moze przyniesc dobry dochod. Do tego to co tak denerwuje, czyli "drogi serwisowe" to czysty zysk dla malych spolecznosci. Nie wiem jak to wyglada dzisiaj, ale za moich czasow budowa "obwodnicy" A4 stala na poludnie od Tysiaclecia, tuz na granicy z Chorzowem - tylko dlatego bo jakis wlasiciel nie chcial pojsc na ugode z miastem. Inwestycja stala. Rozumiem to swietnie, sam przeciez jestem Polakiem, jak bardzo jestesmy przywiazani do "swojego". Jednak jest to typowo zasciankowe podejscie do sprawy. Na calym swiecie ludzie sie przemieszczaja, kupuja, sprzedaja domy, zmieniaja miesca zamieszkania: bo praca, bo rodzina, bo cena dzialki lepsza, BO KTOS BUDUJE AUTOSTRADE tuz pod oknami. To jest norma, tylko my nie potrafimy tego zrozumiec... cheers Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CENTRALIZACJA Decydenci się z ludźmi nie liczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 13:41 Mają wizję, METROPOLIA SILESIA, toco tam jacyś mieszkańcy Siemoni, wysiedlić i po kłopocie. Tu raz na forum pewien hanys postulował wysiedlenie "goroli z Pyrzowic" jak się tam na coś skarżyli...przypomina mi to komune - idea ważniejsza od mieszkańców. Górny Śląsk - ostatni bastion komunizmu na zachód od Korei Północnej i Chin. Odpowiedz Link Zgłoś
holtze wolna kolej lepsza 12.11.09, 13:47 lepsza 'wolna' kolej na lotnisko zbudowana w ciagu roku niz 'szybka' na ktora trzeba bedzie czekac 6-7 lat. tym bardziej ze roznica pomiedzy 'szybka' i 'wolna' wyniesie wedlug ekspertow 15-19 minut czasu podrozy... krakow poradzil sobie z remontem podobnego torowiska i uruchomil wahadlowy pociag na lotnisko w ciagu kilku miesiecy... aktywacja istniejacych torow pozwolilaby stworzyc w stosunkowo niedalekiej przyszlosci nowa trase kolei miejskiej - sprawnie dzialajacy i rozbudowany transport kolejowy w obrebie aglomeracji jest o wiele wazniejszy niz szybka kolej na lotnisko. nawet londyn najpierw zbudowal 'wolna' linie metra na heathrow (dojazd w cenie zwyklego biletu) a dopiero 10 lat pozniej wybudowano heathrow express (prywatna inwestycja - bardzo drogi bilet luksusowy pociag) byloby to zupelnie nieprofesjonalne gdyby kolej nie zrobila analizy obydwu tras... Odpowiedz Link Zgłoś
excellenz Re: wolna kolej lepsza 12.11.09, 14:27 Jedno "ale". Z centrum Krakowa do Zabierzowa / Balic jest 14 kilometrów. Połowa biegnie przez podkrakowskie pola. Remont trasy przez Tarnowskie Góry, mającej ponad 55km będzie trwał co najmniej 4 razy (proporcjonalnie) dłużej niż remont w Krakowie. Z kilku powodów. Po tej trasie regularnie jeżdżą pociągi - i zamknięcie jej jest utrudnione. Warunki budowy są "nieco" cięższe niż w Krakowie, choćby ze względu na szkody górnicze. Wyremontowanie trasy w 2-3 lata będzie sukcesem. Remont trasy Tychy-Katowice i przygotowanie jej dla SKR/FLIRT zajął PKP rok. A trasa ma niecałe 20 km. A z tą różnicą czasu jazdy "jedynie o 15-19 minut" to naprawdę dobra demagogia w twoim wykonaniu. Dlaczego nie napiszesz, że różnica czasu jazdy będzie prawie DWUKROTNA?! Kolej szybka: ok. 40-45 min. Kolej wolna: godzinę (zresztą, z okładem). Odpowiedz Link Zgłoś
holtze Re: wolna kolej lepsza 12.11.09, 15:29 dlugosc trasy nie ma nic wspolnego z czasem jej remontu. majac zabezpieczone fundusze wystarczy 'rzucic' na budowe kilka ekip na raz. trasa do pyrzowic w 100 procentach biegnie przez pola (odcinek ktory wymaga adaptacji) wiec nie powinno byc problemu z koordynacja prac. odcinek istniejacy nawet w projekcie szybkiej kolei nazywany jest etapem II wiec jego remont nie bedzie mial innego wplywu na calosc inwestycji. owszem dojazd bytom - tarnowskie gory byc moze bedzie opozni podroz ale tam tory juz istnieja. to operacja bardziej logistyczna bo trzeba przeprojektowac rozklad jazdy. nie twierdze ze mam racje, byc moze rzeczywiscie bardziej oplaca sie wybudowac nowa linie; niemniej znajac zdolnosc pkp do marnowania publicznych pieniedzy powinnismy a szczegolnie prasa rzadac od nich potwierdzania faktow zgodnego z rachunkiem ekonomicznym i spolecznym Odpowiedz Link Zgłoś
excellenz Re: wolna kolej lepsza 12.11.09, 16:42 Długość trasy ma jak najbardziej związek z czasem remontu. Należy po prostu wymienić tory i wyprofilować zakręty, aby pociągi mogły się poruszać z większymi prędkościami. Dłuższa trasa = więcej torów do remontu = dłuższy czas remontu. Przy założeniu, oczywiście, takich samych nakładów i środków na kilometr torowiska przy remoncie krótszej i dłuższej trasy. Ciekawe, ile będzie trwał przejazd Katowice - Pyrzowice, jeśli prace będą prowadzone (zgodnie z Twoim planem) w kilku miejscach jednocześnie? W tej chwili z Katowic do Tarnowskich Gór jedzie się pociągiem 52-57 minut. Przy paru remontach, to tak z półtorej godz. do Tarnowskich i dwie godz. do Pyrzowic pewnie wyjdzie? Trasa z Tarnowskich Gór do Pyrzowic, owszem, biegnie prawie w 3/4 przez pola. Natomiast trasa Katowice - Tarnowskie Góry biegnie w 100% przez miasta (Katowice, Chorzów, Bytom, Radzionków, Tarnowskie Góry). W dodatku, na odcinku Katowice-Bytom (obecnie te kilkanaście km jedzie się 30 minut) trasa jest koszmarnie zniszczona wskutek wyeksploatowania torowisk oraz szkód górniczych. I nie da się jej szybko naprawić, ponieważ to fragment międzynarodowego szlaku wschód-zachód, na którym niezmiernie ciężko jest ograniczyć ruch i prowadzić prace. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gregor Re: wolna kolej lepsza IP: *.152.136.117.dsl.dynamic.eranet.pl 12.11.09, 19:11 1. Odcinek Katowice-Bytom i tak trzeba wyremontować (nawet zakładając że reszta poleci po nowych torach) 2. Zakładając że do lotniska będziemy mieli za klika lar A1, S1 a także planowaną zachodnią obwodnicę Siemianowic budowanie nowych torów TYLKO dla lotniska będzie nie uzasadnione. Prywatne przewozy busowe położą tę inwestycję. 3. Tylko inwestycja która dodatkowo przyniesie rozwój okoliczym miejscowością ma sens. 4. Ten odcinek całkowicie pomija Zagłębie a za te 1,2mld można poprawić obie trasy (prze Tarnowskie i Zawiercie) Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal22 Re: wolna kolej lepsza 12.11.09, 16:44 jechałem trasą przez Tarnowskie Góry i pociąg wlecze się. Wyremontowanie jej to podwójny sukces. Usprawnienie linii lokalnej i zapewnienie dojazdu na lotnisko. Do tego szansa na rentowność trasy na lotnisko, bo będzie obsługa linii pomiędzy miastami. No bądźmy duzi - z trasy strickte lotniskowej niewielu ludzi będzie korzystało więc skumulowanie funkcji tylko wyjdzie na dobre finansom publicznym i kolejowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Widział ktoś te plany w sieci ? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.11.09, 14:06 Czy te plany są gdzieś dostępne w sieci ? nie chodzi mi o ten rysuneczek , ale cos bardziej konkretnego jak w przypadku autostrad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mike Dlaczego kolei nie projektowano razem z A1? IP: *.chemia.polsl.pl 12.11.09, 14:24 Jeśli obie trasy na dość znacznym odcinku przebiegają blisko siebie to dlaczego nie zaprojektowano ich razem? Koszty społeczne i ekonomiczne połączone inwestycji na pewno byłyby znacznie niższe! Odpowiedz Link Zgłoś
gajane4 Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... 12.11.09, 14:37 Jaj zwykle w Polsce! "...żeby komuś było wygodnie" ... oznacza wielu milionom takich jak ty głupia pi....! Wg. twojej zasady protestującym należy zakazać używania dróg publicznych i publicznych linii kolejowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: =D= Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: 83.143.102.* 12.11.09, 14:39 Ogólnie liczba ludności stale rośnie (wyciągając średnią z wyżu i niżu demograficznego), co za tym idzie wzrasta przestrzeń zajmowana przed budynki, oraz zagęszczenie zabudowy. Można powiedzieć, że jesteśmy już w okresie, że gdy chce się cokolwiek zrobić należy pierw wyburzyć. Inaczej utkniemy w miejscu z codziennymi narzekaniami, bo nikt się nie poświęci. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eee Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 14:52 Przeznaczcie na wysiedlenia 300-500mln i będzie po sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cvb budowac tylko u sasiada 5km dalej od mojego domu IP: *.hlrn.qwest.net 12.11.09, 15:06 Odpowiedz Link Zgłoś
bahn Słusznie, taka linia jest niepotrzebna! 12.11.09, 15:18 I bardzo dobrze, że protestują, miejmy nadzieję że ta linia nigdy nie powstanie. I to nie z powodu protestów mieszkańców, tylko zwyczajnie bezsensowności tej inwestycji. Ruch na lotnisku jest jaki jest, dużo rozsądniejsze byłoby podciągnięcie kawałka tego co już było pod lotnisko i zrobienie z tego sensownej linii regionalnej, obsługującej lotnisko zarówno od strony TG, jak i Zawiercia. No ale nie, musi być "szybka kolej", z której lokalsi pożytku mieć żadnego nię będą. Jak to jest, że mamy takich głupich włodarzy, jeżdżą przecież za nasze pieniądze w międzynarodowe delegacje i chyba widzą tam, jak się rozwiązuje dojazdy do lotnisk :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal22 Re: Słusznie, taka linia jest niepotrzebna! 12.11.09, 16:48 budowa pomników im się marzy. Gdzie nie spojrzeć - rozpierducha. Rozpierniczone, oszczane dworcze, stary tabor, tory do wymiany. Ale bedziemy mieć szybka kulej na lotnisko. A dojazd do tej szybkiej kolei, do jej odcinka początkowego? Zdezolowanym busem albo rozklekotanym pociągiem z oszczanej stacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NK TAK dla budowy IP: *.198.201-77.rev.gaoland.net 12.11.09, 22:33 A ja jestem za: linia ta ma powstac za 5,6 lat, jest to inwestycja perspektywiczna, lotnisko bedzie sie rozwijac, nie zapominajmy: slask to najbardziej zaludniony region w polsce: TAK dla SZYBKIEJ koleji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gessi Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: 91.198.179.* 12.11.09, 15:21 dwója z matematyki 120 mln zł na 1000 mieszkańców to 120.000,-zł na mieszkańca a nie rodzinę, to zasadnicza różnica, a kto kiedys był w Siemonii to wie ze to zabita dechami wiocha więc takie pieniądze są godziwe. Jeszzce nie wiadomo kogo wysiedlą ale już protestują. Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal22 Re: Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i 12.11.09, 16:51 oni twierdzą, ze stracą. Może tak może nie. Powiedzmy, ze tak. Co robić? Wyremontować trasę przez Tarnowskie Góry albo przez Zawiercie. Nikt nie straci, tysiące zyskają szybszy, wygodniejszy dojazd, nie tylko na lotnisko, na które udaje się może co tysięczny z nich raz na kilka lat, ale do pracy i szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolek Chłop żywemu nie przepuści - ciągle aktualne IP: *.chello.pl 12.11.09, 15:53 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zVID Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... IP: *.zvid.net 12.11.09, 16:05 Jak to policzono... 120 milionów dzielone rzez 1000 mieszkańców daje 120 tyś na mieszkańca nie rodzinę! Rodzina to około 3-4 osób czyli 360-480 tysięcy za dom... a to już kasa pozwalająca zacząć w innym miejscu :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rush Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice IP: *.range86-160.btcentralplus.com 12.11.09, 17:03 Wygląda na to, że kobieta ma rację: po co rozjeżdżać całą okolicę, skoro można wyremontować obecne tory: nawet po istniejącym śladzie Katowice - Zawiercie - Pyrzowice (w sumie około 70 kilometrów) pociąg jadący pomiędzy 100 - 130 km/h zrobi to w około 45 minut, więc czas i tak jest dobry, a koszta społeczne żadnego i do tego sporo oszczędności. W Londynie z Liverpool St. na lotnisko Stanstead właśnie tyle zabiera podróż, podobnie jest z Victorii na lotnisko Gatwick i ludzie wyrabiają się na samoloty. Suma sumarum po co robić cały ten cyrk aby pociąg jechał 25 minut? Odpowiedz Link Zgłoś
excellenz Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice 12.11.09, 17:18 Nie ma sensu robić jakiegokolwiek remontu i otwierać nowych połączeń, jeśli pociąg miałby jechać 45 minut. Już dziś regularny autobus KZK GOP pokonuje trasę Katowice - Pyrzowice w 50 minut. Zresztą, pociąg nie pojedzie 70 km w 45 minut, tylko minimum w godzinę. Najszybsza kolej regionalna w Polsce, SKR FLIRT, pokonuje trasę Katowice - Tychy (25 km po specjalnie wyremontowanych torach) w 25 minut. Średnia prędkość - 60 km/godz, maksymalna - 120 km/godz. To bardzo dobry wynik. Na trasie Katowice-Tarnowskie Góry-Pyrzowice nie ma szans na lepszy wynik, chyba, że pociąg nie będzie się zatrzymywał po drodze. Ale jaki jest wtedy sens puszczania go przez TG? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 17:37 w Tarnowskich Górach też może ktoś wsiadać / wysiadać, czyżby to był problem dla kolei, że ktoś musi wsiąść do pociągu? Że wolniej? To może zachowajmy tylko linie bez przystanków n.p. Zebrzydowice - Hel - i ani jednego postoju po drdze. Będzie szybko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciaki Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice IP: 188.33.132.* 12.11.09, 19:00 Autobus nie jeździ na zlecenie KZK GOP ,jest to linia PKM Katowice i jedzie się nią 43-45 minut Odpowiedz Link Zgłoś
excellenz Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice 12.11.09, 19:27 rozklady.kzkgop.pl/index.php?co=rozklady&submenu=trasy&nr_linii=Lotnisko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: 45 minut Katowice - Zawiercie - Pyrzowice IP: 94.254.209.* 12.11.09, 20:38 Przeczytaj uwagi pod rozkładem. Przewoźnik w ogólności jeździ dla KZK, ale linia jest poza systemem. Miasto za pieniądze podatników zafundowało PKM-owi wypasione mercedesy, linia jest "komercyjna". Odpowiedz Link Zgłoś
excellenz Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i pr... 12.11.09, 17:09 Właśnie. Bądźmy poważni. Wystarczy pomyśleć, czy ten pociąg na linii Katowice - Tarnowskie Góry - Pyrzowice będzie wykorzystany. Z Tarnowskich Gór do Katowic pociąg jedzie obecnie prawie godzinę. Po remoncie będzie jechał może, jeśli dobrze pójdzie, 45 minut (do tego jeszcze trzeba się dostać na dworzec). Obecnie autobus linii 820 z przystanku Tarnowskie Góry Dworzec PKP odjeżdża co 20 minut od 4:40 do 22:00, przejeżdża miasto, a czas jazdy na przystanek Katowice Stawowa wynosi 50 minut. Jaki jest sens remontowania torowiska i wprowadzania pociągu, skoro autobusy już dziś jeżdżą szybciej i częściej niż pociągi? Jeśli pociąg do Pyrzowic będzie jeździł przez Tarnowskie Góry, to czas przejazdu na lotnisko wyniesie nieco ponad godzinę. Obecnie KZK GOP prowadzi linię autobusową "Lotnisko". Czas jazdy spod dworca PKP w Katowicach na lotnisko w Pyrzowicach wynosi 50 minut. Autobus wyjeżdża o każdej pełnej godzinie. Jaki jest sens otwierania linii kolejowej Katowice - Tarnowskie Góry - Pyrzowice, skoro już dziś można dojechać szybciej autobusem? I dla kogo ma być taka linia, bo na pewno nie dla korzystających z lotniska? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he Re: Ludzie nie chcą szybkiej kolei do Pyrzowic i IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 17:55 sporo ludzi jeździ na trasie Tarnowskie Góry - Bytom n.p. Przdałoby się wyremntować tę linię. Jaki jest sens > remontowania torowiska i wprowadzania pociągu, skoro autobusy już dziś jeżdżą > szybciej i częściej niż pociągi? No to jaki jest sens budowania kolejki do Pyrzowic, skoro autobusy jeżdżą już dziś i to szybko? Ta linia ma tylko sens jako element sieci. Sieć jest w rozpadzie, więc i linia nie ma sensu. Że Warszawa, Kraków mają/będa miały? Tam jest inaczej. Tam te miasta są punktem docelowym dla większości mieszkańców. I dla turystów. Do Katowic turyści nie przyjeżdżają, a miasto liczy zaledwie 350 000, jest punktem przesiadkowym dojeżdżających do innych miast aglomeracji. Dobrze by było, żeby przesiadki nie wiązały się z bieganiem z dworca PKP na przystanek autobusowy. Budując linię przez Tarnowskie Góry mamy pewność, ze będą korzystali z nich mieszkańcy tego miasta dodatkowo. Budując tylko do K-c przez Bytom zmniejszamy liczbę podróżnych, ograniczamy ją do Bytomia i Katowic i ew. tych, którym spasuje połączenie z K-c dokądś kolejowe. Odpowiedz Link Zgłoś
holtze linia polnocna 13.11.09, 00:14 wlasnie dlatego jest sens reaktywowac polaczenie tarnowskie gory - lotnisko a pozniej remontowac trase katowice - tarnowskie gory. autobusy owszem jezdza co 20 minut - warunki podrozy jak w bydlecym wagonie nie mowiac o totalnym zanieczyszczaniu srodowiska przez tabor smierdzacych ikarusow. gdyby krotki sklad - miejskie metro - jechal z katowic przez bytom , tarnowskie gory na lotnisko co 20 minut mozna by zlikwidowac autobusy. wyszloby to wszystkim na zdrowie... a szybka kolej moze sobie rownolegle powstac to i tak inwestycja (nie miejmy zludzen) na najblizsze 6-10 lat... linia polnocna: katowice - chorzow - bytom - tarnowskie gory - lotnisko, przebiegalaby przez jedne z najbardziej zdegradowanych terenow na gornym slasku. jak juz dzialo sie to w wielu miastach na swiecie - uruchomienie stalego polaczenia kolejowego (typu metro)w bardzo krotkim czasie doprowadza do regeneracji obszarow miejskich wzdluz trasy. nie wspominam juz ze z punktu widzenia obslugi i rozwoju ruchu turystycznego na obszarze aglomeracji polaczenie z tarnowskimi gorami i bytomiem moze sie okazac strzalem w dziesiatke (przy odpowiednio przeprowadzonej kampanii promocyjnej). przytulne rynki obydwu miast to tak naprawde razem z gliwicami jedyne miejsca majace szanse zmienic stereotyp aglomeracji. kto powiedzial ze polaczenie z katowicami musi byc priorytetem? > Z Tarnowskich Gór do Katowic pociąg jedzie obecnie prawie godzinę. Po remoncie > będzie jechał może, jeśli dobrze pójdzie, 45 minut (do tego jeszcze trzeba się > dostać na dworzec). Obecnie autobus linii 820 z przystanku Tarnowskie Góry > Dworzec PKP odjeżdża co 20 minut od 4:40 do 22:00, przejeżdża miasto, a czas > jazdy na przystanek Katowice Stawowa wynosi 50 minut. Jaki jest sens > remontowania torowiska i wprowadzania pociągu, skoro autobusy już dziś jeżdżą > szybciej i częściej niż pociągi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Co jest????? Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 18:01 mieć bo wieczni narzekacze na nic nie chcą się zgodzić, na autostrade... NIE, na sklepy? NIE, na Kolej ? NIE, na zbiornik retencyjny w Raciborzu? NIE .Wieczne NIE i NIE mam dość mieszkania z takimi kretynami w regionie, nikt nic nie potrafi - wiekszość ludzi to barany po podstawówce zarabiające w górnictwie pieniądze które się im nie należą. Na Śląsku jest poprostu SIWO.... SMOG... DYM - w sezonie zimowym nie ma dnia żeby widoczność nie spadała poniżej 150 m z powodu dymiących kominów - MIESZKAŃ i DOMÓW! Smród totalny. Bo przecież nowa mentalność ślązaka - palić śmieci w domu!! bo po co płacić. Kiedyś byłem patriotą regionalnym - teraz zauważam to że ten do niczego nie nadający się region ma jedynie tradycje - bo to tylko dobre pozostało na Śląsku. Odstajemy od całej polski, Kraków, Wrocław, Poznań - każdy się rozwija, promuje, unowocześnia - A U NAS? wszystko idzie to tyłu nie do przodu... wszechobecny SYF, aglomeracja Śląska wygląda jak chlew- dosłownie nie trzeba szukać miejsca gdzie nagra się kolejną część Resident Evil... to straszne miejsce już jest... TAK TAK to Sląsk. Jedynym względnie wyglądającym miastem - nie zasyfionym jak chlew jest Bielsko - Biała ( mówie tu o większych miastach). Wstydźcie się i weźcie się wreszcie do roboty. Bo jak narazie jesteśmy zadupiem Polski, a możemy być czarną dziurą już niedługo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Romel Popieram kolegę - taka jest smutna rzeczywistość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 18:06 trzeba niestety stąd uciekać. Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal22 Re: Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie mo 12.11.09, 18:31 to nie o to chodzi... zbiornik retencyjny powstaje po to by ratować Racibórz i Opole kosztem likwidacji wsi. Zgadza się? Zgadza. Jako mieszkaniec tej wsi byłbyś oczywiście jak najbardziej za? Na pewno? Linia kolejowa, bzdurna zabawka, powstaje dla łatwego dojazdu z lotniska do K-c. Zgadza się? Kosztem wysiedleń. Jako wysiedleniec byłbyć za? Wszystko polega na tym, że jak chcą komuś coś zabrac w imię dobra kogoś innego to muszą coś w zamian zaoferować, proste, nie? Bo jeśli obstajesz przy swoim to ja ci proponuję - wprowadzę się do ciebie do domu z kilkunastoma kolegami, będę korzystał z wszystkiego za pół darmo - kilkunastu ludziom będzie lepiej tobie gorzej. Co ty na to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he Re: Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie mo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 18:37 w Mszanie czy w Połomii nikt nie protestował podczas budowy A1, kasa swoje zrobiła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: observer Re: Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie mo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 20:03 Kiedyś za komuny na Śląsku zalano jedną wieś lub dwie. W ten sposób powstał zbiornik goczałkowicki zaopatrujący w wodę pitną połowę mieszkańców Górnego Śląska. Ciekawe, czy miałbyś dziś bez problemu dostęp do wody pitnej, gdyby wtedy władze pozwoliły sobie na protesty. Kolega "Co jest?????" napisał ostro, ale niestety również jako Ślązak muszę się podpisać pod jego słowami. To prawda, co napisał. Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal22 Re: Idiotyzm Ślązaków...ten region niczego nie mo 12.11.09, 20:34 ale on napisał bzdury. Zbiornik Nieboczowy jest realizowany. Protesty nic nie zmieniają. Ale dogadać się warto zawsze i zrozumieć sytuację miszkańców wsi też. I innych miejscowości, w których w związku z inwestycjami mieszkańcy będą mieli tylko straty. Tutaj warto by się zastanowić czy ta kolej o tym przebiegu jest potrzebna. Gadki, ze będzie dzięki temu konkurować lepiej z KZK GOP są nonsensowne. KZK GOP i koleje regionalne są dofinansowywane. Dlatego nie powinny konkurować tylko się uzupełniac lub stanowić alternatywę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek szanowni dziennikarze !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.09, 18:23 istniej słowo NIEKTÓRZY. Jasne? NIEKTÓRZY ludzie? Proste? Zrozumiałe? Czy nie dociera? Odpowiedz Link Zgłoś