prywatyzacja czy przekręt

[Gość: pokolany]

Szpital Urologiczny przy ul. Strzeleckiego 9 z tysiącami pacjentów i milionowymi wpływami sprzedano spółce w organizacji która dopiero po zakupie przeprowadziła się w grudniu z prywatnego mieszkania przy W. Stwosza do samego szpitala. Czy ktoś wie za ile ten szpital poszedł, bo wart jest licząc zwyczajną metodą (30-letnie zdyskontowane dochody) jakieś 150-200 milionów złotych. Czy ktoś wie? Podobno info wisiało 3 dni w Urzędzie którym kieruje Piotr O.

[Gość: trzeba czytać]

W innym wątku Hann-a ci odpowiedziała: do której spółki gminnej ma już dziś wejść CBA? Autor: Gość: oddział katowice IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 22:48 Drodzy zabrzanie! Prosimy właśnie was o przygotowanie tego rankingu. Typujcie! Do was należy ta decyzja już dziś. Zgłoś propozycje do tego rankingu osobiście w siedzibie Biura: ul. Poleczki 3 02-822 Warszawa e-mail: [e-mail] bądź: Katowice, ul. 1 Maja 123, 40-235 Katowice Istnieje też możliwość przedstawienia swoich propozycji telefonicznie: Centralne Biuro Antykorupcyjne Warszawa, tel [phone] Delegatura Centralnego Biura Antykorupcyjnego w Katowicach tel. [phone] * do której spółki gminnej ma już dziś wejść CBA? - Gość: oddział katowice 01.02.11, 22:48

[Gość: niepis]

do dzieła Uprzejmie Donoszę ;))
hanka trzeba czytać nawołuje ..

[Gość: Hann-a]

Zgłaszanie przestępstwa uważasz za kapowanie ? BRAWO!!!
A gdyby Tobie ukradziono samochód a wiedział bym kto to uczynił,to zgłaszac na Policje czy nie ? Według mnie to tak ,według Ciebie to kapowanie i nie należy tego robic.
Pozdrawiam i życzę ....................... .

[Gość: trzeba]

a może wystarczy czytać :
bip.um.katowice.pl/dokumenty/2010/4/8/1270723193.pdf

wisiało 7 dni, przynajmniej tak pisze

[Gość: trzeba czytać]

trzeba napisał(a): > a może wystarczy czytać : > rel="nofollow">bip.um.katowice.pl/dokumenty/2010/4/8/1270723193.pdf > > wisiało 7 dni, przynajmniej tak pisze Czasem warto wczytać się w treść. Zatem czy zauważyłeś jaka jest stawka za 1m2 ? Nie? To skorzystaj z jednej z wyszukiwarek nieruchomości. Dowiesz się wtedy, że za halę przmysłową wzniesioną w latach '70 trzeba zapłacić cztery razy więcej a za biuro 10 razy więcej. I co ty na to? Ciekawe czy ogłoszenie o dzierżawie było opublikowane na ogólnopolskim portalu zamówień publicznym czy na kartce papieru umieszczonej w kabinie WC? Z takich przetargów znany był jeden wybitny działacz KLD obecnie wybitny minister w UE. W latach '90 otrafił on sprzedawać fabryki za cenę niższą niż aktywa bo nie było nie chętnych poza pracownikami, którzy chcieli je przekształcić w spólki pracownicze.

[Gość: trzeba]

przepraszam, ale te metry kwadratowe może są mniej warte , jeśli trzeba je odgruzować z ton przestarzałego sprzętu medycznego i kartotek opozostałych po miejskim szpitalu, nie mówiąc o (żyjących jeszcze) pacjentach haha

[Gość: nieaferał]

za halę przmysłową wzniesioną w latach '70 trzeba zapłacić cztery razy więcej a za biuro 10 razy więcej.

Właśnie dlatego, że były to hala przemysłowa oraz biuro. Jeżeli nie orientujesz się, czym różni się szpital od biura czy fabryki, podpowiem: szpital, niezależnie od tego czy publiczny, czy niepubliczny, pełni ważną, pewnie nawet najważniejszą z możliwych, funkcję społeczną: leczy chorych ludzi. A żeby móc to robić, musi mieć za co to robić. A żeby mieć za co to robić, musi dostać kontrakt od NFZ. A żeby go dostać, musi skalkulować koszty na jak najniższym poziomie, czego nie będzie mógł zrobić przy wyśrubowanym czynszu. Wystarczy? Przypomnij sobie, ile np. barów mlecznych albo stołówek studenckich zarżnięto czynszami. Wnioski wyciągnij sam.

[Gość: pokolany]

To że koszty będą na poziomie usług (czyli najniższym) - tego się już domyślamy, ale czy dochody 7 lekarzy ze spółki "med HOLDING w organizacji" z ulicy wita stwosza 5 mieszk. 5, II piętro w skład której wchodzi dotychczasowy dyrektor szpitala, czyli pracownik samorządu, będą również na najniższym poziomie?. Cały ten manewr wygląda tak, jakby st.aspirant wraz z sierżantem kupili komisariat za za 500 złotych (trzeba zachować proporcje), a następnie kasowali grzywny do własnej kieszeni. Komisariat też pełni ważną funkcję społeczną i też musi skądś dostać pieniądze.
Ten szpital jest wart 200-300 milionów złotych.

[Gość: nieaferał]

Dochody lekarzy, te legalne, zawsze są pochodną zysków z leczenia czyli głównie z kontraktu z NFZ. 200-300 mln to wartość nieruchomości, środków trwałych i wyposażenia - tego przecież nie wezmą do kieszeni. Przykład komisariatu tyleż dowcipny co bezsensowny, organy państwa i nakładane przez nie kary nie podlegają prywatyzacji.

[Gość: pokolany]

200 mln to wartość szpitala jako przedsiębiorstwa prywatnego, bo takim m.in. się stał po zmianach. Wartość szpitala to nie wartość budynku. Szpital można przenieść na drugą stronę ulicy do innego budynku, a nawet ddo baraków, a jego wartość się niewiele zmieni, bo spółka ta jest prawie monopolistą. Wartość szpitala, jak się przyjmuje na całym świecie, i u nas to 30-letnie zdyskontowane przychody, nieważne czy z NFZ czy skądinąd.
Coś mi się wydaje że mój polemista to ordynator, mający przychody jedynie z NFZ i nie słyszał o feudalizacji, a nawet o tym, że w mętnej wodzie ... np. jak padła kolej w grudniu niektórzy konduktorzy sam sprzedawali bilety na własny rachunek.
Z patologią to, Panie Kolego trzeba walczyć, a nie wybielać.

nieaferał napisał(a):

[Gość: trzeba czytać]

Właśnie dlatego, że były to hala przemysłowa oraz biuro. Jeżeli nie orientujesz się, czym różni się szpital od biura czy fabryki, podpowiem: szpital, niezależnie od tego czy publiczny, czy niepubliczny, pełni ważną, pewnie nawet najważniejszą z możliwych, funkcję społeczną: leczy chorych ludzi. A żeby móc to robić, musi mieć za co to robić. A żeby mieć za co to robić, musi dostać kontrakt od NFZ. A żeby go dostać, musi skalkulować koszty na jak najniższym poziomie, czego nie będzie mógł zrobić przy wyśrubowanym czynszu. Może tobie wydaje się, że jesteś super inteligentny jak pewien minister UE o polskich korzeniach? Więc czytaj: " I N F O R M A C J A Prezydenta Miasta Katowice z dnia 2 kwietnia 2010 r.w sprawie wyniku II przetargu pisemnego nieograniczonego na: 2. oddanie na rzecz podmiotu, o którym mowa w pkt 1) w użytkowanie wieczyste na okres 99 lat nieruchomości gruntowej znaczonej geodezyjnie jako działka gruntu nr 71/9 o powierzchni 2.939 m2, z obowiązkiem rozbudowy Szpitala o nową część;
3. oddanie na rzecz podmiotu, o którym mowa w pkt 1) w dzierżawę na okres 25 lat nieruchomości zabudowanej kompleksem szpitalnym, położonej w Katowicach przy ul. Strzeleckiej 9;...." Spytaj prawnika, do kogo po 25 latach przez kolejne 74 lata będzie należała działka nr 71/9 oraz pawilony wzniesione na niej w przypadku jeśli dzierżawa pozostałych działek i budynków nie zostanie przedłużona. Po drugie jeśli się tak troszczysz o dochody prywatnego szpitala to odpowiedz, dlaczego właściciele nie kupili działki inwestycyjnej w centrum Katowic za ok. 15 mln i nie wybudowali na niej od fundamentów nowoczesnych pawilonów szpitalnych? Przecież płaciliby jedynie podatek gruntowy i od nieruchomości zamiast wywalać "potworne" kwoty za dzierżawę leciwych budynków. Po trzecie czy Uszok " w hurcie" zagwarantował dzierżawcom, że wraz z dzierżawą będzie zapewniony kontrakt z NFZ?

[Gość: Hann-a]

A PO 25 LATACH BĘDĄ MOGLI KUPIĆ ZA BEZCEN. TAK JAK SPRZEDAWANO BUDYNKI PRZEDSZKOLI I SZKÓŁ, A WSZYSTKO ZA RZĄDÓW OSZUKA. A CENA DZIERŻAWY TEŻ SYMBOLICZNA.

[Gość: nieaferał]

Drodzy Polemiści, mniej lub bardziej kulturalni, anim lekarz, ani rodzina lekarza, ani Uszok bądź Uszokówna, ani nie chcę przekonywać Was że własność prywatna jest zawsze lepsza od publicznej (bo to spór nierozstrzygnięty). Proszę tylko o wykonanie prostego ćwiczenia, umysłowego lecz możliwego i w realu: założmy, że jesteście kamienicznikami i wynajmujecie lokal piekarzowi, po najwyższych stawkach rynkowych. Jesteście pewni, że długo będziecie kupować chleb właśnie u niego a nie tam, gdzie tańszy? Zdrowia życzę, zwłaszcza nieprzerośniętej prostaty.

[Gość: ćwiczenie umysłowe]

nieaferał napisał(a): > Proszę tylko > o wykonanie prostego ćwiczenia, umysłowego lecz możliwego i w realu: W realu takie ćwiczenia wykonywali już w latach '90 gołodupcy, którzy dzięki wybitnym "ekonomistom" z ówczesnych rządów i lokalnym włodarzom stali się multimilionerami (właścicielami fabryk, zakładów, miast i miasteczek). Było ich stać, gdyż mieli trochę odłożonej zielonej gotówki w kopertach. Zatem wróciło stare bo znajome i przećwiczone. A poza tym jest sprzyjający czas.

[Gość: pokolany]

nieaferał każe mi założyć że jestem kamienicznikiem. A sam co zakłada. Kalesony?
A może chodzi bez portke, skoro to taniej?
Znamy jego teorie, były modne w latach 90-tych, czyli: zawsze są biedni i bogaci, człowiek ma wilczą naturę, z dwojga złego lepiej się dać okraść swoim(?) niż obcym, i tak musi powstać polska klasa średnia, lepiej się dobrze leczyć w dobrym szpitalu niż złym, lepszy taki minister co się już nakradł bo inni zaczną dopiero kraść od nowa itd. itd.
A ja bym chciał tylko,po prostu żeby kupujący zapłacił za to co kupuje, zwłaszcza że mienie komunalne to mienie NASZE , a nie ICH. W końcu Polska jest państwem prawa. A ponadto, jak ktoś pisał, gdyby przyzwoita forsa wpłynęła do kasy to i podatki można by zwiększyć i emerytury i prezydent zarabiałby przyzwoicie.

[Gość: nieaferał]

W podlinkowanym przez trzeba komunikacie w BIP UM napisano, że ogłoszenie o dzierżawie szpitala było zamieszczone w "Rzeczpospolitej". Biuletyn Zamówień Publicznych nie ma tu nic do rzeczy, gdyż dotyczy zakupów.

nieaferał napisał(a): >

[Gość: trzebabyćwtemacie]

W podlinkowanym przez trzeba komunikacie w BIP UM napisano, że ogłoszenie o dzierżawie szpitala było zamieszczone w "Rzeczpospolitej". Biuletyn Zamówień Publicznych nie ma tu nic do rzeczy, gdyż dotyczy zakupów Oczywiście masz rację. "Rzeczpospolita" to nie organ prasowy PiSu tylko najbardziej renomowany portal ogłoszeniowy, zwłaszcza w zakresie nieruchomości. Przekonaj jeszcze o swoich racjach pracowników biur nieruchomości. Ciekawe, jakie byłoby zainteresowanie szpitalem, gdyby anons ukazał się tutaj http://www.komunikaty.pl/komunikaty/3,79737.html?announcementTypeAlias=nierch&xxProvince=12&city=&xxTransactionType=3&xxSubjectType=&priceMin=&priceMax=&areaMin=&areaMax=&keyWords=&orderingParty=&xxProcedureType=&number=&publicationDateFrom=&publicationDateTo=&tenderSubmissionDeadlineFrom=&tenderSubmissionDeadlineTo=&x=63&y=9

[Gość: nieaferał]

Nie czytam "Rzeczpospolitej" odkąd zaczęła być organem PiS, nie wiem też jakiego rozmiaru było wspomniane ogłoszenie ale jednak nie był to świstek w klozecie, prawda? No i gdzie w końcu Uszok powinien ogłosić przetarg, żeby było dobrze?

[Gość: trzebabyćwtemacie]

nieaferał napisał(a): > Nie czytam "Rzeczpospolitej" odkąd zaczęła być organem PiS, nie wiem też jakiego rozmiaru było wspomniane ogłoszenie ale jednak nie był to świstek w klozecie, prawda? No i gdzie w końcu Uszok powinien ogłosić przetarg, żeby było dobrze? Umieszczanie tego typu ogłoszeń "RZ" to tak jakby ogłaszenie umieścić w sraczu i zapłacić daninę. Jesli się nie mylę to urzędy zatrudniają wybitnych specjalistów znających po kilka języków obcych (wystarczy poczytać ogłoszenia o naborze) więc po co im podpowiadać, że tego typu ofert szuka się w prasie specjalistycznej bądź na portalach związanych z nieruchomościami. Otworz więc poniższy link www.komunikaty.pl/komunikaty/3,79737.html i skorzystaj z funkcji tam znajdujących się. Poza tym są inne portale np gratka, ogłoszenia.wp,........

[Gość: nieaferał]

Z czasów, kiedy jeszcze czytałem "Rzepę" pamiętam, że ukazywało się w niej (tak jak i w GW) wiele komunikatów i ogłoszeń o największym ciężarze gatunkowym, więc porównanie do klozetu zdecydowanie odpada. I zauważ wreszcie, że nie mamy do czynienia z dzierżawą jakiejś tam nieruchomości, tylko czynnego szpitala. Szpital to rzecz ważna i wyjątkowa. Tyle ode mnie w tej sprawie.

[Gość: trzebabyćwtemacie]

Więc nie powołuj się na coś co czytałeś ileś lat temu. Liczy się to co jest dzisiaj a o skutkach poczytaj sobie jak mogą różnić się warunki dzierżawy dwóch szpitali w Pszczynie www.medicalnet.pl/Centrum-Dializa-wydzierzawi-szpital,wiadomosc,1,lipiec,2010.aspx i w Katowicach www.medicalnet.pl/Med-Holding-wydzierzawił-szpital-urologiczny,wiadomosc,3,grudzien,2010.aspx Czyżby Pszczyna była atrakcyjniejsza niż centrum Katowic?

gdzie U. miał ogłosić o sprzedaży?

[Gość: pokolany]

jakby chciał dobrze sprzedać, toby wiedział. W końcu sam swoją osobę umiał sprzedać.
A europejską stolicę kultury - Katowice reklamowały tysiące chorągiewek na wszystkich latarniach w mieście. Jeszcze mogł dać artykuł do Pulsu Biznesu albo info do TVN24 biznes, z rocznym wyprzedzenie, albo zatrudnić w "wydziale zdrowia inwestycji i uzyskiwania niskich cen za towar" jakiegoś straganiarza

[pokolany]

haha? wygląda na to że to nie prywatyzacja tylko likwidacja służby zdrowia.
Skoro miasto sprzedało tylko budynki, to co ze stroną internetową szpitala, która jest niezmieniona, za wyjątkiem dodania przedrostka "nie" przed słowem "publiczny". Czyżby Urząd Miejski sprzedał stronę za 0 złotych??

[Gość: gil]

Pewnych ludzi nie POtrafię zrozumieć. Plują im w buzię, a oni mówią , że to normalne.
Przeciez dewizą transformacji było hasło " Pierwszy milion trzeba ukraść " Niektórym zostało to bezkarnie do dziś.
Wygląda na to , że wszystkie drogi prowadzą do eutanazji ........służby zdrowia.

[Gość: łapu-capu]

W Polsce nie miała miała miejsca ANI JEDNA Prywatyzacja Z PrzekRętem. Spytajcie Prokuratora. Nie było takiej sprawy, i nie będzie !

[Gość: ja]

Rzeczywiście kuriozalny tekst „nieaferała” : zawiera akceptację nieodpłatnego przekazywania majątku osobom prywatnym (przecież nie zjedzą tych tomografów, banków, hut, kopalń), które w innych warunkam nazwano by kradzieżą, a jeszcze lepiej złupieniem mieszkańców, bo szpital był, zdaje się własnością komunalną. Miejmy nadzieję, że tak się nie stało w tym przypadku, a Polska to nie „dziki kraj”, jak mówił minister.

o co walczymy

[Gość: pokolany]

Grunt czy budynek nie są takie ważne. Ważna jest pula tysięcy pacjentów zapewniona spółce Med H. na lata, w końcu ten szpital miałi ma nadal monopol w mieście.
Jak widać państwo i samorząd likwiduje publiczną służbę zdrowia. Nie sprzedaje, tylko likwiduje, jeśli oddaje za grosze lub oddaje za darmo (pula pacjentów czyli tzw. klientela nie została w ogóle wyceniona i nie była przedmiotem targu)
Kto ma teraz kartoteki chorych pacjentów z ostatnich 30 lat??. Czy przekazanie kartotek, wiedzy o pacjentach i know how odbyło się za darmo?.
Jeśli tak, to przekazano za darmo coś za co można byłoby dostać wiele do kasy miasta, a więc można byłoby podnieść pensję prezydenta, żeby wreszcie uczciwie zarabiał, lub obniżyć podatki.

[Gość: gil]

Know how to u tych cfaniaków likwidujących POwoli publiczną służbę zdrowia to jeden cel : za 20 lat POlska ma liczyć o 20 milionów mniej obywteli.
Reszta będzie żyła w luksusie i nędzy. Pierwsza Dama , POdobno buduje już gdzieś w POlsce czworaki.......

[Gość: piss_@]

Cfaniak ...toś ty, piss_gilku, głąbie forumowy.

[Gość: niepis]

jeśli tyle osób mówi ci ,gilek żeś osioł czas już żebyś sobie kupił
siodło ! :))

[Gość: gil]

piss. Możesz nawet być wykałaczką u " gebisa". Mnie to nie wzrusza. Taka moja WOLNA od PO-litycznych durni dusza.
Na "cfaniaka" jesteś w każdym razie za biedny.
Czuwaj, bo licho nie śpi, a przyszłośc nie zapowiada sie najlepiej.....i dla "cfaniaków tyż".

ekonomia

[Gość: jowczarek]

Mamy dziękować Urzędowi Miasta że tanio sprzedał mienie komunalne, bo dzięki temu lekarz Duda z paroma kolegami będą taniej leczyć? Czy to dowcip?
Kasować będą tyle ile będą mogli wyczesać , takie są prawa rynku, w przypadku monopolu dochodzi do tego renta monopolowa. Chyba że urzędnicy UM zawarli w umowie jakieś zastrzeżenia co do cen za usługi , ale jaki oni mieliby w tym interes?

szantazysta

[Gość: civetta]

nie możemy ulec szantażowi takich ludzi jak "nieaferał" .
Nie może być tak by warunkiem przyzwoitego leczenia
w szpitalu było to że ktoś go najpierw ukradł.
Aferał liczy zapewne że za ten grzech pierworodny nie trzeba będzie zapłacić.
Zapewne wie co mówi, jeśli prawdą jest że pracuje tu na zlecenie UM.

[Gość: civetta]

nie możemy ulec szantażowi takich ludzi jak "nieaferał" .
Nie może być tak by warunkiem przyzwoitego leczenia
w szpitalu było to że ktoś go najpierw ukradł.
Aferał liczy zapewne że za ten grzech pierworodny nie trzeba będzie zapłacić.
Zapewne wie co mówi, jeśli prawdą jest że pracuje tu na zlecenie UM.