Gość: katowiczanin IP: 31.61.29.* 21.07.11, 19:54 najbardziej wkurzajace: "oczekuje tego Neiver" nie wazni mieszkańcy ale firma Oszuk zawsze miał nas w d... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: al Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.11, 20:04 "Cześć radnych pomysł się nie podoba" Czyżby Gazeta miała zakaz pisania, że tą częścią radnych są radni PO z Godlewskim na czele, którzy zwyczajnie chcą zrobić na złość politycznemu oponentowi i nam mieszkańcom przy okazji? Radni z komisji skarbu pozytywnie zaopiniowali plan zaciągnięcia kredytu ale najlepszymi fachowcami w tej dziedzinie są przecież radni PO. Oni uważają, że projekt jest słaby, tylko jaki projekt przedstawili w zamian? Żaden. Jak zwykle z resztą. Nie mieli przecież czasu. Pan Godlewski - przewodniczący Rady Miasta Katowice jest obecnie bardziej zainteresowany innymi inwestycjami, np. umieszczeniem Centrum Nauki w... Chorzowie w WPKiW gdzie dostał stołek prezesa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HH A kiedy będzie tak, że miasto najpierw zaoszczędzi IP: *.silesiamultimedia.com.pl 21.07.11, 21:08 ... pieniądze a potem dopiero za zaoszczędzone wybuduje sobie np. rynek, ale zrobi inną potrzebną inwestycję? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: księgowy Re: A kiedy będzie tak, że miasto najpierw zaoszc IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.11, 21:16 Polskie miasta będzie stać na takie inwestycje z własnych "oszczędności" wtedy, kiedy przeciętny Polak będzie w stanie z własnych "oszczędności" kupić sobie nowe mieszkanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hanys1964 Re: A kiedy będzie tak, że miasto najpierw zaoszc IP: *.centertel.pl 21.07.11, 22:14 Myślę że nigdy. Na świecie chyba nie ma takiego miasta, które za własne środki realizuje duże zadania. Jak powiększy się budżet to duże zadania staną się jeszcze większe a co za tym idzie bardziej kosztowne. Pewnie jak będzie nas stać sfinansować z własnych środków inwestycję typu rynek to pojawi się np. projekt metro i jakiś maruder będzie płakał dlaczego miasto na ten cel zaciąga kredyt a nie odkłada pieniądzy i nie realizuje celu ze środków własnych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PO Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.dynamic.chello.pl 21.07.11, 21:43 Ciekawi mnie bardzo kto był PRZECIW? Czy to prawda, że Godlewski głosował przeciw? Jeżeli tak to uważam to za skandal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.11, 21:49 Na razie tylko marudzą. Miejmy nadzieję że nie podłożą świni mieszkańcom Katowic i zagłosują pozytywnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Co godlewa Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.centertel.pl 22.07.11, 06:45 Synu ziemi cieszyńskiej nie jest Ci to na rękę co nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UE Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.hsi8.kabel-badenwuerttemberg.de 21.07.11, 22:28 Dopuki sa jeszcze srodki unijne na dofinansowanie inwestycji miejskich, nalezy zaciagac kredyty tylko na wklad wlasny. Jesli projekt przebudowy nie otrzyma dofinansowania z zewnatrz, nie nalezy przebudowywac na kredyt. Przeciez kredyty trzeba splacac - z procentami. Z tego co mi wiadomo, przebudowa rejonu Rynku i koryta Rawy pod nim, nie ma poparcia zadnej instytucji unijnej. ............................................................................................................................... MCK, NOSPR maja dofinansowanie z zewnatrz. Muzeum Slaskie tez, ale to inwestycja woj.. Uszok slynal z tego, ze za jego prezydentury miasto nalezalo i nalezy do najmniej zadluzonym miast w Polsce. Wiele zadluzonych miast nie ma nawet pieniedzy na wklad wlasny i nie moze skorzystac z dofinansowania unijnego - choc takie mogloby dostac, ale ... ! ..................................................................................................................................... Cos sie stalo z USZOKIEM i chop chce nagle zadluzac miasto "na potege". Mamy przyklad Grecji (malego panstewka), ktora doprowadzila sie na skraj bankructwa poprzez mega-przekroczenie wszelkich rozsadnych granic zadluzenia. .................................................................................................................................. Skoro miasto nie dostanie wsparcia unijnych srodkow na te inwestycje, to nalezy ja rozlozyc w czasie i finansowac ze srodkow wlasnych. NIE MA srodkow wlasnych ? No to wszystko jasne. Nie ma inwestycji. Z drugiej strony wypadaloby poprostu centrum posprzatac i zazielenic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: silesian Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.11, 23:04 "Cos sie stalo z USZOKIEM i chop chce nagle zadluzac miasto "na potege". " Z tą "potęgą" to Cie trochę poniosło. Właśnie dzięki mądremu gospodarowaniu pieniędzmi (czasami zakrawającemu na skąpstwo) Katowice mogą sobie teraz pozwolić na kredyt na tak ważną i oczekiwaną od dawna przez wszystkich mieszkańców inwestycję. Zadłużenie per capita w Katowicach wynosi ok. 730 PLN, a np. we Wrocku 2800 PLN, w Krakowie 2600 PLN, w Warszawie 2500 PLN. Te miasta na pewno muszą się poważnie zastanawiać nad kredytami bo balansują na granicy limitu zadłużenia. Katowicom taki kredyt krzywdy nie zrobi. Ta inwestycja jest kluczową jeśli chodzi o wizerunek miasta i szkoda byłoby gdyby zablokował ją głupi opór kilku radnych, którym brak własnych pomysłów, za to ulubionym zajęciem jest torpedowanie wszystkiego co się w mieście chce zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UE Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.hsi8.kabel-badenwuerttemberg.de 22.07.11, 09:00 "Wlasnie dzieki madremu gospodarowaniu pieniedzmi (...) Katowice moga (...)...." ...................................................................................................................................... Za miniona polityke finansowa Prezydenta Uszoka mozna go tylko pochwalic. Wazne inwestycje dla miasta byly finansowane przede wszystkim w ramach dofinansowania z budzetu centralnego, unijnego, albo wojewodzkiego - miasto dawalo tylko swoj wklad wlasny. Byly tez i sa inwestycje prywatne gdzie miasto, co najwyzej zbudowalo drogi dojazdowe - czesto z udzialem dofinansowania zewnetrznego. Oto tajemnica rozwoju miasta, przy zachowaniu dobrego stanu finansow. ...................................................................................................................................... Przewodniczacy Rady Miasta Katowice - Arkadiusz Godlewski - nazwal projekt zabudowy / zageszczenia Rynku i Al.Korfantego (za 300 mln.zl.) ... szalenstwem i slusznie. Al. Korfantego powinna byc uporzadkowana, zazieleniona i sprzatana. W czerwcu Europejski Bank Inwestycyjny (EBI) odmowil finansowania tej inwestycji. EBI woli finansowac inwestycje, ktore przynosza miastom dochody. Ten projekt Uszoka do takich nie zostal zaliczony. ............................................................................................. Przebudowa kanalizacji w centrum byla zrealizowana z dofinansowaniem zewnetrznym. Oczyszczalnie sciekow tez. Teraz nalezy tylko uporzadkowac ten teren. Teraz jest czas na porzadkowanie powierzchni: Modernizacja skweru przy ul.Sokolskiej bedzie kosztowala 3 miliony zlotych. Koszt przebudowy parku koszutka ok. 2 miliony zlotych. Zazielenienie Al.Korfantego - na odcinku Rynek - Rondo, tez nie wymaga wielkich pieniedzy. Dotychczas miasto zyskalo piekne drogi: A4 i DTS z tunelem, ale za te drogi miasto nie placilo, bo byly finansowane ze srodkow zewnetrznych. Miasto wydaje pieniadze na remonty miejskich budynkow w centrum, ale te inwestycje sa dochodowe, bo lokale po remontach maja duza wartosc. Brawo za ul.Mariacka ! Wizerunek miasta, to zadbane / wyremontowane kamienice, zadbane tereny zielone i ulice. Przez lata tego w centrum Katowice nie bylo - dziwic sie tylko mozna dlaczego ? Bo remont kanalizacji. Tak, ale co to ma wspolnego z remontami budynkow ? :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Obecne dwie najwieksze inwestycje w Katowicach (kazda warta ok. 1 miliarda zlotych): - dworzec kolejowo-autobusowy z galeria handlowa, oraz - strefa kultury (MCK, NOSPR, Muzeum Slaskie) finansowane sa przez kapital prywatny, unijny, budzetu centralnego, lub wojewodzkiego. Miasto buduje na tych terenach drogi dojazdowe ok, ale wartosc tych inwestycji finansowanych bez uzycia miejskich pieniedzy wynosi razem 2 miliardy zlotych. Na budowe biurowcow na Al.Korfantego chetnych brak. Teren jest tak ciasny, ze inne tereny w miescie sa, dla inwestorow bardziej interesujace. Wlasnie te inne tereny, miasto powinno przygotowac pod inwestycje prywatne. ................................................................................................................................... Powazam prezydenta Uszoka, za jego dotychczasowa madra polityke dotyczaca rozwoju miasta (pomijajac opoznienia w remontach elewacji miejskich budynkow w centrum) i go powazal bede dalej, o ile bedzie dalej sciagal wielkie inwestycje do Katowic, przy zachowaniu zrownowazonego budzetu miasta. W przypadku dyskusji Rynek-Al.Korfantego racje ma jednak A.Godlewski . Odpowiedz Link Zgłoś
janonet4-4 Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek 22.07.11, 11:19 a tu kryzys -KATOWICE BANKRUT!!!!!!!!! puszczom Katowice z torbami oto polska polityka !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: silesian Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.adsl.inetia.pl 22.07.11, 13:25 Korfantego, Rynek, torowiska wokół w obecnym kształcie to urbanistyczny niewypał z minionej epoki i żadne sprzątanie i sadzenie kwiatków nic tu nie zmieni. Zastrzeżenia Godlewskiego nie są uzasadnione ani na płaszczyźnie finansowej co potwierdza komisja skarbu, ani merytorycznie - bo, wybacz, ale pomysły typu "pozamiatać i posadzić kwiatki" to może mieć wiejska gospodyni, a nie przewodniczący Rady Miasta i lider rządzącego w mieście ugrupowania, który jeszcze niedawno miał ambicję stać na czele naszego miasta. Krytykować można każdy projekt, jeśli w ręku trzyma się lepszy (nawet we własnym mniemaniu). Niestety przy braku własnych pomysłów i rozwiązań zastrzeżenia części radnych to zwykłe krytykanctwo na zasadzie "nie, bo nie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Rozwój Katowice ! IP: *.welnowiec.net 22.07.11, 23:54 Gość portalu: UE napisał(a): > "Wlasnie dzieki madremu gospodarowaniu pieniedzmi (...) Katowice moga (...).... Za miniona polityke finansowa Prezydenta Uszoka mozna go tylko pochwalic. > Wazne inwestycje dla miasta byly finansowane przede wszystkim w ramach dofinans > owania ....miasto dawalo tylko swoj wklad wlasny. > Byly tez i sa inwestycje prywatne gdzie miasto, co najwyzej zbudowalo drogi doj > azdowe - czesto z udzialem dofinansowania zewnetrznego. > Oto TAJEMNICA ROZWOJU miasta, przy zachowaniu dobrego stanu finansow."< To rzeczywiście jakiś tajemniczy, wsteczny rozwój. Bo normalny rozwój miasta, drogi panie, to cecha którą można zmierzyć. Ilością i zamożnością mieszkańców, ilością i wartościa nieruchomości, iloscią i renomą uczelni, teatrów, klubów sportowych w ekstraklasie, kabaretów, klubów studenckich, stadionów, hal, kortów, basenów, linii komunikacji miejskiej, stanem organizacji tej komunikacji i stanem technicznym, taboru, liczbą wydawnictw i redakcji gazet, czasopism itd itp. Pan Uszok rządzi już 13 lat a łacznie wiceprezydenturą 17 lat. W tym czasie Katowice utraciły około 60tys z 350 tys mieszkańców czyli ok 17%. To 1% na rok. Absolutny rekord wśród miast wojewódzkich i wszelkie porównania z Krakowem czy Wrocławiem są po prostu śmieszne. W tym czasie miasto m.in straciło : -Teatry Małą Scenę i Ateneum; znane kluby studenckie Puls, Akant, Kowadło, 5 klubów w ekstraklasie (GKS- piłka nozna i hokej; Baildon - hokej i koszykówka, Kolejarz- Siatkówka kobiet) i wiele innych w niższych grupach), korty i baseny przy kopalni Katowice, Tokat, Halę Parkową, Halę Baidonu, Stadiony i boiska Gwardii, Startu, Słowiana, Sparty i wiele innych. Niektóre obiekty sportowo- rekreacyjne jak korty Baidonu, Bugla, basen-Zadole, kąpielisko i staw z żaglówkami na Sztauwajerach, kąpielisko Morawa, sa w stanie uwiądu lub dewastacji. Zniknęły lokale rozrywkowe, dancingowe itp. Wyniosły się redakcje gazet i czasopism , a Dom Prasy jest adaptowany na potrzeby magistratu. Miasto ma opinię zaścianka i przegrywa rywalizację o różne znaczące imprezy. Komunikacja miejska jest kiepska, nie zbudowano ani centymetra obiecywanych nowych linii tramajowych, ani jednego z obiecywanych węzłów przesiadkowych. Wydano na pastwę wandali i złomiarzy mnóstwo cennych budynków i obiektów z różnych epok i doprowadzono do ich dewastacji i wyburzenia. A co w tym czasie wybudowano? Przybudówkę Akademii Muzycznej i kilka komercyjnych gniotów w rodzaju Altusa i hipermarketów. Trochę mieszkań deweloperskich dla zekompensowania max 20% wyburzeń i to wszystko. <"Przebudowa kanalizacji w centrum byla zrealizowana z dofinansowaniem zewnetrzny > m. Oczyszczalnie sciekow tez". Oczyszczalnię zbudowano w Katowicach na 1000-leciu, żeby oczyszczać ścieki z Chorzowa. Drugą na Zawodziu, żeby oczyszczać ścieki płynące do Przemszy. Z jakiej racji te oczyszczalnie miały być w całości finansowane przez miasto Katowice. Czy nie wystarczy ,że na 1000-leciu i na Zawodziu te oczyszczalnie śmierdzą jak kupa gnoju ? > "Zazielenienie Al.Korfantego - na odcinku Rynek - Rondo, tez nie wymaga wielkich > pieniedzy". Fakt. Wystarczy pomalowac na zielono, albo posadzić w rynku na trowiskach drzewa i poczekać az wyrosną. Tylko ,że to bez sensu. Wszystkie place w Katowicach z wyjatkiem własnie rynku , zawsze były i sa zazielenione, Jest ich co najmniej kilkanaście. Rynek pownien być rynkiem a nie parkiem i łaczyć sąsiednie deptaki właśnie jak w Krakowie czy Wrocławiu. > "Dotychczas miasto zyskalo piekne drogi: A4 i DTS z tunelem, ale za te drogi mi > asto nie placilo, bo byly finansowane ze srodkow zewnetrznych."< To jakby skazaniec sie chwalił ,że nie musi płacic za sznur, na którym go powieszą. Tego by jeszcze brakowało, żeby miasto płaciło za to ,że mu pochlastają autostradami i zatruwają centrum i najwieksze osiedla. > Miasto wydaje pieniadze na remonty miejskich budynkow w centrum, ale te inwesty > cje sa dochodowe, bo lokale po remontach maja duza wartosc.< Ze wszystkich miast wojewódzkich mieszkania, obojetnie czy z zasobów komunalnych, spóldzielczych czy prywatnych, w Katowicach mają ostatnio, właśnie zdecydowanie najmniejszą wartość. Mimo ,że budynki należą do najporządniejszych w Polsce. To zaświadcza o "atrakcyjnosci" zamieszkiwania w uszokowych Katowicach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.c193.msk.pl 21.07.11, 23:13 Katowice - Miasto Wielkich Wizualizacji Zamiast obiecywać od ponad 10 lat przebudowę rynku, urzędnicy powinni znaleźć dofinansowanie i rozpocząć potrzebą inwestycję na 73 Pułku Piechoty (Trzy Górki). Projekty, warianty przebiegu, konsultacje społeczne, analiza oddziaływania na środowisko - wszystko od dawna gotowe: www.katowice.eu/uploads/File/konsultacje/Prezentacja_small.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: silesian Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.11, 23:26 A dlaczego zamiast? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.centertel.pl 22.07.11, 06:10 Taak. A szczególnie przebudować szybciutko to czego życzy sobie właściciel stawianej Vaginy. Neiwert, chce przebudowywać, to niech za to zapłaci. Neiwert sobie życzy, Tokarski sobie życzy, właściciel Lornety z Meduzą sobie życzy, a oszuk jak piesek na dwu łapkach im służy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: silesian Re: Ważą się losy kredytu na katowicki rynek IP: *.adsl.inetia.pl 22.07.11, 13:05 Akurat to że pan Jedlecki(?) w artykule złośliwie uwypuklił akurat jakieś wyolbrzymione "żądania" inwestora to mnie specjalnie nie dziwi. Na przebudowę strefy Rondo-Rynek przede wszystkim czekają od lat mieszkańcy Katowic i mam nadzieję że inwestycji nie pogrzebią tym razem fochy kilku radnych, na zasadzie "nie, bo nie". Odpowiedz Link Zgłoś