100 tys. osób musi zmienić plany. Powód? Przebu...

[Gość: LaGuardia]

Panie Redaktorze Jedlecki! Rozumiem niechęć Pana i Pańskiej gazety do Uszoka, któremu do tytułu dobrego prezydenta wprawdzie daleko, ale bliżej niż Panu do tytułu dobrego dziennikarza. Ten tabloidowy, manipulacyjny tytuł artykułu jest po prostu żenujący.

[Gość: asd]

Popieram przedmówcę! DOŚĆ BEZZASADNEJ KRYTYKI!!!

Milczy się o likwidacji tras na Zawodzie po remonc

[Gość: czytelnik]

Zgadzam się, tytuł artykułu jest wyjątkowo żenujący :( Wielka szkoda, że Gazeta słowem nie wspomina o tym, że po remoncie nie będzie już skrętu z Zawodzia w stronę Ronda (i dalej Koszutki oraz Parku WPKiW). Tymczasem Zawodzie jest w planach długookresowych typowane na centrum przesiadkowe. Jaki tego sens skoro kasuje się dwie linie tramwajowe - 23 i 14, które jadą w stronę Ronda?? Przesunięcie torowiska to jedno, ale kasowanie tego zjazdu jest bezsensowe i kompletnie niepotrzebne.

[Gość: zawodzianin]

Dokładnie ani słowa o tym że nie będzie możliwa jazda w takim kierunku, a przecież ten kierunek tez jest bardzo oblegany i jedyny dojazd bezpośredni z Zawodzia na Rondo, Koszutkę, SCC, Dąb, Tysiąclecie. Kto z urzędników w mieście i w Tramwajach Ślaskich zgodził się na taką propozycję i kto zaproponował takie coś? czy to już jest ostateczne? Ktoś to konsultował z mieszkańcami?
I druga sprawa co to za przebudowa "Rynku" jeśli to można nazwać rynkiem, zaczęta od wyrywania torów tramwajowych jak nie ma żadnego projektu przebudowy tego miejsca jeszcze. Chyba jest to wszystko na zasadzie - jakoś to będzie

[Gość: arktotis]

Urzędnicy przyklepali tylko prośbę dyrektora teatru śląskiego który nie chciał aby tramwaje przejeżdżały tak blisko teatru ze względu na wibracje które powodują. Tu można poczytać

[Gość: miki]

Kurczę, w Rzymie tramwaje jakoś wjeżdżają w bardziej starożytne miejsca i ich nie wibrują... Przecież są nowe technologie, całkowicie się to tłumi.

Do osoby "z ligoty" - nie wiadomo!

[Gość: pasażer]

Do osoby niżej podpisującej się "z ligoty" - piszesz o kimś dureń, a niestety... Wypadałoby się zastanowić! Owszem - znane są układy torowiska. Ale co poza tym? O tym też jest cisza, ale kompletnie nie wiadomo, co ma być na tej "uwolnionej przestrzeni" powstałej przez przesunięcie torowiska BLIŻEJ Teatru Śląskiego. Powstaje teren na Korfantego. Co tam będzie? Tego nie wie nikt. I proszę bez odpowiedzi w stylu: "to chyba nie widziałeś wizualizacji" itp. bo tylko się pogrążysz. Każdy artchitekt może sobie narysować tam nawet pałac ze złota, ale to są wizje, a nie PLANY! Plan jest wtedy jak wiadomo, że inwestor prywatny czy miasto czy ktokolwiek da pieniądze i coś tam powstanie KONKRETNEGO. Póki co zrywa się torowisko nie wiedząc kompletnie co będzie w tym miejscu. No chyba, że w centrum miasta satysfakcjonuje nas zasiana trawka - to wiadomo - będzie. Nawiasem mówiąc tramwaje będą sunąć w tym miejscu po pięknej zielonej trawie. Tak, w naszej strefie klimatycznej to możliwe! Przez może miesiąc od jej zasiania. Potem padnie. No, ale... są wizualizacje!

[Gość: z Ligoty]

I druga sprawa co to za przebudowa "Rynku" jeśli to można nazwać rynkiem, zacz
> ęta od wyrywania torów tramwajowych jak nie ma żadnego projektu przebudowy tego
> miejsca jeszcze. Chyba jest to wszystko na zasadzie - jakoś to będzie

To chyba tylko na Zawodziu nie wiadomo bo projekt przebudowy torowiska i dróg wokół Rynku jest już gotowy od dawna i powszechnie znany. Zanim się zacznie ujadać warto coś przedtem poczytać żeby nie wyjść na durnia.

[Gość: O]

jak koła stalowe są takie dobre i tanie to co robią te tysiące tirów na drodze? i dlaczego ciągle likwidują kolej i tramwaje? i nie tylko gliwice ale też będzin chorzów bytom siemianowice

[Gość: Jogi]

Bogate miasta stać na drogie tramwajowe fanaberie, biedne likwidują albo nie wchodzą w ten zabłocki interes. Nigdzie na świecie nie ma tak by jedne Tramwaje jeździły po 15 miastach i wszystko to na szkodach górniczych do czego tramwaje się nie nadają. Stąd decyzja Gliwic i innych miast jest pod każdym względem słuszna oraz korzystna finansowo dla wszystkich.

[Gość: miki]

Jogi, a może raczej Kubus Puchatek? Coś niewiele wiesz o świecie. Co tu ma do rzeczy ilość miast? Im większa sieć, tym lepiej, bo można korzystać z efektu skali.
W Niemczech są trzy wielkie międzymiastowe sieci tramwajowe, z których każda wozi 2-3 razy tyle pasażerów co górnośląska. Samo Zagłebie Ruhry to ponad 500 km sieci tramów, na której operuje kilku przewoźników. W Belgii tram śmiga przez wszystkie gminy wzdłuż całego wybrzeża, odległość taka jak z Gliwic do Krakowa...

No tak, są bogaci. My za to mamy 60% dofinansowania na inwestycje unijne bosmy biedni - im tak dobrze nie jest. Na Śląsku niekompetencję w administracji czymś trudniejszym niż fura z koniem zawsze można jakoś wytłumaczyć, nie?
A szkody górnicze to akurat nie problem (w każdym razie nie w Gliwicach czy w Chorzowie).
Biedne miasto Gliwice, ktore buduje Podium. Ha ha ha! Rozbawiłeś mnie.

[Gość: antyzłom]

Znów te cholerne Tramwaje. Z tymi Tramwajami same problemy, nie ma tygodnia by media czegoś negatywnego o tej firmie nie donosiły. Kiedy ten złom zlikwidują i wyślą do huty gdzie jego miejsce. Mądre Gliwice (miasto nauki w końcu mają Politechnikę więc się na technice najlepiej znają) ten problem rozwiązały, kiedy inni włodarze miast pójdą po rozum do głowy lub mądrzejszych od siebie. Ludzie chcą mieć przejezdne drogi, a nie jeżdżące środkiem zawalidrogi. Te tramwaje robią tylko wiochę z miasta, stanie na środku drogi, a ludzie biegną jak kaczki przez drogą na wsi, a jadąc ciągle dzwonią jak barany czy krowy na wsi. Poza tym w jakim fatalnym stanie są drogi gdzie jest torowisko to tylko wina tramwajów. Albo auta stoją w korku i niepotrzebnie trują powietrze, a z boku nie wykorzystane pasy ruchu, bo tam jest torowisko po którym raz na 15 minut jedzie pojazd imitujący tramwaj. Co za marnotrawstwo przestrzeni miejskiej i ciągów komunikacyjnych, by dawać jednym tylko pojazdom z jednej tylko firmy osobne pasy podczas gdy wszyscy inni muszą się tłoczyć.

[wajchowy69]

myszki miki, Jerzusie, Jogusie, Rekinki, Ligocinki, i inni dzwonicie i powiedźcie to im:
zapodaj.net/ea45b2c29004.jpg.html

[Gość: Jerzy]

> jak koła stalowe są takie dobre i tanie to co robią te tysiące tirów na drodze?

Autostrady są w Europie dotowane bardziej niż koleje, 95% środków unijnych idzie w drogi asfaltowe więc masz odpowiedź chłopie. Jakby nie było tanich (czytaj dotowanych) autostrad to byś woził koleją.
Inna sprawa że w Ameryce koleje prywatne sobie radzą bardzo dobrze i oplaca im sie samodzielnie utrzymywać tory. Ale tam zawsze była silna konkurencja, a Europa zaspała i zrobila sobie rozbudowane struktury urzednicze w kolejach. Pociąg albo tramwaj jest tani w sensie ekonomii i technologii, ale jak ma czapę administracji to się robi drogi, kapujesz? tu własnie jest róznica między ekonomią a finansami.

Ale Komisja Europejska usilnie pracuje nad tym, by wyrownac szanse kolei. Moze im sie uda.

[Gość: pasażer]

W zbyt wielu krajach UE produkacja samochodów jest ważna dla gospodarki - macie odpowiedź dlaczego nie wspiera się kolei. I jeśli ktoś pomyśli - hmmm, przecież pociągi też się produkuje. Ale po pierwsze, państwo nie zarabia wtedy na podatkach (w tym akcyza) od zmotoryzowanych. Po drugie, pociąg kupiony jeździ kilkadziesiąt lat, a do zmiany samochodów jesteśmy nakłaniani co chwilę (gorsza jakość aut, podatki za zbyt stary samochód etc.). Macie odpowiedź dlaczego tak słabo wspiera się tramwaje i pociągi. To żadna teoria spisku - to myślenie jak tu nabić portfel państwa - także przez podatki od prywatnych firm i podatki od ludzi, którzy mają pracę np. w przemyśle samochodowym.

100 tys. osób musi zmienić plany. Powód? Przebu...

[Gość: cz]

POTWORNOŚĆ-SKANDAL-SABOTAŻ!!!
3,1 mln mieszkańców będzie musiało zmienić plany tylko w najbliższym miesiącu!!!
A do końca roku prawie 25 mln!!! TRAGEDIA!!!

Jak żyć, panie redaktorze?... Jak żyć?...

Gdyby red. Jedlecki nas nie uprzedził, to byłaby KATASTROFA!!!
Wyrzucą nas z Unii - zobaczycie...
To na pewno wina PO albo PiS.

[Gość: ja]

Tytuł powinien brzmieć: w końcu ruszamy na poważnie z przebudową!

100 tys. osób musi zmienić plany. Powód? Przebu...

[Gość: szewczenko]

Skoro już robi się remont na tak szeroko zakrojoną skalę czy nie warto było rozważyć wzorem Gliwic zupełne usunięcie tramwajów? Wiadomo, są argumenty za i przeciw ale te argumenty za usunięciem jednak biorą górę. Wzmocnić nieco transport autobusowy, zasilić to minibusami, po co utrzymywać i marnować miejsce na torowiska? A jak ktoś już konieczno chce być ekologiczny to może rozważyć trolejbusy wzorem Lwowa albo Kijowa?

[ukochanykraj]

Bardziej ekologiczne i ekonomiczne byłyby ryksze, jak w Kalkucie. Albo tylko per pedes, jak w Afryce Równikowej. Tak jest, weźmy przykład z Gliwic, które zlikwidowały torowiska, a niedługo zerwą asfalt, zlikwidują kanalizację i oświetlenie uliczne. Po co marnować pieniądze?!

[Gość: magicbox]

> Bardziej ekologiczne i ekonomiczne byłyby ryksze, jak w Kalkucie. Albo tylko pe
> r pedes, jak w Afryce Równikowej.

Bzdura - z łatwością można wykazać że są najmniej ekologiczne i ekonomiczne.

> Tak jest, weźmy przykład z Gliwic, które zlikwidowały torowiska, a niedługo zerwą asfalt,
> zlikwidują kanalizację i oświetlenie uliczne. Po co marnować pieniądze?!

Co do asfaltu to rzeczywiście powinny zerwać i położyć betonową nawierzchnię - skończyłyby się coroczne akcje łatania dziur. Co do reszty - szkoda słów.

[Gość: miki]

> Bzdura - z łatwością można wykazać że są najmniej ekologiczne i ekonomiczne.

W dzisiejszych czasach, jak opracowania naukowe sporządzają analfabeci i partacze to nawet da się wykazać, że od tramwaju mleko kiśnie, a ciasto siada. Jak dobrze zapłacisz, to znajdzie się może nawet profesor z Kijowa co podpisze taka opinię.

W Kalkucie są tramwaje, i to jakie!

[Gość: miki]

W Kalkucie jest spora sieć tramwajowa - mają tam tramwaje przegubowe, bez drzwi, z konduktorami w każdym wagonie, a jadą tak wolno, że mozna niemal wskakiwać i wyskakiwać w dowolnym miejscu. Poza tym można jeździc na pace ciężarówki czy skuterka, ale tam się jedzie wolniej niż ludzie idą. No ale leniuchy i tak wola jechać.

[Gość: czytelnik]

Usunięcie tramwajów z Gliwic to zwykła głupota i krótkowzroczność za którą Gliwiczanie zapłacą już niedługo. Jedno takie miasto w regionie wystarczy.

Popieram przedmówców. Usilne próby obrzydzania przez Gazetę zmian (w końcu!) dokonujących się w mieście są co najmniej niesmaczne. Nikt nie oczekuje, że zaczniecie chwalić Uszoka, ale krytyka powinna być rzeczowa zamiast tabloidowego tworzenia sensacji na siłę. Takim brukowym pismactwem tylko strzelacie sobie w stopę.

[Gość: Gliw]

Na czym niby Gliwice stracą? Na razie to oszczędzają grube miliony na dotacjach do KZKGOP a mieszkańcy mają tańsze bilety domami nie trzęsie i dróg środkiem nikt nie blokuje i jest znacznie ciszej.

[kosimus]

Odkąd Gliwice usunęły tramwaje moja noga tam nie postała (i nie postanie, chyba że zmusi mnie siła wyższa). Z Katowic nie chcę się wyprowadzać, więc lepiej niech zostaną ;].
Gliwice postanowiły się cofnąć w rozwoju - ich sprawa. Ale z Katowic wiochy nie róbmy.

[Gość: magicbox]

> Odkąd Gliwice usunęły tramwaje moja noga tam nie postała (i nie postanie, chyba
> że zmusi mnie siła wyższa).

Takie coś z pewnością da się leczyć :-)

> Gliwice postanowiły się cofnąć w rozwoju - ich sprawa. Ale z Katowic wiochy nie
> róbmy.

Z tego co wiem na świecie ubywa a nie przybywa linii tramwajowych - czyżby cały świat cofał się w rozwoju??

[Gość: Roftl]

> Z tego co wiem na świecie ubywa a nie przybywa linii tramwajowych - czyżby cały
> świat cofał się w rozwoju??

To masz bardzo nieaktualne dane odnośnie świata i Polski:-D

[Gość: czytelnik]

Dokładnie. Większość miast Europy Zachodniej wraca do tramwajów lub rozbudowuje metro. Ten transport jest po prostu o wiele bardziej efektywny (pojemność tramwajów/pociągów i szybkość).

Efektywność tramwaju jest niepodważalna

[Gość: Rekin]

Przede wszystkim fizyka tu się liczy - stalowe koło po stalowym torze ma niższe opory toczenia niż gumowe koło (nawet pełne, twarde i bez bieżnika) na betonie. Ile razy niższe? minimum 10 razy w warunkach laboratoryjnych, w praktyce nawet więcej.
I tu się zawiera cała idea kolei (tramwaju) i jej taniości, gdy trzeba wozić coś ciężkiego. Jak masz masę do przewiezienia, to po szynie ją przewieziesz angażując 1/10 tej energii co po asfalcie - dlatego lokomotywa mająca 2MW ciągnie 2000 ton przy 80km/h, a ciężarówkami o mocy 5x400kW=2MW pociągniesz przy tej samej prędkości nawyżej 40x5=200 ton. Jak chcesz mówić jeden z drugim że autobus jest tańszy od tramwaju w eksploatacji, to musisz go najpierw na szyny postawić. Potem dac mu napęd elektryczny, gdzie może korzystać z rekuperowanej energii w sieci (na każdej sieci tramy hamujace zasilają tramy ruszające). Wtedy masz taka efektywność, o której twórcy autobusów i samochodów hybrydowych tylko pomarzyć mogą. Czyli tramwaj.
Na stronie firmy PESA masz taki fajny raport z testów zmodernizowanej 105N, ile "pali" - na pieniądze przeliczając wychodzi na to, że tyle samo co auto osobowe.

Jakby napęd spalinowy był sprawniejszy od elektrycznego, to by każdy tramwaj był spalinowy, bo było taniej niż budować elektryczne, a sprawniej. Oczywiście to bzdura - budowa trakcji jest kosztowna, ale zwraca się w rachunkach za energię, jak masz regularny ruch co 15-20 minut. Dobrze przeprowadzona inwestycja w sieć tramwajową zwraca się w 5-15 lat, a procentuje miastu przez 100 lat lub więcej.

A czy firma komunikacyjna umie wykorzystać zalety tramwaju, to juz inna para kaloszy. Jak się 50 lat nie inwestowało w tory, to potem jest drogo poukładać nowe tory w ciągu kilku lat i trzeba trochę podopłacać. To jest inwestycja na przyszłość na pewno celniejsza niż w asfalt.

[Gość: swoboda_t]

Gość portalu: magicbox napisał(a):

> Z tego co wiem na świecie ubywa a nie przybywa linii tramwajowych - czyżby cały
> świat cofał się w rozwoju??

Masz info przeterminowane o co najmniej 30 lat, bo wtedy skończyła się w cywilizowanym świecie era likwidacji tramwajów. Po prostu transport autobusowy okazał się nieefektywny i niewystarczający. Obecnie linii tramwajowych na świecie przybywa, nie tylko w Europie, ale nawet w Afryce (Tunezja, Maroko) i USA! (w Stanach prowadzonych jest obecnie kilkanaście projektów tramwajowych). Nie tak dawno tramwaje przywrócono w Paryżu. Jedyne większe likwidacje w ostatnich latach to miasta w Rumunii, b. ZSRR i... Gliwice.

[Gość: miki]

> Z tego co wiem na świecie ubywa a nie przybywa linii tramwajowych - czyżby cały
> świat cofał się w rozwoju??

drogi magicbox, niewiele wiesz. Na świecie przez ostatnie 20 lat przybyło 100 nowych SIECI tramwajowych. Czyli 100 miast zbudowało tramwaje od nowa. W tym samym czasie tylko kilkanaście miast utraciło tramwaje - przez działania wojenne (w Gruzji) albo brak sensownej polityki transportowej (trzy systemy tramwajowe w Rosji, dwa w Rumunii, no i w Polsce Gliwice). W Polsce tramwajów w tym czasie przybyło w każdym razie niemało, Olsztyn teraz buduje sieć która będzie na dzień dobry dwa razy taka jak w Gliwicach przed likwidacją.

W Gliwicach bez tramwaju licho...

[Gość: miki]

Też nie lubię tam już jeździć. Brudno, wszędzie samochody zaparkowane na chodnikach, klombach, trawnikach, przejść się nie da. Na dworcu też brud i zapach jakby 30 lat nie sprzątano.

[magicbox]

Albo wzorem Tychów lub Trójmiasta (ewentualnie Pragi) żeby daleko nie szukać.
No ale odważnego, który się za to zabierze czeka poważna przeprawa z lobby związkowo - eko-oszołomskim.

[Gość: swoboda_t]

Tego Trójmiasta, gdzie po Gdańsku jeżdżą tramwaje? Tej Pragi, stolicy Czech, po której jeździ trzy razy więcej wagonów tramwajowych niż jest w całym GOP?

[Gość: miki]

magicbox, jak jesteś taki lokalny patriota że świata poza Gliwicami nie widziałeś, to się nie osmieszaj jeszcze bardziej i nie pogrążaj. Weź kup bilet synku i pojeździj trochę po okolicy - zobacz jak rozbudowuja tramwaje wszędzie wokoło - w Częstochowie, Ostrawie, Ołomuńcu, Wrocławiu i Krakowie.

Kłamstwo z lat 40-tych o tramwaju wiecznie żywe

[Gość: Oberburgermeister]

Nie jest prawdą jakoby tramwaje były ekologiczne. Ekologiczne są autobusy bo są nowoczesne i niskopodłogowe. Wydawanie wielkich pieniędzy na nowe linie tramwajowe jest marnowaniem publicznych środków, bo nowoczesne, niskopodłogowe i ekologiczne autobusy są w dodatku tańsze w eksploatacji. Doskonale o tym wiedzą w Austrii i masowo za darmochę nam wyprzedają swoje tramwaje. A my głupcy je kupujemy. Tyle lat i ciągle te tramwaje. Polak głupi tak przed szkodą jak i po: już najwyższy czas iść z duchem postępu i zlikwidować wszelkie tramwaje. To są oszczędności w wysokości około 3 mln złotych.

[Gość: Imperator]

Niestety na głupotę nie znaleziono leku, więc głupim żyć musisz. Na całym świecie: USA, Europa, Afryka inwestuje się właśnie w tramwaje bo są wydajniejsze niż autobusy. Wszędzie ze względów ekonomicznych to tramwaje są najlogiczniejszym wyjściem. Likwidując tramwaj (który jeszcze jakoś u nas działa) nie zyskasz 3 milinów. Stracisz znacznie więcej.

[Gość: miki]

> jemy. Tyle lat i ciągle te tramwaje. Polak głupi tak przed szkodą jak i po: już
> najwyższy czas iść z duchem postępu i zlikwidować wszelkie tramwaje. To są osz
> czędności w wysokości około 3 mln złotych.

Te 3 mln oszczędności to jak wyliczyłeś - z fusów w kawie czy z ruchów skorupy ziemskiej?

[Gość: miki]

Ty tak na poważnie, czy na żarty? Lwów i Kijów to zakały komunikacyjne, a nie wzór dla naśladowania. Chociaż, z drugiej strony, własnie teraz w krajach postsowieckich jest często taka polityka jak w Gliwicach - dostali szajby na robienie miast dla samochodów, bo za komuny samochód to był luksus.

[Gość: Qbin2001]

Aż 100 tysięcy dziennie? Trudno mi uwierzyć. Musiałby chyba być wypełnione po brzegi i jeszcze na dachu by się musieli chyba wozić. Chciałbym to przeliczone na ilość tramwajów które dziennie przejeżdżają tę trasę, bo jakoś nie wierzę.

zgadzam sie zenada

[Gość: ania]

Dokładnie zgadzam sie ta gazeta to jakas pomyłka!!! Tytuł nijak sie ma do tresci:) tak redaktor siedział siedział i myslal jaki tu tytuł dać i wymyślił złośliwy zgryzliwy tytuł ale jakby przebudowa rynku nie ruszyła to by pisali ze nadal nie ma remontu tragedia szkoda czasu otwierac te strone.

chaos armageddon koniec świata apokalipsa

[Gość: fs]

2012 piekło i sodomia i gomoria:))) skonczcie straszyc

6 na Zawodzie?

[Gość: Łobuz]

Ale 6 chyba od wieków jeździ na Brynów, nie na Zawodzie.

100 tys. osób musi zmienić plany. Powód? Przebu...

[Gość: Darczyńca]

Dziennikarze GW dostają wierszówki m.in. w zależności od liczby wpisów pod artukułami. Im głupszy tytuł, tym więcej wpisów, im więcej wpisów, tym więcej kasy. Wiedząc o tym, dodam tylko, że tytuł nie tylko głupi ale też wredmy i przynajmniej 3,60 zł na bilet tramwajowy dla red. Jedleckiego. Niech ma, skoro tak bardzo się postarał.

100 tys. osób musi zmienić plany. Powód? Przebu...

[Gość: Addam]

I znowu trzeba kupić droższy bilet, bo ktoś sobie wymyślił, że zlikwiduje 10 metrów torów, a w przypadku przesiadki bilet na 2 miasta obowiązuje tylko 30 minut.

100 tys. osób musi zmienić plany. Powód? Przebu...

[Gość: Obserwator]

Co miesiąc kilka artykułów o tych beznadziejnych tramwajach i problemach. Dajcie już spokój z tą beznadziejną firmą. Gliwice ten węzeł gordyjski rozwiazaly i jest spokój, a mieszkańcy są zadowoleni cicho, nie trzęsie, tramwaje nie blokują dróg i bilety mają tańsze.

[Gość: arktotis]

W jaki sposób w Gliwicach są tanisze bilety? Czyżby z KZK GOP wystąpili?

[ukochanykraj]

Szkoda czasu na dyskusję z tym pajacem. W dzieciństwie przestraszył go tramwaj i tak mu zostało. Ma rentę zdrowotną z kasy Frankiewicza, więc klepie w kółko te bzdury, jak młynek modlitewny.

[Gość: miki]

Gliwice wygrały walkę z tramwajami i ekooszołomami! Niech żyje ropa naftowa za dolara baryłka i spaliny w naszych domach! Więcej czadu!
Gliwice dołączyły do elitarnego grona kilku miast, które pozbyły się tramwajów na początku XXI wieku. Większość miast buduje tramwaje od nowa, ale nie wszystkie. Wygląda na to, że problemem jest bariera językowa i brak umiejętności czytania alfabetu łacińskiego, bo w tych wszystkich miastach tylko cyrylicę władze znają, no i zaimportowali z zachodu tyle fajnych 10-letnich autobusów i mikrobusów, które norm europejskich nie spełniały, że tramwaje wykoszono - Archangielsk, Astrachań, Woroneż, Riazań, Iwanowo, ... ale o co chodziło w Gliwicach?
Ciekawostką jest jednak,że w Wołchańsku, uważanym za najmniejsze na świecie miasto z komunikacją tramwajową, władze miejskie po przejęciu od kopalni jednotorowej linii tramwajowej potrafiły ją utrzymać i odnowić pomimo kurczącej się liczby mieszkańców (obecnie tylko 10 tys.).


Jednak w Wołchansku, uważanym za najmniejsze na świecie miasto z komunikacją tramwajową, władze miejskie po przejęciu od kopalni jednotorowej linii tramwajowej potrafiły ją utrzymać i odnowić pomimo kurczącej się liczby mieszkańców (obecnie tylko 10 tys.)

Redaktorze Jedlecki, litości

[Gość: miki]

Czemuż pisze Pan takie bzdury? Przecież był Pan na konferencji transportowej w Silesia Expo, gdzie uczono dziennikarzy, jak rzetelnie przekazywać informacje. Spał Pan jak mówili?

Rzetelnie i rzeczowo pisać!!!

Cóż to za problem dla ok. 50 tysięcy ludzi dziennie (bo 100 tysięcy to liczba pasażerów w obydwu kierunkach) żeby przesiąść się na Zawodziu, bo tekst miał być o KONIECZNOŚCI PRZESIADKI I EWENTUALNEGO SPACERU Z RYNKU DO PLACU WOLNOŚCI? Na świecie jest cała masa sieci tramwajowych, gdzie 10-20 tysięcy pasażerów wsiada na jednym przystanku w ciągu JEDNEJ GODZINY!!! Ba, są nawet takie linie autobusowe w Ameryce Południowej (ale wtedy to juz jest miazga z pasazerów). A w Tokio 50-100 tysięcy sie pakuje w godzinę do pociągów metra na jednym peronie...

Próba bilansu

[Gość: tomek]

Wg ostrożnych szacunków, jeździło tramwajami między Zawodziem a rynkiem 100 tys ludzi dziennie. Brakuje danych liczbowych w jakim kierunku jechali za rynkiem i z jakiego kierunku przyjeżdżali w rejon Zawodza i dalej na Mysłowice i Sosnowiec. Na zachód od ul Warszawskiej, bez przesiadki mieli możliwe 3 kierunki
1. W kierunku pl Wolności, Gliwickiej, Załęża i Chorzowa Batorego i Świetochłowic
2. W kierunku ronda, ul Korfantego, na Koszutkę, Wełnowiec , Bytków i Siemianowice
3. W kierunku ronda, ul Chorzowskiej do SCC, Dębu, Osiedla 1000-lecia, WPKiW (Parku Śląskiego), Stadionu Śl Chorzowa i Bytomia.

-Kierunek 1, na całej długości od Mysłowic i Sosnowca, aż do pętli tramwajowej na Chebziu biegnie bardzo blisko torów i jest właściwie dublowaniem pociagów osobowych z przystankami w Szopienicach, Zawodziu, Katowicach, Załęzu, Batorym, Świętochłowicach i Chebziu
- Kierunek 2 do i z Siemianowic,żadnej kolei nie dubluje. Zapewniał bezpośrednie połączenie Siemianowic, Wełnowca , licznych biurowców rejonu Słonecznej pętli, oraz osiedli na Koszutce z rejonem banków, uczelni i innych licznych zakładów pracy w okolicy Warszawskiej i Zawodzia i dalej na Mysłowice i Sosnowiec.
-Na kierunku 3, bezpośrednie połączenie było rzecz jasna najbardziej potrzebne. Nie tylko dlatego,że nie dublowało kolei. Linia od Bytomia w kierunku Mysłowic i Sosnowca, łączy 200 tysięczne i 100 tysięczne miasta ze sobą i z Katowicami, z Wojewódzkim Parkiem i SCC.
W odległości max kilkuset metrów od niej, są zlokalizowane największe osiedla Katowic, jak Tauzen , Zawodzie, Gwiazdy , Superjednostka, głowne uczelnie ( UŚ, AE, wydziały Politechniki), banki przy Chorzowskiej, Warszawskiej i Bankowej, kopalnie: Bytom-Centrum, Rozbark, Barbara, Polska i Mysłowice, , huty ( Ferrum , HMN, Baildon) i inne duże zakałady pracy (Alstom-Konstal, Montana- Montokwas, Porcelana, EC Szopienice, Tauron -Szopienice, Kamsoft, zajezdnia Zawodzie, giełda w Mysłowicach i mnóstwo innych.

Oczywiście ekipa Uszoka, jak przystało na szkodników i kretynów, zlikwidowała te bezposrednie połączenia 2 i 3 , które były bardziej potrzebne i wprowadziła na nich docelowo koniecznośc przesiadki. Mozna szacować ,że spośród tych 100 tys ludzi dziennie, dotknie to co najmniej 70 tys .
Pasywa ( straty jednorazowe i coroczne):
-Koszty tych wyburzeń, przebudów i szkodliwych zmian linii tramwajowych ok 100 mln zł
-70 tys ludzi więcej będzie codziennie przesiadać i kupi drugi bilet za 3 zł 70 000 x 3 x 365= ok 80 mln rocznie.
-70 tys ludzi straci codziennie 20 minut na przesiadkę, zmianę przystanku i oczekiwanie na drugi tramwaj. Po cenie roboczogodziny ok 24zł brutto, to będzie 70 000 x20/60 x 24 x365= ok 200 mln rocznie.
Razem straty jednorazowe 100 mln + coroczne 280 mln.
Aktywa (zyski dla Katowic)- brak.
Oczywiście jest możliwość, że jacyś decydenci, za odpowiednie ukierunkowanie ( czytaj spie...nie) projektów i za zlecenia tych niszczycielskich prac za 100 baniek z miejskich środków , dostali jakieś gratyfikacje. Może do 5% procent od zlecenia. Jesli nawet są wśród nich mieszkancy Katowic, to po stronie aktywów mozna zapisać najwyzej ze 3 bańki.
Jak widać, w posumowaniu trudno uniknąc ujemnego salda.

Prośba o pilny kontakt

[Gość: czytelnik]

Bardzo proszę te wyliczenia przekazać do redakcji Gazety Wyborczej lub/i Dziennika Zachodniego. Do tej pory nikt głośno tego tematu nie podnosił, a sprawa jest bardzo dotkliwa dla pasażerów. Co więcej tłumaczenie likwidacji tak wielu połączeń od Zawodzia (centrum przesiadkowego) jest nielogiczne. Podaje się, że przyczyną jest chęć odsunięcia torowiska od budynku Teatru Śl. Tyle, że po przebudowie te torowisko i tak będzie o wiele bliżej niż jest teraz. Gdzie tu logika? Gdzie konsultacje?