Do książki E.S. Polloka "Tragedie Śląskie"

[Gość: koko]

www.raciborz.com.pl/rac/index.php?akt=pub&sub=rec&artid=661&amd=sa

[Gość: karlik]

gorole zrobiom wszystko zeby sie wybielic,pyrsk

[rico-chorzow]

Co autorka pisze,cóż stara polska wyświechtana melodia.Wszędzie można to
znaleźć X-razy.Jak ktoś powiedział:Polak boi się więcej swojej prawdy
historycznej,jak diabeł święconej wody.

Rico.

[Gość: Pit]

Nauczyli sie tego od Niemcow !!! Chociaz raz sie czegos od nich nauczyli, ni
Karlik ?

[rico-chorzow]

Chciałbym dodać -autorka doznaje"niejakiego wstrząsu"- ,ja po przeczytaniu tej
książki doznałem "całkowitego wstrząsu" ,powoli poznaję"duszę"polską,przy
ludobójstwie po 1945 doznają "niejakiego wstrząsu".

Rico.

[grba]

rico-chorzow napisał:

> Chciałbym dodać -autorka doznaje"niejakiego wstrząsu"- ,ja po przeczytaniu
tej
> książki doznałem "całkowitego wstrząsu" ,powoli poznaję"duszę"polską,przy
> ludobójstwie po 1945 doznają "niejakiego wstrząsu".
>
> Rico.


Rico,

Czytałem kilka książek Polloka i zauważyłem , że pisze o tragedii Ślązaków po
1945 roku. Zawsze po 1945 roku. Dla niego początkiem jest rok 1945.
A co było przed 1945 rokiem?
U Jerczyńskiego w sławnym dziele, mamy kalendarium nazwane historią Śląska w
pigułce i w tym kalendarium lata 1942, 1943, 1944 są nieobecne. Nic się nie
wydarzyło.

grba

[rico-chorzow]

grba napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> > Chciałbym dodać -autorka doznaje"niejakiego wstrząsu"- ,ja po przeczytaniu
>
> tej
> > książki doznałem "całkowitego wstrząsu" ,powoli poznaję"duszę"polską,przy
> > ludobójstwie po 1945 doznają "niejakiego wstrząsu".
> >
> > Rico.
>
>
> Rico,
>
> Czytałem kilka książek Polloka i zauważyłem , że pisze o tragedii Ślązaków po
> 1945 roku. Zawsze po 1945 roku. Dla niego początkiem jest rok 1945.
> A co było przed 1945 rokiem?
> U Jerczyńskiego w sławnym dziele, mamy kalendarium nazwane historią Śląska w
> pigułce i w tym kalendarium lata 1942, 1943, 1944 są nieobecne. Nic się nie
> wydarzyło.
>
> grba

Dzień Dobry Panie Grba!sądzę lata 1939-1945 znamy bardzo dobrze,tak że można je
z pamięci recytować z liczbami ofiar niemieckiego nacjonalizmu,polskie media od
01.09 do następnego 01.09 i to dziesiątki lat komentowały/komentują owy okres
czasu (setki wydawnictw),uszło to pańskiej uwadze?Czego nie znamy z polskich
medii(historigrafii) jest więc okres -po 1945-,jeszcze raz dziwię sią autorce
za -niejaki wstrząs-.

Rico.

[wilym]

grba napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> > Chciałbym dodać -autorka doznaje"niejakiego wstrząsu"- ,ja po przeczytaniu
>
> tej
> > książki doznałem "całkowitego wstrząsu" ,powoli poznaję"duszę"polską,przy
> > ludobójstwie po 1945 doznają "niejakiego wstrząsu".
> >
> > Rico.
>
>
> Rico,
>
> Czytałem kilka książek Polloka i zauważyłem , że pisze o tragedii Ślązaków po
> 1945 roku. Zawsze po 1945 roku. Dla niego początkiem jest rok 1945.
> A co było przed 1945 rokiem?

Pollok przeciez nie ukrywa do jakiego okresu odnosi sie jego ksiazka. Facet nie
mial ambicji pisania histroii Slaska tylko nakreslenie tragedii Slaska i
Slazakow w danym okresie. W tym sensie nie widze powodow zeby sie czepiac. Czy
do historii Polski Roszkowskiego tez bys ie przyczepil dlatego, ze dotyczy
okresu 1918-1990?


> U Jerczyńskiego w sławnym dziele, mamy kalendarium nazwane historią Śląska w
> pigułce i w tym kalendarium lata 1942, 1943, 1944 są nieobecne. Nic się nie
> wydarzyło.

Dyskusja dotyczy pozycji Polloka. Jerczynski to juz inksza inkszosc, zreszta
kwestia juz tu byla walkowana nie raz.


> grba

[grba]

wilym napisał:

> grba napisał:
>
> > rico-chorzow napisał:
> >
> > > Chciałbym dodać -autorka doznaje"niejakiego wstrząsu"- ,ja po przeczy
> taniu
> >
> > tej
> > > książki doznałem "całkowitego wstrząsu" ,powoli poznaję"duszę"polską,
> przy
> > > ludobójstwie po 1945 doznają "niejakiego wstrząsu".
> > >
> > > Rico.
> >
> >
> > Rico,
> >
> > Czytałem kilka książek Polloka i zauważyłem , że pisze o tragedii Ślązaków
> po
> > 1945 roku. Zawsze po 1945 roku. Dla niego początkiem jest rok 1945.
> > A co było przed 1945 rokiem?
>
> Pollok przeciez nie ukrywa do jakiego okresu odnosi sie jego ksiazka. Facet
nie
>
> mial ambicji pisania histroii Slaska tylko nakreslenie tragedii Slaska i
> Slazakow w danym okresie. W tym sensie nie widze powodow zeby sie czepiac.
Czy
> do historii Polski Roszkowskiego tez bys ie przyczepil dlatego, ze dotyczy
> okresu 1918-1990?
>
>
> > U Jerczyńskiego w sławnym dziele, mamy kalendarium nazwane historią Śląska
> w
> > pigułce i w tym kalendarium lata 1942, 1943, 1944 są nieobecne. Nic się ni
> e
> > wydarzyło.
>
> Dyskusja dotyczy pozycji Polloka. Jerczynski to juz inksza inkszosc, zreszta
> kwestia juz tu byla walkowana nie raz.
>
>
> > grba


Pisanie w ten sposób, czyli ograniczanie się do samego faktu bez genezy
wydarzenia, powoduje, że wydarzenie zwane śląską tragedią 1945 roku podobne
jest to gromu z jasnego nieba.
Argument, że inny pisali lub jak u Jerczyńskiego "temat był wiele razy
wałkowany" jest ucieczką przed własnymi ocenami pewnych niewygodnych wydarzeń.

[laband]

na kogo tyn pieron szczelou na tego szczelou, he,he!

[grba]

laband napisał:

> na kogo tyn pieron szczelou na tego szczelou, he,he!


Labandzie,

Podstawową umiejętnością człowieka myślącego jest korelacja zjawisk, zdarzeń.
Korelacja czyli łaczenie, wiązanie. Nie można opiewać rycerzy króla Adolfa
walczących pod Moskwą, a następnie dziwienie się a skąd to Rusy z tankami
wzięły się na Śląsku.
Panowie trochę refleksji.

grba

[arnold7]

grba napisał:

> laband napisał:
>
> > na kogo tyn pieron szczelou na tego szczelou, he,he!
>
>
> Labandzie,
>
> Podstawową umiejętnością człowieka myślącego jest korelacja zjawisk, zdarzeń.
> Korelacja czyli łaczenie, wiązanie. Nie można opiewać rycerzy króla Adolfa
> walczących pod Moskwą, a następnie dziwienie się a skąd to Rusy z tankami
> wzięły się na Śląsku.
> Panowie trochę refleksji.
>
> grba

A to dlaczego taka korelacja zjawisk byla za komuny zakazana? Dlaczego nakazano
przemilczec te sprawy, a proba podjecia tematu mogla sie bardzo zle skonczyc?
Dlaczego w Polsce mozna bylo mowic o zbrodniach Niemieckich, a nie mozna bylo
mowic o "skorelowanych" z nimi zbrodniach rozyjskich i polskich?

Troche refleksji Polacy.

[grba]

arnold7 napisał:

> grba napisał:
>
> > laband napisał:
> >
> > > na kogo tyn pieron szczelou na tego szczelou, he,he!
> >
> >
> > Labandzie,
> >
> > Podstawową umiejętnością człowieka myślącego jest korelacja zjawisk, zdarz
> eń.
> > Korelacja czyli łaczenie, wiązanie. Nie można opiewać rycerzy króla Adolfa
>
> > walczących pod Moskwą, a następnie dziwienie się a skąd to Rusy z tankami
> > wzięły się na Śląsku.
> > Panowie trochę refleksji.
> >
> > grba
>
> A to dlaczego taka korelacja zjawisk byla za komuny zakazana? Dlaczego
nakazano
>
> przemilczec te sprawy, a proba podjecia tematu mogla sie bardzo zle skonczyc?
> Dlaczego w Polsce mozna bylo mowic o zbrodniach Niemieckich, a nie mozna bylo
> mowic o "skorelowanych" z nimi zbrodniach rozyjskich i polskich?
>
> Troche refleksji Polacy.
>
>

I tu łaskawco trafiłeś kulą w płot.
Mamy rok 2004, Rzeczpospolitą Polską i IPN.
PRL się skończył i możesz Waćpan korelować do woli, koreluj więc!

[laband]

skoko sie sam po tych wontkach i wontkmi ize niykedy niy widzi sie odpowiedz
kogos, ale to niy je moim usprawiedliwiyniym tak samo jak kilkadziesiont lot
komunizmu niy je usprawiedliwiyniym w zodnym synsie do polskyj polityki w
stosunku do Slonska.

[grba]

laband napisał:

> skoko sie sam po tych wontkach i wontkmi ize niykedy niy widzi sie odpowiedz
> kogos, ale to niy je moim usprawiedliwiyniym tak samo jak kilkadziesiont lot
> komunizmu niy je usprawiedliwiyniym w zodnym synsie do polskyj polityki w
> stosunku do Slonska.
>


Labandzie, sam nie wierzysz w to co napisałeś. A może zapomniałeś jak działa
komunizm?

[laband]

a co momy dalyj komunizm ize autonomi nom nazod niy chcecie dac - widac tyn
komunizm jeszcze mocie we krwi, abo?

[grba]

laband napisał:

> a co momy dalyj komunizm ize autonomi nom nazod niy chcecie dac - widac tyn
> komunizm jeszcze mocie we krwi, abo?


Labandzie,

Ponownie wraca sprawa zniesienia autonomii śląskiej wedle stałej reguły, która
każe chwalić upadek II Rzeczpospolitej a następnie dziwić się, że po 1945 nie
została odnowiona. II RP upadła w 1939 wraz z ówczesnym porządkiem
terytorialnym. Wybacz, obecnie nie będzie specjalnego traktowania Śląska w
Rzeczpospolitej. W państwie musi obowiązywać wspólna reguła dla wszystkich, np.
więcej uprawnień dla regionów.

grba

PS. Co z tym 1945 rokiem i tragedią śląską? Dalej mamy mieć samotną datę?

[laband]

a co to zniysli Poloki we cztyrdziestym piontym, mogesz no sam przipomniec?,
kej to ino wina komunizmu to czamu odniego felerow niy naprawiocie - powia ci
czamu, bo w rzeczywistosci podobo wom sie to co robiou np Grazynski ze Slonskym
i na rynka je wom mocka tego co probojecie ino tera zwalac na koministow. To
niy tak to wy Poloki ecie doprowadziyli Slonsk do stanu godnego pozauowania, to
niy komunisty ino Polska robi to dalyj.

[grba]

laband napisał:

> a co to zniysli Poloki we cztyrdziestym piontym, mogesz no sam przipomniec?,
> kej to ino wina komunizmu to czamu odniego felerow niy naprawiocie - powia ci
> czamu, bo w rzeczywistosci podobo wom sie to co robiou np Grazynski ze
Slonskym
>
> i na rynka je wom mocka tego co probojecie ino tera zwalac na koministow. To
> niy tak to wy Poloki ecie doprowadziyli Slonsk do stanu godnego pozauowania,
to
>
> niy komunisty ino Polska robi to dalyj.

Labandzie,

Gdyby dalej rządzili komuniści, to na Śląsku w tym roku zaczęła by pracę nowa
kopalnia. Skończyła się ta epoka.
W Eisenhuttenstadt też już nie dymią kominy, Goerlitz ma coraz mniej
mieszkańców i 20% mieszkańców dawnej Dederoni jest bezrobotna. W Polsce mamy
Wałbrzych, Górny Śląsk i Staszów i pow. 20% bezrobocia.

grba

[laband]

i kogo to mo usprawiedliwiac komunistow abo Polokow? A mozno to naszo wina?

[grba]

laband napisał:

> i kogo to mo usprawiedliwiac komunistow abo Polokow? A mozno to naszo wina?


Labandzie,
Łatwo powiedzieć, że "my z tym nie mieliśmy nic wspólnego", że "to oni,
wszystko oni".
grba

[laband]

mosz recht, tera wszysko najuatwiyj je i najszprytniyj na komunistow zwalic

abo je to ino szukanie alibi?

[rico-chorzow]

grba napisał:

> laband napisał:
>
> > a co momy dalyj komunizm ize autonomi nom nazod niy chcecie dac - widac ty
> n
> > komunizm jeszcze mocie we krwi, abo?
>
>
> Labandzie,
>
> Ponownie wraca sprawa zniesienia autonomii śląskiej wedle stałej reguły,
która
> każe chwalić upadek II Rzeczpospolitej a następnie dziwić się, że po 1945 nie
> została odnowiona. II RP upadła w 1939 wraz z ówczesnym porządkiem
> terytorialnym. Wybacz, obecnie nie będzie specjalnego traktowania Śląska w
> Rzeczpospolitej. W państwie musi obowiązywać wspólna reguła dla wszystkich,
np.
>
> więcej uprawnień dla regionów.
>
> grba
>
> PS. Co z tym 1945 rokiem i tragedią śląską? Dalej mamy mieć samotną datę?

Nieprawda!Panie Grba,Autonomia Sląska została w 1945 roku zniesiona przez
ówczesny rząd stalinowski?,komunistyczny?,sanacyjnego już nie było.Tylko kto
stał za tymi rządami,jakiej narodowości byli ludzie tych rządów?,przecież
Polacy nie wolno powiedzieć,z pewnością krasnoludki rządziły wtedy w
Polsce,Oświęcim należał do Gąski Balbinki a ludobójstw dopuścili się Bolek i
Lolek.

Rico.

[grba]

rico-chorzow napisał:

> grba napisał:
>
> > laband napisał:
> >
> > > a co momy dalyj komunizm ize autonomi nom nazod niy chcecie dac - wid
> ac ty
> > n
> > > komunizm jeszcze mocie we krwi, abo?
> >
> >
> > Labandzie,
> >
> > Ponownie wraca sprawa zniesienia autonomii śląskiej wedle stałej reguły,
> która
> > każe chwalić upadek II Rzeczpospolitej a następnie dziwić się, że po 1945
> nie
> > została odnowiona. II RP upadła w 1939 wraz z ówczesnym porządkiem
> > terytorialnym. Wybacz, obecnie nie będzie specjalnego traktowania Śląska w
>
> > Rzeczpospolitej. W państwie musi obowiązywać wspólna reguła dla wszystkich
> ,
> np.
> >
> > więcej uprawnień dla regionów.
> >
> > grba
> >
> > PS. Co z tym 1945 rokiem i tragedią śląską? Dalej mamy mieć samotną datę?
>
> Nieprawda!Panie Grba,Autonomia Sląska została w 1945 roku zniesiona przez
> ówczesny rząd stalinowski?,komunistyczny?,sanacyjnego już nie było.Tylko kto
> stał za tymi rządami,jakiej narodowości byli ludzie tych rządów?,przecież
> Polacy nie wolno powiedzieć,z pewnością krasnoludki rządziły wtedy w
> Polsce,Oświęcim należał do Gąski Balbinki a ludobójstw dopuścili się Bolek i
> Lolek.
>
> Rico.


Rico,

Powtórzę jeszcze raz: autonomiczne województwo śląskie zostało zlikwidowane
przez III Rzeszę. Nie wiem jak potoczyłyby się sprawy Polski, gdyby rządził
nami rząd "londyński". W 1945 nastąpiły zasadnicze zmiany i zgodnie z nimi
postąpiono z autonomią.
Na zarzut, że zrobili to Polacy, odpowiedam, że tak Polacy szczególnego
rodzaju, bo komuniści. Lepiej zrozumiesz ówczesną sytuację patrząc na
rządzicieli poźniejszej DDR. To też byli Niemcy.

AUTONOMIA? ;-)

[Gość: Deutscher]

> Powtórzę jeszcze raz: autonomiczne województwo śląskie zostało zlikwidowane
> przez III Rzeszę. Nie wiem jak potoczyłyby się sprawy Polski, gdyby rządził
> nami rząd "londyński". W 1945 nastąpiły zasadnicze zmiany i zgodnie z nimi
> postąpiono z autonomią.
> Na zarzut, że zrobili to Polacy, odpowiedam, że tak Polacy szczególnego
> rodzaju, bo komuniści. Lepiej zrozumiesz ówczesną sytuację patrząc na
> rządzicieli poźniejszej DDR. To też byli Niemcy.

mieszasz pojecia. autonomia na slasku byla po to by ja po pewnym czasie zniesc.
chodzilo tylko i wylacznie o przemysl (tak jak na granicy z francja)
przeciez polska nie zadowolila sie terenami, gdzie za nia glosowano. wybuchlo
3 "powstanie" (defakto zbrojny napad polski na panstwo niemieckie) w wyniku
czego polsce przypadly tereny z wiekszoscia niemiec i wiekszoscia przemyslu (co
bylo zamiarem).

panstwo polskie nie majace doswiadczenia z zarzadzaniem tak wysoko rozwinietego
przemyslu nie bylo w stanie z dnia na dzien przejac kontroli nad nim. dlatego
wymyslono ograniczona autonomie by ja sukcesywnie ograniczac i zwiekszac wlasne
wplywy. to nie grazynski jest postacia, ktora zniosla autonomie - on
zlikwidowal tylko jej resztki.

autonomia byla juz fikcja pod koniec lat 20-tych!

[grba]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> > Powtórzę jeszcze raz: autonomiczne województwo śląskie zostało zlikwidowan
> e
> > przez III Rzeszę. Nie wiem jak potoczyłyby się sprawy Polski, gdyby rządzi
> ł
> > nami rząd "londyński". W 1945 nastąpiły zasadnicze zmiany i zgodnie z nimi
>
> > postąpiono z autonomią.
> > Na zarzut, że zrobili to Polacy, odpowiedam, że tak Polacy szczególnego
> > rodzaju, bo komuniści. Lepiej zrozumiesz ówczesną sytuację patrząc na
> > rządzicieli poźniejszej DDR. To też byli Niemcy.
>
> mieszasz pojecia. autonomia na slasku byla po to by ja po pewnym czasie
zniesc.
>
> chodzilo tylko i wylacznie o przemysl (tak jak na granicy z francja)
> przeciez polska nie zadowolila sie terenami, gdzie za nia glosowano. wybuchlo
> 3 "powstanie" (defakto zbrojny napad polski na panstwo niemieckie) w wyniku
> czego polsce przypadly tereny z wiekszoscia niemiec i wiekszoscia przemyslu
(co
>
> bylo zamiarem).
>
> panstwo polskie nie majace doswiadczenia z zarzadzaniem tak wysoko
rozwinietego
>
> przemyslu nie bylo w stanie z dnia na dzien przejac kontroli nad nim. dlatego
> wymyslono ograniczona autonomie by ja sukcesywnie ograniczac i zwiekszac
wlasne
>
> wplywy. to nie grazynski jest postacia, ktora zniosla autonomie - on
> zlikwidowal tylko jej resztki.
>
> autonomia byla juz fikcja pod koniec lat 20-tych!



Gdańsk też myslał, że Polacy portu w Gdynii nigdy nie wybudują, bo nie mają
umiejętności. Pod koniec lat 30-tych oburzali się zdziwieni, kiedy utracili
rolę głównego portu.

[Gość: Deutscher]

> Gdańsk też myslał, że Polacy portu w Gdynii nigdy nie wybudują, bo nie mają
> umiejętności. Pod koniec lat 30-tych oburzali się zdziwieni, kiedy utracili
> rolę głównego portu.

bardzo ciekawy temat.
na poczatek nalezy zaznaczyc, ze budowa portu nie wymaga nowoczesnych
technologii.
po drugie: niemcy w gdansku sie zdziwili gdy polacy zaczeli nieczysta gre
blokowania gdanska i prus wschodnich. zlamane zostaly wszystkie postanowienia
celne (wynikajaace z umow bilateralnych jak tez z wersalu). bylo to
bezposrednim powodem zadan dotyczacych korytarza. jak widzisz, zadania te byly
jak najbardziej uzasadnione.

w czasach obecnych polska cieszylaby sie, gdyby jej ktos za darmo budowal
autostrade.

[grba]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> > Gdańsk też myslał, że Polacy portu w Gdynii nigdy nie wybudują, bo nie maj
> ą
> > umiejętności. Pod koniec lat 30-tych oburzali się zdziwieni, kiedy utracil
> i
> > rolę głównego portu.
>
> bardzo ciekawy temat.
> na poczatek nalezy zaznaczyc, ze budowa portu nie wymaga nowoczesnych
> technologii.
> po drugie: niemcy w gdansku sie zdziwili gdy polacy zaczeli nieczysta gre
> blokowania gdanska i prus wschodnich. zlamane zostaly wszystkie postanowienia
> celne (wynikajaace z umow bilateralnych jak tez z wersalu). bylo to
> bezposrednim powodem zadan dotyczacych korytarza. jak widzisz, zadania te
byly
> jak najbardziej uzasadnione.
>
> w czasach obecnych polska cieszylaby sie, gdyby jej ktos za darmo budowal
> autostrade.


Koledze wrócił polski.
Na jak długo?
Świetnie powtarzasz argumenty NAZI PROPAGANDY.

[Gość: Deutscher]

czy wszystko, co nie pasuje wam do koncepcji legend otrzymuje automatycznie
pieczatke "propaganda hitlerowska"?

[grba]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> czy wszystko, co nie pasuje wam do koncepcji legend otrzymuje automatycznie
> pieczatke "propaganda hitlerowska"?


Waćpan zdziwiony?
Mnie absolutnie nie przeszkadza, że powtarzasz argumenty nazi propagandy.
Albert Forster byłby szczęsliwy.

[Gość: ant]

Moim zdaniem najlepsze kawałki z tego artykułu (podkreślenia moje), świadczące
o głębokiej wiedzy historycznej autorki:


(...) W mojej, polskiej głowie nie mieściło się dotychczas, że naród (chodzi o
naród niemiecki - przyp. mój), który 200 lat temu zagospodarował jako swoje
POSLKIE ZIEMIE, który systematycznie WYWŁASZCZAŁ I WYSIEDLAŁ naród polski,
przejmując NASZE dziedzictwo, czuje się poszkodowany i pokrzywdzony utratą NIE
SWOJEJ własności. Naród, który ciemiężył Polaków, dla którego przez wieki
Polacy byli tanią i należną siłą roboczą, bez prawa do własnej tożsamości i
kultury, BEZ PRAWA POROZUMIEWANIA SIE W JEZYKU POSLKIM, a później z
ograniczonym prawem, ma żal do narodu polskiego ponieważ stracił taniego
pariasa, na którego wiecznie polował, i który wiecznie był mu solą w oku.

Rozumiem, że po latach zamieszkiwania na Śląsku można poczuć się jak u siebie,
prości ludzie, którzy tutaj się znaleźli pokolenia temu, przybyli nęceni
obietnicami i przywilejami należnymi zaborcy – Niemcy chcieli całkowicie
zniemczyć te ziemie – LUDNOSC POLSKA WYSIEDLANA BYLA WGLAB RZESZY, a przybywali
osadnicy niemieccy. Zabroniono posługiwania się polskim językiem w urzędach,
szkołach i kościołach. Jarzmo zaborcy, który od wieków snuł zdradę i za plecami
układał się z mocarzami odnoście sprawy Polski, który łamał wszelkie zawierane
przez siebie umowy i traktaty, zostało po wojnie zrzucone, ale ból i roszczenie
pozostało.

(...)

ZNANY JEST FAKT CELOWEGO ZASIEDLANIA ZIEMI SLASKIEJ PRZEZ NIEMCY PRZED
PLEBISCYTEM, tak aby uzyskać pozytywne jego wyniki. Rdzenna ludność nigdy
jednak nie przestała się czuć polska, wzniecając NIEUSTANNIE ruchy przeciwko
OKUPANTOWI.

[Gość: ant]

Acha,zapomniałem się jeszcze zaśmiać: HE HE HE HE HE HE HE HE HE HE HE HE

Takich głupot dawno nie czytałem

[rico-chorzow]

Gość portalu: ant napisał(a):

> Acha,zapomniałem się jeszcze zaśmiać: HE HE HE HE HE HE HE HE HE HE HE HE
>
> Takich głupot dawno nie czytałem


Tak nie chciałem zareagować,dyrektor,willa,fontanna,"gdańskie meble"?,tutaj
można sobie bardzo dużo pomyśleć,też dlatego rozumię "ton i duch" autorki tego
artykułu i jej "niejaki wstrząs".

Rico.

[arnold7]

Ta kobieta wie o Slasku wszystko. Z partyjnej broszury - przewodnika dla
nauczycieli historii, rok wydania 1973.

[mr.superlatywny]

Ta pani pisze ogolnie madre rzeczy,
ze np. pogarda, nienawisc itp., to jak robak,
ze wszyscy na tym traca, ze kompleksy itd.
- cos w tym jest, pardon, nie cos, tylko duzo.

Ale, mimo o ze mieszka na Slonsku, wlasnie: my mowimy,
ze "zyjemy" na Slonsku, a o niej cza by pedziec, ze "mieszka",
mimo ze przeprowadzala lub podsluchiwala rozmowy "autochtonow"
i sporo na temat tego regionu wie, to jednak sie mocno myli.

Te 10-20 procent, tego pomiedzy linijkami, wogole nie pokapowala.
I w decydujacych miejscach jej elaboratu, ktore, powtarzam,
generalnie nie jest glupi, totalnie sie myli, drazni przekrecaniem
co do faktow ("Slask pod zaborem "!) i polskiej perspektywie sluzacymi
logicznymi trykami. Kto stond, tyn je zaroski zauwazo.


No i wlasnie dlatego np. TZW. "Slaski Instytut" w Opolu nigdy nie byl i nie
bedzie slaski, mimo wielu, w pewnej czesci nie calkiem gupich publikacji,
a zespol spiewu/tanca tez tak naprawde nie.


Przylonczam sie do wczesniejszej wypowiedzi:
ta pani nie wnosi duzo nowego - oprocz lingwistycznych piruetow na wysokim
poziomie (cza przyznac, ze wiynkszosc Slonzokuf musi niektore zdania
przeczytac kilka razy, coby zrizumiec) - do slonskiego dialogu o Slonsku.


Co i jak pisze, jest po prostu obce. Ta pani siedzi w korsecie/klatce schema-
tow/wzorow myslenia polskiego, tak jak tez jest masa takich "ograniczonych"
przypadkow po (pro)niemieckiej stronie (o czym sama pisze). W jednym punkcie
cza jej dac racje: (prawie)wszysko wie, (prawie)wszysko zna, a (prawie)nic
nie rozumie (jak sama pisze) - bo jest i pozostaje obca.


Jak chce, to niech mieszka sobie na Slonsku.

Jak nie chce albo nie potrafi, niech nie kocha Slonska.

Nie musi, nikt, nawet "najgorszy" propolski/-niemiecki/-czeski/-slonski
Slonzok jom do tego nie zmuszo ani niy nauczy.

Ale tak pozostajac uczuciowym/emocjonalnym GOSCIEM,
to niech sie nie dziwi, ze sie musi dziwic !

[pniok]

Książka Polloka jest jedną wielką tragedią!
O propagandowej broszurce Jarczyńskiego nawet nie ma co pisać!
Zero obiektywizmu, nienawiść, antypolonizm, szowinizm i nienawiść - to wszystko
co wyziera z kart tych książeczek!

[Gość: ant]

pniok napisał:

> Książka Polloka jest jedną wielką tragedią!
> O propagandowej broszurce Jarczyńskiego nawet nie ma co pisać!
> Zero obiektywizmu, nienawiść, antypolonizm, szowinizm i nienawiść - to
> wszystko co wyziera z kart tych książeczek!
>

Pollok rozprawia się tylko z polskimi mitami dotyczącymi Sląska, których uczono
i nadal uczy się w szkołach (czego przykładem jest autorka artykułu). Pisanie o
polskich kłamstwach nie jest antypolonizmem. Podaj przykład, gdzie Pollok
kłamie albo wzywa do nienawiści ?

[pniok]

otwieramy "Tragedie" na str. 204-205 (przykładowo) i co tam znajdujemy?

1. zauważamy, po pierwsze, że przekręcone zostało nazwiskoznanego historyka:
jest: "Franciszek Piperek" a powinno być: "Franciszek Piper".

2. Czytamy, ze zdziwieniem, że Pollok oskarża kłamliwie Pipera, że za czasów
komunu podawał fałszywe dane dotyczące Oświęcimia a po atakach rewizjonistów
nagle zmienił poglądy. To stek bzdur! Nie wchodząc w szczeguły trzeba
przypomnieć, ze Piper w latach 80-ątych (jako pierwszy) przeprowadził gruntowne
badania dotyczące ofiar Auschwitz i je opublikował.

3. Dalej z niesmakiem i zażenowaniem czytamy "rozważania" Polloka o ofiarach
obozów zagłady i o krematoriach. Z tekstu wynika, ze krematoriów nie było, a
Zydów wcale tak wielu nie zabito, a po za tym wógóle to ważne jest to, że po
wojnie Polacy przetrzymywali w Oświęcimiu Niemców!!!!

Po losowym przeczytaniu tych dwóch stronniczek książki,odkładamy ją zniesmakiem
na najniższą półkę naszej biblioteki - zastanawiając się czy nie za podobne
tezy dr Ratajczak został pozbawiony pracy na uniwersytecie?

[slezan]

Istnieją dwie możliwości: albo nie rozumiesz czytanego tekstu, albo śiadomie
kłamiesz. Gdzie Pollok napisał, że nie było krematoriów? Napisał jedynie, że w
Dachau nie było komór gazowych. Co do krematoriów wskazal jedynie na
sprzeczność między relacją świadka odnośnie ich konstrukcji i przepustowości a
wiedzą historyczną przekazaną w przypisie do tej relacji. Przesłanie tej części
książki sprowadza się do przestrogi przed dodawaniem łyżki dziegciu, jaką jest
kłamstwo - "A ludzie próbujący podważyć okrucieństwo Oświęcimia, będą mieli dla
swoich celów pisaną częściowo nieprawdę, z któej ochoczo skorzystają".

[pniok]

slezan napisał:

> "Istnieją dwie możliwości: albo nie rozumiesz czytanego tekstu, albo śiadomie
> kłamiesz. Gdzie Pollok napisał, że nie było krematoriów? Napisał jedynie, że
w Dachau nie było komór gazowych. Co do krematoriów wskazal jedynie na
> sprzeczność między relacją świadka odnośnie ich konstrukcji i przepustowości
a wiedzą historyczną przekazaną w przypisie do tej relacji. Przesłanie tej
części książki sprowadza się do przestrogi przed dodawaniem łyżki dziegciu,
jaką jest
> kłamstwo - "A ludzie próbujący podważyć okrucieństwo Oświęcimia, będą mieli
dla swoich celów pisaną częściowo nieprawdę, z któej ochoczo skorzystają"."

Niezbyt uważnie przeczytałeś moją wypowiedź - Polloka zreztą też!
Życzę dokładniejszej lektury (również między wierszami)!

[slezan]

No bo co masz powiedzieć? Przeczytałem uważnie i jedno i drugie - wniosek
nasuwa się jednoznaczny: Pollok nie napisał ani nie zasugerował tego, co mu
usiłujesz wmówić.

[Gość: ant]

pniok napisał:

> otwieramy "Tragedie" na str. 204-205 (przykładowo) i co tam znajdujemy?
>
> 1. zauważamy, po pierwsze, że przekręcone zostało nazwiskoznanego historyka:
> jest: "Franciszek Piperek" a powinno być: "Franciszek Piper".
>

To pewnie klamstwo stulecia.

>
> 2. Czytamy, ze zdziwieniem, że Pollok oskarża kłamliwie Pipera, że za czasów
> komunu podawał fałszywe dane dotyczące Oświęcimia a po atakach rewizjonistów
> nagle zmienił poglądy. To stek bzdur! Nie wchodząc w szczeguły trzeba
> przypomnieć, ze Piper w latach 80-ątych (jako pierwszy) przeprowadził
> gruntowne badania dotyczące ofiar Auschwitz i je opublikował.
>

To rzeczywiscie wielkie osiagniecie. Tyle tylko, ze Piper byl zatrudniony w
dziale historyczno-badawczym muzeum osiecimskiego juz od roku 1965. I dopiero
po roku 1980, kiedy komuna zaczela chylic sie ku upadkowi, nagle cos go
oswiecilo, i zaczal badac wszystko od nowa.

Tylko ciekawe, co robil do tamtej pory ?

[laband]

Autorka tego artikla i wypowiedzi sam forumowiczow niysom w kozdym razie w
stanie zaprzeczyc faktom kere poruszo we swojyj ksionzce Pollok. I o to szuo,
ta ksionzka speunioua juz swoja rola!

[Gość: kazik]

przygoda Mojej rodziny z Polska zaczela sie w styczniu 1945.
Gdyby Pollok pisal o okresie wczesniejszym pisalby nieprawde.

[Gość: Gero]

Jeszcze bardziej perfidnego przekrencania histori Slazka oraz jego mieszkancow
jusz dawno nie czytalem,toz to czysta propaganda Polska przekrecanie kota ogonem
Prastare ziemie Polskie niech nie pekne smiechem!! Tak galicja tez wasze Ziemie
nikt jakos nie kwapi sie tam spowrotem na te stepowiska z zurawiami i domki
pokryte slomiana strzecha ziemie odzyskane powiedzmy zagrabione jako lup wojenny
O Status wymuszony poprzez wojne!!!!

[Gość: Wehrwolf]

www.bund-der-vertriebenen-hessen.de/framelink_schl.html

[Gość: Fifa]

Heim ins Reich kommt bald wieder nach schweren jahren wollen wir wieder eine
rücker ins Reich.danke Wehrwolf

[stefan_ems]

"Magdalena Trojanowska
Czytając "Śląskie tragedie" E.S. Polloka doznaję niejakiego wstrząsu."

Też doznałem wstrząsu, kiedy przy czytaniu tej książki potwierdzało się
wszystko, co opa jeszcze za życia prowioł. Po kilku zdaniach odpuściłem sobie
ten artykuł. Prawdopodobnie dla tej Pani 10 lat pobytu na Śląsku to jeszcze za
mało, by zrozumieć pewne sprawy.
Pzdr.

[Gość: Pytek]

Niy dziwujcie sie Stefanie.

Niyjedyn, coby posuhać tego co majóm do powjedzynio prof. dr hab. Ryszard
Kaczmarek ze Szlónzkigo Uniwersytyjta we Katowicah uo "Tragedyjah XX wjeka na
Szlónzku" (1919-1921, 1945-1948) musiou jehać hoć aby do Uopolskih Strzylców!

Bliży uode Katowic i Uopóula je dali szpera dlo ty tyjmy.

Mogecie sie to fotrsztelować? We "wolny" Polsce!

[stefan_ems]

Bestosz żech je dumny ze szczeleckego powiatu, że ofyn się o tym dyskutuje, ale
po ostatnich aferach unikol się tego tymatu jak łognia i już nie idzie wiela
poczytać na ich internetzajcie.
Pyrsk!

www.powiatstrzelecki.pl

[grba]

stefan_ems napisał:

> Bestosz żech je dumny ze szczeleckego powiatu, że ofyn się o tym dyskutuje,
ale
> po ostatnich aferach unikol się tego tymatu jak łognia i już nie idzie wiela
> poczytać na ich internetzajcie.
> Pyrsk!
>
> www.powiatstrzelecki.pl


Kaczmarek zajmuje się rządami gauleiterów na GŚ
bazy.opi.org.pl/raporty/opisy/synaba/82000/sn82200.htm
i holokaustem

[arnold7]

grba napisał:

> stefan_ems napisał:
>
> > Bestosz żech je dumny ze szczeleckego powiatu, że ofyn się o tym dyskutuje
> ,
> ale
> > po ostatnich aferach unikol się tego tymatu jak łognia i już nie idzie wie
> la
> > poczytać na ich internetzajcie.
> > Pyrsk!
> >
> > www.powiatstrzelecki.pl
>
>
> Kaczmarek zajmuje się rządami gauleiterów na GŚ

Ladne mi teraz - 1999:))

[stefan_ems]

grba napisał:

> Kaczmarek zajmuje się rządami gauleiterów na GŚ
> <a
href="http://bazy.opi.org.pl/raporty/opisy/synaba/82000/sn82200.htm"target="_blank">bazy.opi.org.pl/raporty/opisy/synaba/82000/sn82200.htm</a>
> i holokaustem

Zgadza się, co nie ogranicza jego wiedzy na inne tematy.
Pzdr.

[Gość: nahrihtyn]

Jo Wóm prawja uo nowyh wjeściah, a Wy wycióngocie stare kwańty!

Ale już i wtynczos tyż, brali Uóni dlo Oberschlesen mjara wzglyndym Alzacyje
i Lotaryngije.

Pode wzglyndym autónómije jejih prawowityh Gospodorzów.

A państwa sómsiedzke nazywali, podle stosownego "mjana"!

[Gość: sztreka]

... tam snojdziecie tu:

bazy.opi.org.pl/raporty/opisy/synaba/92000/sn92475.htm

[rico-chorzow]

Tę książkę/prawdę powinien każdy Slązak czytać a jak się "uda" każdy Polak!!!

Rico.

[Gość: felczer]

Ciynżko Jym przidzie uyknóńć ta pila!

Boja sie, co sie nióm zadowjóm.

[Gość: kazik]

Felczer badz troche humanitarny i dej im popic troche,po co sie tak znecac nad
lezacym.

[rico-chorzow]

Gość portalu: felczer napisał(a):

> Ciynżko Jym przidzie uyknóńć ta pila!
>
> Boja sie, co sie nióm zadowjóm.

Felczer,mogys mijyć recht.

Rico.

[stefa5]

Zwróciliście uwagę, że Pollok napisał swoją książkę na podstawie prac polskich
historyków i socjologów.
Bardzo dobrze, ze E. Pollok popularyzuje dokonania POLSKICH naukowców, bo
inaczej nic o nich nie wiedzielibyście.

[Gość: cedzitko]

Tego Jym sie niy bjere za zue, kej poradziyli sie powożyć na objektywizmus.

Aby poniykjere.

Poloki to poleku spokopjajóm. Tragedyjo Szlónzoków. Nojpjyrsze Kresowjoki.

Dziynka Nóm prostym Ludziam. Ale i dziynka szkolónym. Bo kaj idzie z tym póńś?

Jyny ku Prowdzie!

[Gość: Ramon]

stefa5 napisała:

> Zwróciliście uwagę, że Pollok napisał swoją książkę na podstawie prac
polskich historyków i socjologów.
> Bardzo dobrze, ze E. Pollok popularyzuje dokonania POLSKICH naukowców, bo
> inaczej nic o nich nie wiedzielibyście.
A teraz wiymy to co w innych krajach jusz uod 50 lout ludzie wiom.
Co by bouo za larmo jak by Pollok np. niemiecke zrodla uzywol?
Zaroski by go za hitlerowca zrobiono.
Ramon

[grba]

Gość portalu: Ramon napisał(a):

> stefa5 napisała:
>
> > Zwróciliście uwagę, że Pollok napisał swoją książkę na podstawie prac
> polskich historyków i socjologów.
> > Bardzo dobrze, ze E. Pollok popularyzuje dokonania POLSKICH naukowców, bo
> > inaczej nic o nich nie wiedzielibyście.
> A teraz wiymy to co w innych krajach jusz uod 50 lout ludzie wiom.
> Co by bouo za larmo jak by Pollok np. niemiecke zrodla uzywol?
> Zaroski by go za hitlerowca zrobiono.
> Ramon
>


Ramonie,
Ignorancie, wybierz sie do biblioteki i przeczytaj prace polskich historyków z
IPN lub z kręgu Karty. Wtedy nie będziesz się hańbił zabawnymi tekstami.
Historycy niemieccy są w Polsce wydawani, historycy poważni i ważni. Chcesz
sprawdzić? Udaj się do porządnej księgarni, znajdziesz mnóstwo literatury
historycznej. Nie chwaląc się ostatnio kupiłem von Krockowa: Bismarcka i Niemcy
ostatnie sto lat.
grba

[Gość: Pytek]

Nadrobjocie?

[grba]

Gość portalu: Pytek napisał(a):

> Nadrobjocie?


Mój drogi, nie graj durnia, dobrze wiesz, że za komuny istniał podziemny ruch
wydawniczy. W tym nurcie wydawano autorów, polskich historyków, publicystów,
którzy twierdzili, m.in. że zjednoczenie Niemiec jest konieczne i Polska musi
być na ten fakt przygotowana. Od 15 lat nie ma cenzury, każdy może napisać i
wydać książkę. Oczywiście zdarzył się wypadek z Ratajczakiem, który poległ na
kłamstwie oświęcimskim. Do Was ignoranci to nie dociera. Nie dociera, bo nie
czytacie lub czytacie mało.

[Gość: cytaty]

Cytómy!

Jyny uó Nous nic niy uostauo naszkryflane. Bez Poloków.

Rzodny Prowdy!

[stefa5]

Do Ramona,
tylko ci się wydaje, ze w innych krajach cokolwiek wiedzą o Śląsku. Nawet
niemiecka literatura historyczna nie jest imponująca. Socjologowie niemieccy
bardziej interesują się Mazurami niz Górnym Ślaskiem. Były owszem badania w
Niemczech nad Spaetaussiedlerami (procesami integracji), ale nie sądzę, żebys
był zachwycony wynikami badań niemieckich socjologów (Bodo Hagera, czy
Kossolapowa). W każdym razie ich ustalenia trudno uznać za powód do dumy.
Tak wiec wiele prac zagranicznych opiera się na ustaleniach polskich historyków.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie kwestionuje sięgania do źródeł niemieckich. Ale
poza Haus Obeschlesien w Rattingen, źródła dotyczące czasu powojennego są w
Polsce. I to polscy historycy je analizują i wydaja zbiory dokumentów.

[Gość: Pytek]

Znaczy sie, muszymy sie same lobbować?

[kocynder]

Zdruzgotany ogromem tragedii Slazakow i ich 200letnim przesladowaniem przez
Polakow postanowilem wystapic do Watykanu z oficjalnym wnioskiem o zbiorowa
kanonizacje Slazakow, zwlaszcza tych urodzonych po 1945 roku.
Najwyzsza pora wznosic do was strzeliste modly.

[slezan]

Obawiam się, że nie doczekam wyniesienia mnie na ołtarze. Kolejka jest długa -
wiele generacji Polaków z okresu "niewoli narodowej" plus ponad trzydzieści
milionów ciemiężonych obecnie przez podstęnych Niemców, Francuzów, masonów i
Żydów. Może być ciężko.

Szlónzoki na uoltorze!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Pytek]

Uóni wjerzóm arcybiskupowi Nossolowi, kjerzi pejdzieli:
"Jesteśmy na muszce".

Morzno mynczynniki sóm wykludzane na uoltorze bez raje?

[kocynder]

Drogi Slezanie, nawet slaski guru Obersmolorz obok klugszajserstwa do 7
slaskich grzechów glównych zaliczyl cierpietnictwo.
I tu wyjatkowo ma racje. Kiedy czytam te wasze wszystkie posty pelne
samouzalania, jacy to byliscie przesladowani, ponizani, bici, lzeni, to
naprawde mi sie rzygac chce!!!

[slezan]

Ależ ja nie zaprzeczam. Tyle, że Wy nam w tym cierpiętnictwie ani trochę nie
ustępujecie.

[rico-chorzow]

Pon Bocku we niybie!wszycki Slonsoki bydom konynizowany,jeroniy dyć jo je
Slonsok,kay siy moga we ty raji stonoć?,prowda,Poloki nom zberzik na ułep
wciepli,niy masgejcie siy ino forwerc kuknońć.

Rico

[Gość: ciekawy]

Czy by sie prześladowani Szlónzouków kajsik już na Szlónzku skóńczóuo?

[kocynder]

Gość portalu: ciekawy napisał(a):

> Czy by sie prześladowani Szlónzouków kajsik już na Szlónzku skóńczóuo?
>
No Slonsku iy ale we Rajchu. Tam Slonzoki som powazane a powazane.
Wszyscy godajom o nich "nasze kochane rodoki", W robocie Slonzoki som zawsze
piyrwsze (wyciepywane) a Slonzoczki to uod roboty to sie nie umiom uodpyndzic,
miedzy piecioma putzstellami mogom wybiyrac.
Zyc a niy umiyrac, jo ci padom

[Gość: ciekawy]

Uo tym Mi rzodyn niy spómniou.

[Gość: kazik]

Kocynder piszesz bzdury,Slazacy to najlepsi pracownicy,sam pracuje w firmie juz
24 lata, bylo duzo zwolnien , ale Slazacy sie jakos trzymaja,kierownictwo
zakladu gdyby moglo zatrudnilo by 100% Slazakow,tacy to lenie i nieuki.
Przypomne ci jeszcze jedno, huta Andrzeja w Zawadzkiem miala powazne problemy
kiedy w 80tych latach 900 pracownikow pojechalo i nie wrocilo.Czytalem to wtedy
w Trybunie, czyzby byli to ludzie ktorzy pracowali jako pomocnicy?

[Gość: fazan]

Tak tyż sie stauo ze Hutóm "Bobrek".

Jak Farorz Krawczyk zebrali sie ze parafijanóma, Szlónzoukóuma uode pokolyniów,
hutnikóma uode Godulowych czasów i pojechali do Niymiec, to i Huta i dzielnica
Bytomia ze mjanym Bobrek - śleguy.

Teroski to je ino jedne dziadostwo.

Nastympno szlónzko tragedyjo!

[kocynder]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Kocynder piszesz bzdury,Slazacy to najlepsi pracownicy,sam pracuje w firmie
juz
>
> 24 lata, bylo duzo zwolnien , ale Slazacy sie jakos trzymaja,kierownictwo
> zakladu gdyby moglo zatrudnilo by 100% Slazakow,tacy to lenie i nieuki.
> Przypomne ci jeszcze jedno, huta Andrzeja w Zawadzkiem miala powazne problemy
> kiedy w 80tych latach 900 pracownikow pojechalo i nie wrocilo.Czytalem to
wtedy
>
> w Trybunie, czyzby byli to ludzie ktorzy pracowali jako pomocnicy?

Zgadzam sie z Toba. Slazacy sa chetnie przyjmowani do pracy, zwlaszcza gdy
pracuje za stawke która nawet Turcy brzydza sie przyjac. A potem musi Twoja
Hilda na pieciu putzstellach zap..., zeby starczylo na raty na nowy samochod
(niech widza somsiedzi ze z Kazika je wielki pon we Rajchu!)
PS: Pewnie jako dowód niemieckiego pochodzenia podales w Friedlandzie Twoje
starogermanskie imie Kazimierz?