Sławni Ślązacy

[cdef1]

Przedstawiam wykaz sławnych Ślązaków patronów opolskich ulic
www.wodip.opole.pl/opolszczyzna/gminy/opole/g45_opole/patron.htm
Cześć ich pamięci!

[Gość: tojo]

A to dobre.
Jak widać na opolszczyźnie, cz też w Opolu nie narodził się (żył) nikt wart
upamiętnienia oprócz XIX i XX wiecznych polskich działaczy narodowych.

[cdef1]

Gość portalu: tojo napisał(a):

> A to dobre.
> Jak widać na opolszczyźnie, cz też w Opolu nie narodził się (żył) nikt wart
> upamiętnienia oprócz XIX i XX wiecznych polskich działaczy narodowych.
> Tego nie napisałem. Będę wdzięczny za przedstawienie znanych Niemców
związanych z Opolem. Wiem, że słynny niemiecki lotnik Von Richthofen pochodził
z Pokoju koło Opola a z Kluczborka pochodził pisarz Gustaw Freytag.
>

[cdef1]

Richthofen był najsławniejszym lotnikiem myśliwskim I Wojny Światowej i
nazywano go Czerwonym Baronem.

[Gość: tojo]

A gdzież to ja Łaskawco napisałem że to mają być Niemcy. Chodzi mi raczej o to
że w mieście o historii o wiele dłuższej niż np. Katowice (na których to forum
jesteśmy), nie zapisał się (dla aktualnych włodaży) nikt poza wymienionymi na
początku wątku??? Za mało ulic, wyobraźni czy odwagi?

[Gość: Pit]

W Polsce czy to w Xsiestwie Poznanskim czy Kongresowce wiekszosc ludu tez nie
miala swiadomosci narodowej.Mialy ja tylko warstwy szlacheckie i to tez nie
calosc. Dopiero tworzenie sie nowoczesnego narodu zaczelo sie po 1863 roku.
Dlatego panskie zdiwienie jest dziwne.

[cdef1]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> W Polsce czy to w Xsiestwie Poznanskim czy Kongresowce wiekszosc ludu tez nie
> miala swiadomosci narodowej.Mialy ja tylko warstwy szlacheckie i to tez nie
> calosc. Dopiero tworzenie sie nowoczesnego narodu zaczelo sie po 1863 roku.
> Dlatego panskie zdiwienie jest dziwne.
Pisał o tym między innymi w swoich pamiętnikach Wincenty Witos.

[Gość: Pit]

Ma pan racje panie CDEF. Oprocz ruchu ludowego duzy wklad w budzenie
swiadomosci narodowej chlopstwa miala takze ND-cja.

[cdef1]

Zgadza się Pit. Na Górnym Śląsku, Pomorzu i w Wielkopolsce niepodzielnie
panowała endecja a Korfanty był przyjacielem Dmowskiego. W Galicji z kolei
dobrą robotę narodowa wykonali ludowcy z Witosem i Stojałowskim na czele. Z
koilei na Śląsku Cieszyńskim pomimo różnic wyznaniowych Polacy potrafili sie
zjednoczyć wobec coraz bardziej agresywnych nacjonalizmów czeskiego i
niemieckiego. Siła polskości pomimo zaborów była zresztą wtedy bardzo duża o
czym świadczy polonizowanie się licznych Niemców w zaborze pruskim czy
Litwinów, Białorusinów i Ukraińców na wschodzie.

[cdef1]

Ciekawy artykuł o Bambrach poznańskich
www.city.poznan.pl/bambrzy/

[Gość: Pit]

W Poznaniu wielu ludzi pochodzenia bamberskiego jest ze swoich korzeni bardzo
dumnych. Mnostwo tu jest nazwisk niemieckich, wystarczy spojrzec do ksiazki
telefonicznej. Byli to katolicy i swietnie sie asymilowali. Problemem byla
ludnosc niemiecka ewangrlicka. Ta mniejszosc na terenie Wielkopolski w
wiekszosci byla wrogo nastawiona do Polski

[cdef1]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> W Poznaniu wielu ludzi pochodzenia bamberskiego jest ze swoich korzeni bardzo
> dumnych. Mnostwo tu jest nazwisk niemieckich, wystarczy spojrzec do ksiazki
> telefonicznej. Byli to katolicy i swietnie sie asymilowali. Problemem byla
> ludnosc niemiecka ewangrlicka. Ta mniejszosc na terenie Wielkopolski w
> wiekszosci byla wrogo nastawiona do Polski
Masz rację. Niemieccy katolicy żyli z Polakami w bardzo dobrych stosunkach i
łatwo się asymilowali w przeciwieństwie do ewangelików choć ci też się mimo
wszystko asymilowali w polskim otoczeniu tylko, ze znacznie wolniej. Czytałem
ostatnio ciekawą wypowiedź przewodniczącego niemieckiego ziomkostwa mieszkańców
Wolsztyna Horsta Eckerta, który przyznał się, że Niemcy ewangelicy z Wolsztyna
uważali niemieckich katolików ze wsi Mochy za Polaków i chyba mieli troche
racji bo było tam masę małżeństw mieszanych polsko-niemieckich i np.
dziesiejszy sołtys Józef Gorzelniak jest wnukiem ostaniego niemieckiego wójta
Aloisa Semmlera.
Poczytaj sobie Pit o sławnych mieszkańcach miasta Tarnopola. Spośród 15 osób
jest 14 Polaków z czego aż 6 o niemieckich korzeniach. Aleksander Brueckner,
który odnalazł "Kazania Świętokrzyskie" był nawet absolwentem niemieckiego
gimnazjum w Tarnopolu i języka polskiego nauczył się już w wieku dorosłym.
www.tarnopol.prv.pl/

ASYMILACJA, NIEMCY, POLACY I KOSCIOL ;-)))))))))))

[Gość: Marek derSchlesier]

> Masz rację. Niemieccy katolicy żyli z Polakami w bardzo dobrych stosunkach i
> łatwo się asymilowali w przeciwieństwie do ewangelików choć ci też się mimo
> wszystko asymilowali w polskim otoczeniu tylko, ze znacznie wolniej.

;-)))))))))))))))))))))))

jak Niemcy, to sie asymiluja
a jak Polacy, to sa germanizowani
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

oj Polacy, Polacy...



> Niemieccy katolicy żyli z Polakami w bardzo dobrych stosunkach
wtedy tak, ale nie teraz ;-))))))))))))))))))))))))

Polscy (zasciankowi i narodowi) katolicy (takie male hitlerki ;-) nie cierpia
niemieckich katolikow. Nie za to, ze sa katolikami, ale za to, ze sa Niemcami.
Powod: polskie male katolickie hitlerki katolicyzm stawiaja na drugorzednym
miejscu. Ich pierwszym katolickim Bogiem jest przeciez ojczyzna, narod i
honor.... i gdzie tu miejsce na kosciol?

[cdef1]

Gość portalu: Marek derSchlesier napisał(a):

> > Masz rację. Niemieccy katolicy żyli z Polakami w bardzo dobrych stosunkach
> i
> > łatwo się asymilowali w przeciwieństwie do ewangelików choć ci też się mim
> o
> > wszystko asymilowali w polskim otoczeniu tylko, ze znacznie wolniej.
>
> ;-)))))))))))))))))))))))
>
> jak Niemcy, to sie asymiluja
> a jak Polacy, to sa germanizowani
> ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
> oj Polacy, Polacy...
> Jeżeli Polacy niemczyli albo niemcza sie dzisiaj w Berlinie, Monachium albo
Hamburgu to sie asymilują ale jeżeli kiedyś w państwie pruskim w Poznaniu,
Katowicach albo Toruniu Polak nie mógł dostać roboty na kolei albo na poczcie
jeśli sie nie wynarodowi to wtedy była to przymusowa germanizacja.
>
>
> > Niemieccy katolicy żyli z Polakami w bardzo dobrych stosunkach
> wtedy tak, ale nie teraz ;-))))))))))))))))))))))))
>
> Polscy (zasciankowi i narodowi) katolicy (takie male hitlerki ;-) nie cierpia
> niemieckich katolikow. Nie za to, ze sa katolikami, ale za to, ze sa Niemcami.
> Powod: polskie male katolickie hitlerki katolicyzm stawiaja na drugorzednym
> miejscu. Ich pierwszym katolickim Bogiem jest przeciez ojczyzna, narod i
> honor.... i gdzie tu miejsce na kosciol?
Owszem są tacy polscy katolicy szowiniści ale w Niemczech tez są. To jest
jednak mniejszość. a z tymi hitlerkami to mimo wszystko przesadziłeś bo coby
nie powiedzieć na takiego np. ojca Rydzyka to trudno go porównywac z Hitlerem.
A Bóg, Honor, Ojczyzna to bardzo piękne hasło. Szkoda, że w dzisiejszych
skomercjalizowanych czasach wielu o nim zapomina.

[schloonsack]

GŁUPIŚ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[cdef1]

Jeszcze jeden ciekawy artykuł o społeczności pogranicza jaką byli Kosznajdrzy
niemieccy katolicy z okolic Chojnic i Tucholi.
miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35608,1668733.html

[cdef1]

Władze niemieckie traktowały zresztą niemieckich katolików bardzo podejrzliwie
i np. Komisja Kolonizacyjna osadzała w Wielkopolsce i na Pomorzu prawie
wyłącznie Niemców wyznania ewangelickiego. Kilka wsi z niemieckimi katolikami
powstało jedynie w powiatach wrzesińskim, jarocińskim i pleszewskim ale liczba
Niemców systematycznie sie w nich zmniejszała co tylko potwierdziło obawy władz.

[Gość: Pit]

To prawda, jednakze wspieranie nacjonalizmu litewskiego przez Rosje a
ukrainskiego przez Austrie ( aby tylko oslabic polskosc ) spowodowalo secesje
Zmudzi i pozniejsze klopoty w Malopolsce Wschodniej z Ukraincami.

[cdef1]

Można powiedzieć, że Rosjanie i Niemcy działali ręka w rękę w ograniczaniu
polskiego stanu posiadania. Z jednej strony powodowało to pewne straty
polskości ale z drugiej strony podnosiło świadomość narodową Polaków
szczególnie chłopów, że wspomnę tu choćby o Kulturkampfie czy przesladowaniu
Unitów Podlaskich. Maciej Rataj w swoich pamiętnikach pisał, że nic tak nie
umocniło polskości zaustriaczonego polskiego chłopa galicyjskiego jak półroczna
okupacja ukraińska od listopada 1918 do czerwca 1919.

[Gość: Pit]

Swieta racja CDEF nic dodac nic ujac. Pozdrawiam Ciebie serdecznie z polskiego
Poznania.

[cdef1]

Pozdrowienia od rodowitego Ślązaka z polskich Katowic. Musiałem w końcu zabrać
głos na tym forum, żeby ludzie w innych częściach Polski nie myśleli, ze u nas
są sami Niemcy i ślązakowcy. w rzeczywistości jest ich niewielu. w ostatnich
wyborach do Parlamentu Europejskiego Gorzelik dostał tylko 2 tysiące głosów
pomimo setek rozwieszonych plakatów no i gorącej agitacji naszego forumowego
przyjaciela Arnolda.

[Gość: Pit]

CDEF nie przejmuj sie tak nie mysla ludzie w Polsce.Moze jcys kibole oszolomy z
wsiowa mentalnoscia ( musi byc jakis wrog jak nie z sasiedniej wsi to z miasta
itp ). Slazacy w poznanskim sa bardzo lubiani. W woju to byli najlepsi kumple.
A pozatym nie jest wazne gdzie kto mieszka tylko kim jest. A Slask jest piekny,
to nie tylko kopalnie. Do nas do puszczy nadnoteckiej przyjezddzali ludzie z
Katowic na grzyby. Byli fantastyczni nigdy nie widzialem tak wesolych i dobrze
bawiacych sie ludzi.

[cdef1]

Byłem kiedyś na grzybach w okolicach Krzyża. Piękne okolice. U nas tez lubi się
Poznaniaków no i Kaszubów. Najwieksze antagonizmy są z Zagłębiakami choć ja
akurat nie mam z nimi problemów ale wielu starszych ludzi ma z nimi złe
doświadczenia bo Zagłębiacy wprowadzali u nas tzw. Władzę Ludową. A na koniec
napisze ci, że miałem prababcię z Poznańskiego. Zresztą u nas dużo ludzi ma
przodków z Wielkopolski.

[Gość: Pit]

Wiesz cholera cos w tym jest sama nazwa "czerwone zaglebie". To samo, nie chce
generalizowac, Lodz mi tez jakos sie kojarzy z komuna ( pamietam przadki
lodzkie co zawsze dawaly odpor wiadomym silom ).
Ale co tam CDEF najwazniejsze abysmy zdrowi byli.

[cdef1]

Łódź to jest w ogóle tragedia. Łódzkie pogotowie, łódzka ośmiornica, zabite
dzieci w beczkach, policja strzelająca do studentów, afera Pęczaka i jeszcze na
dokładkę Lesiu Miller. Brr!

[Gość: Pit]

Wiesz co ale nawet o tym nie pomyslalem!!! Cholera popatrz no skleroza lub
zapatrzenie sie w Slask i Wielkopolske. Masz racje Slazacy i Wielkopolanie,
(szczegolnie poznaniacy) to tacy egocentrycy. Tak sa zapatrzeni w swoj region a
innych nie widza. Ale chyba juz tak musi byc.

[klausberg]

Ciekaw jestem kto wymyslil tego dziwologa Opolszczyzne.
To kolejny wyzszy stopien radosnej tworczosci historyczno-lingwistycznej po
Slasku Opolskim w okresie miedzywojennym, na okreslenie niemieckiej czesci
Gornego Slaska.
Obecne wojewodztwo opolskie to czesc Gornego Slaska a Opole to historyczna
stolica Gornego Slaska!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Pit]

No tak ale Opolskie w III RP zalatwil Kroll. To on podpuscil nie tylko Slazakow
ale i Goroli. Jajca jak berety komandosow palestynskich nie ?

[klausberg]

Sam widzisz jaka jest znajomosc historii u niektorych dzialaczy tzw.
mniejszosci niemieckiej. Co do Krolla to litosciwie nie komentuje.

[cdef1]

A wiesz, że stryj Króla był polskim działaczem i w czasie wojny trafił do obozu
koncentracyjnego. Z kolei ojciec świętej pamięci Johann był działaczem PZPR-u i
budował socjalistyczną ojczyznę.

[klausberg]

cdef1 napisał:

> A wiesz, że stryj Króla był polskim działaczem i w czasie wojny trafił do
obozu
>
> koncentracyjnego. Z kolei ojciec świętej pamięci Johann był działaczem PZPR-u
i
>
> budował socjalistyczną ojczyznę.

Wcale mnie to nie dziwi, U mnie w bloku dwa pietra wyzej mieszka syn aktywnego
dzialacza polskiegi i dowodcy baonu powstanczego z Zor.

PS Dla latwiejszego zrozumienia podaje Ci, ze slowa te pisze z Gelsenkirchen.

[cdef1]

Masz rację Opole to historyczna stolica Gónego Śląska. śląskim miastem jest tez
Bielsko. Niestety ani Opolanie ani Bielszczanie nie chcą nawet o tym słyszeć.
Zresztą w trakcie obrony województwa opolskiego najbardziej od wszelkich
związków z Górnym śląskiem odcinali się miejscowi opolscy Ślązacy a nie ludność
napływowa.

[Gość: Pit]

To prawda ale gdyby nie skaptowali czesci ludnosci nieslaskiej to wydaje mi sie
ze nic by z tego nie bylo. Myslisz ze Kroll sam ze swoimi zwolennikami (ktorych
ma juz coraz mniej ) by to przeforsowal?

[klausberg]

cdef1 napisał:

> Masz rację Opole to historyczna stolica Gónego Śląska. śląskim miastem jest
tez
>
> Bielsko. Niestety ani Opolanie ani Bielszczanie nie chcą nawet o tym słyszeć.
> Zresztą w trakcie obrony województwa opolskiego najbardziej od wszelkich
> związków z Górnym śląskiem odcinali się miejscowi opolscy Ślązacy a nie
ludność
>
> napływowa.

Pecunia non olet.
Koronnym argumentem przeciwko wspolnemu (z katowickim) wojewodtzwie
gornoslakiemu, byla obawa przed koniecznoscia dzielenia sie mamona z Katowicami.

[Gość: Pit]

Panie Klausberg i o to chodzi. Zapach mamony jest jednakowy, czy to bydzie nos
Poloka czy Nimca lub Slazaka jak kto woli. Jaka jest klasa politykow w III RP
kazdy widzi. Smutne.

[cdef1]

Klausberg nie pochodzisz ty przypadkiem z Mikulczyc?

Do CDEF

[Gość: Pit]

Musze konczyc CDEF, przepieprzylem dzien na forum cholera. Pozdrawiam i zycze
milego dnia.

Czolem

[klausberg]

cdef1 napisał:

> Klausberg nie pochodzisz ty przypadkiem z Mikulczyc?

Ty tez?

[cdef1]

Im się w Opolskim wydawało a niektórym dalej sie wydaje, że są gospodarczą
potęgą a czarny Śląsk to ruina do której będa musieli dopłacać. Jest to
wierutna bzdura. Gdyby nie wyjazdy za robota do Reichu bezrobocie w opolskim
wynosiłoby 30% i byłoby najwyższe w Polsce. A przypominam, że za 7 lat w
Niemczech będzie mógł pracowac każdy nie tylko ten co ma czerwony paszport i co
wtedy? A u nas na Czarnym śląsku wcale nie jest aż tak źle. Sa oczywiście takie
miejsca jak Bytom czy Siemianowice gdzie jest tragedia. Ale takie np. Katowice,
Gliwice, Tychy czy Rybnik świetnie sie rozwijają.

[sandwich1]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Wiesz cholera cos w tym jest sama nazwa "czerwone zaglebie".
Nazwa Czerwone Zagłębie nie ma nic wspólnego z ustrojem, który porzegnaliśmy, a
wywodzi z tradycji silnych ruchów robotniczych na początku ubiegłego wieku.

Pozdrowienia od rodowitego Zagłębiaka

Siła polskości pomimo zaborów...

[Gość: Marek derSchlesier]

> Zgadza się Pit. Na Górnym Śląsku, Pomorzu i w Wielkopolsce niepodzielnie
> panowała endecja a Korfanty był przyjacielem Dmowskiego. W Galicji z kolei
> dobrą robotę narodowa wykonali ludowcy z Witosem i Stojałowskim na czele. Z
> koilei na Śląsku Cieszyńskim pomimo różnic wyznaniowych Polacy potrafili sie
> zjednoczyć wobec coraz bardziej agresywnych nacjonalizmów czeskiego i
> niemieckiego. Siła polskości pomimo zaborów była zresztą wtedy bardzo duża o
> czym świadczy polonizowanie się licznych Niemców w zaborze pruskim czy
> Litwinów, Białorusinów i Ukraińców na wschodzie.

to sie w koncu zdecydujcie i badzcie konsekwentni! byla w koncu ta germanizacja
czy tez jej nie bylo. odnosze wrazenie, ze tworzycie legendy w zaleznosci od
potrzeb.


> ... wobec coraz bardziej agresywnych nacjonalizmów czeskiego i niemieckiego....
a gdzie miejsce dla polskiego agresywnego nacjonalizmu, ktory przetrwal wiek
XIX, XX i dobrze sie ma w XXI?
wystarczy poczytac to forum. ;-)

[cdef1]

Owszem była germanizacja. Jeśli chcesz mogę wymienić przykłady tej
germanizacji. Co do nacjonalizmu polskiego początku XXI wieku to z pewnościa
nie jest on większy od nacjonalizmu niemieckiego, francuskiego czy
hiszpańskiego. Na szczęscie żyjemy teraz w wolnej demokratycznej Europie i
epokę wojujących nacjonalizmów mamy juz za sobą.

[slezan]

I bardzo dobrze, że była - ludzie nauczyli się czytać i pisać w ważnym
europejskim języku. A jak kto mówił w domu to nikogo (wyjąwszy okres NS) nie
interesowało.

[cdef1]

Dzieki dobrej znajomości języka niemieckiego i niemiecko brzmiących nazwiskach
wielu Polakom udało sie w Wielkopolsce wejść w skład niemieckich rad
żołnierskich i dzięki temu w czasie Powstania Wielkopolskiego sporo
miejscowości w Wielkopolsce zostało opanowych praktycznie bez walki.

[slezan]

Opanowane zostały bez walki przede wszystkim dlatego, że Niemcy nie chcieli
walczyć. Po czterech latach jatki mieli po prostu dosyć, a Wielkopolanie to
umiejętnie wykorzystali.

[cdef1]

Tak to prawda. Ale mimo wszystko tam gdzie Polacy nie zdołali wprowadzić swoich
ludzi do Rad Żołnierskich toczyły sie czasami ciężkie walki.

LOJALNOSC????

[Gość: Marek derSchlesier]

slazacy uczcie sie Hochpolnisch!!!!!!!!!!!!! moze sie wam naprawde przydac!
;-))))))))))))))))))))

ps.
i jak jeszcze raz uslysze jakas chociazby jedna bzdure na temat lojalnosci
wzgledem jakiegos tam panstwa polskiego!!!!!
;-)

[schloonsack]

GŁUPIŚ!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ramen5]

Sehr gut Junge-naucz się trochę swojego języka.

[Gość: paneuropean]

Gość portalu: tojo napisał(a):

> A to dobre.
> Jak widać na opolszczyźnie, cz też w Opolu nie narodził się (żył) nikt wart
> upamiętnienia oprócz XIX i XX wiecznych polskich działaczy narodowych.

A ci dzialacze nie uwazali sie przypadkiem za Slazakow? Bo ja juz slyszalem
tutaj opinie niektorych osob (ktore mowily o sobie, ze sa Slazakami a nie
Polakami) aby nie mowic im kim sa kiedy inni okreslali ich jako Polakow. Teraz
wydaje mi sie, ze tojo chce mowic tym dzialaczom kim oni sa. Widac wsrod
niektorych prawo Kalego ma sie dobrze...

[Gość: Pour le merite]

Otto Bernert

www.theaerodrome.com/aces/germany/bernert.html