Podziały

[Gość: Legniczanin]

www.german-foreign-policy.com/pl/news/article/1094248801.php
Wszystko podzielili,tylko Niemcy całe.Ciekawe,kto za tym stoi ?

[Gość: miamore]

Caly czas uwazam zielonych za rewanzystow, sami teraz widzicie.
Teraz wiem dlaczego maja coraz to wiecej zwolennikow.

[elver.b]

Gorzej, Bialorus tez jest cala. Pewnie Lukaszenka ich sponsoruje. A tak poza
tym wypadaloby dac wyrazniejsza mape zeby mozna legende przeczytac. Tak nie
wiadomo o co chodzi. No ale przyzwyczailes nas juz do manipulacji.

[Gość: Legniczanin]

Racja,zmanipulowałem.Napisałem,że Niemcy są całe,a przecież włączone są nich
Austria i kawałek Szwajcarii.Tam dzielimy a do Niemiec dołączamy ?

[aqua]

Ciekawe gdzie zaznaczono 4-ro milionową mniejszość turecką w Niemczech. jak
długo Turcy będą w Niemczech dyskryminowani?

[elver.b]

aqua napisał:

> Ciekawe gdzie zaznaczono 4-ro milionową mniejszość turecką w Niemczech. jak
> długo Turcy będą w Niemczech dyskryminowani?

Turcy w Niemczech sa tak bardzo dyskryminowani, ze calymi tabunami opuszczaja
niegoscinna ziemie nad Renem.

[aqua]

Nie, nie, elwer, oni już są u siebie!

elver.b napisał:

> aqua napisał:
>
> > Ciekawe gdzie zaznaczono 4-ro milionową mniejszość turecką w Niemczech. j
> ak
> > długo Turcy będą w Niemczech dyskryminowani?
>
> Turcy w Niemczech sa tak bardzo dyskryminowani, ze calymi tabunami opuszczaja
> niegoscinna ziemie nad Renem.

[marcin841]

A w którym miejscu Niemic byś ich umieścił?

[aqua]

marcin841 napisał:

> A w którym miejscu Niemic byś ich umieścił?

To jest raczej moje pytanie:)

Nie bywam w Rajchu, jak większośc z was, więc nie wiem.

[marcin841]

I o to własnie chodzi, nikt nie wie, oni w przeciwienstwie do wszystkich innych
nacji przedstawionych na tej mapce nie są ludnoscią autochtoniczną, są zwykła
mniejszościa narodową, nie ma żadnego tureckiego regionu w Niemczech, no i nie
należą do EFA.

[aqua]

marcin841 napisał:

> I o to własnie chodzi, nikt nie wie, oni w przeciwienstwie do wszystkich
innych
>
> nacji przedstawionych na tej mapce nie są ludnoscią autochtoniczną, są zwykła
> mniejszościa narodową, nie ma żadnego tureckiego regionu w Niemczech, no i
nie
> należą do EFA.

No to powiedz mi, czy w Polsce istnieje jakiś region w którym Ślazacy dominują?

[elver.b]

A kto tu mowi o jakiejkolwiek dominacji analfabeto funkcjonalny?

[aqua]

Czyżbyś nadal w hajzlu siedział? A papier ze sobą zabrałeś?

[elver.b]

Do Kisiela brakuje ci jeszcze duzo.
Na razie osiagasz poziom Putramenta - szlifuj talent chlopie, szlifuj, bo
szkoda, zeby sie zmarnowal.

[aqua]

Wiesz elver, myślę, że kiedyś cię nawet polubię. Widzę, że pracujesz nad sobą.

elver.b napisał:

> Do Kisiela brakuje ci jeszcze duzo.
> Na razie osiagasz poziom Putramenta - szlifuj talent chlopie, szlifuj, bo
> szkoda, zeby sie zmarnowal.

[marcin841]

> No to powiedz mi, czy w Polsce istnieje jakiś region w którym Ślazacy
> dominują?


??? a w jakim celu?

[aqua]

Napisałeś, że:

nie ma żadnego tureckiego regionu w Niemczech

Dlatego nie ma, że jeszcze w żadnym nie osiągnęli przewagi demograficznej.
Wyobrażam sobie, że jeśli to nastąpi w Niemczech powstanie turecki region. Nie
rozumniem więc twojego zdziwienia.

Wyobrażam też sobie, że np we Wrocławiu nie ma ani jednego Ślązaka autochtona.
Mało, autochtonami są już Polacy. A jednak cały Śląsk - historyczny znalazł się
na tej mapce.

[elver.b]

Istnieje region o nazwie Slask, gdzie pomimo poczynan twoich ziomkow ostali sie
jeszcze autochtoniczni mieszkancy tej ziemi. Kultura slaska jest na Slasku
kultura autochtoniczna.
W Niemczech nie ma regionu, gdzie kultura turecka bylaby kultura autochtoniczna.

[aqua]

Co to ma do rzeczy, co to jest kultura autochtoniczna? Ale przewaga
demograficzna w jakim regionie, ma zasadniczne znaczenie dla kształu tego
regionu. Z resztą Turcy już obecnie tworzą autochtoniczną kulturę, nieprawdaż?

[marcin841]

encyklopedia.pwn.pl/szukaj.php?co=autochton
AUTOCHTON [gr.], tubylec, etnogr. przedstawiciel rdzennej, pierwotnej ludności
kraju, w odróżnieniu od późniejszej, napływowej.

[aqua]

Wiesz co, jesteś zabawny, uważasz więc, że Turcy zawsze będą ludmością
napływową? W prawie europejskim nie ma czegoś takiego, są tylko obywatele
danego państwa, czy mieszkańcy danego regionu. Słowo autochtom na tylko
znaczenie kulturowe, historyczne, bez odniesienia prawnego.

Wszystkie więc pojęcia odnoszące się do autochtonizmu, są pojęciami
abstrakcyjnymi:)

[elver.b]

A znasz projekt ustawy o mniejszosciach? Mowa jest tam o stuletnim zasiedzeniu.
Gadasz o kwestiach prawnych a nie masz o nich pojecia.

[aqua]

O stuletnim zasiedzeniu? Chyba od stulecia zasiedziałeś się w podstawówce. Ja
nie mówię o mniejszościach narodowych, tylko wyłącznie o obywatelach. Z
prawnego punktu widzenia, wszyscy obywatele są równi. Tylko (?) w Polsce jest
coś takiego jak ustawa o mniejszościach, powstała zresztą na bazie umów
międzynarodowych z Niemcami. Mylisz poza tym pojęcia: autochton i mniejszość
narodowa. One nie są tożsame.

[elver.b]

Tylko w Polsce jest cos takiego jak mniejszosc narodowa? A Dunczycy w
Niemczech? A Polcy na Litwie? A Wegrzy w Rumunii? Wszedzie ich status jest
uregulowany prawnie. Straszny z ciebie balwan.

[aqua]

Sto lat w podstawówce, a jeszcze czytać nie umiesz. Heh, to jest zycie.

[elver.b]

Puscil baka i usiluje zwalic na innych. A Wegry maja ustawe o mniejszosciach?
Taki madrala powinien wiedziec.

[marcin841]

przedstawiłem tylko definicje encyklopedyczną, ja tam w niej nic zabawnego nie
widze.

[aqua]

Zabawny jest pomysł podawania znaczenia hasła <autochton> za encyklopedią onet-
u. Przedruk jego itd.

[marcin841]

Zabawne jest raczej mylenie encyklopedii onetu z encyklopedia pwn, szczególnie
w przypadku gdy link jest podany.

[aqua]

Fakt, przyznaję, niedoczytałem:
AUTOCHTON [gr.], geol. masy skalne pozostające na miejscu swego tworzenia się,
zakorzenione w podłożu, choć często znacznie zdeformowane tektonicznie
(sfałdowane, pocięte uskokami); te, które uległy nieznacznym przemieszczeniom,
są nazywane parautochtonami.

Ta definicja wiele wyjaśnia.

[marcin841]

o teraz było zabawnie, nie wiem tylko co to wnosi dyskusji, chciałbym wiedzieć
tylko cóż ta definicja Ci wyjaśniła, dla mnie fakt iż autochton jest także
pojęciem geologicznym nie ma tutaj kompletnie żadnego znaczenia.

[aqua]

Mnie też się tak wydawało, że definicja autochtona nic nie wnosi do dyskusji.

Ty jednak ją ze sobą wleczesz, nie wiem po co.

Autochton, czy nie, wobec prawa są równi. A może zasugerujesz, że tak nie jest?
Ta mapka storzona przez stworzona przez Frakcję Zieloni/European Free Aliance
jakby sugerowała, że są rejony w których prawa autochtonów nie są dostatecznie
przestrzegane. A może tu chodzi o zagwarantowanie autochtonom prawa do
reprezentowania regionu, chociaż brak jest ku temu podstaw politycznych. A może
tu chodzi o zagwarantowanie kanapowym organizacjom dotacji unijnych na
podtrzymywanie "regionalności"? Bo jeśli chodzi o podtrzynywanie ducha małych
narodów, to po co mapki. I na koniec, dlaczego we współczesnej Europie tworzone
są etniczne mapy? Może znasz odpowiedź.

[elver.b]

Trzeba byc niezlym przglupem zeby tak pyskowac nie znajac legendy do tej mapy.
Duch wieszczenia sie udzielil chyba wszystkim polakowcom. Rowni wobec prawa to
ludzie sa jako jednostki. Jest jeszcze jednak cos takiego jak prawa grupowe
ktore przysluguja np. mniejszosciom narodowym. Gdybys nie ulegl narcyzmowi to
moze bys gdzies doczytal.

[marcin841]

Rozmowa zeszła na temat autochtonów, więc definicja autochtona jest jak
najbardziej na miejscu, a że słowo autochton ma dwa znaczenia to definicje sa
dwie i ty nagle nie wiadomo dlaczego wrzuciłes ta geologiczną.

Jeśli chodzi o samą mapke to spróbuj najpierw przeczytac legende w tym
przypadku nie jest to najprostsze ale rozszyfrowac sie da, oto i ona:
"Wolny Sojusz Europejski jest politycznie aktywny w 29 (...) i regionach"

[aqua]

Ja tę mapkę znam z innych źródeł, więc znam i legendę. Mogę więc również
powiedzieć, że większość organizacji tam przedstawionych ma charakter bądź
kanapowy, bądź terrorystyczny. (Z wyjątkiem tych, których w ogóle nie znam:).
Na tym zakończylibyśmy tę wymianę poglądów, gdyż raczej prowadzi do nikąd.
Zapewne byłoby inaczej, gdyby nie ten twój koleś.

[wilym]

Ktora z wymienionych na mapie organizacji ma charakter terrorystyczny?

[elver.b]

No wlasnie. Jestem bardzo ciekaw. I z jakich zrodel znasz te mapke? To
intrygujace.

[aqua]

Czy ty myślisz, że będę wszystkie pamiętał? Mnie już dawno prezestało to
interesować, nawet dyskusja na ten temat mnie nie bawi.

[wilym]

Rzuciles haslo, wez odpowiedzialnosc za to co mowisz.

[aqua]

Wtedy gdy tę legendę czytałem, kilka organizacji miało (dla mnie) charakter
terrorystyczny, tak zapamiętałem. Za to biorę odpowiedzielność, jeśli tak
bardzo chcesz.

Co wcale nie znaczy, że były organizacjami terrorystycznymi, jasne?

[wilym]

Dialektyka jakbys konczyl WUML :-)

[aqua]

Niczego się po tobie innego nie spodziewałem, ale w zasadzie jest pewien
postęp. Innym razem dostałbym mocniej, nieprawdaż? Wilym.

Powinieneś zrozumieć, że nie zechę już niczego ci udowadniać:)

[marcin841]

Aqua powiedziałes a należałoby powiedziec i b. I jakie kryteria wg Ciebie
powinna spełniac organizacja aby miała charakter terrorystyczny?

[wilym]

aqua napisał:

> Niczego się po tobie innego nie spodziewałem, ale w zasadzie jest pewien
> postęp.
? zagadkowy jestes jak zwykle.

Innym razem dostałbym mocniej, nieprawdaż?
jakim innym razem? co znowu insynuujesz?
>
> Powinieneś zrozumieć, że nie zechę już niczego ci udowadniać:)

Nazwales czesc organizacji, ktorych mapa dotyczy mianem organizacji
terrorystycznych. Rzuciles oszczerstwo, rozniosles plotke, a teraz starasz sie
od tego wymigac.
Aqua plotkara?

[elver.b]

Naklamal i uciekl. Typowe.

--- AUTOCHTONI ---

[Gość: Deutscher]

> Autochton, czy nie, wobec prawa są równi. A może zasugerujesz, że tak nie jest?


tak powinno byc!!! jednakze wypedzeni przez Polakow autochtoni chyba jeszcze nie
sa rowni wobec prawa... a moze masz inne zdanie?

najwyzszy czas ta nierownosc wyrownac! tylko nie mow, ze to inna "rownosc".

[marcin841]

To jest mapka z EFA - Wolnego Sojuszu Europejskiego, organizacje
stowarzyszającej partie regionalne.

[bartoszcze]

Gdzie tam całe, a Fryzja ?

[bartoszcze]

I Alzacja?

[arnold7]

Slask tez jest caly. Calkiem fajnie wyglada na tej mapie:))

[marcin841]

to tu macie jeszcze jedną

www.efa-dppe.org/default2.htm

[elver.b]

Doktor Goebbels nie powstydzilby sie propagandy uprawianej na stronce podanej
przez Legniczanina.
Moim zdaniem sprawa tych insynuacji powinna skonczyc sie w sadzie z powodztwa
Zielonych i WSE oraz Detleva Reina, jesli takowy w ogole istnieje.

[Gość: harc mistrz]

Dziękuję Ci, Legniczanin, za ten niezwykle i bardzo interesujący link.
No, to wszystko jest jasne...
Nieżle i sprytnie sobie to wykombinowali.
I wcale się nie dziwię, że niektórzy próbują to zdyskredytować (nomen
omen)... "goebbelsowskimi" epitetami.
Żałosne!
...
CZUWAJ, MIESZKAŃCU LEGNICY!!!

[elver.b]

Jak widac niektorym nie przeszkadza jakosc mapy uniemozliwajaca odczytanie
legendy. Stalinowiec z HSPS i tak wie swoje.

[elver.b]

Aha!
Zastanawia mnie jeszcze, ze pod rewelacjami zawartymi na tej stronie nikt nie
ma odwagi sie podpisac. Czyli drukuja bzdury, za ktore nie biora
odpowiedzialnosci.
T C H O R Z Y K I!!!!!!

[silesius]

Gość portalu: Legniczanin napisał(a):

> www.german-foreign-policy.com/pl/news/article/1094248801.php
> Wszystko podzielili,tylko Niemcy całe.Ciekawe,kto za tym stoi ?

Rzeczywistosc.

[Gość: miamore]

Szkoda ze na Slasku nie zaznaczyli skupisk przybyszow z Litwy, za buga
,Repatriantow z Rosji, widocznie uwazali ze widac to z daleka.

[stefan_ems]

Gość portalu: miamore napisał(a):

> Szkoda ze na Slasku nie zaznaczyli skupisk przybyszow z Litwy, za buga
> ,Repatriantow z Rosji, widocznie uwazali ze widac to z daleka.

Jest, ale tylko na tzw. "opolskie"
www.brozbar12.webpark.pl/grzymalow/mapa-przesiedlen-1.jpg

[Gość: Legniczanin]

www.brozbar12.webpark.pl/grzymalow/mapa-przesiedlen-1.jpg

Bardzo ciekawa mapka.Wynika z niej,że przesiedleńców osiedlano na wschodzie i
północy woj.opolskiego( + rejon Głubczyc),czyli tam skąd wysiedlono
Niemców.Natomiast rzadziej osiedlano w rejonach zamieszkiwanych przez
Ślązaków,nie licząc okolic Reńskiej Wsi i Głogówka.