Czy wszyscy tzw"Slazacy" znaja historie Slaska

[Gość: Ballest]

Czytajac wypowiedzi na Waszym Forum , uwazam ze napewno wiekszosc uczestnikow
tego Forum jej nie zna.
Jak ktos ma malo wiadomosci to probuje to zatuszowac a jak , wystarczy czytac
Wasze wypowiedzi!!! to wyzywanie przeciwnikow.
Zacznijcie od konkretow , to nie bedziecie sie wyzywac.
Np. Slascy Piastowie byli Polacy ale od Wygnanca nie potrafili po polsku i
z pokolenia na pokolenie zmniejszala sie w ich zylach polska krew, bo sie zaden
slaski Piast z Polka nie ozenil.
Pod slynnym w Polsce Grunwaldem (Tannenberg, slynny tez z innej bitwy, Mephisto
bedzie wiedzial) w historii Niemiec zapomniana bitwa, walczyli Piastowie po
krzyzackiej stronie.

[Gość: mesco]

Bo nie istaniala swiadomosc narodowa.
Uzywanie pojec typu Polak czy Niemiec w stosunku do sredniowiecza nie jest
adekwatne.
Po podziale dzielnicowym istnialo wiele zwalczajacych sie ksiestwek, to jz
swaidczy o braku wiezi narodowych. To samo istanialo w Rusi, Wloszech czy tez w
Niemczech.
O ile wiem to nazizm i stalinizm operowal pojeciami narodowosci w stosunku do
sredniowiecza, i wczesnych czasów nowozytnych.
Np. prof. Günther Franz w odniesieniu to "germanskosci" chlopów w okresie wojny
chlopskiej w Niemczech 1525 (zwolniony z uniwerku w 1945).

Entnacjonalizacja u szlachty, jedynej warstwy majacej prawa polityczne jest
zjawiskiem normalnym.
Hitleryzm tlumaczyl to wyzszoscia rasy germanskiej w odniesieniu na Slask oraz
kraje habsburskie (Czechy, Slowacja, Slowenia, Wegry, Chorwacja).
Przejmowanie jezyka i kultury jest rzecza normalna. Swiadczy o tym przejecie
kultury dworskiej francuskiej przez szalchte niemiecka z Alzacji i Lotaryngii - o
tym hitleryzm nie wspominal. To samo robial szlachta bretonska i normandzka.
Podobne przyklady mamy z Polski gdzie szlachta ruska i litewska sie dobrowolnie
polonizowala. Innymi przykladami moga byc Rosja (Tatarzy) i Imperium Osmanskie.

Wspominanie o "polskiej" i "niemieckiej" krwi u rodzin panujacych jest jednym z
wiekszych debilizmów jakie kiedykolwiek czytalem. Sa to wymysly imperialnych
historiografii niemieckich i rosyjskich z 19 wieku.
Juz nie wspominajac o Piastach, ale majac na uwadze rodzine królewska angielska
(Hannover) czy tez carów rosyjskich (który z nich byl Rosjaninem po Piotrze
Wielkim?) mozna stwierdzic, ze pojecie "narodowosc" w stosunku do glów
koronowanych jet po prostu falszywe.

Innym debilizmem prymitywa Ballesta jest przedstawianie bitwy pod Grunwaldem jako
walki pomiedzy Niemcami i Polska.
Zakon to nie Niemcy. Kazdy slaby student historii z Niemiec ci to powtórzy.
Zadanie zakonu to byl chrystianizacja Prus, ale zakon rozbudowal struktury
panstwowotwórcze które Polska nie mogla tolerowac. Takze i walka podjazdowa na
Litwie doprowadzila do wspólpracy Litwy i Polski (unia 1385).
To ze Piastowie slascy, ale tez i ksiaze szczecinski z dynastii Gryfitów walczyli
po stronie zakonu to fakt. Po unii wyroslo ogromne panstwo, które moglo by byc
dla nich zagrozeniem, istniala tez realna grozba "polkniecia" ksiastewek slaskich
przez panstwo polsko-litewskie. Mazowsze przeciez tez bylo osobnym panstwem,
zholdowanym w 1451 roku a wlaczonym do Korony w 1526 roku, po smierci Janusza,
pochowanego w katedrze warszawskiej (na sarkofagu obejmuje on swojego brata
Stanislawa, zmarlego w 1524. Obydwaj mieli wspólny harem zlozony z 8 kobiet i
prawdopodobnie tez wspolzyli z soba, stad ten sarkofag).

Tu jeszcze raz przypomne walki pomiedzy panstewkami niemieckimi. Nie bylo wiezi i
uczuc wspólnoty narodowej, Stad tez chlopi wedrowali z kraju do kraju, im bylo
obojetne, gdzie ich sie zasiedli (np. Niemcy w Rosji).

Pojecie naród, narodowsc wytworzylo sie w okresie oswiecenia, a wzroslo ono po
wprowadzeniu szkolnictwa, likwidacji analfabetyzmu, wzroscie produkcji ksiazek i
gazet. Panstwa industrialne chcialy miec po prostu oddanych urzedników i
obywateli. Stad rezultowala np. "prusyzacja" Niemiec po 1870 roku. Stad mamy nowa
fale nacjonalizmu w Europie (Jugoslawia),itd. itd.

Ballest naucz sie sam historii, a potem pouczaj innych.
Broszury ziomkowskie mozesz sobei poczytac, ale przede man nimi nie zaszpanujesz.
Mozesz nimi wzbudzic sensacje w kole gospodyn wiejsko-niemieckich w Gogolnie czy
tez w Krapkowicach.
Mieszkasz Slazaku i niedoszly noblisto we Frankfurcie. Idz tam do biblioteki
uniwersyteckiej (niezle zaopatrzonej), albo nawet do biblioteki miejskiej. Tam
wypozycz sobie ksiazki na temat tworzenia sie narodowosci i budzenia sie
swiadomosci narodowych w Europie.
Twoja wiedza opiera sie na wiadomosciach z podstawówki w Polsce i na zalyszanych
informacjach, oraz na legendach hitleryzmu.
W Polsce przeciez uczono w szkolach o tym ze narodowsc to wspólnota ludzi na
terytorium, ze wspólnym jezykiem i kultura. Sa to teorie Stalina z 1913 roku
(J. Stalin, Marxismus und Nationale Frage (1913), Berlin 1946). Podobne teorie
wyglaszal narodowy socjalizm (ein Reich, ein Volk, ein Führer).
Egzystencja Szwajcarii i Niederlandów przeczy temu. Zydzi, Cyganie zachowali
swoja odrebnosc do dzisiaj, stad ta nienawisc do nich w Rzeszy i Sowietach.
Teorie te zostaly stworzone w celach rusyfikacji i germanizacji mniejszosci
narodowych.

Powtarzajac to, dyskwalifikujesz sie jako partner do dyskusji.
Jestes nieukiem i dyletantem.

mesco i rodzina

[Gość: Hanys]

mesco!
Przy zonie i dwojce dzieci - skad ty bierzesz tyle czasu, zeby podobne
elaboraty wypisywac? A dyskusja z argumentami Ballesta to czas skradzony
rodzinie mesco... Mit Königshüttergruß

[Gość: mesco]

mam nie tylko zone i dwójke dzieci (dwóch jedrnych chlopaków), ale po boku studiuje politologie.
Tworzenie sie swiadmosci narodowej to jeden z seminariów w którym bralem udzial.

O Ballescie to masz racje.


Gość portalu: Hanys napisał(a):

> mesco!
> Przy zonie i dwojce dzieci - skad ty bierzesz tyle czasu, zeby podobne
> elaboraty wypisywac? A dyskusja z argumentami Ballesta to czas skradzony
> rodzinie mesco... Mit Königshüttergruß

[Gość: Jędrek]

Ballest, czy jak Mu tam napisał wreszcie (?) prawdę. ŚLĄZAK TO ZNIEMCZONY
POLAK !!!
No cóż, das kommt ja in den besten Familien vor.

Jedrek z rodziny cykorow

[Gość: !]

Jak tam jedrus sie zyje w rodzinie dezerterow?
Co ma dzadzio rente ZBOWIDu za walke o wolnosc i demokracje czy tez za
bieganie na przelaj:-)))))

[Gość: emil]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Jak tam jedrus sie zyje w rodzinie dezerterow?
> Co ma dzadzio rente ZBOWIDu za walke o wolnosc i demokracje czy tez za
> bieganie na przelaj:-)))))

A co, sluzyl dziadek jedrusia w armii von Paulusa? To oni tam biegali w kolko jak
im Ruscy zlali dupe zafajdancom

[Gość: Jędrek]

Morda w kubeł kundle !
Hahahahahaha !!!!

PS
Etwas für dich "!" : Hau ab !!!

[Gość: andy]

jeyn.... niy lubia cie bos gupi, tak jak twoi przodkowie mogli jechac jako
jency do Ameryki, a "ojczyzny" im sie zachcialo, przez co ty przymule musisz
biedowac w K.

jestem zrozpaczony

[Gość: mesco]

raz napisalem powazny post i chcialem dyskutowac na temat tworzenia sie
swiadomosci narodowej

[Gość: Hanys]

mesco!
Pelen zdziwienia wydedukowalem resztkami moich szarych komorek, ze poprzednie
posty nie byly powazne... Jestem zrozpaczony, poniewaz wszystkie bralem sobie
gleboko do serca, krzyczac za kazdym razem:"Eureka! Znalazlem mysliciela..." A
tutaj takie rozczarowanie... Mit Königshüttergruß

[Gość: mesco]

mialem na mysli wypracowanie naukowe...

[ballest]

.

Innym debilizmem prymitywa Ballesta jest przedstawianie bitwy pod
Grunwaldem jako
walki pomiedzy Niemcami i Polska.
Zakon to nie Niemcy. Kazdy slaby student historii z Niemiec ci to
powtórzy.
Zadanie zakonu to byl chrystianizacja Prus, ale zakon rozbudowal
struktury
panstwowotwórcze które Polska nie mogla tolerowac. Takze i walka
podjazdowa na
Litwie doprowadzila do wspólpracy Litwy i Polski (unia 1385).
To ze Piastowie slascy, ale tez i ksiaze szczecinski z dynastii
Gryfitów walczyli
po stronie zakonu to fakt. Po unii wyroslo ogromne panstwo, które
moglo by byc
dla nich zagrozeniem, istniala tez realna grozba "polkniecia"
ksiastewek slaskich
przez panstwo polsko-litewskie. Mazowsze przeciez tez bylo osobnym
panstwem,
zholdowanym w 1451 roku a wlaczonym do Korony w 1526 roku, po
smierci Janusza,
pochowanego w katedrze warszawskiej (na sarkofagu obejmuje on
swojego brata
Stanislawa, zmarlego w 1524. Obydwaj mieli wspólny harem zlozony z 8
kobiet i
prawdopodobnie tez wspolzyli z soba, stad ten sarkofag).

Ja cie jeszcze przed chwila uwazalem za partnera ,teraz cie naprawde uwazam za
DEBILLA, bo nie czytasz moich postow a pierd.piszesz.
Bylbym slabym historykiem jak bym krzyzakow z Niemcami porownywal.
Nie na ten temat to moge z kim innym dyskutowac ale nie z takim plaskim
NIBY POLAKIEM.Nie ma Polaka co jest taki jak TY!"!!!!!

[Gość: mesco]

czy ty slazacki osle masz jakiekolwiek wyksztalcenie?
Jakim prawem okreslasz sie jako historyk?
Masz dyplom uniwersytetu ziomkowskiego?

[Gość: Ballest]

skonczylem cztery klasy szkoly podstawowej w Sosnowcu i pozniej studiowalem w
Hattingen " Oberchlesische Geschichte aus der Sieht von Homoseksuelen"

[Gość: Hanys]

...du hast mich ins Staunen versetzt - ein gebildeter Schlesier!!! Erst jetzt
kann ich verstehen, wieso du dich so gut mit dem intellektuellen Impotenten
mesco so gut verstehst!!! Glück Auf!

[Gość: Ballest]

Danke Hanys,
Ich habe nieeeee geglaubt. daß ich deinerseits noch jeweils Anerkennung
geniessen werde.
PYRSK
Ballestrem

[Gość: ecik]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> skonczylem cztery klasy szkoly podstawowej w Sosnowcu i pozniej studiowalem w
> Hattingen " Oberchlesische Geschichte aus der Sieht von Homoseksuelen"


To widac Balast, to widac ...

[balduin]

Tak, ecik, ale tylko u Ciebie

[Gość: mesco]

du hast also schlesische Geschichte in Hattingen studiert?

Ließ sich Bolko von Schweidnitz in den Arsch ficken?

Hatte Graf von Reden ein behaartes Arschloch?

Hit roku 2001

[Gość: chrobry]

Argument komunistyczny typu "stare ziemie piastowskie" mozna zbic argumentem:
dlaczego po smierci Kazimierza (1370) nie zaproszono na królowanie Piastów
mazowieckich albo tez i Piastów slaskich?
Szlachta wielkopolsko-malopolska wolala Jadwige i Jagielle, w zamian za
przywileje.
To samo po smierci Zygmunta Augusta 1572, wolano króla elekcyjnego.
Mozna bylo zaprosic Piastów slaskich, mieli tez oni mozliwosc kandydowania.
Bodajze zaden z Piastów slaskich nigdy nie zglosil swojej kandydatury na
króla.
Na darmo ja to wszystko zdobywalem ...
Chrobry

[slezan]

W drugiej połowie XVII w. był taki pomysł - książę legnicki miał kandydować na
króla Polski, ale plany te spaliły na panewce. Nie należy z tego jednak
wyciągać zbyt daleko idących wniosków - pokażcie mi księcia, który nie chciałby
zasiąść na królewskim tronie, nawet w najbardziej egzotycznym kraju. W tym
kontekście należy widzieć też starania średniowiecznych książąt śląskich o
polską koronę. Warto też dodać, że Henryk IV Probus, ostatni poważny pretendent
ze Śląska, najpierw badał możliwości uzyskania znacznie bardziej atrakcyjnej
korony czeskiej.
Ostatnich Piastów poza tradycjami dynastycznymi z Polską łączyło niewiele. Nie
znali języka polskiego, nie byli nawet katolikami, lecz kalwinami. Wielkie rody
Europy były zawsze dość "kosmopolityczne", tak więc nie można stawiać znaku
równości między "piastowski" a "polski".

[Gość: Baldfest]

Mephisto!!! auch wenn du sonst nichts weißt, das muß Du es wissen.

[ballest]

Wielkie dzieki w kierunku Chrobrege i Slezana.
Chyba bedzie mozna na tym Forum jakas dyskusje zaczac co nam pozwoli do wsp.
mianownika dojsc, zaden nie bedzie pokrzywdzony, a wszyscy sie prawdy dowiedza.

[Gość: mesco]

i tu widac ballest ze jestes cymbalem slonzackim.
Chrobry to ja, widac to po adresie i tym samym czasie nadania postów.
ballest napisał(a):

> Wielkie dzieki w kierunku Chrobrege i Slezana.
> Chyba bedzie mozna na tym Forum jakas dyskusje zaczac co nam pozwoli do wsp.
> mianownika dojsc, zaden nie bedzie pokrzywdzony, a wszyscy sie prawdy dowiedza
> .

[Gość: !]

Co cykorku, jak widze po reakji to jednak dziadzio biegal na przelaj :-))))
Kup mu nowe adidasy!!!!



Gość portalu: Jędrek napisał(a):

> Morda w kubeł kundle !
> Hahahahahaha !!!!
>
> PS
> Etwas für dich "!" : Hau ab !!!

[Gość: Ballest]

Nie ma ani jednego miasta co bylo przez Polakow zalozone, to dlatego nie
przyznaje sie zadne dolnoslaskie miasto do swej przeszlosci (Olesnica jest
wyjatkiem co tylko potwierdza regule)
Wejdzcie do historii Jeleniej, Legnicy itd.
Dlaczego mieszczanstwo Wratislawii w 1261 r zmienilo nazwe na Breslau choc byl
on wtedy czescia Czech.Bo Piastowie byli Niemcami, ktorzy ten krok poparli.
W historii Slaska nie bylo nikogo innego co wiecej przyczynil sie do
Germanizacji naszych ziem jak Piastowie.

[Gość: mesco]

NIe ma cymbala, nad cymbalami a Ballest jest jego prorokiem.
Durniowi nie mozna do czaszki wlozyc wiedzy, bo to sie pom prostu nie da. jezeli duren nie ma mózgu to
go po prostu nie ma.
Jezeli Rzesza przejela tradycje rzymskie to dlatego bo.....
Panstwo Polan nie mialo granicy z Rzymem.
Nawet mapy wydane przez znanego historiografa slazackiego Dr. D. Ebila to potwierdzaja.
Znany historyk Slaska, czysty Niemiec, dlatego bo sie codziennie kapie, prof. I. Diot stwierdzil w swojej
monografii, za która dostal nagrode na festiwalu filmowym w Tiranie, ze w odniesieniu do sredniowiecza
nie moza operowac pojeciami nacjonalnymi w odniesieniu do rodzin panujacych.
Chrobry byl juz pól Czechem, a jebal jedna ruska z Kijowa, a potem Niemke.
Kaziemierz Jagiellonczyk ruchal Elisabeth Habsburg, a jego syn Zygmunt Bone italianska.
Zygmunt August, ostatni Jagiellonczyk byl pól-Wlochem, cwierc Niemcem, cwierc Litwinem.
Nikt tak sie nie przyczynil do polonizacji Litwy poprzez rozniesienie wloskiego renesansu i humanizmu jak
ten cwiec Niemiec.

[Gość: Ballest]

Na razie jeszcze nikt tego nie zaprzeczyl co napisalem obojetnie kto kogo ruchal

[hanys_hans]

mesco, sam nizyj mosz ta twoja czopka, niyzapomnij joom oblyc bo ci ta twoja
muzgownica coukim zamarznie!

militarypl.topcities.com/helmy/ZOMO.jpg

mescos czopka

[hanys_hans]

mesco, sam nizyj mosz ta twoja czopka, niyzapomnij joom oblyc bo ci ta twoja
muzgownica coukim zamarznie!

[hanys_hans]

mesco, sam nizyj mosz ta twoja czopka, niyzapomnij joom oblyc bo ci ta twoja
muzgownica coukim zamarznie!
hollestyle.sytes.net/beno1/bilder/mescos/czopka.jpg

[Gość: Ballest]

Benno tys jest fantastyczny ( z ta czopka) , ale jeszcze cos winny?

[Gość: D.Ebil]

Jako wykladowca historii Slaska na uniwersytecie w Tiranie, stwierdzam ze podobne
czapki nosil Bolko von Schweidnitz, który byl Niemcem, bo Ballest widzial go na
obrazach w muzeum i tenze to Ballest stwierdzil ze ówze ten Bolko byl
blondaskiem, czyli Niemcem.

Dr. D. Ebil

[Gość: Erich]

mesco, nareszcie zes seznold odpowiedniy vulgo! gratulacjy - pasuje do ciebie

[ballest]

Jo nigdy nie bedam ludzi sadziol po wyglondzie czy oni sa Niemcami czy nie.
(to robiom Chinczycy oni po wyglondzie poznaja z jakiej prowincji ktos jest, a
najbardziej ich zdziwilo,ze jou po wyglondzie nie poznou kto jest Francuz a kto
Holender.)
Piastowie byli Niemcy , bo Wygnaniec (zalozyciel slaskiej dynastii piastwskiej)
musial uciec ze Slaska i mieszkal w Magdeburgu jak przyjechal z powrotem, to
polsku nie umiol, a od tego czasu sie ZODEN Z NASZYCH PIASTOW Z POLKA NIE
OZENIL i TYM JEZYKIEM TEZ NIE WLADALI, obojetnie czy to byli blondyni albo
murzyni.

[Gość: Krzyżak]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Czytajac wypowiedzi na Waszym Forum , uwazam ze napewno wiekszosc uczestnikow
> tego Forum jej nie zna.
> Jak ktos ma malo wiadomosci to probuje to zatuszowac a jak , wystarczy czytac
> Wasze wypowiedzi!!! to wyzywanie przeciwnikow.
> Zacznijcie od konkretow , to nie bedziecie sie wyzywac.
> Np. Slascy Piastowie byli Polacy ale od Wygnanca nie potrafili po polsku i
> z pokolenia na pokolenie zmniejszala sie w ich zylach polska krew, bo sie zaden
>
> slaski Piast z Polka nie ozenil.
> Pod slynnym w Polsce Grunwaldem (Tannenberg, slynny tez z innej bitwy, Mephisto
>
> bedzie wiedzial) w historii Niemiec zapomniana bitwa, walczyli Piastowie po
> krzyzackiej stronie.

Samym postawieniem w takiej tonacji pytania prowokujesz. Tak postawione pytanie
dobre jest może dla pięknego, który na Forum tylko wyzywa i klnie, ale przecież
nie można generalizować i tłoczyć wszystkich Ślązaków do jednego worka.