Rudy płonęły dwa tygodnie

[Gość: Jan]

Książę zginął w 1939 ,a rusy znalazły na jego trumnie w 1944
sztandar.Zadaję sobie pytanie jak to stwierdzili ,czyżby plądrowali
groby.
I od razy sobie odpowiadam -tak
plądrowali ,kradli,mordowali,gwałcili,palili na Śląsku mszcząc się
nawet na umarłych .Żyją jeszcze świadkowie i ofiary (już
nieliczni).Wkrótce dzięki zabiegom polskich szkół na Śląsku ,kolejne
pokolenia uwierzą ,że w styczniu 45-tego dokonało się wyzwolenie
Śląska.

Rudy płonęły dwa tygodnie

[Gość: gringo]

SS nie używała czarnych mundurów od bodajże 1939 r. czyli zaniechała
ich noszenia przed atakiem na ZSRR. Rosjanie nie mogli skojarzyć
munduru pancerniaków z mundurem SS-manów. Tylko ludzie wychowani
na "Kapitanie Klossie" mogą tak uważać.

[chrisraf]

> SS nie używała czarnych mundurów od bodajże 1939 r. czyli
zaniechała ich noszenia przed atakiem na ZSRR. Rosjanie nie mogli
skojarzyć munduru pancerniaków z mundurem SS-manów.

Tradycyjnym symbolem niemieckiej (pruskiej) kawalerii byla trupia
czaszka. Ten znak przejeli jako spadkobiercy pancerniacy.
Nie wszyscy wiedza, ze elitarne jednostki liniowe SS (WaffenSS) i
oddzialy TotenkopfSS - glownie odpowiedzialne za masakry i
stawiajace zalogi obozow koncentracyjnych i zaglady, byly dwoma
odroznymi formacjami. Nie starano i stara sie tez tego faktu
tlumaczyc. Z tego powodu czesto niemieccy pancerniacy uwazani byli
za SS-Mannow. Ich trupia czaszka na kolnierzu byla dla nich czesto
wyrokiem smierci.

"Tylko ludzie wychowani na "Kapitanie Klossie" mogą tak uważać."

Za duzo "Relaxow", "Tygrysow", czy "Czterech pazernych"?

Glückauf!

Rudy płonęły dwa tygodnie

[Gość: Menschenfresser]

brawo, swietny tekst
sam mam krewnych z Nedzy, to wiem

[fyrlok]

Zabawne, smutne i symptomatyczne/typowe, a napewno nie przypadkowe:
patrzcie na wikipedii.pl "osoby zwiazane z miejscowoscia"
- zero o "jakims tam Wiktorze", szok.

[chrisraf]

To przeca storopolskie ziymie! Co Ty szkryflosz! Uoni Polokow
brutalnie zgermanizowali. Zmuszali ich do roboty we swoich
wuosciach. Dzieci musieli pod przimusem lysc do szkoly (nie tak jak
we Polsce). Do robotnikow i pracownikow umysluowych (tyz polskich)
kilka lot wczysnij Bismarck wprowadziou przimusowe renty starcze i
wdowcze. Zauozou przimusow kasy chorych i uod niyszczensliwych
wypadkow.

A to, ze tam ni ma nic uo ksioonzyntach von Ratibor to je skuli ich
zbrodniom przeciwko Polokom. Kumosz???

Tekst je fajny ino chciou bych kiyds przecitac tykst uo tamtych
lotach uo Sloonsku bez bykow:

1. "lejtnant", bou u Sowjetow. Ksiaze sluzyl jak Leutnant
(podporucznik)
2. Nie "Pzkfw"-"Panzekraftwagen", lecz "Pzkpfw"-"Panzerkampfwagen".
W pierwszym przypadku chodzi o opancezona ciezarowke, w drugim o
opancezony woz bojowy.
3. "Niemcy uciekali w poplochu" - Wlasnie tutaj miedzy Raciborzem, a
Opolem Sowjeci tracili po kilkadziesiat czolgow dziennie. Zolnierze
niemieccy walczyli czesto do ostatniej kuli, lub kompletnego
wyczerpania. Wypadki dezercji, czy ucieczki ze stanowisk zdarzaly
sie niezmiernie zadko.

Glückauf!

[Gość: eurofanatik]

chrisraf napisał:

> 3. "Niemcy uciekali w poplochu" - Wlasnie tutaj miedzy Raciborzem, a
> Opolem Sowjeci tracili po kilkadziesiat czolgow dziennie. Zolnierze
> niemieccy walczyli czesto do ostatniej kuli, lub kompletnego
> wyczerpania. Wypadki dezercji, czy ucieczki ze stanowisk zdarzaly
> sie niezmiernie zadko.

Moze akurat na tym odcinku bylo inaczej. Niemniej moja babcia wspominala czesto
o tym jak to widziala spanikowanych niemieckich "soldatow" uciekajacych
doslownie w bieliznie przed ofensywa sowiecka. Ponoc nieraz smiesznie to
wygladalo... :) A za dezercje/ucieczke bylo sie wtedy automatycznie
rozstrzeliwanym wiec raczej niemieckie "soldaty" byly miedzy mlotem a kowadlem;
z jednej strony zalatwiliby ich ich wspolnicy z frontu a z drugiej czekala
niewola sowiecka ktora raczej do pozazdroszczenia nie byla.

[chrisraf]

Witam!

> Moze akurat na tym odcinku bylo inaczej. Niemniej moja babcia
wspominala czesto o tym jak to widziala spanikowanych
niemieckich "soldatow" uciekajacych doslownie w bieliznie przed
ofensywa sowiecka. Ponoc nieraz smiesznie to wygladalo... :)

Wypadki dezercji sa stare jak historia wojen. Mialo to miejsce we
wrzesniu 1939 i styczniu 1945.

Na Slasku sytuacja byla szczegolna. Bardzo duza czesc oddzialow
broniacych sie tutaj skladala sie ze Slazakow. Za zbrodnie dokonane
w Rosji Niemcy spodziewali sie brutalnego odwetu. Wiersz Ilji
Ehrenburga nawolujacy do masowych mordow na Niemcach byl nie tylko
znany zolnierzom sowjeckim, ale tez obroncom. Zolnierze majacy nie
raz kilka kilometrow za linia frontu swoje rodziny walczyli do
ostatniego naboju, skrajnego wyczerpania lub smierci. Jest to dosc
malo znany rozdzial historii II WS. Obrona Slaska byla tak zaciekla,
ze 2. Armia LWP poprostu przestala istniec po rozgromieniu jej przez
gen. Schörnera. Walki na Slasku trwaly do konca wojny. Np. obroncy
ziemi klodzkiej zlozyli swoja bron dopiero 9. maja 1945.

Tak jak piszesz "niemieckie "soldaty" byly miedzy mlotem a kowadlem"
bardzo dobrze odtwarza sytuacje tamtych dni. Do tego dochodzi, ze
wielu z nich walczylo o zycie swoich rodzin...

Glückauf!

[rodowiczmaryla]

Nie wiem, czy znacie ta slynna historie:

Von Ratibor byl wprawdzie jednym z najbobatszych Europejczykow,
ale byl taki moment, ze dwie slaskie rodziny - von Ratibor i von
Ujest, bliskie cesarzowi, staly na krawedzi bankructwa.

I wtedy cesarz szepnol Bismarckowi, a Bismarck szepnol swojemu
zydowskiemu doradcowi i bankowcowi Gersonowi (von) Bleichröderowi.
I wspolnymi (tj. prywatnymi cesarzowymi/panstwowymi, przede
wszystkim to pierwsze) znalazla sie pomoc, w ostatniej chwili.
Ale afery zataic sie nie udalo.

Tak uniknieto nie tylko wstydu, klopotu w towarzystwie kolegow,
ale tez powaznych problemow gospodarczych typu efekt domino.

Powodem bylo chyba zaangazowanie w projekty budowy kolei.
Czyli przypuszczalnie pruski kryzys (spekulacyjny) ok. 1873-75,
pierwsza fala zalaman po pierwszej fali tzw. Gründerzeit-Boomie.

Fascynujace historie.

Fascynujaca historia industrialna Gornego Slaska,
Prus, Niemiec, Europy i Swiata. Zupelnie bez przesady.

To część prawdy, może jakaś tam półprawda...

[wmp1234]

Inną częścią prawdy jest też grabienie, palenie, mordowanie i
gwałcenie oraz profanowanie (nie tylko zwłok), które "nasi chłopcy"
robili tym "wstrętnym ruskim".
Tak to wtedy bywało po tym, jak przyjaciele broni z 1939r.,
poróżnili się po 1941 r.
Naginaniem rzeczywistości do własnych wyobrażeń jest wmawianie sobie
i innym, że "ruscy" mieli szczególną niechęć np. do Śląska.
Większość z nich nie miała pojęcia gdzie Śląsk sie zaczynał a gdzie
kończył. Podobnie jak wielu SS-manów nie miało pojęcia o
subtelnościach geograficzno-narodowościowych w czasie np. walk o
Kaukaz.
Jest bardzo prawdopodobne, że ktoś mógł im wtedy powiedzieć - teraz
jesteście już w Niemczech i macie okazję wreszcie po latach
upokorzeń bezkarnie wylać swoją nienawiść. I na chwilę stali się
wtedy panami życia i śmierci, podobnie jak ich "koledzy" wcześniej w
Rosji.

[fyrlok]

że ktoś mógł im wtedy powiedzieć - teraz
jesteście już w Niemczech i macie okazję wreszcie po latach
upokorzeń bezkarnie wylać swoją nienawiść.
----------------
Mylisz sie: przy przekraczaniu granicy G.Slask wschod - G.Slask-
zachod dano im zielone swiatlo. Wielokrotnie weterani, byli rosyj-
scy oficerzy przyznawali to otwarcie.
A do tego dochodzilo, ze Ruskie mieli STARE, tzn. przedwojenne mapy,
kaj bylo widac zmiana z pol. na niem.

To niy bol cufal, niy....

[chrisraf]

Inną częścią prawdy jest też grabienie, palenie, mordowanie i
> gwałcenie oraz profanowanie (nie tylko zwłok), które "nasi
chłopcy" robili tym "wstrętnym ruskim".

Nie o tym w tym artykule chodzi. Przeczytaj tytul, moze zrozumiesz.

> Naginaniem rzeczywistości do własnych wyobrażeń jest wmawianie
sobie
> i innym, że "ruscy" mieli szczególną niechęć np. do Śląska

Zbiorowe mordy, masakry, gwalty, pladrowania nie sa naginaniem, lecz
faktem. W latach 1945-1948 trudno bylo na Slasku znalesc 2 letnie
dziecko-autochtona. Slask byl dla wielu jednym jedynym obozem
koncentracyjnym. I to jest po dzien dzisiejszy nie mile widzianym
faktem.

Podobnie jak wielu SS-manów nie miało pojęcia o
> subtelnościach geograficzno-narodowościowych w czasie np. walk o
> Kaukaz.

Podobnie jest z zolnierzami Marines walczacymi w Afganistanie i
Iraku. Tez Cie to kreci?

> Jest bardzo prawdopodobne, że ktoś mógł im wtedy powiedzieć -
teraz jesteście już w Niemczech i macie okazję wreszcie po latach
> upokorzeń bezkarnie wylać swoją nienawiść.

Tak robiono to.


I na chwilę stali się
> wtedy panami życia i śmierci, podobnie jak ich "koledzy" wcześniej
w Rosji.


Jest zasadnicza roznica: Ich "kolegow" w wielu przypadkach spotkala
sprawiedliwa kara. Im sie, tak samo jak ich przydupasom z LWP, MO i
UB usr...

Rozumiesz?

A nasz dorobek PRL-owi byl "nie na reke".


Glückauf!

Kto kogo okradł?

[wmp1234]

Pewne jest, jak wynika z artykułu, że w 1945 r. pałac
okradli "ruscy" a następnie resztę dokonała okoliczna ludność.
Należy jednak przypomnieć, że w 1810 r. skradziono cały pałac z
wyposażeniem więc rodzina książęca przejęła go w 1840 r. od
złodzieja, a w najlepszym razie od pasera.

[fyrlok]

pseudonaukowosc, niy osmiyszej sie

bo zaros bydymy wyrzucac np. mord na Prucach/Pruzzach

[fyrlok]

Polokom wyrzucac

[chrisraf]

Moze sekularyzacja tez byla kradzieza?
Czy to zmienia fakt wielkich zaslog tego rodu dla ludzi i regionu?
Czy to zmienia fakt dewastacji i kradziezy przez Sowjetow i ludnosc
naplywowa?

Glückauf!

wasza glupota wola o pomste do nieba!

[Gość: Madonna]

gdzir w artykule pisze o dewiacjach i kradziezach przez ludnosc naplywowa?
Czy ludnosc naplywowa okradla spalony kosciól?

zlodzieje wsrod polskiej ludnosci naplywowej!

[Gość: alois]

tutaj nie pisze wyraznie, ale to sa znane i bardzo czeste fakty:
- okradanie i niszczenie kosciolow ewangelickich przez Polakow
(swieckich i duchownych!)
- zabieranie kosciolow katolickich ich wlascicielom (gminom
niemieckim) i wypedzanie wiernych przez Polakow (w znacznym stopniu
takze przez polski katolicki kler- patrz zbrodniarz i klamca kard.
Hlond!)
- i na koniec plotki: polscy szabrownicy!

[chrisraf]

> gdzir w artykule pisze o dewiacjach i kradziezach przez ludnosc
naplywowa?
> Czy ludnosc naplywowa okradla spalony kosciól?

W tym artykule nie pisze nic na ten temat. Pisze jedynie, ze straty
z biegiem czasu sie powiekszaly. Jest nie zaprzeczalnym faktem, ze
ludnosc naplywowa kradla i dewastowala. Przykladem jest Raciborz.
Innym przykladami moga sluzyc Kopice, Swierklaniec, Kamieniec
Zabkowicki, Lomnica, Kietrz, Wroclaw i wiele, wiele innych
miejscowosci.

A teraz modl sie o oswiecenie...

Glückauf!

Sprostowanie

[chrisraf]

Zyczylbym sobie kiedys artykul na temat dziejow Slaska bez bledow
merytorycznych.

1. "lejtnant", bou u Sowjetow. Ksiaze sluzyl jak Leutnant
(podporucznik)
2. Nie "Pzkfw"-"Panzekraftwagen", lecz "Pzkpfw"-"Panzerkampfwagen".
W pierwszym przypadku chodzi o opancezona ciezarowke, w drugim o
opancezony woz bojowy.
3. "Niemcy uciekali w poplochu" - Wlasnie tutaj miedzy Raciborzem, a
Opolem Sowjeci tracili po kilkadziesiat czolgow dziennie. Zolnierze
niemieccy walczyli czesto do ostatniej kuli, lub kompletnego
wyczerpania. Wypadki dezercji, czy ucieczki ze stanowisk zdarzaly
sie niezmiernie zadko.

Glückauf!

von Ratibor to tacy sami złodzieje jak sowieci

[psie.pole]

Opactwo zostało ZRABOWANE przez Prusaków zakonowi cystersów i oddane posłusznym sobie szlachciurom. Ci cali von Ratibot to paserzy tuczący się na skradzionym majątku zakonników.

Ciekawe kto szabrował? Fajnie by było popytać ludzi z Rud co tam każdy ma na strychu...

[Gość: Madonna]

cala reformacja to byl rabunek dóbr koscielnych.
Panstwo brandenburskie zbudowalo swoja potege min. na zrabowaniu biskupstw
magdeburskiego i halberstadtckiego.
Precz z reformacja!

[chrisraf]

cala reformacja to byl rabunek dóbr koscielnych.
> Panstwo brandenburskie zbudowalo swoja potege min. na zrabowaniu
biskupstw
> magdeburskiego i halberstadtckiego.
> Precz z reformacja!

Ale roznice miedzy sekularyzacja i reformacja znasz??? ;)))

Nie pisz takich idiotyzmow...blamujesz sie.

Glückauf!

[semperfrei]

Psie.pole, ale pieprzysz.

A zaros sie dowiemy,
ze Cystersi to Polacy. :)

[cirano]

Jak Katolik, to Polok, ha,ha,ha

Rudy płonęły dwa tygodnie

[Gość: raf]

Niesamowicie przykre jest ze opinie na temat górnego slaska zawsze
sa tak różne. Mam wrazenie ze nikt nie czyta D. Normana. Czyżby
komunstyczna propaganda stała sie prawdziwą historia?