Dziecko w samolocie

[blq]

proponuję od razu łodzią podwodną, a najlepiej statkiem kosmicznym.

i w ogole nie rozumiem ludzi, co te maluszki targają ze sobą po świecie.

na wycieczki zagraniczne będzie czas, jak podrośnie. teraz to lepiej sobie
pojechać nad jezioro.

Dziecko w samolocie

[namietnazabawa]

Z dzieckiem 2-miesiecznym w samolocie??? Idioci. Ryzykuja, choc nie
ma powodow. Za trzy, cztery lata, nie bedzie takiego ryzyka. Wtedy
niech sobie lataja. Ale dwa miesiace? Albo, dwa latka??? Brak slow.

[giullietta]

idioci?? a może się zastanowisz, że czasami rodzina rozsiana jest po całym
świecie i nie ma innej możliwości jak lot samolotem?? jestem polką a mój mąż
włochem, mieszkamy we włoszech ale mamy firmę w polsce, wiec często tu musimy
być. We włoszech rodzina męża też rozsiana i nie mamy obok siebie nikogo. Moje
dziecko leciało pierwszy raz jak miało 3 tygodnie (bo MUSIAŁO), i od tego czasu
lata non stop ze mną a to jest kilkadziesiąt razy w roku. Bo niby jak miało by
jakieś 18 godzin w samochodzie siedzieć? Zastanów się.

Chore ambicje...

[namietnazabawa]

Tylko, ze chodzi tu o inny przypadek, niz Twoj. Nie analizuje
rodzin "rozsianych po calym swiecie", ale oceniam zachowanie ludzi,
ktorzy CALKOWICIE NIEODPOWIEDZIALNIE ciagna dzieci do samolotu,
celem spedzenia milych wakacji, na drugim koncu kontynentu. Mowie o
dwumiesiecznych niemowlakach (albo: dwuletnich dzieciach - jednakowa
paranoja), ktore zabierane sa na wakacje do Egiptu, albo na Cypr.
Pomijam juz, ze nawet dwulatek nie bedzie z takich wakacji pamietal
niczego. Ale dlaczego ryzykowac tego typu podroz samolotem??? Dla
zaspokojenia chorych ambicji rodzicow? To nie jest ludzka glupota??

a o jakim ryzyku ty mówisz?

[giullietta]

ja też jeżdżę i jeździłam z dzieckiem na wakacje, bo ono w niczym mi nie
przeszkadza, dla dziecka nie ma różnicy czy jest na rękach rodzica na działce
czy w portugali

Czarna magia

[namietnazabawa]

Ale ma roznice, czy jest to "poziom morza", czy wysokosc przelotowa
samolotu pasazerskiego. Nurkowalas kiedykolwiek? Nie wiem, jaki Ci
dac najprostszy przyklad, zebys zrozumiala... cisnienie, naczynia
krwionosne, przepustowosc naczyn, krzepliwosc... nic Ci to nie mowi?
Naprawde nic? "Choroba cisnieniowa" to tez czarna magia???

To nie wiem, jak do Ciebie trafic. A nie chce odsylac Cie do
ksiazek, bo to nieeleganckie. Choc - wydaje sie - najtrafniejsze, w
tej sytuacji.

chyba żartujesz

[giullietta]

choroba ciśnieniowa?? chyba ci rozum odebrało. Nurkowanie. Różnica w ciśnieniu
zagrażająca życiu dziecka w SAMOLOCIE a na lotnisku? Przecież ja nie zamierzam
wysiadać z dzieckiem podczas lotu nad chmurami bo na zewnątrz to może jest
wielka różnica

A zatem...

[namietnazabawa]

giullietta napisała:

> choroba ciśnieniowa?? chyba ci rozum odebrało.

A zatem, proponuje rozmowe z dowolnym neonatologiem, lub
neurologiem. Mnie nie musisz wierzyc.

Zasada nurkowania i latania jest, pod wzgledem cisnienia, jednakowa.
Nie chce robic zbednego wykladu, ale uwierz mi na slowo. Kazdy
lekarz Ci to powie, nie tylko ja.

[sueellen]

Eee tam. Jestem w 13 tyg ciąży a juz 6 razy leciałam samolotem. Mój lekarz nie
widzi problemu. To samo z dziećmi. Jeśli nie ma przeciwwskazan, można latać i
latać i te straszne opowieści rodem z namiętnej zabawy między bajki włożyć.

[mim288]

rozmawiałam - nasz pediatra jest też neonatologiem (dobrym z
wieloletnią praktyką również na oiomie noworodkowym) śmiałby sie z
Twoich rewelacji - a z dziećmi latami odkad skończyły kilka miesięcy
i wszystkim nam dobrze.

[airwoman]

Najwieksza bzdura jaka kiedykolwiek przeczytałam...od 18 lat jestem
stewardesą w naszej "rodzimej" linii lotniczej, przeleciałam kilka
milionów kilometrów i nigdy nie spokałam się z czymś takim. Mam
czternastoletniego syna, który latał za mną od maleńkiego. Nigdy nie
było żadnych większych problemów. Choroba ciśnieniowa...ludzie, mamy
XXI wiek, może 50 lat temu było jakieś zagrożenie, ale teraz?
Podstawowa zasada: kropelki do nasa, tak na wszelki wypadek w bagażu
podręcznym. Jezeli maleństwo nie chce pić przy starcie, można dac mu
do buzi kilka ziarenek cukru, bedzie wtedy przełykało...ale to w
ostateczności. Proszę mi wierzyć, dzieci znoszą podróz samolotem
dużo lepiej niż my i szybciej sie po niej regenerują.

[tzymische]

No to chyba ci sie cos pomylilo

Tak delikatnie po....las wszystkie mozliwe pojecia.
Nie wiem ile masz lat i kiedy ostatni raz lecialas/es samolotem. Byc
moze, rzeczywiscie to byly lata 40-ste to by wiele tlumaczylo.

Kabiny wszystkich samolotow pasazerskich sa hermatyczne i wyposazone
w automat cisnienowy wyrownujacy cisnienie. Nawet lot do Banga czy
innego bardzo wysoko polozonego miejsca to nie jest problem. Zanim
zaczniesz medrkowac o chorobie cisnieniowej (haha) przeczytaj o w/w
automacie cisnieniowym. To zatykanie uszu to nic innego jak jego
praca. W momencie startu i wznoszenia sie na kontroluje on cisnienie
utrzymujac w przyblizeniu 800-850hpa na wysokosci przelotowej.
Podczas ladowania automat wyrownuje cisnienie do poziomu lotniska.
NIE MA PRAWA zalapac choroby cisnieniowej w samolocie...

Natomiast, jesli ktos sobie nurkowal, nie poddal sie odpowiedniej
dekompresji i pakuje sie na samolot.... no coz, wtedy to inna
sprawa. Ale nie spodziewam sie 3 miesiecznego kosmity na glebokosci
ponizej 30m...

[jamesonwhiskey]

tak zupelnie na marginesie

"Nie wahaj się prosić o tę pomoc i egzekwować swoich praw - słono za to zapłaciłaś."

"ale nie czuj wielkich wyrzutów, jeśli twoje dziecko zacznie głośno płakać.
Podaj mu pierś albo butelkę, spróbuj kołysania, a jeśli to nie pomoże pogódź się
z losem i przeczekaj"


do qu... nedzy inni pasazerowie rowniez zaplacili za bilet
i rowniez maja prawo egzekwowac prawo do spokojnego lotu a nie w towarzystwie
wrzeszczacego dziecka bo mamusia postanowila przeczekac
i ma to wszystko gdzies

[bengt33]

Ryzyku innych pasazerow.
Wlasnie odbylam lot w towarzystwie wrzeszczacego w nieboglosy
niemowlaka (biedak zagluszal szum silnikow,wentylacji i pogaduszki
pasazerow).W czasie lotu zdarzylo sie nam raptownie zmienic
wysokosc, co wiekszosc pasazerow odczula w uszach. My dorosli
poradzilismy sobie z tym ale mamusia z maluchem nie zrobila nic.
Cale szczescie, ze trwalo to tylko okolo 2 godz.
Minimum 100 pasazerow bylo zestresowanych ( reszta pasazerow byla
nawalona )
Pozdrowienia

no wlasnie wlasnie

[black_halo]

Za kazdym razem jak lece, a latam duzo biznesowo, conajmniej 2-3
razy w miesiacu to leci conajmniej jedna mamusia z dzieckiem do 3
lat. To jest nie do zniesienia. syrena sie wlacza na poczatku lotu,
czasem jeszcze przed i wyje do samego ladowania i jeszcze w hali
przylotow. Nie kapuje po co ciagnac male dziecko i dlaczego
wiekszosc nie mozna podac jakichs specyfikow uspokajacych zeby inni
pasazerowie tez mogli spedzic te dwie godziny w spokoju a nie
sluchajac wrzasku jedngo czy wiecej bahorow.

[hanalui]

namietnazabawa napisał:

> ale oceniam zachowanie ludzi,
> ktorzy CALKOWICIE NIEODPOWIEDZIALNIE ciagna dzieci do samolotu,
> celem spedzenia milych wakacji, na drugim koncu kontynentu.

A co jest nieodpowiedzialnego w milym spedzeniu wakacji? Co cie
obchodzi gdzie kto jezdzi...na drugim koncu kontynentu moze byc
bezpieczniej niz w jakiejs polskiej dziurze gdzie ani lekarza moze
nie byc, a pogoda tez moze nie rozpieszczac

> Pomijam juz, ze nawet dwulatek nie bedzie z takich wakacji
pamietal
> niczego.

Tak wszystko dla pamietania przez dziecko robisz? Nie bedzie tez
pamietal ze go nosilas jak placze to po co nosisz na rekach? I niech
lezy 2 godziny dluzej w brudnej pieluszcze tez sie swiat nie zawali
a maluch i tak pamietac nie bedzie ze porbiony lezal. I w ogole olej
wiekszosc rzeczy...bo przeciez i tak pamietac nie bedzie. Zacznij
sie troszczyc o dziecko wowczas kiedy bedzie miec te - lat

> Ale dlaczego ryzykowac tego typu podroz samolotem???

Proponuje poczytac statystyki. Ryzyko zgniecia w wypadku samolotowym
jest duzo mniejsze niz w samochodzie. Podroz samolotem moze trwac
duzo krocej niz jazda samochodem. Patrz: Krakow - Gdansk samochodem
i samolotem, wiec nie wiem o czym ty tak naprawde pleciesz. Chyba
nigdy z malcem nie lecialas albo w ogole samolotem nie lecialas i
masz bledne wyobrazenia

A coz innego?

[namietnazabawa]

Masz pelna racje:

1. Nie interesuje mnie, gdzie kto jezdzi na wakacje. Podobnie, jak
nie interesuje mnie, dlaczego akurat tam. Ale nie oznacza to, ze nie
moge oceniac tego typu zachowania, prawda?

2. Nie wyrokuje, czy bezpieczniej jest na zadupiu w Egipcie, czy w
Polsce: nie o tym rozmawiamy.

3. Akurat jesli idzie o wspomnienia z wakacji, to dla mnie absurdem
jest ciagniecie 3 - letniego dziecka do Egiptu, czy na Bliski
Wschod.

4. Slowa nie padlo z mej strony o bezpieczenstwie lotu, w porownaniu
z bezpieczenstwem innych srodkow lokomocji. Caly czas wypowiadam sie
o bezpieczenstwie immunologicznym ustroju dziecka.

5. Jestem osoba, ktora lata mieszkala za granica. I nie 9.000
kilometrow, ale znacznie dalej. Znam latanie z autopsji. Co to ma do
rzeczy?

[titta]

chore ambicje? a coz jest specjalnego w lataniu samolotem? dlaczego
niby rodzice maja zrezygnowac z wakacji dlatego; ze jest dziecko?
wlasnie nad jezioro pojada jak dzieciak bedzie mial kilka lat; bo
moze mu sie bardziej podobac niz nudzenie sie na plazy w
egipcieoza tym naprawde wiekszasc osob z dziecmi korzysta z
samolotow jako normalnego srodka transportu zeby odwiedzic rodzine
Na pewno jest to lepsze niz cigniecie dziecka kilkanascie godzin
samochodem

[niecierpliwa3]

Nie wiem, o co Wam chodzi. Za każdym razem, jak latam samolotem, jest w nim
mnóstwo niemowląt i przeważnie śpią. Nie dzieje im się żadna krzywda. O jakim
ryzyku w ogóle mowa ???

A co do rady z jeziorem - sorry, mieszkam w kraju, w którym nie ma jezior ani
dostępu do morza, a klimat jest raczej deszczowy. Czy Waszym zdaniem dziecko i
ja powinniśmy najbliższe parę lat spędzić bez wakacji? A może lepiej wsadzić
malucha w fotelik samochodowy i spędzić kilkanaście godzin w samochodzie,
podróżując do najbliższego kurortu? O nie, nie będę tak męczyć dziecka. Podróż
samolotem będzie dla niego z całą pewnością dużo mniej uciążliwa.

Rozumiem, że macie pod nosem działki/ ogródki albo dysponujecie możliwością
wyjazdu nad Bałtyk czy gdzieś na wieś. Wyobraźcie sobie, że są ludzie w innej
sytuacji, niż wy. Brak słów, owszem, dla waszego braku empatii.

[jagielon29]

Z ciekawoscia otworzylam artykul, jako, ze szykujemy sie z Mala do
podrozy samolotem do Polski ( sami latamy bardzo czesto, szczegolnie
moj maz). Potem spojrzalam na pierwszy komentarz i baaardzo mnie on
rozbawil
Mieszkamy w Niemczech ponad 900 km od Polski i jazda samochodem z
Malcem jest dosc meczaca. Samolot to jednak ulatwienie i wygoda
Dla wszystkich: zarowno nas jak i coreczki.
Tez nie bardzo rozumiem o jakim ryzyku tu byla mowa

wygodnie i pieknie.

[namietnazabawa]

jagielon29 napisała:

> Jazda samochodem z Malcem jest dosc meczaca. Samolot to jednak
ulatwienie i wygoda

Wyjasnij mi, dlaczego wygoda ma byc na tyle istotna, aby szafowac
zdrowiem dziecka? Jesli nie rozumiesz, jaka krzywda moze stac sie
dziecku (oczywiscie: mowa o kilkumiesiecznych niemowlakach, czy
dzieciach 2 - 3 letnich), to juz nie moja wina. Skoro jednak nie
masz ani takiej wiedzy, ani wyobrazni (jako matka!)... to, naprawde,
rece opadaja.

[jagielon29]

Powiedz mi, w jaki sposob rozumiesz szafowanie zdrowiem dziecka w
samolocie? Jesli dziecko przyjmuje odpowiednia ilosc plynow, powiedz
czym ryzykujemy? Podaj jakies konkretne informacje, zeby mozna
bylo oprzec na czyms Twoja wypowiedzA jaka krzywda moze sie stac
dziecku? Samolot to najbezpieczniejszy obecnie srodek trasportu pod
wzgledem wypadkow, wiec pewnie nie o to chodzi. Ze duzo ludzi i
zarazki? To samo mamy w sklepie na przyklad czy w przychodni. NIe
wiem. Oswiec mnie, bo faktycznie nie wiem.

[mala300]

namietnazabawa napisał:

> jagielon29 napisała:
>
> > Jazda samochodem z Malcem jest dosc meczaca. Samolot to jednak
> ulatwienie i wygoda
>
> Wyjasnij mi, dlaczego wygoda ma byc na tyle istotna, aby szafowac
> zdrowiem dziecka? Jesli nie rozumiesz, jaka krzywda moze stac sie
> dziecku (oczywiscie: mowa o kilkumiesiecznych niemowlakach, czy
> dzieciach 2 - 3 letnich), to juz nie moja wina. Skoro jednak nie
> masz ani takiej wiedzy, ani wyobrazni (jako matka!)... to,
naprawde,
> rece opadaja.

jesli do wyboru mam przebycie 700 km autem albo samolotem, to
wybieram samolot. niemowle jescze ujdzie w aucie, wiekszosc drogi
przespi. dwulatek w aucie to masakra, trudno mu wytlumaczyc, ze ma
siedziec iles tam godzin. oczywiscie robi sie przerwy, dla dziecka
ma sie przygotowane rozne rzeczy.

imho, dluzsza odleglosc to samolot.

Wiem ze to bedzie szok, ale sproboj przeczytac

[tzymische]

Wyobraz sobie, wiem ze to trudne, ze cisnienie w samolocie to okolo
800 moze 850hPa. Takie cisnienie ma wiele miejsc na ziemi, gdzie
ludzie zyja, mieszkaja i co najzabawniejsze RODZA i wychowuja
dzieci. Wyobraz sobie ze takie Qamdo jest pozone na wysokosci grubo
ponad 4000 m n.p.m. a wiec cisnienie jest nizsze niz w samolocie...
a jednak! tam zyja ludzie! i nawet maja lotnisko!

800hpa - cisnienie na wysokosci okolo 2500m

Opiekunczosc

[namietnazabawa]

niecierpliwa3 napisała:

>O jakim ryzyku w ogóle mowa ???


Ty zartujesz, czy NAPRAWDE masz taka "krotka" wyobraznie??? Fakt, ze
jakies zachowanie jest realizowane przez wiele osob, nie oznacza
jeszcze, ze jest to zachowanie sluszne.


>Podróż samolotem będzie dla niego z całą pewnością dużo mniej
uciążliwa.


Jasne. Ryzyko przede wszystkim. Coz za opiekunczosc.


> Rozumiem, że macie pod nosem działki/ ogródki albo dysponujecie
możliwością wyjazdu nad Bałtyk czy gdzieś na wieś. Wyobraźcie sobie,
że są ludzie w innej sytuacji, niż wy.


Nie znasz mnie, wiec nie oceniaj mojej sytuacji. I jeszcze jedno:
nie mow do mnie w liczbie mnogiej. Czuje sie nieswojo.


>Brak słów, owszem, dla waszego braku empatii.

Brak empatii i zrozumienia - owszem - ale mojego dla glupoty innych.
Wybacz, tak to postrzegam.

ryzyko??

[giullietta]

mówisz o ryzyku, mówisz że my mamy "krótką wyobraźnie", twierdzisz że jazda
samochodem jest wygodniejsza to powiedz mi o jakim RYZYKU ty mówisz? bo ja
naprawdę nie rozumiem. Sprecyzuj proszę.

[niecierpliwa3]

Szanowna namietnazabawo, wcześniej zwracałam się do autorek dwóch postów, które pojawiły się przede mną (blq + namietnazabawa, stąd liczba mnoga).

Namietnazabawo, zanim wszystkich dookoła obrazisz i oskarżysz o brak wiedzy, może sama ją uzupełnisz? O chorobie ciśnieniowej i nurkowaniu akurat czytałam - właśnie tyle, by wiedzieć, że choroba ta grozi osobom wynurzającym się w nieodpowiedni sposób z głębokości kilkunastu/ kilkudziesięciu metrów pod wodą. W kabinie samolotu ciśnienie utrzymywane jest na stałym poziomie, jedynie podczas startu i lądowania następuje KONTROLOWANE jego obniżenie, które nie zagraża "nie tylko ludziom zdrowym, ale i osobom z poważnymi schorzeniami układu krążenia czy oddechowego {...). Bez problemów podróżują samolotami niemowlęta, pod warunkiem, że zostaną nakarmione i napojone zgodnie ze swym normalnym rytmem i potrzebami" - cyt.: Krzysztof Mazurek, Naczelny Lekarz Lotnictwa Cywilnego (www.pasazer.com/artykul.php?lp=214). No właśnie, może powołajmy się na autorytety i naukową wiedzę, a nie irracjonalne lęki.
Jeżeli interesuje Cię, namiętnazabawo, WIEDZA, to może zerkniesz też na wypowiedź pediatry:
dziecko.onet.pl/6,2788,106,ekspert_artykul.html .

A Twoją sytuację mam prawo oceniać tak samo jak Ty, namiętnazabawo, gdy w okrutny i nieuzasadniony sposób, zarzucasz innym bycie złą matką.

Praca bezsensowna.

[namietnazabawa]

Podac Ci numer dyplomu? Pasjami uwielbiam, jak laicy odsylaja mnie
do "uzupelnienia wiedzy".



P.S. W nurkowaniu wystarcza juz dwa - trzy metry. Nie kilkadziesiat.
Jesli nie wierzysz mnie, to zapytaj dowolnego sensownego instruktora
nurkowania, aby Ci to wyjasnil.


P.S. 2 Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe z tego, w jaki sposob
cisnienie moze wplywac na organizm dziecka? Start / ladowanie
(bardziej ladowanie), to ogromny szok dla ustroju. I nie chodzi tu o
stalosc cisnieniowa w kabinie. Nie neguje jej hermetycznosci.
Postaraj sie pojac, o czym pisze.

[golfstrom]

OK, super, już wszyscy załapaliśmy. Znasz się na nurkowaniu i masz
dyplom. Wow. Naprawdę szacunek.

A czy oprócz obrażania innych ludzi z zastrzeżeniem, że Tobie uwagi
zwrócić nie wolno, masz coś mądrego do powiedzenia na temat latania
samolotem z dzieckiem? Jakies dobre rady np. dla tych, którzy akurat
muszą latać?

Czy chodziło tylko o to, żeby sie tanim kosztem lepiej poczuć?

[fergie1975]

namietnazabawa napisał:

> Podac Ci numer dyplomu?

podaj

[gandzia4]

> P.S. W nurkowaniu wystarcza juz dwa - trzy metry.
no tu to już bredzisz.

Owszem

[namietnazabawa]

Wroc do jednego z poprzednich postow. Wykladu czynic nie bede, caly
czas chodzi o bezpieczenstwo immunologiczne, zagrozone roznica
cisnien (szczegolnie nagla zmiana start/ ladowanie). Osoby dorosle
maja z tym problem, a dla dzieci moze to byc problem znacznie
powazniejszy (oby nie byl nigdy).

[niecierpliwa3]

Ja nie potrzebuję Twojego wykładu ani nie interesuje mnie numer Twojego dyplomu,
bo nie mam możliwości, by go sprawdzić. Przytocz opinię specjalisty w temacie,
który zaprzeczy powołanym przeze mnie specjalistom.

W Twoich postach widzę odwołania do jakiejś tajemnej wiedzy, która powinna być
dla wszystkich oczywista, a jakoś nie jest. Pochwal się swoją znajomością
tematu, niedostępną dla Naczelnego Lekarza Lotnictwa Cywilnego i pediatry.

Wracając do Twoich postów:
"cisnienie, naczynia
krwionosne, przepustowosc naczyn, krzepliwosc" "ogromny szok dla ustroju" - to
hasła, nie argumenty. Samo Twoje poczucie wyższości nie wystarczy, by mnie
przekonać.

[jagielon29]

Ja tez bardzo chetnie zapoznam sie z badaniami i opinia specjalisty
w tej dziedzinie, ktore wskazuja wysokie ryzyko dla niemowlecia w
samolocie Narazie to wszystko brzmi bardzo tajemniczo. Nie
ttrzymaj nas tak dlugo w napieciu, podziel sie swoimi zrodlami

[giullietta]

i ja również bardzo chciałabym to usłyszeć

[bnew]

może wreszcie jakieś konkrety bo jak na razie to tylko raban robisz
a nic nie powiedziałaś, poza dźwięcznymi hasełkami. Jaki jest wpływ
na bezpieczeństwo immunologiczne zagrożone różnicą ciśnień?
Ja nie wożę dziecka po Egiptach czy innych egzotycznych krajach, ale
będę z 3 miesięcznym musiał polecieć do Polski bo mieszkam za
granicą więc chciałbym poznać te zagrożenia o których tak wiele a
zarazem nic nie mówisz. swoją drogą można pójść z dzieckiem do parku
gdzie może złapać kleszcza co jest groźniejsze niż wiele innych
tropikalnych chorób...

[nineveh]

To prosze, WYJASNJ o jakie ryzyko chodzi. Ja tez nie rozumiem. Caly czas tylko
omijasz temat, to teraz konkretnie prosze. To nie sejm, tu sa mile widziane fakty.

[mama_miniulki]

Wszyscy lekarze powiedzieli nam, że nie ma absolutnie żadnych przeciwskazań do
lotu samolotem. Nasze dziecko pierwszy raz leciało jak miało 6 tygodni, teraz ma
rok i leciało już 8 razy. Dziecko jest zdrowe jak ryba! Myśląc o różnych
potencjalnych zarażeniach, to najlepiej nigdzie z dzieckiem nie wychodzić do
trzech lat, do sklepu nie - zarazki, na plac zabaw nie - zarazki, na łąkę nie,
bo owady... Przesada! I dodam, że byliśmy z córeczką 3 razy w górach na
wysokości powyżej 3 tys. metrów, we Włoszech na wakacjach i na wielu innych
mniejszych i większych wycieczkach - bez żadnych problemów. Pozdrawiam wszystkie
rozsądne mamy!

[nineveh]

A wyobrazasz sobie, ze kts moze mieszkac w innym kraju niz jego rodzina? I
chciec sie zobaczyc z rodzina? poza tym, czym ryzykuja? w ciazy mozna latac a z
dwumiesiecznym nie mozna? MOZNA!!! Jdyne, co ryzykuja, to sykniecia wspolpasazerow.

[martusia15432]

a jakie jest ryzyko?

[helinka]

a kim ty jestes zeby oceniac innych...........nos w sos klupę w d....
Bedziesz kiedys tak jak te wszystkie marudne Babcie i Tesciowe........trzymaj
sie swojej ideologii i daj zyc innym a skoro jestes taka idealna mama co
wszystko wie to tylko sie ciesz

Haslo roku: "Klupa w d...."

[namietnazabawa]

Zakaz jest jakis, aby glupote glupota nazywac? Znow czasy
poprawnosci politycznej nastaly?


P.S. To nie ideologia, ale wiedza. Tym sie ona rozni od niewiedzy,
ze wiedza jest sluszna.

[drzoana]

Oj, bardzo nie chcialabym byc dzieckiem takiej agresywnej
namietnejzabawy.

Natomiast bardzo chcialabym byc dzieckiem tych ludzi:
www.malypodroznik.pl/

[drzoana]

Cytujac z www.malypodroznik.pl


"Co pamięta maluch?

Bardzo często słyszy się: po co ciągnąć takie małe dziecko ze sobą,
umęczysz się, a przecież on nic z tego nie zapamięta! Problem
takiego myślenia tkwi w naszym postrzeganiu świata, które nijak się
ma do punktu widzenia dziecka. Przede wszystkim - czy naprawdę
żyjemy po to by pamiętać? Zróbmy sobie rachunek sumienia. Co
pamiętamy z poprzednich wakacji, sprzed dwóch lat, z wypraw na
studiach? Niewiele. Mamy protezy w postaci zdjęć, filmów, notatek,
ale nasza pamięć przechowuje jakieś pojedyncze obrazy czy historie,
raczej wrażenie że było pięknie i byliśmy szczęśliwi, niż cały opis
tego co się zdarzyło. Oczywiście te zdarzenia, to co przeżyliśmy
podczas podróży, spotkania z ludźmi - to wszystko wpłynęło na nas,
budując część naszej osobowości. I być może to samo dają podróże
naszym dzieciom?

Dla malucha jeden dzień to jak dla nas tydzień. Tyle się przecież
dzieje: i kałuże do zbadania, i gąsienica na drodze, i patyczek do
rzucenia.
Mam wrażenie, że dziecko wypuszczone na dwór nie jest w stanie się
nudzić. Żyje w każdej minucie pełnią życia (no może z wyjątkiem
chwil, gdy bardzo chce mu się spać i nijak zasnąć nie umie, albo za
wcześnie się obudzi). Podczas gdy my usiłujemy uwiecznić każdą
chwilę poprzez zdjęcia czy filmy, ono istnieje tu i teraz. Ono
właśnie teraz chce byśmy mu poświęcili swój czas, byśmy razem z nim
odkrywali świat. Myślę zatem, że nie ma dla niego większego
znaczenia, że nie będzie pamiętać wyprawy w naszym rozumieniu.
Będzie szczęśliwe mając rodziców na własność, chlapiąc się w wodzie
i budując zamki z piasku. Głaszcząc wielbłąda i bawiąc się z
rówieśnikami o innym kolorze skóry. Odkrywając, iż świat jest
znacznie większy (i ciekawszy!) niż pokój z zabawkami.

Bardzo lubię opowieść Majki i Patryka o powrocie z dwumiesięcznej
wyprawy samochodem z Belgii do Timbuktu. Ich dwuletnie bliźniaki
weszły do swojego pokoju i wśród wielu wspaniałych edukacyjnych
zabawek było im nudno! Gdy kilka dni później poszli na spacer do
parku (chłopaki obowiązkowo ze swoimi samochodami, które
towarzyszyły im w wyprawie) na widok piaskownicy pognali do niej
pędem, zasypali koła aut piaskiem i radośnie wołając "brum, brum"
udawali, że jadą przez pustynię. Ich świat już jest dużo większy niż
piaskownica...

Michałek (ponad 2 latka) z naszej azjatyckiej podróży przywiózł
spory zapas słów. Pewnego razu usłyszałam jak do Stasia (9 miesięcy)
mówi: "Siasu, miś Pompeń!" Pompeń to Phnom Penh. Zapytałam go co to
jest Phnom Penh. Popatrzył na mnie jakby to było oczywiste i
odpowiedział: "Bankok". "A co to Bankok" - drążyłam dalej. "Pompeń" -
odparł bez namysłu, nieco zdumiony, że mama niby taka mądra, a tak
prostej rzeczy nie wie. W jego słowniku oznacza to coś wspaniałego,
super, świetnego. Zatem i miś i kolejka i pyszny deser - to wszystko
jest Pompeń. Może właśnie w ten sposób pokazuje, że czas wyprawy
kojarzy mu się jako bardzo pozytywne doświadczenie?



Tam tak niebezpiecznie!

To pierwsze słowa jakie zwykle padają jako argument przeciwko
wyjazdom z dzieckiem. Zło czyha zewsząd: malaria, giardia, lambria,
żółta febra, pająki, węże, bakterie, zarazki - no po prostu strach
się bać! A czy zastanawialiście się kiedyś w jak bardzo
niebezpiecznym kraju przyszło nam żyć? W opinii wielu rodziców z
Zachodu przyjechać tu z dzieckiem to prawie samobójstwo! W lasach
czają się kleszcze, w Bałtyku pławią sinice, a dzieci w piaskownicy
mogą być nosicielami wirusa Rota. Do tego woda z kranu to
bakteriologiczna bomba! I co? Jakoś tutaj żyjemy, dzieci nam rosną
mniej lub bardziej zdrowo, w lesie zbieramy szyszki, a w piaskownicy
pilnujemy by nasza pociecha nie sypała piaskiem na innych. Rzeczy
znane nie budzą lęku, choć gdy wyjmowaliśmy kleszcza z głowy
Michasia (pamiątka znad Biebrzy) przez kilka dni z niepokojem
patrzyliśmy co się dalej stanie. Na szczęście nie stało się nic.

Oczywiście jadąc na wyprawę trzeba się do niej przygotować
zdrowotnie, przyjąć zalecane szczepienia i zabrać większą apteczkę.
Ale zakładając, że nie jedziemy w tropiki w porze monsunu, wyjazd do
wielu krajów nie jest aż tak niebezpieczny jak to się wszystkim
wydaje. Przed naszą pierwszą egzotyczną podróżą miotana
wątpliwościami rozmawiałam z wieloma osobami. "Nic nie będą
pamiętać, zachorują, umęczycie się" - przestrzegali ci co dzieci
mają, ale nie podróżują. "Niebezpiecznie, niezdrowo, niedobry
pomysł" - mówili ci, co podróżują, ale dzieci nie mają. "Będzie
genialnie, czasem ciężko, ale na pewno warto" - mówili ci, którzy
taką przygodę mieli za sobą. I faktycznie, było nam tak dobrze, że
pierwszą rzeczą po powrocie było wertowanie przewodników gdzie by tu
razem pojechać...

Dla wielu przeciwwskazaniem do wyjazdu z dzieckiem są panujące w
innych krajach upały. Ale jeśli spojrzy się na wykresy temperatur w
Polsce to okazuje się, że tropiki mamy na miejscu. A tam często do
upałów mamy bonus w postaci basenu lub ciepłego morza, z którego
nasza pociecha nie chce wyjść, więc całe dnie spędza się na świeżym
powietrzu (co jak wiadomo dla zdrowia bezcenne). "

[niecierpliwa3]

fajna stronka ja nie jestem aż tak zakręcona, ale uważam, że naszej rodzinie
należą się jedne wakacje w roku z dala od domu, w przyjemnym klimacie, bez
konieczności szczepień itp.

Pięknie opisane

[giullietta]

podsumowanie wakacji z dzieckiem. mój mały w miał 13 miesięcy jak byliśmy 3
tygodnie w kenii

[witoldyna]

Wiedzę, nawet taką, którą możesz potem udowodnić dyplomem, nabywa się między
innymi z literatury. Podaj ją więc by uzasadnić swoje zdanie, bo inaczej jest
ono tylko prywatnym przekonaniem niczym nie umotywowanym.
A o pamięci niemowląt i dzieci kilkuletnich sobie poczytaj, wtedy się wypowiadaj.
Niestety po tej wypowiedzi muszę stwierdzić, że albo jesteś lekarzem, który nie
jest do swojej pracy powołany bo wyznaje zasadę "tak jest bo ja tak mówię"
(niestety tacy się zdarzają) albo laikiem, który z powodu braku dowodów sięga
po, jak mu się wydaje, najwyższe argumenty (mam dyplom więc wiem najlepiej z was
wszystkich).

namietnytroll

[p00h]

Twoje wypowiedzi zdecydowanie zasługują na nazwanie głupotą, to fakt.
Ewentualnie jeszcze trollingiem.

Wiedza różni się tym od niewiedzy, że podparta jest faktami, których Ty nie
podajesz. Twoje wypowiedzi to twoje _opinie_, o ile nie poprzesz ich źródłami, a
wewnętrzne przekonanie, że ma się zawsze rację i słuszność to jest ignorancja i
arogancja.

Przelot samolotem, ze względu na niskie ciśnienie i niską wilgotność powietrza
może być dla dziecka nieprzyjemny (zresztą dla dorosłych też), ale ryzyko jest
identyczne jak i dla dorosłego człowieka.

[agniem1]

tak podrozowac lodzia to dla mnie bylaby zabawa.Lecialam z moja
9mczna do polski az z Nowej Zelandi(2dni podrozy-26godz w samolocie)
PO CO? zeby jaj jej dziadkowie po raz pierwszy zobaczyli.Dzieki ze
samoloty.

Dziecko w samolocie

[magda_fraczak]

Bardzo zainteresowała mnie Wasza rozmowa. Powiedzcie proszę, czy
faktycznie Wasze maleństwa nigdy nie miewają problemów np
z "zatykaniem uszu" albo bólem w skroniach? Wiem, że maleńkiego
dziecka nie możemy o to spytać ale pytam z własnego dzieciństwa -
gdy miałam 3,4 lata często plakałam z tego powodu w samolocie.
Wiem, to było dawno temu aczkolwiek wciąż pamiętam to uczucie

[jagielon29]

Jeszcze nie lecielismy, dopiero sie przegotowujemy. Z tego co wiem,
nalezy dac przy starcie i przy ladowaniu piers czy butle/kubek z
piciem, zeby Maluch przelykal w tym czasie, wlasnie ze wzgledu na
zmiany cisnienia Wydaje mi sie, ze obsluga podpowie to rodzicom,
choc nie jestem pewna. Oczywiscie zarowno przy starcie, jak i
ladowaniu dziecko jest przypiete Twoim pasem.

[mama9876]

Moj synek latal samolotem juz kilka razy (byly to krotkie loty ok 2 godz),
pierwszy raz kiedy mial 2 miesiace. Zawsze swietnie sie bawi skacze po
rodzicach, zaczepia innych pasazerow i nigdy nie spi! Dlatego padam z
wycienczenia po takim locie, ale i tak nie zamienilabym podrozy samolotem na 20
godzinw samochodzie. Daje zawsze synkowi duzo pic i nawet nigdy nie plakal przy
starcie czy ladowaniu.

Szukalam informacji na temat choroby cisnieniowej,ale z tego co znalazlam
dotyczy glownie nurkowania, nie doszukalam sie niczego o niemowletach w samolocie.

Moj synek pewnie nic nie zapamieta z naszych podrozy, ale przynajmniej ja nie
bede siedziec w domu i rozmyslac ile fajnych rzeczy moglabym robic gdyby nie
dziecko. A jak wiadomo szczesliwy rodzic to i dziecko szczesliwsze.

[kash107]

Wlasnie wrócilam z podrozy, gdzie na pokladzie samolotu bylo 5
malych dzieci, które plakaly i zalatwialy sie na zmiane, naprawde
mozna bylo zwarjowac. Na dodatek dwóch maluchów bylo moimi sasiadami
w hotelu i przez dwa tygodnie musialam sluchac ich placzów.

szczęśliwy rodzic,szczęśliwe dziecko, wk.. pasażer

[zwroclawianka]

> dziecko. A jak wiadomo szczesliwy rodzic to i dziecko szczesliwsze.

No, a jak innym pasażerom nie podoba się zaczepianie i histerie
maluchów, to niech sie przesiądą do prywatnych awionetek, bezdzietni
egoiści, którym nikt na starość szklanki wody nie poda!

[mama9876]

moj synek nie histeryzuje... a nawet jesli to jestem w stanie go szybko
uspokoic. A jego zaczepianie polega na usmiechaniu sie i gaworzeniu,
rzeczywiscie strasznie uciazliwe i nieprzyjemne...

[funia81]

> A jego zaczepianie polega na usmiechaniu sie i gaworzeniu,
> rzeczywiscie strasznie uciazliwe i nieprzyjemne...

A zebys wiedziala.
Ktos powiedzial, ze dziecko jest jak pierdniecie - tylko z wlasnym mozna jakos
wytrzymac. I to jest prawda.

[szumewa76]

zwroclawianka napisała:

> > dziecko. A jak wiadomo szczesliwy rodzic to i dziecko
szczesliwsze.
>
> No, a jak innym pasażerom nie podoba się zaczepianie i histerie
> maluchów, to niech sie przesiądą do prywatnych awionetek,
bezdzietni
> egoiści, którym nikt na starość szklanki wody nie poda!

Dokładnie. Lecąc na Sycylię z półtorarocznym synem, siedząca przede
mną paniusia strasznie wzychała i stękała, że mój młodszy syn jest
dosyć absorbujący podczas lotu, a ja jej na to odpowiedziałam, że
nie jestem wyrodną matką i nie polecę sobie na wczasy bez dzieci.
Umarłabym z tęsknoty już na lotnisku.

[anew3]

Czesem mnie sama bola uszy podczas ladowania czy startu, podczas
ostaniej podrozy pamietam :przy ladowaniu.Moja coreczka plakala,
pokazywala na uszy i niestety nie chciala jesc ani pic, a pomogloby
to jej.Dostala od innego pasazera zabawke i to troche pomoglo,
odwrocilo uwage.

W jakich liniach "mozesz wybrac miejsce"?

[pocalujta_wujta]

Nie piszcie glupot. Chyba zadne linie nie pozwalaja wybrac miejsca niezaleznie
czy sie podrozuje z dzieckiem czy bez. Miejsca sa przypisane w momencie zakupu
biletu (mozna negocjowac) a czasem daje sie to zmienic tylko przy check-in.
Potem mozecie "sobie zmieniac" co najwyzej w zaleznosci od upodoban pilota.

[jagielon29]

W niemalze wszystkich tanich liniach lotniczych wybiera sie miejsce
samemu.
Takze w wypadku linii typu LOT, czy Lufthansa ( gdzie obowiazuja
miejscowki) przy rezerwacji i kupnie biletu droga internetowa, nie
wybiera sie miejsca. Miejscowke otrzymuje sie podczas check in. Na
bazie mojego doswadczenia mozna poprosic np. o miejce przy oknie
itp, dlatego mysle, ze spokojnie mozna poprosic o miejsce z przodu
czy z tylu samolotu.
Natomiast w wypadku podrozy tanimi liniami- ostatnio wiekszosc,
jakie znam, nie otrzymuje sie miejscowki.

[sappone]

Hmm, a czy orientujesz się, jak to wygląda w Centralwings? Niedługo lecę z nimi
z Warszawy do Lizbony i jeśli jest wolny wybór miejsc tak, jak mówisz, przyjadę
wcześniej na lotnisko, żeby miec miejsce koło męża na te 3 godziny.

[hanalui]

sappone napisała:

> Hmm, a czy orientujesz się, jak to wygląda w Centralwings?
Niedługo lecę z nimi
> z Warszawy do Lizbony i jeśli jest wolny wybór miejsc tak, jak
mówisz, przyjadę
> wcześniej na lotnisko, żeby miec miejsce koło męża na te 3 godziny.

Tak, to tania linia i nie ma miejsc z miejscowkami.
No i samolot to nie autobus...to ze przyjdziesz wczesniej to nie
znaczy ze bedzie stal i czekal na pasazerow, a ci co przyjda
wczesniej moga sobie wsiasc i czekac w samolocie. Wszyscy
pasazerowie sa wpuszczani razem. Zwykle do rekawa samolot
podstawiany jest tuz przed wylotem 30-45 min wczesniej, jesli nie to
autobusy dowoza pasazerow na plyte lotniska, nikt nie jezdzi na
okraglo bo pasazer wlasnie przyszedl
W twoim wypadku wyslij mobilniejszego meza by zajal Wam miejsca lub
jesli lecisz z dzieckiem to byc moze te linie przewiduja priorytet
dla matek z dziecmi, niektore tanie linie daja mozliwosc kupienie
sabie takiego priorytetu

[mama_frania1]

akurat w 'centralwingsie' dostajesz miejscowke podczas odprawy - oni wtedy przydzielaja miejsca, wiec warto poprosic jak sie chce np. kolo przejscia, czy dwa miejsca obok siebie... jedyna mi znana tania linia, ktora tak robi...

[kash107]

ze skyeurope tez nigdy nie mialam problemu

[sappone]

Naprawdę jedyna? Bardzo dobrze to o niej świadczy w takim razie.

A ile razy nimi leciałaś?

[mama_frania1]

szczerze mowiac nie pamietam, pewnie ponad 10... nie wiem czy jedyna, ale jedyna, ktra lecialam (z tanich linii), w ktorej tak bylo. duza wygoda, zwlaszcza jak lecialam w ciazy i moglam poprosic o miejsce od przejscia blisko toalety
w british airways przy odprawie on-line tez mozna wybrac miejsce, ale to juz nie jest tania linia.

ps. ze znanych mi linii centralwings jest tez jedyna, ktora nie pobiera zadnej oplaty za dziecko do dwoch lat...

[sappone]

Wow, masz imponujący staż!

Różnica cenowa między BA a Centralwings silnie przemawia na korzyść tej
ostatniej, szczególnie dla częstych lataczy. A z tego, co mówisz wynika, że
Centralwings jest o wiele bardziej sympatyczną linią niż wynikałoby z tego, co
ludzie gadają.

[mama_frania1]

dawno nie lecialam, podobno sie popsuli lecimy w niedziele, z dzieciem, to sie przekonam czy to prawda czy nie...

BA lecialam raz i bylo taniej niz tanimi liniami... ale tylko raz mi sie udal taki numer, niestety...

[sappone]

Jak to popsuli się? Co masz na myśli? Powinnam się bać?

Swoją drogą, można zapytać dokąd się wybieracie? Jakieś wakacje?

Ja raz leciałam Iberią w cenie lowcosta - tania linia odwołała mój lot i musiała
wydać ciężkie pieniądze na zastępstwo. Uśmiałam się, jak przeczytałam na bilecie
kwotę, jakiej zażyczyła sobie Iberia! Taniej by im wyszło nie odwoływać tego
lotu i przewieźć trochę powietrza w kabinie.

[polek86]

a to prawda fajnie ze tak robia i to jeszcze dzieko leci za darmo takze super,
zreszta jak sie kupuje wczesniej bilet to mozna wybrac sobie miejscowke ja tak
zawsze robie marudze przy okienku fajnie sie gada z kobitkami centrala przy
stanowisku

[sappone]

Ej, wiem, jak wygląda odprawa i boarding! Co miałam na myśli to to, że kiedy nie
ma miejscówek to trzeba się spieszyć do bramki i usadowić taran w postaci
dysponującego siłą przebicia małżonka blisko wejścia do rękawa.

Na szczęście okazuje się, że w Centralwings miejscówki jednak są, zatem nie ma
takiego problemu, wystarczy odprawić się razem i oczywiście nie w ostatniej
możliwej chwili.

[sueellen]

Właśnie wróciłam z podróży samolotem.
Odprawiałam się w ostatniej chwili jako ostatnia. Na pokład weszliśmy jako jedni
z ostatnich a siedzieliśmy w drugim rzędzie. Często zdarza się, że opuszczają
stoliki w pierwszych rzędach aby ludzie przechodzili dalej i obciążyli samolot z
tyłu. Jeśli dalsze miejsca się zapełnią, stewardy zwalniają przednie i dzięki
temu ostatni pasażerowie zostają pierwszymi

[miriam_73]

Nieprawda, kupując bilet internetowo np. w LOT czy Alitalii, można od razu przy
rezerwacji wybrać sobie konkretne miejsce w samolocie oraz np. rodzaj posiłku,
jesli ma być specjalny (np. vege czy koszerny). Zawsze od razu wybieram miejsce,
bo mam ze tak to określę ulubioną lokalizację (w zalezności od typu samolotu).

[airwoman]

przy zakupie/rezerwacji biletu mozna wybrać miejsce...lecąc z
dzieckiem ważacym do ok. 9kg istnieje możliwość zarezerwowania
miejca przy ściance działowej, na której montuje sie kołyski (w
wiekszych samolotach). Dodatkowo, lepiej prosić o miejsce z przodu,
gdzie zdecydowanie mniej "trzęsie", szczególnie, kiedy masze dziecko
ma chorobę lokomocyjną.

[rami82]

pocalujta_wujta napisał:

> Nie piszcie glupot. Chyba zadne linie nie pozwalaja wybrac miejsca
niezaleznie
> czy sie podrozuje z dzieckiem czy bez. Miejsca sa przypisane w
momencie zakupu

W Lufthansie mozna wybrac miejsce przy odprawie, a jak nie ma
pelnego samolotu to obsluga sama mowi, ze jak ktos chce to sie
jeszcze moze przesiasc na inne miejsce. Sama czesto z tego
korzystam

[kachaduzba]

W wielu "tanich" liniach lotniczych miejsce wybiera sie porzy wsiadaniu
do samolotu.

Oczywiście, że można wybrac...

[mamka20071]

Przy rezerwacji biletu można zarezerwować miejsce - informuje się
jednak, że leci się z małym dzieckiem i wówczas osoba odpowiedzialna
za rezerwację wyszukuje odpowiednie miejsce. Zazwyczaj w pierwszym
lub ostatnim rzędzie. Przy samym check-in może być większy problem,
gdyż dogodne miejsca mogą być już zajęte/zarezerwowane. Więc im
szybciej, tym lepiej ale oczywiścue taka możliwość istnieje.

W każdych liniach z odprawą on-line (24h przed)

[welcometopoland]

pocalujta_wujta napisał:

> Nie piszcie glupot. Chyba zadne linie nie pozwalaja wybrac miejsca niezaleznie
> czy sie podrozuje z dzieckiem czy bez. Miejsca sa przypisane w momencie zakupu
> biletu (mozna negocjowac) a czasem daje sie to zmienic tylko przy check-in.
> Potem mozecie "sobie zmieniac" co najwyzej w zaleznosci od upodoban pilota.

[myfanawy]

> Nie piszcie glupot. Chyba zadne linie nie pozwalaja wybrac miejsca niezaleznie
> czy sie podrozuje z dzieckiem czy bez. Miejsca sa przypisane w momencie zakupu
> biletu (mozna negocjowac) a czasem daje sie to zmienic tylko przy check-in.
> Potem mozecie "sobie zmieniac" co najwyzej w zaleznosci od upodoban pilota.

Na przyklad w liniach easyJet i Wizzair ?

[karomacha]

W każdej linii lotniczej (prócz tanich linii) wybiera się miejsce przy zakupie. Miejsca dla rodzin z niemowlakami są w pierwszym rzędzie i te miejsca są zablokowane do kilku dni przed odlotem i wtedy można przed samym odlotem starać się o nie. zapraszam na blog www.dlaczegoplacze.wordpress.com

rodzina wazniejsza niz kilka godzin lotu

[maouby]

Nie kazdy mieszka blisko rodziny. stad latanie samolotem z malymi
dziecmi. Troche wiecej zrozumienia i mniej rzucania miesem i
kosmitami.

[camel_3d]

hmmm...ludzie nie przesadzajcie... co za roznica..samochod, samolot..rakieta..
czy kolaska. Toz to zwykly srodek transportu.

co gorszego jest w 3 godzinach lotu na majorke od 6 godzin jazdy samochodem nad
polskio morze? nie rozumiem...

ja wybiaram sie w przyszlym roku do Namibii i na pewno moj maluch poleci ze mna...

[aniaimax]

camel dla mnie duza roznica czym, bo samolotem jestem na miejscu w 2 godziny, samochodem z 5-latkiem w 16godzin. a w lipcu urodzi mi sie drugi maluch i nasze 16 godzin w samochodzi zmieni sie w 20 z kawalkiem. Dla mnie jest roznica oczywiscie na korzysc samolotu.

[pitulina]

Ja tez nie uwazam, zeby samolot byl czyms okropnym. Moja corka miala
dwa miesiace, kiedy po raz pierwszy leciala do dziadkow na Swieta.
Zaden problem. Samochodem zajeloby nam to ponad dobe. Nie wyobrazam
sobie. Pojutrze znow lecimy
Pozdrawiam.

wczoraj przelecielismy pol Europy

[atucapijo]

bo nie ma bezposredniego połączenia Wenecja- Warszawa, więc wybrałam LH przez
MOnachium. MOj synek nie wydawał sie specjalnie zestresowany, podczas startu i
lądowania przystawiałam go do piersi, a oba loty spędził śpiąc mi n akolanach.
alternatywą były 20 h w sanmochodzie, bo w taką syfną pogode byśmy jechali wolno
i często się zatrzymywali. kto pisze o nurkowaniu + latanie samolotem, nie ma
bladego pojęcia o czym mówi, jeśli faktycznie byłoby to samo, to co 5 metrów
wysokości samolot powinien sie zatrzymywać na safety stop... i trzeba by było
oddychać sprężonym powietrzem albo mieszkanką przetlenowaną typu Nitrox pod
ciśnieniem, a nie normalnym powietrzem o cisnieniu 1 bar... bardziej szkodzi
wyjazd w góry,m gdzie dziecko oddycha rozrzedzonym powietrzem, a pewnie wielu z
nas wybiera takie wakacje... uwielbiam jak ktoś sie mądrzy, a wie o rzeczy tylko
co świnia o pomarańczach...

[elgoch84]

ja jestem wlasnie w polsce, tymczasowo mieszkam we wloszech, moja mala ma 8
miesiecy i lata od kiedy skonczyla 2, w samolocie sie chichra i bije wszystkim
brawo, z pewoscia wiekszy szpas mialabym w autokarze/samochodzie ponad dobe
gdzie nawet wstac nie moge i z nia pochodzic albo sama - ach egoistka - nog
rozprostowac.

Aby dziecko nie płakało ...

[pocholita]

Polecam płyn do rozpuszczania woskowiny usznej.

Jeżeli ucho jest zatkane woskowiną unieruchamia błonę bębenkową i
jej naturalne drgania poczas startu i lądowania samolotu. Powoduje
to koszmarny ból ucha i często dzieci wyją jak opętane a dorośli nie
wiedzą co im jest.

Takie preparaty dostępne są w aptekach bez recepty. Kuracja
oczyszczająca ucho na kilka dni przed wylotem i można leciec.

[ewrzostar]

O! to jest mysl, aczkolwiek moje dziecko jakos nie mialo do tej pory problemow.
Ale dziekuje bardzo za pomysl.
Nawiasem mowiac moje dziecko pierwszy raz bylo w samolocie jak miala 2 mies.,
lata przecietnie dwa razy na miesiac w te i z powrotem.
Jest zdrowa jak rydzyk. Samoloty traktuje jak srodowisko naturalne, do
stewardess macha (aktualnie ma prawie rok) i pokazuje im mleko (zeby jej
podgrzaly).
Na uszy dobrze jest miec tez dwie butelki wody (ze smoczkiem!), jesli mamy na
mysli niemowle oczywiscie. Dziecko wtedy wprawia w ruch swoja zuchwe i bol ucha
staje sie mniejszy. To jak do tej pory pomagalo bez pudla.
Gadanie ze to niezdrowe, zle dla dziecka, ze jestesmy zli rodzice - to gadanie
babc, tesciowych i pediatrow pokolenia PRLu. Dzieki takiemu gadaniu widze ze
wiekszosc tak wychuchanych niemowlat cycka zaznalo do 3 miesiaca zycia jesli nie
wczesniej, ma glowy jak talerze bo caly czas na plecach i smoczki w buziach oraz
na stres radza sobie podjadaniem paczkow, wpychanych im do buzi przez babcie.
BTW miejsca mozna wybierac przed odlotem, zamawiac bilety w internecie. W KAZDEJ
linii (Lufthansa, BA, LOT, etc). Wyjatkiem sa tanie linie, gdzie miejsca sa
nienumerowane.

Koniec zycia po porodzie?

[kachaduzba]

Dlaczego wszyscy mysla, ze zycie konczy sie po urodzeniu dziecka?
Przeciez nie mozna oczekiwac od rodzicow malych dzieci, ze zamkna sie w
domu i nic nie beda robic.
Z dzieckiem mozna wybrac sie na zakupy, do kina, do restauracji i
pojechac na wakacje.

życie się nie kończy lecz się z m i e n i a :)

[welcometopoland]

Pójdź 2x do restaruracji i ci pzejdzie Kacho droga...
Tak samo jak po X-nieprzespanych nocach przejdzie ci ochota na sex, a potem
ochota na oglądanie TV gdy mały zaśnie, itd, itp.

Będzie tylko ochota na ŻARCIE I COLĘ a z tego zrobią się oponki ...


kachaduzba napisała:

> Dlaczego wszyscy mysla, ze zycie konczy sie po urodzeniu dziecka?
> Przeciez nie mozna oczekiwac od rodzicow malych dzieci, ze zamkna sie w
> domu i nic nie beda robic.
> Z dzieckiem mozna wybrac sie na zakupy, do kina, do restauracji i
> pojechac na wakacje.

Dziecko w samolocie

[yowah76]

To JEST koszmar. Moze nie dla dziecka i dla mamuski ale dla
wspolpasazerow, ktorym ekipa wyjcow drze morde na zmiane przez caly
lot. Jakby to luku bagazowego nie bylo...

[makakson]

Święta racja. Ostatnio jak leciałem w rzędzie przede mną usiadła matka z małym
dzieckiem - wrzask niemiłosierny No ale nie można wybrzydzać, takie uroki
latania klasą ekonomiczną...

[theorema]

yowah76 napisała:

> To JEST koszmar. Moze nie dla dziecka i dla mamuski ale dla
> wspolpasazerow, ktorym ekipa wyjcow drze morde na zmiane przez caly
> lot. Jakby to luku bagazowego nie bylo...
Taaaa, mnie się trafił lot z wszystkimi miejscami zajętymi, dziesięcioro dzieci malutkich i sześcioro starszych. Małe wyły non stop, starsze gadały, piszczały, śmiały się jak hieny. Rodzice oczywiście oburzeni na sugestie współpasażerów, że może jednak każdy by swoje uciszył(w końcu od czegoś są rodzicami, powinni znać powody wycia swoich dzieci), szczerze mówiąc zaczęłam marzyć,aby sama się przenieść do luku. Ale to nie dotyczy tylko podróży samolotowych, a każdych - rodzice, najlepiej oboje, skoncentrowani na gó...arzu, który odstawia teatrzyk, wiedząc, że jest w centrum zainteresowania. Zamiast zabawiać takiego, nos w książkę i dziecko się też uciszy. Przynajmniej ja taka byłam. Parę razy moja rada zdała egzamin w przypadku rodziców udręczonych zachowaniem swoich bachorków-potworków w pociągu

[yowah76]

Ostatnio przede mna siedziala mamusia z dzieckiem, ono bylo nawet w
miare cicho (inne juz nie, zeby nie bylo tak rozowo), ale mamusia
przez pol lotu mu spiewala cokolwiek niezgodnie z faktyczna melodia
utworu Juz sama nie wiem, co gorsze, skrzeczacy dzieciak czy
falszujaca matka...

[peilin]

Jedno wazne sprostowanie - w normalnych liniach na dziecko do 2 lat
przysluguje bagaz - 10 kg! W tanich niestety nie.
Moje dzieci lataja dosc czesto od 10 miesiaca zycia (wczesniej sie
nie dalo wyrobic im paszportu , jak do tej pory (2 lata i 4 lata)
na trasach europejskich i nigdy nie mielismy z nimi specjalnych
problemow w trakcie lotow. Zdarzalo sie, ze plakaly, ale coz to
tylko male dzieci. Staram sie zawsze, zeby nie przeszkadzaly innym
pasazerom, ale wydaje mi sie, ze niektore bezdzietne osoby maja
nierealne oczekiwania - w zeszlym tygodniu moja siostra leciala z
rocznym dzieckiem - pasazerowi obok przeszkadzalo, gdy dziecko
dotknelo, nie uderzylo, tylko dotknelo! To naprawde jest nierealne,
zeby roczne dziecko siedzac na kolanach u rodzica, nie dotknelo
pasazera obok.
Kupienie biletu w klasie biznes nie jest zandym rozwiazaniem, bo i
tam mozna trafic na dzieci . To jest tylko kwestia ceny biletu na
jaka ktos sobie moze pozwolic, nie ma zakazu podrozowania z dziecmi
klasa biznes.
Pozdrawiam

[jamesonwhiskey]

> - pasazerowi obok przeszkadzalo, gdy dziecko
> dotknelo, nie uderzylo, tylko dotknelo!


zdaje sie ze zapomnialas dodac ze dzieciak pewnie byl caly usliniony
a ja nie mam ochoty zeby ktos rozmazywal swoej wydzieliny na mnie

To JEST koszmar - także dla innych pasażerów

[welcometopoland]

[sueellen]

Eee, to jeszcze nic. Kiedyś leciałam do Londynu z 30 dziewczynkami z Izraela
(wiek około 12-13 lat) na pokładzie. Jezzzuuu, to ja już wolę płaczące niemowlaki!

Dziecko w samolocie

[kiddy]

No jak to, jakie ryzyko? Takie, że rodzice nie utkną w chałupie na
pare lat. Takie, że nie będą zmuszeni do siedzenia nad zimnym
Bałtykiem, w deszczu na Mazurach lub na działce w Pcimiu Dolnym

Dwa lata temu widziałam we Włoszech rodzinę z Finlandii. Jedna para
miała 4-miesięcznego malucha, druga półroczniaka. Mieli świetne
wakacje i jakoś nikt nie uważał, że rodzice z takimi malcami mają
siedzieć w domu albo jak najbliżej domu. Mam wrażenie, że takie
postrzeganie rodziców małych dzieci wynika w ogóle ze sposobu, w
jaki postrzega się wychowanie dzieci w Polsce: ubierać ciepło do
przegrzania, bo jeszcze się przeziębi; zabawa w piasku nie, bo
zarazki; kapiel w basenie nie - bo zarazki; zabawa na łące nie - bo
alergia; spacer w mżawkę nie - bo się przeziębi. Nuda, nuda, nuda.
Najlepiej zamknąć się w chałupie i zerwać kontakt z otoczeniem na 18
lat

Dziecko to część rodziny. Jego potrzeby są ważne, ale nie ważniejsze
niż potrzeby dorosłych, rodziców.

[kaprysia]

jakoś nie widzę powodu, aby siedzieć z dziećmi w chałupie albo gnić na mazurach,
bo komuś w samolocie się to nie podoba. mnie też rażą klaszczący podpici
biedaturyści w skarpetach do sandałów (panowie) i z brzuchami wylewającymi się z
biodrówek (panie), ale nie odmawiam im prawa do podróży

co prawda tanimi liniami leciałam tylko kilka razy, ale odbyło się bez wpadek,
obsługa się bardzo o nas troszczyła. teraz latam przynajmniej raz w miesiącu
normalnymi rejsowymi samolotami i o ile jest taka możliwośc, zawsze jestem z
dziećmi zapraszana do pierwszej klasy, dostajemy koc, często zabawki, cukierki.

rada, żeby przyjeżdżać na lotnisko 2 godziny wcześniej wydaje mi się głupia,
skoro nie czeka się w kolejce do odprawy i do samolotu - my opanowaliśmy do
perfekcji sztukę przybywania w ostatniej chwili

pozdrawiam podróżujące rodzinki!

Dziecko w samolocie

[dorotolda]

matko, uwielbiam takie opinie, najpierw się to to wymądrza, a potem hasła typu:
nie znasz mnie, więc nie oceniaj, nie mów do mnie w liczbie mnogiej, czuję się
nieswojo. Co to kuna ma być???? Nie ma argumentów, to jazda - teksty rodem z
podstawówki... Może coś jeszcze o błędach ortograficznych, choć nie wydaje mi
się, abym jakoweś popełniła... W sierpniu tego roku mam zamiar polecieć do
Francji z moją 15-miesięczną córką, sama nie wiem co mam myśleć, bo nigdy nie
leciałam samolotem, tym sposobem będziemy dwie. Lecę nie tyle ze względu na
wakacje, co ze względu na dziadków, którzy są Francuzami i chcieliby pobyć
trochę z wnuczką. Czy w związku z powyższą dyskusją i "ostrzeżeniami" namiętnej
zabawy mam im odmówić, czy jednak okazać się wyrodną matką i pokutować za
grzechy bycia matką pół-Francuzki? Może poczekać do 10 roku życia córki (o ile
przez łaskawość Bożą szlag dziadków nie trafi do tego czasu) albo pomęczyć się
24h w samochodzie, wtedy dopiero będzie NAMIĘTNA ZABAWA!

[xkomix]

Ja latam z córeczką samolotem od kiedy skonczyla 5 miesiecy. teraz
ma 13 i nie zauważylam, żeby jakoś niekozystnie to na nia wplynelo.
moze jednynie nie lubi kiedy podczas lotu ma se takie uczucie jak na
karuzeli(ja tez tego strasznie nie lubie - tego krecenia sie w
glowie). wtedy mozniej sie do mnie przytula.spiewam jej po cichu
piosenki.ona zaczepia pasazerow siedzacych obok.zawsze latam sama
(tzn bez partnera itp.) i mimo, ze sa to loty niedlugie(Szwecja) to
zawsze towarzyszy mi stres, ale to raczej z powodow czystko
organizacyjnych. Np odradzam barania duzego bagazu podrecznego.
naprawde bardzo niezreczne to jest.

[anusia_k83]

Hej Dziewczyny!!Pod koniec lipca bede leciala pierwszy raz samolotem z moim 6
miesiecznym synkiem <z luton do warszawy> i mam pytanie czy wozek trzeba wkładac
na tasme i go przeswietlac,mam obawy poniewaz moj wozek po zlozeniu i tak jest
duzy i sklada sie z dwoch czesci i zastanawiam sie czy nie bedzie z tym problemu
i czy nie lepiej go nadac razem z bagzem glownym,a jesli tak to jak zabezpieczyc
wozek,z gory dziekuje za odpowiedzi,pozdrawiam

[mim288]

Zależy od zwyczajów na danym lotnisku - obsługa Ci wyjasni i po
kłopocie - pasażerom z dziecmi bardzo pomagają (a jak kobieta leci z
dzieckiem /dziećmi sama to w ogóle sie troszczą bardziej niż zwykle).
Samolot to normalny środek komunikacji, znacznie bezpieczniejszy
(statystycznie) niz np samochód, a przecież nikt nie
odmawia "odpowiedzilanej" matce prawa do jeżdzenia z dzieckiem
samochodem. Nie rozumiem problemu latania z dzieckiem, czy bez
dziecka - nie lubię sie wlec pociągiem, czy samochodem jak mogę
polecieć samolotem (pomijając inne "uroki" - ostatnio spedziłam po 2
h oczekując na samolot (port lotniczy we Wrocławiu), a potem na
pociąg (w Katowicach) i z dwojga złego wolę tkwić na lotnisku w
czystej sali z klimą niż na dworcu (gdzie gorąco, syf i nawet ławek
brak). Nie mam też zamiaru spędzać urlopu (którego nie mam tak
wiele) w strugach deszczu, ani raczyć moich kilkuletnich dzieci
spacerami w kaloszach jeśli możemy śmigać na zjeżdzalniach wodnych w
słońcu, albo kapać sie w ciepłym morzu - już 2,3 latek pamięta
świetnie jak fajne mogą byc takie wakacje i głośno potrafi sie ich
domagać - jeśli rodzice dali mu szansę choć raz takie przeżyć.

[grodek75]

blq napisał:

> proponuję od razu łodzią podwodną, a najlepiej statkiem kosmicznym.
>
> i w ogole nie rozumiem ludzi, co te maluszki targają ze sobą po
świecie.
>
> na wycieczki zagraniczne będzie czas, jak podrośnie. teraz to
lepiej sobie pojechać nad jezioro.

Nie chce mi się powtarzać po raz kolejny argumentów dlaczego odbywam
podróże z dziećmi, również te dalekie. Wejdź na forum "Latanie" -
tam jest dość obszerny wątek na ten temat.

[anew3]

Do osoby ,ktora twierdzi, ze najlepiej sobie pojechac nad
jezioro:nad jeziorem tez sie pewnie znajda ludzie wg ,ktorych male
dzieci nie powinny wychodzic z domu bo przeszkadzaja doroslym.Moze
to ty raczej powinienes zostac w domu?

Niemowlak w samolocie.

[karomacha]

Latanie z niemowlakiem jest łatwe i tanie. Latam z moją trójką dzieci o paru lat. Najmłodsze miało ponad miesiąc gdy leciałam pierwszy raz. Wejdź na mój blog dlaczegoplacze.wordpress.com/2011/05/21/myslisz-o-podrozy-z-niemowlakiem/ i przeczytaj jak się przygotować do podróży i co Cię czeka w samolocie i na lotnisku.

Lataj z niemowlakiem!

[karomacha]

Bo latanie z niemowlakiem jest łatwiejsze i tańsze! Zapraszam na mojego bloga jak się przygotować do takiej podróży dlaczegoplacze.wordpress.com/2011/05/21/myslisz-o-podrozy-z-niemowlakiem/

Niemowlę w samolocie

[karomacha]

Podróżuję z całą czwórką moich maluszków, byliśmy w Nowej Zelandii, w Stanach, Tajlandii, Balii, najmniejsze dziecko kiedy leciało miało miesiąc. Warto z dziećmi podróżować a przede wszystkim da się z dziećmi i niemowlętami podróżować... Jak się przygotować do podróży warto przeczytać dlaczegoplacze.wordpress.com/2011/05/21/myslisz-o-podrozy-z-niemowlakiem/

[klinka30]

Hej,

w maju wybieram się z 5 miesięcznym synem na Kretę. Oczywiście samolotem.
Maluch jest jeszcze na piersi i zastanawiam się czy lepiej aby tak zostało czy wprowadzić butelkę.

Doradźcie również na co zwrócić uwagę zabierając takiego malucha w taką podróż.

[nchyb]

> Maluch jest jeszcze na piersi i zastanawiam się czy lepiej aby tak zostało czy
> wprowadzić butelkę.

akurat lot samolotem jako przyczyna zmiany sposobu żywienia wydaje mi się najmniej istotnym powodem...

[klinka30]

na pewno będę dziecko "odstawiała" od cycka. Nie chodzi mi o sam lot, a raczej czy zrobić to przed czy po wakacjach.

[nchyb]

możesz zacząć stopniowo w każdym momencie. ja nie ukrywam, że dla mnie w podróży samolotem z dzieckiem piersiowym - to była wygoda, karmienie bardzo pomogło w momencie lądowania.
Ale dla osoby która ogólnie nie przepada za karmieniem piersią wygodniejsze może być przygotowanie i podanie butelki, tyle że jej podanie w dowolnym potrzebnym momencie może być utrudnione.
Ja zdecydowanie z odstawieniem od piersi powstrzymałabym się do powrotu z wakacji, ale to wynika z mojego podejścia do wygody

[klinka30]

No tak, ciekawe jak zrobić mleko w butelce w samolocie... chyba rzeczywiście poczekam i odstawię młodego po powrocie. Choć chciałoby się wypić drinka na wakacjach

[nchyb]

> No tak, ciekawe jak zrobić mleko w butelce w samolocie...

nie jest tak źle
zabierasz ze sobą puste butelki plastikowe do podręcznego bagażu i poporcjowane mleko w proszku. W samolocie stewardesy podadzą ci gorącą wodę, z którą rozrobisz mieszankę.
Ale... no właśnie, jest ale. W przypadku maluszków - woda często ma duże znaczenie, małe dziecko może odchorować (niekoniecznie ciężko, ale jednak dla rodziców na wakacjach dość dotkliwie) wodę inną niż jest do niej przyzwyczajone. W przypadku dzieci bez alergii i większe niż kilkumiesięczne - zapewne będzie bez problemów, w przypadku kilkumiesięcznego malucha, które dopiero przyzwyczaja się do odstawienia od piersi może (chociaż wcale nie musi) być trudniej.

W sumie - do wakacji jeszcze kilka miesięcy masz. Zawsze możesz spróbować przestawić dziecko częściowo na butelkę, wtedy większość posiłków byłaby butelkowa, a np. tylko jeden wieczorny posiłek z piersi. Znałam osoby, które tak robiły i sobie chwaliły.
Ja akurat jedno dziecko miałam całkiem butelkowe niemal od początku (6 tygodni) i drugie, które mając już skończony rok jeszcze tylko mleko matki piło (poza innymi posiłkami oczywiście )
I powiem ci, ze to wszystko kwestia organizacji, obydwa rodzaje karmienia pozwoliły nam na bezproblemowe latanie

A najważniejsze, żebyście dobrze wypoczeli na wakacjach. Czego ci życzę, niezależnie od tego jaką decyzję o karmieniu podejmiesz.
Pozdrawiam

[nchyb]

przepraszam, masz miesiąc, to jednak dużo mniej czasu...
ja bym jednak na ten czas została przy karmieniu piersią, ale tak czy inaczej życzę dobrej zabawy

[wilhelminaslimak]

Ja leciałam 2 razy z rocznym dzieckiem i za każdym razem miałam po prostu termos z wodą. Nikt mi się do tego nie przyczepił, jakkolwiek zawsze przy bramkach o tym mówiłam i termos pokazywałam. Nie wiem, czy miałam szczęście, czy tak to jest.

[nchyb]

czasem pozwalają wziąć i tylko każą spróbować tej wody, ale czasem zabraniają, zależy od lotniska...

[wilhelminaslimak]

No, to warto zaryzykować. I najwyżej wode wylac.

[klinka30]

Wiecie co, jednak nie zaryzykuję i ten miesiąc zostaniemy przy piersi. Po powrocie zostanie mi jeszcze miesiąc do powrotu do pracy więc chyba damy radę przestawić się na butelkę.
Dzięki za rady

Do Stanów z maluszkami

[karomacha]

Nasze wakacje z maluchami i ja w ciąży w San Francisco, Las Vegas, Los Angeles, z dziećmi warto podróżować! dlaczegoplacze.wordpress.com/2012/07/08/dzieci-tez-moga-podrozowac-nasze-wakacje-w-los-angeles-las-vegas-i-san-francisco/

Dziecko w samolocie

[21becia]

Polecam jeszcze ten artykuł kilka ciekawych informacji na temat podróżowania z dzieckiem damaztorebka.pl/artykul,346,z-dzieckiem-w-samolocie.html

Dziecko w samolocie

[kacz-ka99]

Do kiedy obowiązuje zniżka na bilet lotniczy dla dziecka

[nchyb]

najczęściej do ukończenia przez dziecko dwóch lat, zazwyczaj bilet jest bezpłatny
bywają oczywiście wyjątki, trzeba pytać w konkretnych liniach lub biurze organizującym czartery...