Podyskutujmy o regionie świętokrzyskim...

[akson1]

Brakuje mi w Kielcach miejsca, gdzie trwała by rzeczywiście dyskusja o
przyszłości miasta i regionu.
Nie inicjują takiej debaty władze, nie inicjują jej uczelnie, (a mamy ich 13),
więc spróbuję zacząć ją ja. I liczę na Wasz w niej udział.
Co kilka dni będę zamieszczał artykuły o ważnych (IMHO) aspektach rozwoju ,
czasem celowo kontrowersyjne, by przyciągnąć dyskutantów.

Lotnisko Obice

[akson1]

Po tym, co usłyszałem od wójta Morawicy na ostatnim Obiedzie Czwartkowym sporo
sobie myślałem o lotnisku. Dziś wydaje mi sie, że o jego samodzielności
finansowej nie ma co marzyć.
Ono będzie zyskowne tylko jeśli będzie lotniskiem cargo. A szansa na to jest
tylko wtedy, jeśli znajdziemy inwestora z Azji, który uwierzy w wizję drugiego
Frankfurtu, takiego dla Europy Wschodniej. Bowiem ani potencjalni inwestorzy -
Amerykanie, ani Europejczycy takiej kasy obecnie nie mają.
Lotnisko pasażerskie - nawet regionalne, będzie zawsze na minusie. W sytuacji
gdy są lotniska w Rzeszowie, Krakowie, Warszawie, a powstaje w Radomiu, Obicom
zostaje tylko 1 200 tysięcy "naszych" mieszkańców. Przytaczany w dyskusji o
lotnisku, i słusznie, przykład Łodzi, pokazuje, że nawet mając zaplecze niemal
milionowego miasta pod bokiem trudno jest o rentowność.
A przecież skomunikowanie Obic z resztą regionu jest fatalne (przejazd
większością dróg naszego województwa to zerwane resory i kilka godzin w plecy.
Zaś o kolei - która przy lotnisku cargo wydaje się oczywistością lepiej zupełnie
nie mówić)
Kiedy słucham zaś tekstów, że ruch pasażerski będzie w Polsce rósł tak
dynamicznie jak kiedyś, to śmiech mnie zabija wręcz.
Moi drodzy. Druga Wielka Emigracja dobiegła końca jakiś rok temu. Kto miał
wyjechać już wyjechał, a sytuacja ekonomiczna Polski poprawia się na tyle
szybko, że nie ma szans na to, że kolejny milion wyjedzie z kraju za chlebem.
Turyści? Z zagranicy do nas? Ostatnia kampania ROTu pokazała jak mały jest
potencjał świętokrzyskiego w tej dziedzinie.
Turyści od nas latający w świat? Ilu z 1 200 tysięcy mieszkańców
świętokrzyskiego spędza wakacje za granicą?
A mimo to - lotnisko jest potrzebne. I wciąż jestem jego zwolennikiem. Ze
względu na Targi Kielce.
One osiągnęły już taką wielkość, że jedynie otwarcie na świat może sprawić, że
przegonią Poznań. Inaczej zawsze będą drugie w Polsce.
A ponieważ Kielce nie mają przemysłu, wielkich atrakcji turystycznych, polityka
władz wobec inwestorów jest fatalna, (to w ogóle nie jest priorytet) to jedną z
niewielu szans na rozwoju miasta są właśnie Targi.
I dlatego wspieram powstanie Obic.

Oczywiście, że patrząc na świat - gdzie przejazd 100 czy 200 km zajmuje godzinę
pociągiem czy autem, powinniśmy walczyć tak naprawdę o rozwój lotniska w
Krakowie (a najlepiej w Radomiu) oraz o lepsze połączenia komunikacyjne z tymi
miastami, ale głupota i kretynizm naszych władz (i większości Polaków) którzy
muszą mieć coś swojego, własnego, nawet jeśli słabego ekonomicznie sprawia, że
nie mam wyjścia, tylko wspierać Obice.
Bo albo będziemy mieć Obice i rozwój Targów Kielce - albo ciągle będziemy
wypadać najgorzej w kolejnych diagnozach społecznych.

Natomiast - chętnie podyskutuję o alternatywach dla rozwoju Kielc, regionu,
wreszcie lotniska.

[pathos_phobos]

> Obicom
> zostaje tylko 1 200 tysięcy "naszych" mieszkańców.
Jesteś pewien?Z perspektywy Ostrowca czy Starachowic jest do wyboru 70 km po
wąskich i krętych drogach przez góry i przebijanie się przez Kielce albo 60 km
po prostej,szerokiej drodze krajowej.Jak myślisz,co wybiorą?Obawiam się,że
zapleczem Obic będą aglomeracje pińczowska,buska i jędrzejowska...

Phobosie

[Gość: akson1]

bardzo dziękuję za pierwszy, merytoryczny głos w dyskusji. Tego właśnie chciałem :)
Zwróciłeś uwagę na niezwykle istotny aspekt - że części "naszych" mieszkańców
bardziej się będzie garnąć np do Krakowa.
Pzdr
A.

[pathos_phobos]

Jeśli chodzi o lotnisko myślałem o Radomiu.Ale ze smutkiem stwierdzam,że
polityka UW kompletnie nie dąży do scalenia województwa.Wszyscy się bali
Krakowa,a tymczasem Nowy Sącz czy Tarnów dostają pieniądze.Radom,Płock
korzystają z kasy mazowieckiego,Radom ma drogę ekspresową,Płock przymierza się
do tramwajów.A Ostrowiec,Sandomierz,Końskie?Ani dróg,ani kolei.

[Gość: www]

Właśnie, Małopolska, czy Mazowsze nie są na tzw. ścianie wschodniej,
nie dostają więc dodatkowych funduszy, a wystraczy przekroczyć
granice Świętokrzyskiego jadąc drogą Sandomierz-Kraków lub Ostrowiec-
Solec n.Wisłą, a jakość aswaltu na drodze jest o niebo lepsza w tych
sąsiednich województwach. Jak to jest, że drogi na terenie powiatu
Lipskiego są w lepszym stanie niż w Ostrowieckim, że nie można było
do tej pory wybudować porządnej drogi z Ostrowca w kierunku Kielc, z
Sandomierza do Kielc, z Końskich do Ostrowca, droga do Kazmierzy
Wielkiej to średniowiecze. Przecież wystraczyło za o wiele mniejsze
środki niż planowane na Obice zmodernizować lotnisko w Masłowie
(nawigacja, oświetlenie), wypromować je, i dla potrzeb Targów by ono
wystarczyło, a skoncentrować się na porządnych drogach i kolei.
Odnoszę wrażenie, że władze Kielc, jak i urzędnicy w UW uważają
Kielce, za pępek tego regionu i nie interesują się rozwojem innych
miast bez których przecież Kielce jako miasto wojewódzkie nie
miałyby sensu. I tak chyba było od zawsze, kiedy Kielce były
wojewódzkie.

[pathos_phobos]

Wojewoda albo marszałek był,oglądał drogę Ostrowiec-Solec,przejechali granicę
mazowieckiego,zobaczyli różnicę,delegacja się zwinęła i pojechała.To było koło 2
lat temu a wiem to z pierwszej ręki.I dalej udajemy,że województwo kończy się na
Cedzynie.

cargo idiotyzm

[Gość: bryśś]

www.pasazer.com/in-4251-lodz,cargo,juz,od,dzis.php
Wójt Morawicy całkiem zmysły postradał a jak w łodzi wygląda cargo
zobaczie samolot Jestream 31 o ładowności 1800 kg. I samoloty cargo
z Obic nbędą zaopatrywały 43 tys, małych sklepików/ ok. 42%
wszystkich firm w regionie/ w regionie w pietruszkę, śrubokrety,
serki homogenbizowane etc. i my za to wszystko zapłacimy.To mozna
nawet dzisiaj z Masłowa robić, ale kto w tym województwie ma głowę
do rządzenia - przeważają nikodemowie z rodu Dyzma.

zapraszajcie magistrackich

[Gość: wera]

Zapraszajcie magistrackich a wyjdziecie na tym jak wójt Morawicy na
lotnisku. Wybiorą mu kamień, zostawią dziurę na śmieci i gmina
będzie zadowolona.że syfa zarobiła. A dlaczego nigdy nie
zaprosiliście nikogo spoza magistrackich. Istniało stowarzyszenie
Lotnisko Kielce i co Lubawski nie pozwolił Wam na obiadek zaprosić.
Jesteście czy uważacie się za ciało opiniotwórcze nie bójcie się
zaprosić tych, którzy moga na temat potrzeb lotniskowych coś więcej
i sensowniej Wam powiedzieć. A może byście zaprosili wójta Koronę z
Masłowa - preciwnika lotniska na swojej miedzy, a słynne wladz
Spólki Lotnisko Kielce z b. prezesami, w tym jednego Tysiąclecia,co
sprzedawał interesy lotniska dla własnej kariery.

[abrazo]

z tego co wiem to Obiady sa otwarte i przychodzi kto chce wiec przyjdz a nie
marudz na forum i zaproponuj, porozmawiaj z ludzmi, www.czwartkowe.pl takie cos
znalazlem.

[Gość: kik]

czy wójt z Morawicy czy prezydent z Kielc to się wprosili czy też
zostali zaproszeni. To ważna różnica

[Gość: ptak]

Jan Izydor Sztaudynger, to był taki fraszkopisarz, napisał:"Żeby
życie swe polepszyć, trzeba pieprzyć, pieprzyć, pieprzyć". Ale jemu
chyba chodziło nie o takie pieprzenie jak na tym, kieleckim
forumu !!!

[Gość: ptak]

Jaka kampania rot-u ? Tu nie chodzi o promowanie województwa, ale
żeby jak najwięcej zarobili: ciocia, wujek, syn, mąż i inni. Czy ty
naprawdę tego nie widzisz? Czy taką wodę z mózgu zrobił ci pan
dyrektor-prezes?

[pathos_phobos]

Proszę o definicję regionu,bo z większości postów wynika,że region świętokrzyski
to CK+powiat ziemski.

[lumpior]

Dyskutowalem,a nawet krytykowalem /z innymi forumowiczami/,chcialem
zmian,a takze pewnych uzasadnien istniejacej sytuacji
i ..ukladow.I..forum.gazeta.pl/forum/03,21744,100455146,100455
146.html?rep=1

[lumpior]

forum.gazeta.pl/forum/03,21744,100455146,100455146.html?rep=1

Kielce AD 2014-2019-2029

[akson1]

- Kielce za lat 5. (2014)
Inwestycje przy lotnisku w Obicach wkraczaja w decydujaca faze.
Juz nikt nie smieje sie z zamyslow pana LW (patrzac na koparki ;), a firmy
logistyczne szukaja jak najlepszych miejsc w okolicy na magazyny.
Napotykaja jednak na wciaz te same bariery: brak terenow pod inwestycje (chocby
z PZP), slaba infrastruktura komunikacyjna (o ile 77 od Warszawy wyglada dobrze,
o tyle od Krakowa znacznie gorzej), bardzo slaba jakosc drog lokalnych.
Brakuje lacznika i bocznicy kolejowej polaczonej z lotniskiem.
Niezle prosperuja firmy dostarczajace materialy do budowy drog w kraju.
Wymuszona kryzysem przebudowa Generalnej Dyrekcji Drog i procedur przetargowych
przynosi wlasnie owoce.
Choc, oczywiscie do boomu sprzed 3 lat, kiedy na gwalt probowano dostasowac kraj
do wyzwan Euro 2012, wciaz daleko.
Choc euro wciaz jest na ustach wszystkich. Jego przyjecie pol roku wczesniej
wciaz budzi u wielu mieszane uczucia.
Na pewno zyskala na nim turystyka. Widac wieksze zainteresowanie obcokrajowcow
naszym regionem.
Najwiecej obaw budzi jednak wysychanie strumienia unijnych pieniedzy.
Konczy sie okres rozliczeniowy, a nowym ma juz byc objeta Rumunia i Bulgaria.
Teraz to one beda najbiedniejsze i otrzymaja gros funduszy pomocowych.
(Choc - wciaz waza sie ich lsoy, bo walka z korupcja idzie tam kiepsko i UE boi
sie defraudacji srodkow)
O swoje boi sie rzesza urzednikow dotad zaangazowanych w wydawanie tych
pieniedzy. Fakt, czesc z nich znajduje zatrudnienie w rosnacej w Kielcach
kolonii chinskich firm przyciagnietych zaangazowaniem sie jednego z ich
konsorcjow w budowe lotniska, ale to wciaz za malo, by wyraznie zmniejszyc
bezrobocie.
Widac rowniez pierwsze efekty dzialania nowej strategii rozwoju Kielc w czesci
dotyczacej przemiany miasta w osrodek akademicki.
Dzialania uczelni, KIT, SCITT i MAK przynosza owoce: liczba studentow, w
przeciwienstwie do reszty osrodkow w kraju, rosnie, a nie spada.
To mila odmiana po zamknieciu w ostatnich latach 2 uczelni z braku studentow.
Pojawia sie problem z terenami w Podzamczu Checinskim i tamtejszym Regionalnym
Centrum Naukowo-Technologicznym. Bo niby one pod inwestycje, ale zwiazane z
hi-tec, a glownie zainteresowani (przez lotnisko) to firmy logistyczne.
Vive Kielce swietuje mistrzostwo Europy. Cale Kielce sa pijane (ze szczescia ;)

- Kielce za lat 10. (2019)
Dziala juz lotnisko w Obicach.
Powstalo sporo firm logistycznych i magazynow. Klopoty jednak wciaz olbrzymie z
transportem. Swietokrzyskie, mimo ze wiedzialo, ze powstanie jedno z wiekszych
lotnisk cargo w Europie nie przystosowalo do tego drog i kolei, a kasa z UE juz
sie skonczyla.
Istniejace polaczenia sa wrecz rozjezdzane tysiacami ciezarowek, ale brak
dobrego (wyremontowanego) polaczenia z Ukraina, Slaskiem i Malopolska teraz jest
jedna z glownych przyczyn spowolnienia boomu gospodarczego wywolanego
pojawieniem sie lotniska cargo.
Firmy chca wysylac towary przez jego terminale, ale tiry stoja tak dlugo w
kolejkach, ze juz zaczyna byc bardziej oplacalne wysylanie ich do Niemiec
(Frankfurt)
Brakuje wyspecjalizowanej kadry. Uczelnie przespaly srodki unijne i nie
dostosowaly sie do kierunkow zwiazanych z logistyka. Placimy teraz za to cene
braku specjalistow.
(Dobrze, ze dzieki programowi MAK-Metropolii Akademickiej Kielce kazdy student w
Kielcach musi zdac w czasie studiow firsta, wiec nie ma przynajmniej problemow z
ludzmi z angielskim ;)
Spadlo bezrobocie, bo na samym lotnisku i firmach powstalych wokol niego
znalazlo zatrudnienie ok 10 tys osob.
W 2018 po raz pierwszy od 9 lat zanotowano wzrost liczby ludnosci Kielc.
Co wazne, poprawil sie takze poziom jej wyksztalcenia, gdyz lotnisko i firmy
wokol niego potrzebuja takze ludzi z wyzszym wyksztalceniem.
Acha, no i wszyscy przezywaja mistrzostwo Polski zdobyte przez Korone. Juz nikt
nie pamieta ile bylo szumu, kiedy Chinczycy od lotniska przejmowali klub.
Dzis wszyscy gotowi ich na rekach nosic ;)

- Kielce za lat 20. (2029)
Kielce wreszcie wychodza na prosta.
Lotnisko az dudni...
Dociagnieto wreszcie kolej do niego, powstala praktycznie nowa 77 na odcinku do
Krakowa (mysli sie nawet o calkowitym jej przeksztalceniu w autostrade - taki
jest ruch towarowy ciagnacych do jednego z wiekszych na swiecie lotnisk cargo,
tirow).
Trwaja wzmozone prace nad poprawa infrastruktury drogowej laczacej nas z Ukraina
i Slaskiem.
Coraz wyrazniej tez widac potrzebe szybkiej linii kolejowej i dobrej drogi z
Lodzi, bo po powstaniu tam skrzyzowania autostrad sporo z nich musi nadkladac
drogi przez W-we by sie przebic na Obice.
Gwaltowny rozwoj politechniki, ktora jako pierwsza odpowiedziala na
zapotrzebowanie na logistykow.
Dzis, obok budownictwa, tansport jest najwazniejszym wydzialem tej uczelni.
Wzrasta liczba turystow, co przeklada sie na rozwoj kierunkow zwiazanych z
turystyka.
Nagatywnym (?) efektem jest za to wzrost napiec z ekologami. Bo z jednej strony
stawiamy na turystyke - z drugiej olbrzymie lotnisko cargo, tysiace aut
towarowych, dziesiatki magazynow...
Spoleczny komitet chce stawiac pomnik Lubawskiemu (kto by pamietaj, ze 20 lat
temu wieszano na nim psy, kiedy mowil o lotnisku ;)

I teraz - wiedzac to wszystko (choc czekam na Wasze wizje ;) - na co musza
postawic Kielce?
Jaki przemysl? Jakie kierunki rozwoju? Jakie studiow na uczelniach?

Pzdr
A.

[Gość: luk]

nie pij tyle...

Z lotniskiem to będzie tak, że za 2 lata urzędasy skończą sobie wyznaczanie tego
lotniska, a potem 10 lat będą szukali jelenia żeby je zasponsorował. Znajdzie
się potem taki chętny inwestor z Kataru jak ten na stocznie. Skończy się to
wszystko jednym wielkim wałkiem i temat umrze śmiercią naturalną.

[Gość: temp.nick]

Z całym szacunkiem dla Twoich futurystycznych wizji, aksonie -Sprawa lotniska w Obicach była szeroko dyskutowana na tym forum. Powtórze jeszcze raz, że jest to utopia, a wypowiadało się w tym tonie wielu ludzi i nie ma sensu bić piany argumentując w nieskończoność.

Chcesz dyskutować o Kielcach i regionie? Proszę bardzo! Udrożnienie Kielc i zapewnienie dostępu do miasta, bynajmniej nie z powietrza, ale tradycyjnymi środkami, drogą i koleją, wydaje mi się najważniejszym priorytetem ludzi z magistratu. Na miarę XXI wieku, bo jak na razie trudno do miasta wjechać, trudno wyjechać, zaś sprawny tranzyt w dowolnym kierunku, w rozsądnych granicach czasowych, graniczy z cudem -Ba! Sami kielczanie nie mogą dojechać do pracy (Re: Droga Morawica -Kielce) i przeżywają codzienny horror w kilometrowych kolejkach

[haxman]

To Kielczanie pracują w Morawicy? Może z pięciu.

[pathos_phobos]

Przynajmniej jeden powinien się leczyć.Zgadnij kto.

[haxman]

Twój stary na słabe geny.

[pathos_phobos]

"A twoja stara klaszcze u Rubika"
Staczasz się maxcham,już nawet nie potrafisz obrazić porządnie.

[Gość: ptak]

Przestań brać prochy bo to się żle skończy !

[Gość: ahoj]

POdobno niektóre grzyby powodują takie wizje..niedawno był obiad czwartkowy w
niedzielę, a odgrzewane grzyby to trucizna !

[Gość: browar]

a ostatnio balice dostaly 33h gruntu od wojska, także beda rowniez rozwijac cargo, rok 2019 -lotnisko posiada szybkie polączenie kolejowe z centrum, odprawa jest mozliwa takze na dworcu głownym.Kraków posiada juz terminal na 7mln pasazerow oraz centrum kongresowe, 2 porządne stadiony w tym jeden na 33tys.i Hale widowiskowa na 15tys.Oraz powierzchni biurowej klasy A i B 500tys m2zajmowane przez firmy zagraniczne, co generuje coraz wiekszy ruch pasazerski w balicach.
krakow ma juz A4 od niemiec do ukrainy i S7 do granicy ze słowacją na ktorej jest już D1 do bratyslawy i wiednia,kończy sie budowa S7 w tym wschodnia obwodnica miasta w kierunku kielc, oraz s52 w kierunku bielska gdzie lączy sie z S1 i S69, lączące sie także z siecią autostrad słowackich i czeskich. zaczyna sie budowa pierwszej linii metra.
także cargo jak ma sie rozwinąć w kraju to najpierw rozwinie się istniejących ośrodkach, ktore juz walcza o zlecenia...
a kieleckie jak powstanie bedzie pelnic funkcje raczej lokalne, no chyba ze wprowadzi dumpingowe ceny, ale to bedzie ostra walka...

[Gość: temp.nick]

Katowice-Pyrzowice mają również nie mniej ciekawe plany rozwojowe
obejmujące szybki wzrost przewozów cargo.

"Według niektórych koncepcji Katowice Airoport ma być największym i
najważniejszym portem lotniczym w kraju, a są ku temu naprawdę
poważne argumenty -od lokalizacji i dobrych warunków atmosferycznych,
aż po wielką liczbę potencjalnych klientów mieszkających w
bezpośredniej bliskości -jeśli dodamy Czechów którym często bliżej do
Pyrzowic niż do Pragi można doliczyć się ich prawie 10 milionów. Za
sprawą drogi ekspresowej S1 port ma dogodne połączenie z drogą
szybkiego ruchu Warszawa -Katowice. W planach zarządzającego
lotniskiem Górnośląskiego Towarzystwa Lotniczego jest rozbudowa płyt,
dobudowanie jeszcze jednego pasa startowego oraz wzniesienie
trzeciego terminalu pasażerskiego" Cytat z
www.gornyslask.net.pl
Kraków i Katowice. Tyle bezpośrednio na południu od Kielc -Na
wschodzie bezkonkurencyjny jest Rzeszów a dojdzie wkrótce jeszcze
planowane lotnisko Lublin-Świdnik. Od północy mamy już Łódż z
kilkuset tysiącami pasażerów a od tygodnia początkami cargo, Warszawę
z nowym na 2012 lotniskiem w Modlinie, w końcu tuż 'za rogiem'
powstające lotnisko w Radomiu. Bez infrastruktury drogowej i
kolejowej, nawet jeżeli powstaną Obice, w tym samym czasie
konkurencja odjedzie nas i odleci daleko.

W tej sytuacji nawet masowe ilości cargo dla ratowania rentowności
przedsięwzięcia, nie wydają się opcją realną do osiagnięcia

[Gość: Filip]

...ale myslenie sie ludziom popieprzylo....juz wole komune i jej
centralne planowanie....przez gory do czechoslowacji...pewnie
autobusami bo pociag z krakowa do zakopanego jedzie 3,5
godziny....autobus krocej...no i bardzo ciekawa podroz szczegolnie w
zimie....zacznijcie myslec !



>>Katowice-Pyrzowice mają również nie mniej ciekawe plany rozwojowe
obejmujące szybki wzrost przewozów cargo.

"Według niektórych koncepcji Katowice Airoport ma być największym i
najważniejszym portem lotniczym w kraju, a są ku temu naprawdę
poważne argumenty -od lokalizacji i dobrych warunków
atmosferycznych,
aż po wielką liczbę potencjalnych klientów mieszkających w
bezpośredniej bliskości -jeśli dodamy Czechów którym często bliżej
do
Pyrzowic niż do Pragi można doliczyć się ich prawie 10 milionów..<<

[Gość: temp.nick]

Drogi Filipie

Wyskoczyłeś z tym komentarzem jak...Filip z konopii. Popatrz na
mapy.google.pl/ Z Moraw i Ostrawy jest bliżej do Katowic niż
do Pragi czy Brna. Katowickie lotnisko istnieje i ma się dobrze,
wolno więc tamtejszym snuć plany o potędze, usadowione mniej lub
bardziej w realiach. Już wkrótce (hehehe) będzie im bliżej i szybciej
do W-wy niż nam z Kielc. A że z myśleniem się ludziom popieprzyło? -
Cóż, widocznie taka kielecka choroba

Z szacunkiem

T.

[haxman]

W tempie w jakim cokolwiek powstaje w Krakowie to te plany o których napisałeś będą w pełni zrealizowane w 2039 a nie za 10 lat.

Swiętokrzyskie AD 2020

[pathos_phobos]

Województwo bankrutuje z powodu konieczności utrzymywania największego lotniska
na świecie.

[haxman]

Raczej z powodu kompletnego braku wizji rozwoju 3 miast nad rzeką Kamienną, czego twoje brednie są dowodem.

[pathos_phobos]

Maxhamie,pochwal się ile akcji lotniska obice masz w portfelu inwestycyjnym?

[Gość: fulwia]

Po co nam województwo? Dla ostatnich miejsc w rankingach i nieporadnych
rządzących? Mieszkańcom byłoby lepiej w małopolskim i taniej bo wybrańcy
odeszliby w niepamięć, mam nadzieję. Nie umiemy wybrać dobrych przedstawicieli.
No gdyby były okręgi jednomandatowe... Ale to kiełbasa wyborcza, która kończy
żywot po wyborach.

Nadzieje Kielc?

[akson1]

(...)Co roku dziesięciu młodych, utalentowanych kielczan otrzymuje specjalne
nagrody pod nazwą Nadzieja Kielc.
Nagrodę mogą otrzymać szczególnie wyróżniający się w dziedzinie nauki, kultury,
sportu oraz działalności społecznej mieszkańcy Kielc: uczniowie i absolwenci
szkół ponadgimnazjalnych danego roku szkolnego(...)
Tak zaczyna się opis jednego z najciekawszych konkursów kierowanego do młodych
ludzi w Kielcach. Dzięki temu, cyklicznemu od 10 lat wydarzeniu dowiadujemy się
także jak wielką porażką jest polityka władz miasta względem jego
najzdolniejszych mieszkańców. Jak bardzo to miasto jest nieprzyjazne dla młodych
i uzdolnionych. Jak bardzo nie szanuje największego swojego skarbu. Ludzi.
Oto bowiem pozwoliłem sobie przejrzeć zamieszczone na stronie biografie owych
najlepszych z najlepszych. Ilu z nich zostało w Kielcach, ilu studiowało na
tutejszych uczelniach, ilu wreszcie zostało w naszym regionie.
Wnioski są straszne. Już z badań MAK-Metropolii Akademickiej Kielce wychodziło,
że stąd wyjeżdżają najlepsi, mogący być kołem napędowym regionu. Nikt nas nie
słuchał, nie wierzył naszym wynikom. Więc może przemówią do nich poniższe liczby:
1996
Studia w Kielcach - 1
Studia poza Kielcami – 3
Studia poza krajem – 1
Brak danych - 5
1997
Studia w Kielcach - 1
Studia poza Kielcami – 8
Studia poza krajem –
Brak danych - 1
1998
Studia w Kielcach - 2
Studia poza Kielcami – 6
Studia poza krajem –
Brak danych – 2
Nagroda specjalna – brak danych
1999
Studia w Kielcach -
Studia poza Kielcami – 2
Studia poza krajem –
Brak danych – 8
2000
Studia w Kielcach - 2
Studia poza Kielcami – 2
Studia poza krajem –
Brak danych - 6
2001
Studia w Kielcach -
Studia poza Kielcami – 4
Studia poza krajem –
Brak danych – 6
Nagroda specjalna – brak danych
2002
Studia w Kielcach -
Studia poza Kielcami – 4
Studia poza krajem –
Brak danych – 6
Nagroda specjalna – studia poza Kielcami
2003
Studia w Kielcach - 4
Studia poza Kielcami – 5
Studia poza krajem –
Brak danych - 1
2004
Studia w Kielcach -
Studia poza Kielcami – 9
Studia poza krajem –
Brak danych – 1
2005
Studia w Kielcach -
Studia poza Kielcami – 8
Studia poza krajem –
Brak danych - 2
2006
Studia w Kielcach - 1
Studia poza Kielcami – 9
Studia poza krajem –
Brak danych –
2007
Studia w Kielcach -
Studia poza Kielcami – 7
Studia poza krajem –
Brak danych – 3
2008
Studia w Kielcach -
Studia poza Kielcami –
Studia poza krajem –
Brak danych - 10
2009
Studia w Kielcach – (zamiar) 2
Studia poza Kielcami – (zamiar) 4
Studia poza krajem –
Brak danych – 4

Reszta tekstu na moim blogu:
cyniczny-optymista-w-polsce.blog.onet.pl/
Pzdr
A.

[butcher.vita]

Z przytoczonych danych niezbicie wynika jedno, że ci którzy
ufundowali nagrody z naszych wspólnych pieniędzy są jedna wielką
bandą niekompetentnych nieudaczników. Szczytna idea, piękna
nagroda, bynajmniej nie aparat fotograficzny za 200 złotych tylko
znacznie wiecej. Więc gdzie błąd?

Miasto sponsorem czy mentorem najzdolniejszej młodzieży -Wszystko
pięknie. Nasze wspolne pieniądze. Ale co dalej? Brak danych o
beneficjentach nagrody w 49 przypadkach na 140 po prostu poraża.
Fundatorzy nie wiedzą co się stało z 35% nagrodzonych
absolwentów i potencjalnych geniuszy jednocześnie! Genialne!

Równie dobrze możemy przyjąć, że nie skończyli żadnych studiów,
otrzymali nagrodę, przepili ją, zaprzepaścili kredyt zaufania.
Profesjonaliści z magistratu nic nie wiedzą co sie z nimi
dzieje. Brak danych. A może nagroda w owych 49 przypadkach na 140
była po prostu na wyrost, może ktoś inny powinien ją otrzymać z
lepszym pożytkiem? Pytania te i wiele innych cisną się na usta...

[Gość: Filip]

...najbardzie podoba mi sie ;..."....brak danych..."

[kielce-niskiepodatki]

Zmieńmy Kielce, żeby "nadzieje Kielc" miały chociażby szanse na
pozostanie w naszym mieście. Skrzyknijmy się, żeby wyciągnąć nasze
miasto z obecnego grajdołu. Piszcie: [e-mail]

Prześlicie ten adres swoim znajomym! My młodzi razem maszy szansę,
żeby zrobić w Kielcach to, co jest potrzebne dla rozwoju Miasta.

[Gość: Filip]

...ja bym proponowal ;...kielce bardzo niskich podatkow...albo
wogole Swietokrzyskie - Strefa Bezpodatkowa... podatki przejadane sa
przez urzednikow panstwowych.

Akademickość jedyną szansą Kielc...

[akson1]

Na co może postawić nasz region? Co może się stać jego przyszłością?
Świętokrzyskie jest niewielkie i biedne. Bardzo niewielkie wręcz i bardzo biedne
można by powiedzieć. Jeden z najmniejszych i najbiedniejszych regionów nie tylko
Polski, ale i Unii. 1 275 tysięcy mieszkańców i 40% średniego unijnego dochodu.
Średni dochód gmin na mieszkańca to niecałe 1500 zł. Jest trochę przemysłu
ciężkiego, trochę turystyki, ale najważniejsze jest ciągle rolnictwo.
Niemal identycznie źle było w Finlandii, która – jak nasze województwo, po
upadku ZSRR i komunizmu straciła głównego partnera handlowego.
To był punkt zwrotny. Kraj postawił na edukację, wiedzę, naukę. Dziś jest jedną
z najbardziej konkurencyjnych gospodarek świata, jednym z najbogatszych krajów z
jednymi z najmniejszych różnic w dochodach.
Niech więc świętokrzyskie stanie się Finlandią Polski. Niech postawi na
edukację, wiedzę i naukę. Niech stanie się najbardziej opartym na wiedzy
regionem w Polsce.
Jesteśmy biedni, mali i postawieni pod ścianą niemal tak samo jak Finowie wtedy.
Nie mamy przemysłu, nie mamy wielkich fabryk, nie mamy złóż ropy ani gazu. Chcąc
się liczyć musimy (!) postawić na edukację.
Że to szaleństwo? Cholera, szaleństwem była walka o nasze własne województwo, a
jednak okazała się wygraną.
Że to wymaga determinacji władz? Oczywiście, że wymaga, ale one nie mają
wyjścia, bo nie mogą nic innego nam zaoferować. Ilu dotąd ściągnęli inwestorów
zagranicznych?
Że to wymaga nakładów? Wymaga, ale kasę na to da nam Unia. Że kpię? Popatrzmy na
strukturę budżetu Unii Europejskiej.
Niedawno 40% szło na rolnictwo, 30% na inwestycje infrastrukturalne, 30% na
rozwój badań i nauki. (Tak w bardzo dużym uproszczeniu).
Dziś, w 2009r wynosi on 116 miliardów. I nakłady na inwestycje w zakresie badań
urosły o 11%, a na innowacyjność o 22%. Na badania, rozwój i regionalne plany
rozwoju Unia wyda 45% swojego budżetu. Ponad 60 mld Euro.
Niedługo zacznie się debata o kolejnym okresie budżetowania, na lata 2013-20.
Gdzie te pieniądze na naukę będą znacznie, ale to znacznie wyższe.
Chcecie dowodu? Oto dowody – pieniądze, jakie otrzymały z funduszy unijnych 2
kieleckie uczelnie: Politechnika Świętokrzyska na sam projekt Modin II czyli
modernizację oraz rozbudowę infrastruktury edukacyjno-badawczej otrzymała ponad
125 mln złotych. Uniwersytet Humanistyczno-Przyrodniczy Jana Kochanowskiego
(UJK) na rozbudowę swojego kampusu – 140 mln. Odkąd w Polsce pojawiły się
pieniądze z Unii na różnego rodzaju projekty ta uczelnia pozyskała już...uwaga!
niemal 350 mln złotych. 350 milionów.
Na bogów Hadesu i Erebu – jak trzeba być durnym, żeby nie dostrzegać jak wielki
w stawianiu na edukację i naukę tkwi potencjał.
UJK jest też największym pracodawcą regionu, zatrudniającym niemal 2000 ludzi.
Tu płacą podatki, tu wydają zarobione pieniądze, a pozyskane z UE pieniądze dają
pracę ludziom stąd właśnie. Oni się nie wyprowadzą jak jakiś inwestor
zagraniczny. Oni tu będą zawsze, stale.
A uczelni w Kielcach jest 13. Studentów na nich – 50 tysięcy. W całym
województwie – 55 tysięcy.
Ile to kasy dla miasta i regionu...
Niech każdy wyda tu 5 tysięcy rocznie. W samych Kielcach daje to 250 milionów,
kiedy budżet całego miasta to ok. 900 mln. A przecież studenci wydają więcej.
Znacznie więcej.
Wiecie, że niecałe 10 lat temu tych studentów w województwie było 67 tysięcy?
Dziś jest ich o 55 tysięcy mniej. Wiecie, ile na tym stracił region? Miliony.
Podam przykład – w ubiegłym roku na UJK przyszło mniej o 1100 studentów. Wiecie,
ile straciła na tym uczelnia? Na czesnym, mniejszych dotacjach z ministerstwa,
mniejszych wpływach z rekrutacji? 3 miliony 300 tysięcy złotych.
1000 studentów rocznie to 3 miliony w budżecie uczelni. I tak przez 5 lat. To
policzcie sobie, ile straciliśmy jeśli od 10 lat ci młodzi ludzie do nas nie
przychodzą.
A przecież w tych 3 milionach nie ma nic o tym, co oni wydają na życie. Ile
miejsc pracy w sklepach, w małych i średnich przedsiębiorstwach (które stanowią
podstawę gospodarki regionu) przez to straciliśmy. Bo oni nie wydali swoich
pieniędzy na bułki, bilety do kina czy piwo w barach.
Uniwersytet Jagielloński ostatnio wyliczył, że studenci zostawiają co roku w
Krakowie 2 miliardy. Było ich tam w roku 2006/2007 ponad 150 tysięcy. No dobra,
177 tysięcy dokładnie. Czyli jeden student jest wg nich wart jest dla miasta
ponad 11 tysięcy złotych.
Jak można być tak ślepym jak władze naszego miasta i tego nie dostrzegać? No
jak? Oni mi proponują Kielce jako miasto legionów. Świetnie, ja bardzo szanuję
Marszałka i jego Kasztankę, ale do diabła, kasy z tego nie ma. Jest tylko kasa
wydawana na pomniki Piłsudskiego. A ze studenta kasa jest. Czy 5 czy 11 tysięcy
co roku – nie ważne. Ale ta kasa jest.
Cholera! Panie prezydencie Lubawski! Chcesz pan więcej kasy na pomniki? Ściągaj
pan więcej studentów...

Często słyszę zdanie, że ze studentów kieleckich nie ma pożytku, bo są po prostu
słabi. Faktem jest, że nie ma u nas najlepszych w Polsce uczelni. Ale...mamy na
politechnice drugie w kraju budownictwo, mamy kilku Primus Inter Pares wśród
studentów, kilkadziesiąt kół naukowych, parę organizacji studenckich...
Póki co – ci młodzi ludzie są tak naprawdę pozostawieni sami sobie. Miasto im
nie pomaga, władze większości uczelni traktują ich przede wszystkim jako dojne
krowy.
Ale to się zacznie zmieniać. Już się zmienia ze względu na niż demograficzny.
Uczelnie są zmuszone wręcz do tworzenia planów służących rozwijaniu tego
studenta. Może nie dziś, może nie jutro, ale tych dobrych będzie u nas coraz
więcej.

Co jeszcze? Ano moi drodzy – bez studentów nie ma ciekawych, prorozwojowych
inwestorów. Co do Krakowa ściągnęło IBM? Co sprawia, że chce on inwestować we
Wrocławiu? Co przyciągnęło Della do Łodzi? Co sprawiło, że Zen Sar otworzył
centrum badawczo-rozwojowe w Gdańsku? Przy każdej z tych inwestycji ich szefowie
mówią jedno – studenci. To jest klucz do przyszłości i rozwoju. Kiedy
społeczeństwo się starzeje szanse ośrodków pełnych młodych, pełnych studentów
rosną.
Postawmy na rozwój Kielc jako ośrodka akademickiego, a mamy szansę. Postawmy na
rozwój Kielc jako Miasta Legionów a zawsze (!) będziemy oceniani w kolejnych
Diagnozach Społecznych jako zadupie, ciemnogród i jeden z najmniej rozwojowych
regionów Polski.

I jeszcze jedno – jedna z największych inwestycji mających ożywić gospodarczo
Kielce to Kielecki Park Technologiczny (dawny Kielecki Inkubator
Technologiczny). Dostał od Unii 63 miliony. A Regionalne Centrum
Naukowo-Techniczne? Ma ich dostać 56. Nie było by tego, gdyby tu nie było
uczelni i studentów?
Ile kasy dostaliśmy na inne branże? Gdyby nie pieniądze na drogi i
infrastrukturę – poza uczelniami i Targami Kielce nie mamy w regionie podmiotów,
które dostają taką kasę. (Ile dostały ich nasze firmy?)
Tylko uczelnie. Tylko akademickość. Tylko tak może wyglądać rozwój tego miasta.
Tego regionu.

[pathos_phobos]

> Nie mamy przemysłu, nie mamy wielkich fabryk,
Huta Ostrowiec,Cementownia Ożarów,skarżyskie Mesko,huta szkła w
Sandomierzu...Skoro tak w Kielcach się widzi województwo,to rzeczywiście nic
dziwnego,że nie można liczyć na całościowy rozwój.Nawet nie znacie własnego
potencjału
Dlaczego porównujesz najstarszy w Polsce uniwersytet o światowej renomie z
najmłodszym i,nie ukrywajmy, prowincjonalnym?Człowieku!Mamy niż
demograficzny,przetrwają tylko najsilniejsi.W tym i najbliższych latach
akademickich studentów będzie tyle,ile miejsc na publicznych uczelniach,o
niepublicznych nie mówiąc.Kielecki uniwersytecik będzie walczył o przetrwanie.

[Gość: kizia]

ale do akademickości powinni się dostroić prezydenci Kielc,
najwieksze zakały regionu i miasta.Podczas inauguracji roku
akademickiego w Uniwersytecie do akademickości dostroili się wszyscy
obecni poslowie, którzy praktycznie po powitaniu ich z imienia i
nazwiska opuscili miejsce inauguracji.Przyszli po reklamę i przy
[pomnienie swojego istnienia po czym zajęli się aferą hazardową, bo
pochniało nowymi wyborami.Gosiewski wręczając odznaczenia
wykrzykiwał przy każdym orderze, że wręcza w imieniu prezydenta i
nie pominął okazji do przylożenia rządowi.Obraz nędzy politycznej
dopełnił wójt Klerykowa, który jeszcze raz powitał wszystkich
zebranych po kolei, jakby tego nie uczyniła mp. rektor.Oczywiście na
piewrwszym miejscu powiatał biskupów, jakby wczesniej nie byli
powitani,bo to okazja do podlizywania się i prowadzenia kampanii
wyborczej.To co opowiadają w gazetach i rozgłośniach prezydenci
Kielc to kpina z akademickości a główny wójt mówi publicznie, że on
lepsze szkoły kończył niż Uniwersytet. To po co przychodzi na
inaugurację jqak się nie potrafi zachować w żadnym momencie,
ośmieszając miasto

[haxman]

Przy ponad 200 mln zł jakie trafią z UE na rozwój samego UJK i przy odpowiednim spożytkowaniu tych środków można w niedługim czasie stworzyć w Kielcach uczelnię, która będzie realnie konkurowała z UMCS, UŁ, UŚ i często tę konkurencję wygrywała. Ludzie z zewnątrz już dostrzegają potencjał kieleckiego uniwersytetu jeżeli osoba związana z UMCS zapytuje się o możliwości zatrudnienia na UJK, bo jak mówi na UMCS tylko długi. Jak najszybciej należy doprowadzić do powstania 3 kierunków na UJK: prawa, biotechnologii, archeologii.
-
Mity są tym bardziej nieśmiertelne, im mniej sensowne.

[wsiowy]

UHaPeJotKowi potrzebna jest forsa by ją przejeść. Jest najwiecej studentów, bo nie stać ich na studiowanie na renomowanych uczelniach.
Pokażcie, jakie to patenty miedzynarodowe maja pracownicy tego juniwersytety z Bożej łaski czyli PiS-u.
A lotnisko? Lotnisko to zarobek dla władzy kieleckiej i ich kumotrów i kolesiów. Nic poza tym.
I jak Kielce sa wsiowe to i ta wsiowymi pozostana, nawet pomimo szczawika aksona1.

[haxman]

Trzeba tępić hołotę smierdzącą potem!

[Gość: browar]

> Trzeba tępić hołotę smierdzącą potem!

tak juz teraz, czy potem?

a tę nie smierdzącą? pewnie sie zaliczasz do niej...

czy władze chcą takiej dyskusji - nie

[Gość: nenk]

Jeżeli władze nie chcą dyskusji to jej nie ma i nie będzie. W
ubiegłym roku władze miały okazje podczas spotkania na UJK taka
dyskusję podjąć, ale nie podjęły.wojewoda azaprezentowała przyszłość
regionu w dwoma lotniskami, marszałkowe też jakieś plansze
przedstawiły z błędami językowymi,Lubawski został wyśmiany przez
jednego z profesorów bo jak zwykle bredził po czym wszyscy po
przedstawieniu swoich kwestii uciekli.Ale żadna władze niczego nie
potrzabuje od PŚk i UJK , woli płacić firmie z Bydgoszczy za
liczenie samochodów, firmie z Gdańska za sztampowe strategie,
Polkonsultowi obie spólki lotnicze za knoty a brytyjczykom za bardzo
dobre perspektywy lotnicze regionu, z których śmieją się w
Brukseli.I z kim i o czym, skoro władza ma kompleksy, a jak już
zaproszą prezydenta to wysuyła swoich dworzan, aby nie zadawać
kłopotliwych pytań.

[haxman]

Browar przecież ciebie zaraz zlikwidują, chamie z chamów!

[Gość: browar]

normalnie max chama, nie nadarmo podswiadomie wybrales taki nick,
a paciorek do WELa juz zmowileś?

[pathos_phobos]

Maxcham ambasadorem Kielc-proponuję Mongolię albo Madagaskar.Kto za?

[Gość: aron]

trzeba zlikwidowac pociagi regionalne w woj. swietokrzyskim. Nalezy
pozostawic tylko pociagi pospieszne Krakow - Kielce - Warszawa co 2
godziny ( w wakacje przedluzone ew. do KOlobrzegu i Zakopanego) oraz
InterRegio. Reszta do likwidacji ,a w pierwszej kolejnosci pociagi
do Ostrowca.

[haxman]

W pierwszej kolejności zbudować łącznicę z CMK.

[Gość: dyzio]

- z bocznicą do szpitala psychiatrycznego w Morawicy

[pathos_phobos]

W pierwszej kolejności zlikwidować świętokrzyskie.W małopolskim Wojtuś nie
będzie miał nic do powiedzenia.

[Gość: spir-mowens]

yntelygentny bełkot

[haxman]

Ostrowiec w jakimkolwiek województwie i tak pozostanie w DUPIE, więc niech się nie odzywa.

[pathos_phobos]

Choćby się kielce mianowały stolicą świata maxcham zostanie maxchamem

[Gość: res]

i po co się wysilać, skoro poaru przygłupów wysadzi w powietrze
każdą poważna dyskusję, służąć w tak głupi spośob niejakiemu WEL-owi

Wiesci z Konskich

[Gość: gosc]

Koniec "pociągów" do Końskich
Przestała funkcjonować zastępcza komunikacja autobusowa na odcinku
Skarżysko Kamienna - Końskie, rekompensująca zlikwidowane z
początkiem sierpnia pociągi Skarżysko - Tomaszów Mazowiecki.

Urząd Marszałkowski Województwa Świętokrzyskiego zrezygnował z
dofinansowywania zastępczych autobusów, toteż PKP Przewozy
Regionalne zrezygnowały z ich uruchamiania. Zastępcze autobusy
funkcjonują jeszcze na terenie woj. łódzkiego, na odcinku Tomaszów
Maz. - Opoczno.

Linia Tomaszów - Skarżysko była przez wielu obserwatorów rynku
kolejowego oceniana jako modelowy przykład „ofiary” finansowania
przewozów lokalnych przez województwa. Zgodnie z ustawą o
transporcie kolejowym, za organizację i finansowanie przewozów
lokalnych odpowiadają samorządy wojewódzkie. Problem, w wielu
regionach Polski, pojawiał bądź pojawia się, gdy linia przechodzi
przez granicę województw i musi dojść do porozumienia w sprawie
współfinansowania. M.in. wskutek braku takich porozumień
zlikwidowane zostały pociągi osobowe na odcinkach Działdowo-Iłowo
czy Działdowo-Brodnica, przez pewien czas nie kursowały pociągi
pasażerskie m.in. pomiędzy Płockiem i Kutnem czy Białymstokiem i
Ełkiem.

Jeśli chodzi o linię Tomaszów - Skarżysko, to w 2004 r., gdy zaczęły
obowiązywać przepisy ustawy o transporcie kolejowym, liczba pociągów
zmalała z 6 do 2 par. I te dwie pary jeździły do końca lipca br.

www.rynek-kolejowy.pl/12955/Koniec%2B%2522poci%25B1g%25F3w%2522%2Bdo%2BKo%25F1skich.htm

[pathos_phobos]

Kolejny dowód,że CK dba tylko o "świętokrzyskie" w znaczeniu od Zagnańska do
Chęcin,a nie o województwo.I kolejny dowód,że województwo w takim kształcie nie
ma sensu,bo na zmianę myślenia w UW jako filii UM CK nie ma co liczyć.

[Gość: wsiowy]

najlepiej jak wrucom furmany z furami i z wiśta wio
to take kelecke

[Gość: cień]

Szkoda gadać, trzeba działać,zacznijmy od Prezydenta Kielc- potrzebna zmiana.