Postęp - praca - uczciwość!

[Gość: agnostyk1]

22.02.2004r. odbył się kongres nadzwyczajny APP "Racja", gdzie uchwalono
PROGRAM działania w przyszłości. Program lewicowy socjaldemokratyczny.
Proszę o ewentualne zapoznanie się z nim na www.racja.org . Sądzę, że nie
istnieje jedyna konieczność wyboru tylko pomiędzy PO i Samoobroną. Sądzę, że
pesymizm, wyrażany gęsto na tym forum, nie jest jedyną naszą alternatywą.
Sądzę, że "głosowanie nogami" czyli nie branie udziału w głosowaniu nie jest
najlepszym sposobem na osiągnięcie normalności w tym kraju.
Antyklerykalna Partia Postępu "Racja" bierze udział w wyborach do
Parlamentu Europejskiego i stąd gorąca prośba do sympatyków o składanie
podpisów na listach poparcia naszych kandydatów. Są to ludzie dotąd niczym
nie skompromitowani, nie biorący udziału w dotychczasowych
układach "politycznych". Możliwość składania podpisów (lub pomocy w ich
zbieraniu) w siedzibie partii Kielce ul. Warszawska 6 p.7 we wtorki, środy,
czwartki i piatki w godz 14.00 - 18.00. Serdecznie zapraszamy!

[Gość: Nieskompromitowany]

Jeśli usuniecie z nazwy jej pierwszy człon to zostanie PPR, a to już pachnie
jakimiś 5% poparcia. Sprężcie się, to może ugracie coś w wyborach do
Europarlamentu. Na patrona weźcie sobie Gomułkę.

[agnostyk1]

Tak, błąd. Nie pierwszy i nie ostatni. Szanowny Niespompromitowany
manipulacja ze skrótem nazwy partii nawet dowcipna, lecz... Gomułka to
ideologia socjalistyczna a APP "Racja" to socjaldemokratyczna. To jednak
istotna różnica. Proszę jednak nie sugerować się tylko nazwą lecz sięgnąć do
programu - wiele się wyjaśni.

[jozef_niedziela]

Oj wyjaśni sie wyjaśni.Towarzysze.
Poczytajcie program i nazwiska członków i to kim sa lub byli zrozumiecie kto
jest w szeregach app "racja" Taka sama czerwona banda z wiksza miloscia do
nienawisci wobec czarnych.Chyba wszystko jasne.

Ideologia socjaldemokratyczna tez jakos kiepsko sie kojarzy.

[Gość: poniedzialek]

Za to faszystowska sie swietnie kojarzy z pis-em , platforma i liga rodzin

[agnostyk1]

Ktoś podszył się pod nie swoje nazwisko. Tchórzliwie. No cóż. Takie wyjątkowe
chamstwo jak podszywanie się pod czyjeś nazwisko jest typowe dla środowiska
klerykalnego, gdzie żadne zasady moralne nie obowiązują. Przecież wszystko,
nawet największe niegodziwości, które służą kościołowi są poprawne, nie są
grzechem a jedynie zasługą. Gratuluję szczytów kultury!!! Kto kim był wie on
sam, kto stara się za wszelką cenę go zdeskrydytować, musi się czegoś obawiać -
czego... wie on sam.
Jeżeli nie Wiesz,że na całym świecie istnieją partie socjaldemokratycznne i
bardzo często są partiami rządzącymi, mają mielomilionowe elektoraty i
realizując swoje programy ( socjalne - przyjazne dla społeczeństwa) to poprostu
mało wiesz. Poducz się i mniej "ziej miłością" do bliżniego!!!

[jozef_niedziela]

"Ktoś podszył się pod nie swoje nazwisko" - ponieważ tylko ja zalogowałem sie
majac w loginie swoje nazwisko wnioskuje ze o mnie piszesz.Nie wiem co
wykombinowales ale ja to ja :) Nie jednemu psu burek nie ? Reszty komentował
nie bede bo nie warto, głupoty jak pierwsze zdanie.

Nic na to nie poradze że moje kontakty z ludzmi z app "racja" tak mnie
nastawiły jakos negatywnie do was, sorka ale wlasnie takie odniosłem wrażenie
no i nie może być chyba inaczej jak czytam takie teksty jak twój powyżej.
Fakt, obawiam sie ..a wiesz czego? wlasnie takich "partii jedynej racji"


Pozdrawiam
Jozef Niedziela
ps. znasz jeszcze jakiegos Niedziele?

[Gość: Filip]

odbył się kongres nadzwyczajny APP "Racja", gdzie uchwalono
PROGRAM działania w przyszłości. Program lewicowy socjaldemokratyczny
_______________________________________________________________________________

Swietnie !...Czy w przyszlosci planujecie budowac wlasna pajeczyne agentur czy
oprzecie sie nadal na tej dotychczasowej sld-owskiej ?
A ten "postep" to najlepiej widac poprzez MSZ i skuteczna dosc blokade eksportu
z Polski. "Jesli eksport to tylko z udzialem czerwonej pajeczyny"..no tak musza
kontrolowac by z czasem nie wyrosla im konkurencja nie zrzeszonych w "BIZNESIE".

[agnostyk1]

Tak, znam jeszcze "jakiegoś" Niedzielę. Proszę przyjść we wtorki w godz
14.00 - 1800 na ul. Warszawską 6 p. 7 to można się z nim rozmówić.
Co do "głupot" to osobisty punkt widzenia, a ten jak wiadomo ma każda osoba.
Pozdrawiam.
Józef Niedziela.

socjalizm nie wyszedł jeszcze nikomu na dobre

[Gość: Dar]

Socjalizm nie wyszedł jeszcze nikomu na dobre.Socjaliści zwykle przejadali to
co wypracowali liberałowie.Zobacz do czego doprowadził nadmiernie rozrosniety
socjal nawet w tak bogatych krajach jak Niemcy.

najlepiej rozwijajace sie kraje to tam gdze nie ma rozwinietego nadmiernego
socjalu np. USA

[agnostyk1]

>Socjalizm nie wyszedł jeszcze nikomu na dobre.<
Socjalizm to zmiany rewolucyjne w stosunkach własnościowych. Socjaldemokracja
to zmiany ewolucyjne.
Mówimy o różnych sprawach, choć wnioski prawidłowe.
>nadmiernie rozrosniety socjal<
Dobrze, że tak to sformułowłeś. Tak to prawda i Niemcy jakoś wcale nie upadają
tylko starają się na etapie wysokiego poziomu gospodarczego zmniejszyć
obciążenia socjalne. A u nas. Ani wysoki stopień rozwoju gospodarczego, ani
podstawowe bezpieczeństwo socjalne ok. 3,5.000.000 społeczeństwa. Należy więc
(tak wydaje się sugerujesz) ich całkowicie zlekceważyć i kontynuować politykę
liberalną. No można "ich" karmić w domach pomocy społecznej ale tak by nie za
długo pożyli - bo przeszkadzają? Polakom w ich biedzie należy się podstawowy
socjal,jak psu kość i tu dyskusja jest bezprzedmiotowa. I nie będzie to żaden
SOCJALIZM lecz zwykłe ludzkie podejście. Problem aktywizacji tej ogromnej masy
ludzi - to już inna sprawa.

[Gość: Dar]

Własnie przez ta niby ochronę tych najsłabszych jest taka sytuacja(bezrobocie
itp).
Bo własnie nasze kolejne rzady podwyzszaja tylko podatki w imie obrony tych
bezrobotnych a to przynosi jeszcze wieksze bezrobocie i biedę.

[Gość: dar]

Polakom w ich biedzie należy się podstawowy
> socjal,jak psu kość i tu dyskusja jest bezprzedmiotowa. I nie będzie to żaden
> SOCJALIZM lecz zwykłe ludzkie podejście. Problem aktywizacji tej ogromnej
masy
> ludzi - to już inna sprawa.

Co rozumiesz pod pojeciem podstawowy socjal?zasiłki po 900zł w stylu Leppera?
skad na to wziąc kase?jeszcze zwiekszyc podatki przedsiębiorcom?
Niestety wiekszość społeczeństwa u nas jest przyzwyczajona do ryby a nie do
wedki...

[Gość: Filip]

Niestety wiekszość społeczeństwa u nas jest przyzwyczajona do ryby a nie do
wedki...
______________________________________________________________________________

I wcale sie nie dziwie.
Tak tez bylo za komuny.

Jestem zawsze za drobna spoleczna wytworczoscia przy ktorej cale spoleczenstwo
zyskuje. Dzieki niej w spoleczenstwie krazy pieniadz eliminujac przy tym wiele
spolecznych schorzen.
Pracujacy czlowiek na zachodzie zarabia tyle ze stac go na maszyny material i
oplaczenie sklepiku plus podatki. Nawet jesli sam nie jest w stanie sobie
poradzic to tez dobrze zarabiajaca rodzina mu pomoze.
Powiedzny ze jestem szefcem , stolarzem, szklarzem, krawcem, tapicerem.
Pracujac powiedzmy w fabryce odlozylem troche pieniedzy i postanawiam przejsc
na samozatrudnienie. Na poczatku bedzie cienko ale z czasem bede mial klijentow
i moj biznes bedzie sie umacnial. I tak dokladnie jest.
W Polsce natomiast ludzie tak malo zarabiaja ze to wystarcza im tylko na
latanie finansowych dzior,a niektorym tylko na polbutelki.
No ale coz znow pan prezydent zabiera 20% z budzetu panstwa na administracje.
To jawne okradanie spoleczenstwa. Umacnianie wlasnej kasty ludzi zatrudnionych
w administracji panstwa. Kasty autokratow ktora za te pieniadze bedzie wymyslac
panstwo absurdow

[agnostyk1]

Dyskusja weszła na tory ekonomii. Nie jestem w niej mocny i nie jestem
wszechwiedzący. Wiem z jednak cała pewnością, iż wędka jest koniecznością
obecnej chwili. "Socjal" nie należy się napewno tzw. "obszczymurkom", którzy od
6.00 stoją pod sklepami z piwem czy winem typu "siara". Mam jedynie na myśli
ludzi, którzy stracili środki do życia dzięki naszemu dzikiemu kapitalizmowi,
porażającej, nieobliczalnej i skrajnej prywatyzacji. Żeby założyć nawet
najskromniejszy interes potrzebny jest najskromniejszy wkład własny. Nie
umożliwono jego zdobycia nam, mieszkańcom tego kraju. Szukaliśmy inwestorów
zagranicznych - no i mamy ich (niewielu co prawda, ku naszemu szcześciu)no i
nie mamy z tego praktycznie żadnego dochodu.
To moje luźne rozważania - nie jestem ekonomistą i nie powinienem zabierać
głosu w tej sprawie - nie wiem nawet czy jestem politykiem (działam od
niedawna). Wiem jedno, iż polityk nie powinien mieszać się do ekonomi - nie
znając się na tym poczyni duże szkody.

[Gość: D.]

A ekonomia jest scisle powiązana z polityka w normalnych krajach.
ktos kto nie zna ekonomii nie powinien byc politykiem bo potem wygaduje takie
brednie jak Lepper
A inwestorów zagranicznych potrzebujemy bardo, tylko nie takich jak
hipermarkety a inwestorów typu Toyota,Whirpool czyli takich którzy buduja
fabryki

[Gość: Filip]

A inwestorów zagranicznych potrzebujemy bardo, tylko nie takich jak
hipermarkety a inwestorów typu Toyota,Whirpool czyli takich którzy buduja
fabryki
_______________________________________________________________________________

DOKLADNIE !.

...buduja fabryki i daja prace ludziom. Przy tym ucza organizacji pracy,
precyzji wykonawstwa, technologii, marketyngu i wiele innych pozytecznych
rzeczy.

Dziekuje za tak zdrowa reakcje.

[Gość: wtorek]

Te inwestory, co buduja fabryki, zeby dac polakom miejsca pracy i ich nauczyc,
to tylko chodza tam i z powrotem po tych swoich gabinetach i nie moze sie
doczekac, kiedy beda mogli kasiore utopic w Polsce.
Dla dobra sprawy czekaja na podwyzki Zus-u, skladki zdrowotnej i pensji
minimalnej, bo wstyd by im bylo za malo placic, na koncu swiata, czyli w Polsce.

[agnostyk1]

Dosyć oryginałny pogląd, iż politycy powinni być ekonomistami. A co z resztą
dziedzin naszego życia. Może pogląd, że ekonomią powinni zajmowć się politycy
ekonomiści byłby słuszniejszy. Co do iwestorów (jako nieekonomista) mam pogląd
taki, iż wszyscy, krajowi czy zagraniczni, powinni uczciwie płacić podatki w
naszym kraju, gdyż tu osiągają zyski. Powszechnie wykorzystywanie tzw. "rajów
podatkowych", stałe wykazywanie niskiego lub ujemnego dochodu jest główną
przyczyną niechęci do tego typu "inwestorów".

[Gość: D.]

Ale nawet jezeli firmy produkcyjne nie płaca podatków przez ileś lat to jest to
korzystne dla nas ponieważ ludzie mają pracę więc nie trzeba im zasiłków dawć,
płacą podatki, kupują produkty.

A poza tym musisz jakoś zachęcić inwestora żeby wysdał 100 milinów dolarów na
budowę fabryki

[Gość: Dar]

> Dosyć oryginałny pogląd, iż politycy powinni być ekonomistami. A co z resztą
> dziedzin naszego życia. Może pogląd, że ekonomią powinni zajmowć się politycy
> ekonomiści byłby słuszniejszy.

Powinni byc ekonomistami koniecznie bo wtedy moze nie forsowaliby debilnych
ustaw o podatkach itp.

[agnostyk1]

>Powinni byc ekonomistami koniecznie bo wtedy moze nie forsowaliby debilnych
>ustaw o podatkach itp.
Proste. Tyle,że widzę upadające rolnictwo, sądownictwo, oświatę, lecznictwo,
kulturę itp.

[Gość: D.]

Bo jak chłop oderwany od pługa albo drobny niedouczony cwaniak bierze sie za
polityke to takie sa skutki

[Gość: P]

Nie znam państwa w którym socjalizm przyniósłby dobre sskutki.Popatrz na Niemcy
wysokie podatki i nadmierny socjal zabijaja wszelaka przedsiębirczość.
najlepiej by było żeby panowie politycy przestali sie troszczyc o tych biednych
bo ta troska przynosi odwrotne skutki

[agnostyk1]

Mylić się to rzecz ludzka. Socjalizm nie równa się socjaldemokracja!!!
Co do Niemiec - chciałbym by u nas w takim samym zakresie i stopniu "socjal"
nas zabijał, byśmy byli tak "biedni" jak oni. Coś w tym chyba jest, no nie?

[Gość: P.]

> Mylić się to rzecz ludzka. Socjalizm nie równa się socjaldemokracja!!!
> Co do Niemiec - chciałbym by u nas w takim samym zakresie i stopniu "socjal"
> nas zabijał, byśmy byli tak "biedni" jak oni. Coś w tym chyba jest, no nie?

Tylko ze im ten socjal bokiem wychodzi bo przedsiębiorstwa musza zwalniac ,
przenosić produkcję przez zabójcze podatki którymi trzeba ogonić cały ten
socjal.A tak nawiasem mówiąc to socjlistyczne rządy przejadaja cały zysk
wypracowany przez liberałów.

tak naprawdę to takim państwem gdzie nigdy nie było za dużego socjalu jest USA.
I myslę ze ludziom to wychodzi na dobre.Państwo za dużo nie reguluje tych spraw
i o to chodzi.

[agnostyk1]

>A tak nawiasem mówiąc to socjlistyczne rządy przejadaja cały zysk
>wypracowany przez liberałów.
Szanowny P u nas jakoś to się kręci według innych reguł. Co ostatnimi laty
socjalistyczne rządy (postkomuchy) przestawiły jakoś gospodarkę z głowy na nogi
(patrz przyrost produktu) to rządy liberalne, mimo iż starały się wszelkimi
siłami ograniczać "socjal", "podwyższały" przyrost w stronę zera. Mowić a
robić, to zupełnie inne sprawy. Tak dla pocieszenia to czy Wiesz, że nasz dług
zagraniczny sięgnął już 104 miliardy dolarów - to jest dwukrotny roczny dochód
narodowy. Klawo, no nie!

[Gość: P]

> >A tak nawiasem mówiąc to socjlistyczne rządy przejadaja cały zysk
> >wypracowany przez liberałów.
> Szanowny P u nas jakoś to się kręci według innych reguł. Co ostatnimi laty
> socjalistyczne rządy (postkomuchy) przestawiły jakoś gospodarkę z głowy na
nogi
>
> (patrz przyrost produktu) to rządy liberalne, mimo iż starały się wszelkimi
> siłami ograniczać "socjal", "podwyższały" przyrost w stronę zera. Mowić a
> robić, to zupełnie inne sprawy. Tak dla pocieszenia to czy Wiesz, że nasz
dług
> zagraniczny sięgnął już 104 miliardy dolarów - to jest dwukrotny roczny
dochód
> narodowy. Klawo, no nie!


ja tutaj mówię o normalnych krajach a nie o Polsce.Gdyz u nas lewica nie jest
lewica a prawica jest bardziej socjalistyczna od lewicy.
Paranoja!

[agnostyk1]

Zgadzam się. Nie jesteśmy normalnym krajem. Jednak ktoś musi podjąć się próby,
co najmniej, zmiany tej sytuacji. Można uciec z tego kraju - to teraz łatwo -
można na miejscu podjąć działania zmierzające do zmiany tej ekipy telewizyjnych
twarzy ( ich chocholego tańca). To trudne, żmudne i co jak już wiemy
(tzn.APP "Racja") napotyka na wręcz wściekły opór. Spróbuj w mediach znaleść
jakikolwiek ślad naszego istnienia, działania. O nas nie wolno mówić bo jeżeli
o czymś (kimś) się nie mówi to znaczy, że nie istnieje. To takie proste.
Nie, nie skarżę się. Konstatuję jedynie fakty.

Agnostyku!

[Gość: Pola]

Musisz być fajnym chłopcem. Wszyscy agnostycy to interesujący mężczyźni, od
Prezydenta Kwaśniewskiego poczynając. Wielka szkoda, że kiedy Pana Prezydenta
rozbolała goleń, to mnie odwiedził. Z pewnością bym Mu pomogła zapomnieć o bólu.
Ciebie także zapraszam! Nawet, jeżeli nic Cię nie boli.
Musisz podać hasło:
Czy jest druh Boruch?
Odzew brzmi:
Nie ma druha Borucha.

Apolonia Korcicipińska
ul. Nimfy 69

Przepraszam!

[Gość: Pola]

Niestety pomyliłam się!
Pan Prezydent Kwaśniewski mnie NIE odwiedził!

Apolonia Korcicipińska
ul. Nimfy 69

Przyjdź

[Gość: Pola]

Przyjdź do mnie, przyjdź miły Agnostyku!!!!!!!!!!

Zapamiętaj:
Czy jest druh Boruch?
Nie ma druha Borucha.

Tęsknię!!!!!!!!!!!!!!

Apolonia Korcicipińska
ul. Nimfy 69

[agnostyk1]

Polu. To się nazywa agnystykofobia, czy agnostykomania?
Potęsknij sobie do woli!