Hmmm, ciekawe ciekawe....

[piotrhans]

Czytam o nowej formacji centrowej i muszę przyznać że mocno im dopinguje. Mam
nadzieję zę nadejdzie wkrótce czas na rozwagę i umiar w polityce, a nie na
tanie emocje i podbijanie pałeczki zawiści za wszechpolakiem Giertychem.
Przydałoby się w Polsce ugrupowanie wnoszące zdanie konstruktywne a nie
slogany i chęć wprowadzenia trybunałów. A moze się myle...

[kilo6]

zalezy z kogo miała by się ona składać

To tylko zmiana etykietki

[jdk]

A ludzie sa ci sami od lat - zgrani i przegrani...

[piotrhans]

A która partia bije świeżoscią wg Ciebie jdk? Jeśli ludzie młodzi i nowi nie
zaangazuja sie w zycie publiczne a beda tylko utyskiwać na "tych co juz byli"
to chyba lepiej sie od tego nie zrobi.

Ja życze im szczescia i mam nadzieje ze bedzie tam wiele nowych twarzy.plus
mądre pomysły

[piotrhans]

A która partia bije świeżoscią wg Ciebie jdk? Jeśli ludzie młodzi i nowi nie
zaangazuja sie w zycie publiczne a beda tylko utyskiwać na "tych co juz byli"
to chyba lepiej sie od tego nie zrobi.

Ja życze im szczescia i mam nadzieje ze bedzie tam wiele nowych twarzy.plus
mądre pomysły

[bykoski]

" nowa formacja centrowa " - buahahahahaha; jaka nowa i jaka centrowa? na nich
się patrzeć nie da, nie mówiąc o tym by ich słuchać. tym panom dziękujemy.
piotrek zejdź na ziemię

[piotrhans]

bykoski napisał:

> " nowa formacja centrowa " - buahahahahaha; jaka nowa i jaka centrowa? na
nich
> się patrzeć nie da, nie mówiąc o tym by ich słuchać. tym panom dziękujemy.
> piotrek zejdź na ziemię




Ok. To twój ostry i zgryźliwy osąd, ale podaj mi Bykoski argumenty. A co
doziemi to mam nadzieje że PD sprowadzi debate polityczną w Polsce na tę
własnie płaszczyzne, a nie rozmowy o wurtualnych problemach i polowaniach na
czarownice.

[piotrhans]

bykoski napisał:

> " nowa formacja centrowa " - buahahahahaha; jaka nowa i jaka centrowa? na
nich
> się patrzeć nie da, nie mówiąc o tym by ich słuchać. tym panom dziękujemy.
> piotrek zejdź na ziemię




Ok. To twój ostry i zgryźliwy osąd, ale podaj mi Bykoski argumenty. A co
doziemi to mam nadzieje że PD sprowadzi debate polityczną w polsce na tę
własnie płaszczyzne, a nie rozmowy o wurtualnych problemach i polowaniach na
czarownice.

[piotrhans]

bykoski napisał:

> " nowa formacja centrowa " - buahahahahaha; jaka nowa i jaka centrowa? na
nich
> się patrzeć nie da, nie mówiąc o tym by ich słuchać. tym panom dziękujemy.
> piotrek zejdź na ziemię




Ok. To twój ostry i zgryźliwy osąd, ale podaj mi Bykoski argumenty. A co
doziemi to mam nadzieje że PD sprowadzi debate polityczną w polsce na tę
własnie płaszczyzne, a nie rozmowy o wurtualnych problemach i polowaniach na
czarownice.

[bykoski]

prosisz o argumenty. dotychczas to ja od nich słyszę same slogany o nowej
jakości w polityce, o umiarze i rozsądku oraz ochronie tego, co osiągnęliśmy
przez 15 lat (że nie wszystko co zrobiono jest złe i że nie należy burzyć tylko
poprawiać itp., itd.). oczywiście, że nie wszystko, co dziś mamy jest złe.
jednak takie gadanie to mnie w ogóle nie zachęca, bo nie rokuje szybkich,
zdecydowanych zmian, (które w dzisiejszym życiu politycznym i gospodarczym są
niezbędne) lecz zapowiada obronę status quo i w żadnym razie nie spowoduje
osłabienia radykalnej prawicy - przeciwnie dodatkowo ją umocni. to po pierwsze

[piotrhans]

bykoski napisał:

> " nowa formacja centrowa " - buahahahahaha; jaka nowa i jaka centrowa? na
nich
> się patrzeć nie da, nie mówiąc o tym by ich słuchać. tym panom dziękujemy.
> piotrek zejdź na ziemię




Ok. To twój ostry i zgryźliwy osąd, ale podaj mi Bykoski argumenty. A co
doziemi to mam nadzieje że PD sprowadzi debate polityczną w Polsce na tę
własnie płaszczyzne, a nie rozmowy o wurtualnych problemach i polowaniach na
czarownice.

[piotrhans]

bykoski napisał:

> " nowa formacja centrowa " - buahahahahaha; jaka nowa i jaka centrowa? na
nich
> się patrzeć nie da, nie mówiąc o tym by ich słuchać. tym panom dziękujemy.
> piotrek zejdź na ziemię




Ok. To twój ostry i zgryźliwy osąd, ale podaj mi Bykoski argumenty. A co
doziemi to mam nadzieje że PD sprowadzi debate polityczną w Polsce na tę
własnie płaszczyzne, a nie rozmowy o wurtualnych problemach i polowaniach na
czarownice.

[piotrhans]

No tak, jakis problem z siecia i 300 odpowiedzi sie pojawiło. Sorki

[bykoski]

po drugie. aktualny ich zwrot na lewo (patrz belka, hausner, a za nimi cała
reszta już niedługo) to nic nowego. zawsze szli ramię w ramię i już dziś
dewaluują wartość lustracji. "patrzmy w przyszłość, zajmijmy się fuduszami
unijnymi, dajmy spokój przeszłości" - to mniej więcej w ich stylu. ty zdaje się
też wyśmiałeś "trybunały". dziwne to, bo jako student historii powinieneś
bardziej patrzeć wstecz i docceniać przełożenie dawnych wydarzeń na sprawy
obecne. gdzie dzisiaj są czesi, węgrzy, słoweńcy. któzy dawno rozliczyli sięz
przeszłością? to iż u nas 15 lat temu nie przeprowadzono lustracji, nie
zmieniono ludzi, to właśnie powód uwikłania wszystkich ostatnich rządów w
patologie, afery, korupcję. gdyby wtedy tego dokonano, za co właśnie ci ludzie
są odpowiedzialni nie mielibyśmy obecnych problemów, tylko można by się w pełni
zająć sprawami bieżącymi.

[piotrhans]

Widzisz Drogi Kolego. Patrze w przeszłośc i jest ona niezwykle wazna dla
wydarzeń dzisiejszych- tutaj zgoda. Jednak pomimo szumu medialnego i wybuchu
zinteresowania lustracją nie sądze aby to domniemane uwikłanie elit władzy i
biznesu w kontaktyze słuzbami specjalnymi było przyczyną niedoli w jakij nasz
kraj sie znajduje. Problem tkwi w rozliczeniu przeszłości, lecz nie w sferze
teczek a w sferze świadomości. Domagamy sie teczek a wiekszośc społeczenstwa
nie docenia wrtosci jakla był ruch I Solidarności. I nie mówie tutaj o ludzich
którzxy go tworzyli( choć o nich nie nalezy zapominać) lecz przede wszystkim o
wartosciach jakie ze soba niósł.
Mogłbym jeszcze o tym pisac ale zasygnalizuje tylko jeden problem.
Tk wiele narzekamy na ludzi umaczanych ciagle we władze. Widzimy ich od tylu
lat. I to prawda .Wystarczy spojrzec na własnym starachowickim polu jak jest.
Lecz wylewanie pomyj na tych ludzi jest tylko forma rozgrzeszenia siebie samych
od braku checi wziecia się za sprawy publiczne w tym kraju przez nas. Mówię to
do Ciebie Bykoski, ale takze do siebie i wielu podobnych nam ludzi, czesto
mlodych, którzy uciekaja w krytykę rzeczywistości bojąc sie jej zmieniania.
I jeszce jedno. W polityce nie ma prostych recept. Historia vitae est

[bykoski]

Historia vitae est - ? zawsze myślałem że Ona magistra vitae est. jeśli ta
przeróbka miała jakiś głębszy sens, to nie kminię. jak czepiam się
przejęzyczenia to przepraszam :)
poza tym nie oczekuj od wszystkich młodych ludzi, że wezmą się za sprawy
publiczne, bo to wbrew pozorom nie jest najważniejsze. wystarczy że będą
rzetelnie i uczciwie pracować we własnych poletkach

[piotrhans]

NO TAK SORKI PRZEJEZYCZYŁEM SIE OCZYWISCIE.
Od wszystkich tego nie oczekuje. tylko dysproporcje miedzy krytyką a działaniem
sa trochę za duże, nie sadzisz. Pozdrawiam. Swoje poletka trzeba uprawiac
rzetelnie. Tutaj zgoda pełna