Prof. Stanisław Żak o zmianie patrona teatru: "...

[dabera]

Jeżeli nowa nazwa ma wprowadzić kielecki teatr na światowe salony i przyciągnąć światowe teatry do Kielce - proponuję zmienić nazwę miasta na MROŻKOWO. Wtedy sukces chyba jeszcze bardziej gwarantowany? - biorąc pod uwagę argumentację elit intelektualnych miasta Kielce.

[Gość: a.]

Jest coś takiego jak ochrona nazw własnych. To jest stary Teatr (co prawda kiedyś był zwany teatrem Ludwika) ale skoro bodaj po I wojnie - na fali pewnej, bynajmniej nie przez wszystkich wyznawanej postawy patriotycznej i obywatelskiej - otrzymał miano teatru S. Żeromskiego, to trzeba to uszanować. Żeromski jednak, choć szczerze Kielc nie znosił, jednak był z związany z regionem świetokrzyskim. A Mrożek wcale.

[butcher.vita]

Gość portalu: a. napisał(a):

> Jest coś takiego jak ochrona nazw własnych. To jest stary Teatr (co prawda kiedyś był zwany
> teatrem Ludwika) ale skoro bodaj po I wojnie - na fali pewnej, bynajmniej nie przez wszystkich
> wyznawanej postawy patriotycznej i obywatelskiej - otrzymał miano teatru S. Żeromskiego,
> to trzeba to uszanować. Żeromski jednak, choć szczerze Kielc nie znosił, jednak był z związany
> z regionem świętokrzyskim. A Mrożek wcale.

W cywilizowanym świecie szanuje się i chroni niemal wszystko, co jest przejawem tradycji, historii materialnej, przestrzeni otaczającej człowieka, wszelkich wartości duchowych...Znane nazwy własne należą również do spuścizny kultury i dziedzictwa narodowego, o czym niektórzy tak łatwo zapominają...

Sam pomysł wpisania Kielc na mapę kulturalną świata przez zorganizowanie tutaj międzynarodowego Festiwalu im. Mrożka jest odkrywczy, godzien podziwu i poparcia, jednak zmiana nazwy teatru, który przez dziesięciolecia jako Teatr im. St. Żeromskiego zapisał się w historii i kulturze miasta, jest po prostu co najmniej poronionym pomysłem.

[Gość: o.s.s.e]

To to mi dopiero koncepcyja!
To ja przebiję pana szanownego pana profesora i proponuję szkołę im. Dygasińskiego zamienić np. na szkołę im. Papieża Franciszka, teatr Żeromskiego na Mrożka, a filharmonię przy pl. Moniuszki najlepiej na "kielcowiecką opere imienia Moliera" to wtedy będą tu ciągnąć watahy teatromanów i operetkaczy z całego świata, a nawet co tam świata... - całego wszechświata i staniemy się wreszcie pępkiem świata.
I zamieszkają ci u nas zgodnie Gombrowicz z Sienkiewiczem, Molier z Żeromskim i w ogóle będzie światowo i nowocześnie.
Zauważyłbym przy tym, iż profesor mówi w liczbie mnogiej i 1 osobie, czyli uważa, że to on z jego czytelnikami znajdują się w Klerykowie, dlatego takie zmienianienazw jest IM potrzebne.
Kto tkwi w Klerykowie, ten tkwi, ja się do nich nie zaliczam i większość kielczan pewnie też nie, bo to kraik którego nie ma - oprócz wyobraźni Żeromskiego i pana profesora żyjącego książkowymi bzdurami.

C.d.

[Gość: o.s.s.e.]

A ten niby pomnik Piłsudkiego, co go budują na schodach na placu Wolności.
Najlepiej nazwać pomnikiem Napoleona i obwołać kopią jego trumny z Kościoła Inwalidów w Paryżu, to mi to dopiero będzie reklama i promocyja na cały świat.
Może pokażą nasze miasto we fleszu w jakiejś telewizji we Francji, a Lubawski i Tworogowski dostaną orgazmów w swoich gabinetach.
Przecież już mamy koło cmentarza samolot w WTC, to jeszcze bardziej sławne Kielce staną się we świecie.

[Gość: gość]

Nazwa ma coś przyciągać? absurd. jeśli tak by było, to rzesze wiernych ciągnęłyby do Nieba (miejscowość) a nie do Częstochowy.

[Gość: natalia]

ja myślę, że pan dyrektor (po dość długiej abstynencji ) zaczął znowu brać, ot co....

profesor Stanisław Żak

[tex2]

Profesor Stanisław Żak wyraził swoją opinię i uzasadnił ją pewnym procesem myślowym. Można się z nim zgadzać, albo też i nie ! Nie mniej jednak ta opinia jest podpisana pełnym imieniem i nazwiskiem. Przeczytałem wszystkie posty i oczywiście wszystkie są krytyczne, ich wartość jest żadna bo trudno doszukiwać się tam logicznych argumentów, - ot zwkłe plucie zakompleksiałych durni.
Ba, i żaden z nich nie chce się ujawnić .
Ernest Stefanowicz

[butcher.vita]

tex2 napisał:

> (...) - ot zwkłe plucie zakompleksiałych durni.
> Ba, i żaden z nich nie chce się ujawnić .
> Ernest Stefanowicz


Natomiast ciebie Erneście można nazwać śmiało 'odkompleksionym' durniem...
Stanisław Rzeźnicki

[tex2]

nazywaj sobie śmiało jak chcesz, ale w dobrym tonie byłoby przytoczyć chociaż jeden argument.

[Gość: gregor47]

Ja myślę że można pogodzić nową koncepcję ze starą nazwą. O ile scena w teatrze nie ma imienia - ją ochrzcić im. Stefana Żeromskiego, a teatr zmienić na imienia Mrożka. Jeżeli miałby ten zabieg przynieść jakieś pozytywne zmiany nie widzę przeszkód. wiem z kolei że nasze społeczeństwo nie nawykłe jest i nie lubi zmian. Takie twardogłowe.
Aha i jeszcze jedno w teatrze ostatnio byłem w tym czy innym dość dawno

Czysty absurd rodem z ...Mrożka

[butcher.vita]

Gość portalu: gregor47 napisał(a):

> (...) z kolei że nasze społeczeństwo nie nawykłe jest i nie lubi zmian. Takie twardogłowe.
> Aha i jeszcze jedno w teatrze ostatnio byłem w tym czy innym dość dawno

Hahaha, twardogłowe powiadasz? Przypomnij sobie może jednak, kiedy byłeś ostatni raz i na czym u Żeromskiego???

Wracając do tematu. Zmieńmy ul. Sienkiewicza na Mrożka, będzie Festiwal Mrożka przy ul.Mrożka w Teatrze Mrożka, w mieście ...Mrożkowie! Nikt z zagranicy nie pomyli, ani teatru, ani ulicy, ani miasta, ani kraju z którego Mrożek ...uciekł bo absurd i surrealizm w nim przerósł samego ...Mrożka .

[Gość: gregor47]

Specjalnie dla Ciebie:
za Słownikiem Języka Polskiego
twardogłowy - człowiek o skrajnych i niezłomnych przekonaniach, ortodoksa
lub
twardogłowy - ograniczony, niepodatny na żadną perswazję, niedający się przekonać; uparty
Pozdrawiam

[Gość: kasia]

nie wiem skad pan prof.zak jest w kazdym razie kielczanie maja duzy sentyment do zeromskiego i nie chcemy zmian ,pan szczerski jesli sobie tego zyczy niech w krakowie zmienia nazwy teatrow ,jesli pan szczerski nie potrafi wylansowac kielc przedstawiajac sztuki zeromskiego za granicami kraju niech zmieni miasto ,a jeszcze jedno jak latwo na karierze innych zrobic dobry interes

[Gość: gregor47]

Szanowna Pani Kasiu, a czy to grzech wykorzystać sytuację do celów wizerunkowych i być może ekonomicznych. Jeżeli zmiana miałaby przynieść pozytywne skutki nie mam nic przeciwko. Jeżeli miałaby przynieść formę festiwali krajowych/międzynarodowych a tym samym goście zostawiali by trochę pieniędzy w Kielcach, tym samym tworzyliby ileś miejsc pracy w tych konkretnych dniach - czemu nie. Czy festiwale takie nie przyniosłyby może zmiany wizerunku naszego miasta m.in. u Żydów zwłaszcza nowego pokolenia. Obecnie Kielce = Pogrom. Gdyby jeszcze jego datę skorelować z datą pogromu.
Myślę że pomysł Pana Szczerskiego jest bardzo trafny i ważny rozważenia. Umożliwia "nowe otwarcie" teatru. W chwili obecnej Teatr stoi w miejscu i się kisi i nie jest to wina Dyrektora, każdy inny na jego miejscu byłby w identycznej sytuacji. Chodzi o to, że "statystyczny" Polak nie chodzi do teatru i nie będzie chodził niezależnie od patrona, ale zaciekawiony teatrofil z innego miasta przyjedzie na festiwal Mrożka, podobnie jak przyjeżdżają melomani na festiwal Krystyny Jamroz do Buska.
Ciekawe ile z tych osób, które są przeciwko zmianom było ostatnio w teatrze ze względu na jego patrona. Lokalni widzowie i tak raczej będą jego klientami nadal, w końcu nie mają specjalnie alternatywy. Nie bądźmy obłudni. Propozycja ta nie jest w końcu skierowana do nich, a do nowych widzów.
Do redakcji Gazety - proszę o zrobienie sondy poprzez redakcję w innych miastach czy Polacy znają patrona teatru w Kielcach.
I nie plwać mi na prof. Żaka droga Gawiedzi, trochę Kultury!

[Gość: :)]

Gość portalu: gregor47 napisał(a):

[..]Jeżeli miałaby przynieść formę festiwali krajowych/międzyn
> arodowych a tym samym goście zostawiali by trochę pieniędzy w Kielcach, tym sam
> ym tworzyliby ileś miejsc pracy w tych konkretnych dniach - czemu nie.[...]

Nie widzę przeszkód, by festiwal twórczości S. Mrożka odbywał się w teatrze im. S. Żeromskiego :) Nie trzeba w tym celu zmieniać nazwy instytucji.
A tradycja jest bardzo ważnym argumentem! Lekceważą tradycję jedynie ludzie, łagodnie rzecz ujmując, niezbyt mądrzy.

[Gość: niestety]

raczej bez korzeni

[Gość: gregor47]

A co ma wspólnego nazwa teatru z tradycją? Żeromskiego lubiłem czytać fajnie pisał. Czy to że teatr zmieni patrona to go ubędzie, a być może jest w tym jakaś szansa. Czy moja ocena jego twórczości się zmieni? A z tym festiwalem Mrożka w teatrze Żeromskiego to tak jak w tym dowcipie: Gdzie masz kawę? W opakowaniu z napisem herbata. Ludzie nie bójmy się zmian, stagnacja zabija.

[Gość: lilimarlene]

Każda nazwa funkcjonująca od wielu dziesięcioleci jest elementem tradycji i wpływa w pewien sposób także na poczucie tożsamości człowieka. Nazwa to identyfikacja! Przecież lokalne nazwy, nawet te, które nadaje się sklepom wiążą się z tradycją, często określane są "kultowymi" (sic!) przecież nie bez przyczyny :) Z nazwą wiąże się także stosunek emocjonalny. Pewnie, że pod inną nazwą teatru nie ubędzie, podobnie jak nie ubędzie np. miasta, czy dzielnicy, przecież to tylko nazwy. A jednak... Stagnacja, stagnacją , ale zbyt duże zmiany też zabijają. Tradycję, przywiązanie i tożsamość na pewno.
Dowcip przytoczyłeś nieco nieadekwatny, bo w takim razie w teatrze Mrożka należałoby grać tylko sztuki Mrożka. Każda inna byłaby taką kawą w puszce od herbaty. Teatr to raczej jeden keks, w którym mieści się cała różnorodność składników. I nie potrzeba nazywać go rodzynkiem, bo takie miano nosi jeden z jego składników.

[Gość: pytam]

Czyż już jeden prezydent tego miasta nie zapowiedział, że jak wybuduje pomnik WTC, to zjeżdżać się będą do słynnych Kielc prezydenci krajów z całego świata? I co? Teraz jeden doktor habilitowany (nie mylić z prawdziwym tytułem profesorskim) popiera zamianę Żeromskiego na Mrożka i wieszczy, że jak to się stanie, będzie najazd na nasze słynne miasto teatrów z połowy Europy. Tymczasem, żeby trafić do prawdziwego takiego przybytku sztuki, trzeba od pewnego czasu jeździć z Kielc do Krakowa lub Warszawy. A może i projektodawca i usilnie go popierający wyjadą sobie do dowolnego miasta i tam będą usiłowali burzyć co im na myśl przyjdzie? Ciekawe, kto im na to pozwoli?

[Gość: kielczanin]

a może jeszcze Kielce zmienić na Jerozolimę wtedy dopiero będzie ściąg pejsatych do Kielc

[Gość: żaczek]

Żak jak młodociany student z czasów Żeromskiego myśli że sama zmiana nazwy przyciągnie teatry z zagranicy. Bzdura. Teatr musi mieć renomę, a nazwa ma drugorzędne znaczenie. Muszą być dobre sztuki, świetni aktorzy, ambitny zespół, wizja, kreacja...Może zmieńmy na Teatr im. W. Allena to przyjadą teatry ze Stanów?

[Gość: sygi]

Gratulacje dla facetów, którzy mają jaja
i podpisują się swoim imieniem i nazwiskiem.
Szacunek

[Gość: tomek]

Bardzo dobry pomysł z tą zmianą patrona teatru !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! I koniecznie zorganizować coroczny Festiwal Mrożka. To będzie takie kieleckie okno na świat sztuki.

[Gość: sygi]

Tomek
czy ty masz swoje nazwisko
jeżeli tak to dlaczego sie go wstydzisz?

Prof. Stanisław Żak o zmianie patrona teatru: "...

[2asy]

panie Żak,daj pan spokoj ze swoimi pomyslami.Coś sie panu pokręcilo .Nadal uwaza sie pan za autorytet,nie lubi już Żeromskiego.......

[Gość: Se]

Profesor Żak skoro nie lubi Kielc może się z nich wyprowadzić.Myślę jednak,że sporo Pan zyskał na przemianach ustrojowych czyli tzw "Okrągłego stołu" jak chociażby mieszkanie ponad 100 metrowe w Kielcach.
Kielce są dla Pana z nazwy nie do zniesienia skoro kojarzą się Panu tylko z "Klerykowem" proszę się wyprowadzić może do Krakowa.Żeromski kochał tą ziemię,opisywał nią tu się urodził.Fakt,że mógł nienawidzić mieszkańców Kielc ,za to co go tu spotykało jako ucznia.Niemniej pokochał świętokrzyską ziemię i jej opisowi poświęcił w dużej mierze swoje utwory.Jest tylko jedna nacja ,która tak nienawidzi tego miasta i to za los jaki zgotowali im ich współplemieńcy będący wówczas przy władzy.Czy o to chodzi Panie Profesorze?Czy warto zmieniać w tym celu nazwę teatru, a może miasta?

[Gość: Jakób]

"Prof. Stanisław Żak jest literaturoznawcą, historykiem, senatorem I i II kadencji"

Przede wszystkim, Żak nie jest profesorem i dlatego ponownie bardzo proszę, aby przynajmniej w naszym katolickim forum Gazety Wyborczy nie pojawiał się ten tytuł przy jego nazwisku. Przypominam też, że redakcja Gazety Wyborczy nie odpowiedziała do dziś, czy Żak sam się tak megalomańsko tytułuje, podpisując swoje teksty ("nadaremno wyrobiłem sobie podpis"), czy tylko nie protestuje, gdy za niego robi to redakcja Gazety Wyborczy.

Takoż, Żak nie jest historykiem! Można by napisać wprawdzie - historykiem literatury, ale wystarczy już, gdy się go przedstawiło jako literaturoznawcę.

Nie jest też, Żak, senatorem I i II kadencji, lecz nim był, podobnie zresztą jak był agentem SB.

[Gość: gość niedzielny]

Gościu nabity jesteś jak haubica i pop.... ły ci się gazety , to nie jest katolickie forum w niekatolickiej gazecie !
Każdemu po pijaku mylą się klawisze. Twoja gazeta to GPC.
Co to za katolik który nie zna dekalogu " szanuj bliżniego swego ... ", ale w takim amoku to zrozumiałe.

[Gość: md]

"Na swiecie tak malo jest ludzi, ze szukac ich w Kielcach byloby co najmniej optymistycznym ryzykiem" Przeciez to idealny opis Kielc. Czemu za mowienie prawdy karac Autora. Kielczanie to scyzoryki tyle, ze czasami tepe. Jesli ktos mysli ze zmiana nazwy to ratunek to sie myli. Tak robilo sie zaraz po '89 zeby zatrzec zle wspomnienia po tym co bylo (np. Milicja - Policja). Teatr Żeromskiego nie ma co zacierac. Panie Dyrektorze w tym Teatrze kariery aktorskie rozpoczynalo wielu polskich znakomitych aktorow i Patron im nie przeszkadzal. Kielcom potrzeba jest zdolnych aktorow. Pozyskiwanie ich, a nie zmienianie nazw, to Panskie zadanie. Jesli juz niech Pan nazwie duża scene imieniem Mrozka. Pomysl organizacji Festiwalu Mrożka jest super. Tego Panu gratuluje i zycze determinacji w organizowaniu go.

[Gość: md]

Nadanie imienia scenie mozna zrobic z wielka pompa np. z transmisja w TVP Kultura. Przy tej okazji można oznajmic swiatu, ze za rok czy dwa na deskach tej sceny odbywac sie bedzie I Festiwal im. Mrozka. Mozna podpisac dlugofalowa wspolprace z TVP i nagrywać wszystkie spektakle wystawiane w ramach Festiwalu a potem odtwarzać je w ramach Teatru Telewizji. W ten sposob kazdy bedzie wiedzial ze w Kielcach jest Teatr Żeromskiego który organizuje wspanialy Festiwal im. Mrozka. Swoja droga dlaczego w ramach np. Swieta Kielc Teatr nie wystawia sztuk opartych na tekstach kieleckiego środowiska literackiego. Bylaby to super promocja regionu. Prawdopodobnie przyczyniloby sie to do wiekszej ilosci wizyt mlodziezy szkolnej w teatrze, a to juz bylby sukces.

[Gość: piwo]

Może niedługo ktoś zaproponuje zmianę nazwy UJK bo przecież patron pochodził z ziemi radomskiej.

[Gość: x]

ujk bo lipa

[Gość: bk]

I to mi się podoba!:)

[Gość: Mrożek]

Popieram Szanownych Panów Profesora Żaka i Dyrektora Teatru im. Sławomira Mrożka w Kielcach in spe Pana Piotra Szczerskiego w dążeniach do wyjścia z Klerykowa przez nadanie teatrowi im. Żeromskiego imienia Mrożka.
Uważam to za wiekompomną ideję. Natychmiast jak to się tylko stanie, wszyscy którzy usłyszą, że w Kielcach jest teatr imienia Mrożka rzucą wszystko i pojadą do ojczyzny Mrożka oglądać jego sztuki, a Kielce (które wówczas będą się nazywały Jerozolima albo Mrożkowo) dokonają prawdziwego skoku cywilizacyjnego.

Podpisuję się z imienia i nazwiska

Świętożyźń Bdzigost Brzęszczyszczykiewicz

[Gość: Diooniiiizy]

w celu pokuty za całokształt grzesznych iKielczan proponuję kompromis i nazwać teatr >Teatrem Żydowskim< a po latach pośmiertnie imieniem zacnego tubylca lub dyrektora a sławie i napływu zagranicznych gości i gotówki owszem, do kasy miasta końca nie będzie

[Gość: polonista]

cytat z twórczości Mrożka:
"Z pus­tych flaszek po wódce można by zreali­zować wizję Żerom­skiego: szkla­ne domy"
jakże ciekawe stwierdzenie, co wy na to pieniacze ?

[Gość: ?]

"Podczas sześciu lat istnienia, Łaźnia Nowa wypracowała sobie solidną markę na polskim rynku teatralnym, wykreowała m.in.: Festiwal Teatralny Genius Loci, Międzynarodowy Festiwal Teatralny Boska Komedia i Festiwal Mrożkowski."
www.laznianowa.pl/o-teatrze
Może więc - zamiast trwonić czas i kasę na bezsensowne zmiany patrona - zrobić festiwal z prawdziwego zdarzenia, by Kielce kojarzyły się z wyjątkową imprezą (a nie tylko z powielanym pomysłem)?

[Gość: tiaaa]

"- Lubię bawić się z widzami"...
kielce.gazeta.pl/kielce/1,35254,14263360,Dyrektor_kieleckiego_teatru__Widz_nigdy_nie_moze_byc.html

[Gość: Filip]

...to je madre - "Mrozek za Zeromskiego- moze lepiej zmienic dyrektora"

...nie robil bym z Mrozka zbyt wielkiego miedzynarodowego pisarza jak tu sugeruje pan Zak. Literatura Mrozka na swiecie jest nieznana, zreszta po co ona komu, ( oprocz nas Polakow...usilujacych zrozumiec samych siebie) ktorej esencji samokrytuki i narodowego kpiarstwa nikt na swiecie nie rozumie....bo te klimaty , glupota, iracionalnosc, homo sowietikus...sa tylko tu.
Zeromski to polska klasyka, a pan Mrozek to kabareciarz...jego teksty raczej nadaja sie do kabaretu...szczegolnie do kabaretu o Polaczkach....a ze w tych klimatach literackich chcialby poruszac sie pan Zak....to juz jego wybor.

Kpiarstwa z Polski i z nas samych w Polsce mamy pod dostatkiem...brak nam tylko powagi do prawdziwie narodowej wizji.

[Gość: tak]

pl.wikipedia.org/wiki/Rezolucja_Zwi%C4%85zku_Literat%C3%B3w_Polskich_w_Krakowie_w_sprawie_procesu_krakowskiego

[Gość: yyy]

wczoraj na TVP KULTURA, w wiadomościach kulturalnych była informacja o wyczynach naszych wysokiej kultury artysto-profesorów.
komentarz TVP KULTURA do przedstawionej wiadomości: "JAK U MROZKA",
Pytam: to kto właściwie tworzy klimat klerykowa?
Na pewno wedle mnie P Szczerski

Niechlubne podpisy Mrożka na Kielczanina w sadzie

[Gość: lumpior]

Ten typ zapisał się bardzo niechlubnym działaniem tych kretynów pisarzy w piśmie do władz PRL o wysoki wyrok dla kieleckiego biskupa Kaczmarka podczas zniewolenia. Dziś robia z niego frustraci kieleckiego dennego klimatu jakimś bożkiem ? Wstyd dla kielczan