KIELCZANIE CHCĄ TRAMWAJU

[Gość: OLO]

MY OBYWATELE KIELCE
CHCEMY TRAMWAJU !!!!!!!

[Gość: golem]

Popieramy budowę tramwaju.Całe nasze osiedle Na Stoku czeka na tramwaj!!!!

TRAMWAJ TO MNIEJ SPALIN

[Gość: BREATHE]

MAM DOSYĆ DIESLOWKIEGO SMRODU

[Gość: jaco]

my -Kielczanie NIE CHEMY tramwaju. Jak wy chcecie to sobie kupcie

[Gość: RAK]

ci co nie chcą nichaj jeżdżą furmankami!!

[Gość: mexic]

popieram, wolimy metro !!!

[Gość: nie wazne]

dlaczego mowisz w imieniu wszystkich kielczan? ty to nie ogół

[Gość: pablo]

a my nie chcemy !!

Po co Kielcom tramwaje?

[bmwariat]

Przecież Kielce to małe miasto jak na tramwaje z małymi ulicami. Nie wystarczą
autobusy MPK? Chyba że Kielce ma za dużo pieniędzy w budżecie miasta, lub ma
plan jak zdobyć ich więcej z kieszeni podatników. Nie macie innego pomysłu jak
te pieniądze wykorzystać w bardziej konkretniejszym i potrzebniejszym celu

[Gość: Krzysztof]

Zapraszamy do Kielc z "małymi ulicami", w Warszawie jest więcej "zadupia" i
małych ulic niż w Kielcach, nie wiesz człowieku o czym mówisz, i jaka jest rola
tramwajów i nie znasz tzw. potoków i ciągów komunikacyjnych.
pozdrowienia.

[Gość: misterxy]

bmwariat napisał:

> Przecież Kielce to małe miasto jak na tramwaje z małymi ulicami. Nie
wystarczą
> autobusy MPK? Chyba że Kielce ma za dużo pieniędzy w budżecie miasta, lub ma
> plan jak zdobyć ich więcej z kieszeni podatników. Nie macie innego pomysłu
jak
> te pieniądze wykorzystać w bardziej konkretniejszym i potrzebniejszym


A ile mieszkańców liczyła Warszawa jak budowano linie tramwajowe?
Projekt (który juz istnieje) ma być realizowany gł za pieniądze z UE.
Warszawa tego przywileju nie ma. Wg UE jest zabogata.

[Gość: zgaga]

My prawdziwi kielczanie chcemy budować tramwaj bo to prawdziwa nobilitacja
miasta. Przeciw są ludzie napływowi którym wystarczyło raz w tygodniu iść boso
do kościoła.Więc słuchajcie prostacy----ludzie zdobyli księżyc a więc naprawdę
można zbudować tramwaj w Kielcach.

[Gość: Jaja kobyly]

Ty zgago, wez sobie podwojna dawke extra strenth Rolaids to ci moze przejdzie
ta glupia zachciewaja. Od kiedy to, kogo i gdzie nobilituja tramwaje? Pewnie
ino kieleckie zachciewajstwo. Wez sie lepiej za leczenie swojej zgagi.Jaja
kobyly.

[Gość: zgaga]

Mie powiedziałeś nic mądrego.Lepiej daj argumenty a nie inwektywy.Potwierdzasz
swoje podkieleckie pochodzenie i prymitywizm.A tramwaj i tak będzie budowany bo
po prostu wkrótce braknie ropy i będziesz musiał chodzić piechotą tak jak twoi
krewni na wsi.

[Gość: BACA]

MAŁY GRUDZIĄDZ MA TRAMWAJ I NIE MYŚLĄ O LIKWIDACJI - WRĘCZ PRZECIWNIE.
CO SIĘ BUDUJE W KIELCACH?
KOŚCIOŁY I SKLEPY.

[ksionc]

Przeprowadź się kretynie do Piotrkowa Tr. tam też są tramwaje a miasto to
dziura jakich mało. Będziesz się mógł bujać tramwajem po wiosce. Debil.

[Gość: ksionc]

Bardzo przepraszam pomyliłem się. W Piotrkowie nie ma tramwaju.Wypisuję
głupoty.Sorry.

[Gość: pablo]

niech sie zajmą budową dróg i upłynnieniem ruchu w Kielcach a nie pierdołami
typu tramwaje. Niech rozpiza zwiazki zawodowe w MZK bo maja tylko wymagania i
kase biora tez niezła.

[Gość: Filip]

I bardzo dobrze...nie zaniedbujcie tego tematu. Czas to pieniadz !
Tramwaj to przyszlosc Kielc i jak juz ktos tutaj napisal, tramwaj zmieni
oblicze miasta.
U nas w torontonskiej prasie juz otwarcie i coraz szerzej sie mowi ze okolo
2025 roku wydobycie ropy naftowej zmaleje o 65%.
To by wyrokowalo ze tylko najbogatsi tylko kozystali by z prywatnego srodka
lokomocji napedzanego benzyna.
Ale tak nie bedzie poniewaz juz w przyszlym roku wchodza na rynek nowe
japonskie samochody osobowe posiadajace dwa zrodla napedzania pojazdu.
Jednym z nich bedzie nadal bezyna potrzebna do wprawienia silnika w ruch a
drugim sila akumulatora, zasilajaca drugi silnik elektryczny. Po starcie auta
przy odpowiedniej szybkosci wylancza sie silnik splinowy a pracuje tylko silnik
elektryczny utrzymujacy auto w stalej szybkosci. W ten sposob mozna przejechac
duze odleglosci przy niewielkim zuzyciu paliwa, - 60% oszczednosci.
W ruchu miejskim dzieki nowym przekladniom zbudowanym z lekkiego ale twardego
metalu moment chamowania pojazdu zostaje uzyty do napedzania pradnicy
zasilajacej baterie elektryczne.....i super pomyslalem - nie warto juz dzis
kupowac standardowego auta.

[Gość: zero]

Silnik hybrydowy o którym piszesz nie nadaje się do autobusu.Dla Kielc jest
tylko jedna alternatywa: tramwaj lub trolejbus.Ale niestety nasza władza nie
myśli jeszcze kategoriami przyszłości.A to znaczy że tak jak piszesz powoli
trzeba zapomnieć o ropie naftowej.proces ten będzie bardziej dynamiczny niż
sobie wyobrażamy a skutki będą takie że popadniemy w całkowitą zależność
energetyczną od Rosji.

[Gość: claudio1]

Nie sądzę żeby koniec ropy naftowej okazał się koncem autobusów. Po prostu
zamiast benzyny silniki beda na paliwo wodorowe, albo zepakowe, albo jakies
inne którego dziś nawet nie znamy. Przyszłowść jest nie znana, coraz to nowe
odkrycia sie dokonuja. W XIX wieku wiele ludzi martwiło sie, że za 100 lat
(czyli np. dziś)miasta beda pełne gnoju i kńskich gówien. jak widac te czarne
scenariusze mniely sie z prawdą :)

[Gość: megadeth]

w Piotrkowie była kolejka do Sulejowa -
wieć dobrze widziałeś tory,
ale jakiemuś debilowi nie odpowiadała -
zlikwidowali ...

[Gość: megadeth]

w Grudziądzu rozbudowano ostatnio tramwaj -
ze 2km na osiedle Rządz. Jak widać można.

[rix]

Nie tak ostatnio bo juz 7 lat temu, teraz w planach jest linia na osiele
Lotnisko i Mniszek.

[Gość: megadeth]

dla mnie ostatnio ;)))

do Mniszka ze 20 lat temu była linia,
budowana cieżko w czynie społecznym,
ale zapomnieli dać podsypki pod torowisko
i się tramwaj wyłożył. Potem ukradli trakcję,
a z tory chyba przełożyli w stronę Rządza.
Jeszcze gdzieniegdzie 'straszą' słupy.

na Lotnisko by się przydał ;)

a co do likwidacji - to było kilka prób i raz się prawie
udało, a potem ktoś spalił zajezdnie dodatkowo.

[rix]

no juz nie strasza :) jestem z grudziadza i w miejscu starych torow biegnie
chodnik i sciezka rowerowa a planowana linia do mniszka (ma tam byc tez
przeniesiona zajezdnia) ma isc z Rzadza. Spalenie wg tego co opisywaly gazety
wywolalo jakies zwarcie :)

[Gość: Kiper]

My obywatele Kielc chcemy kolejek linowych!!!!
Jedna juz bedzie z telegrafu na pierscienice.
Jak jedna to co stoi na przeszkodzie zeby bylo wiecej.
Jezdzacych tymi trasami co autobusy ofc!
Nie chcemy autobusow ani tramwajow! Ani samochodow!
Kolejki linowe to jest najlepsze rozwiaznie!
Ewentualnie metro!

[Gość: sm do kippera]

jestes dno!!!!!!!!

[Gość: sm do kipera]

jestes dno!!!!!!!!
nie alternatywy dla ekologicznych śr. transportu.
mpk lezy na łopatkach.
tramwaj to inwestycja to rozwój nowe miejsca pracy.
pomyśl-co chyba przychodzi ci z trudem.

[Gość: pablo]

No nowa inwestycja i co ?? Skad wezmiesz kase na nia ?? Hm ?? Niech sie zajma
udraznianiem przejazdu przez Kielce (buduja drogi i remontuja) a nie pierdołami
zajmują. Twoim zdaniem jak beda jezdzic tramwaje ? Gdzie jest miejsce na nie ??
Co na pasie zielenni ?? Pomyslcoe zwollenicy tramwajów najpierw jak pogodzic
ich ruch z ruchem samochodowym

[Gość: wer]

Pablo synu nie wysilaj swego móżdżku to za trudne dla ciebie.Zostaw
swoje "wątpliwości" mądzejszym to wszystko jest wyjaśnione o czym piszesz.

[Gość: pablo]

mądrzejszym , bop co puszcza go lewym pasem Warszawskiej ?? Niektorzy z Was
maja nie spełnione marzenia, a pieniadze beda wyrzucone w błoto.

[Gość: Kiper do sm]

Jak latwo ci przychodzi wyrazanie opinii o innych. Zastanawiales sie czlowieku
gdzie torowiska mozna polozyc? na pieciu ulicach? Jaki tramwaj???!!! Z choinki
sie urwales? Ludzie tu maja racje. Drogi najpierw trzeba zrobic a nie tramwaj!
A tak w ogole kto doprowadzil MZK do pozycji horyzontalnej? Myslisz ze tramwaj
wybawi ich z klopotow? Ze panaceum na wszystkie klopoty komunikacyjne to
tramwaj? Zyski krociowe i w ogole?? PS. Zastanow sie nad ta kolejka! To nie
jest zly pomysl ani utopijny wbrew pozorom.

[Gość: Jaja kobyly]

... to sie wezta uwiesta chocby warszawskiego tramwaju to wam ten kielecki
prestiz stanie tak mocno jak jednej kobyle co rano staje jej prestiz okolo 5
rano.Jaja kobyly (kielecko-tramwajowej)

[Gość: kobbylybbb]

my, konni jesteśmy ograniczeni.
dla nas pozostaje furmanka

[Gość: Jaja kobyly]

Do bylej kobyly bbb.
Tu panuja inne zwyczaje i inna skala chciejstwa pospolitego.Tramwaje mozna
ogladac w muzeach w kilku miastach, mozna sie tez czepic jak nie tramwaja
europejskiego to wlasnego ogona, efekt bedzie mniej wiecej ten sam.
Oczywiscie, ze jestescie ograniczeni. W dwudziestym pierwszym wieku czepiac sie
tramwaja ktory dogorywa nawet w Europie?? W Slupsku w ktorym tramwaje jezdzily
juz 100 lat temu od dawna stoja w muzeum. Jakzescie tacy swiatowi to czemu nie
zainstalowac paru furmanek z dworca na Sady i z dworca na cmentarz. Przecie
kielcoki nie jezdza tramwajami ani furmankami. One jezdzom staremi beemwuami,
mercedesami z przemytu i Kiami, czasami od dealerow.
Chodzenie na piechote juz hanbi dorobkowych businessmenow i inszych
hohsztaplerow?? Jakie to szczescie, ze nie shanbilo dotad mnie.Jaja kobyly
(zawsze obecnej) przy kieleckich zachciewajkach.

KIELCZANIE CHCĄ METRA

[Gość: Radom woła!!!]

TRAMWAJ DOGORYWA W EUROPIE??? Rozkwita, ile miast rozbudowuje systemy: Genewa,
Nantes, Marsylia, Londyn, Praga, Paryż. Nawet w USA buduje się coraz więcej
systemów tramwajowych.

[Gość: ula]

ja chcę i mam nadzieję, że ta inwestycja rozpocznie się jak najszybciej.

[Gość: michnia]

najpierw niech zmodernizują lotnisko w masłowie.to podniesie range miasta i
ściągnie inwestorów.oczywiście ułatwi nam również życie.trmwaje tylko
rozpieprzają drogi(patrz warszawa,poznań)dziura na dziurze.a na pierwszy ogień
itak idzie stadion dla korony.kielc nie stać na dwie tak kosztowne inwestycje w
jednym momencie.TRAMWAJARZE, BUJAJCIE GARBIA.kupicie sobie fajne autko to
pogadamy.suuuuuu............!!!!!

[Gość: olo]

Tramwaj jest jedynym pomysłem który przysparza miejsc pracy w budowie i
eksploatacji.Nie rozwali się dróg tylko je zmodernizuje tworząc wydzielone pasy
ruchu.Przyspieszy się prędkość przejazdu i poprawi stan powietrza w
Kielcach.Spaliny z Diesla zawierają najwięcej rakotwórczych substancji
(węglowodory pierścieniowe są przyczyną raka płuc i krtani).MPK zakupiła teraz
najtańsze i nwjbardziej toksyczne paliwo.Zmniejszy się też ilość wypadków bo
tramwaje mają bardzo skuteczne hamulce elektryczne.Unia Europejska sfinansuje75%
wydatków miasta.Np. Kraków otrzymał blisko 400 mln zł na budowę nowej linii
tramwajowej.To mało??? Ludzie my naprawdę już jesteśmy w Europie.Dzięki planowi
Marshalla Niemcy stały się potęgą w ciągu 15 lat.A przecież środki unijne są
większe od tego planu i tramwaj nie zabierze pieniędzy na inne
przedsięwzięcia.Praktyka uczy że napewno nie zgłosimy akceptowalnych koncepcji
na kwotę 2,5 mld zł którą mamy otrzymać.A przecież jest realna możliwość jej
przekroczenia na to czekają w Unii.Należy więc zgłaszać wszyskie pomysły
inwestycyjne bo jest szansa. Z tego co wiem w br nie wykrzystaliśmy do tej pory
ani grosza a mamy praecież 600mln zł do dyspozycji w tej edycji ZPORR. tramwaj
powinien być planowany na następną edycję bo trzeba przygotować mądrą
dokumentację włącznie z nową koncepcją drogową w Kielcach.A więc potrzeba nam
więcej rozmachu i wiary w siebie.Kielce będą takie jakie stworzymy my sami.

[...]

[ksionc]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: jo]

kochany trochę kultury

tramwaj to MNIEJ SPALIN i MNIEJ CHORÓB

[Gość: CHCEMY ODDYCHAĆ!]

KOPCĄCE DIESLOWSKIE BLACHOSMRODY DO MUZEUM SOCREALIZMU PRL !!!!!!!!!!

[Gość: pablo]

No to kolejke linowa mniej hałasu bedzie i smrodu wogóle. Ciekaw jestem czy Wy
zwolennicy tramwajów wiecie co czeka nas kierowców i uzytkowników MZKa gdy
zaczna kłasc tory ?? Chyba nie !!

[Gość: OLO]

PABLO-LECZ SIĘ NA KOLEJKE

KRETYNIZM

[Gość: likwidatorek@tlen.]

Co za deb.... wymyslił tranwaje w Kielcach?! Doskonale każdy sobie zdaje
sprawe, że nie ma na nie miejsca. Trasa będzei musiała być prowadzona po
skwerze ( dotyczy ul. Warszawskiej i IX wieków ), czy też zająć jeden z pasów
ruchu na ul Ogrodowej, 1-ego Maja, czy Czarnowskiej. Mówie tu o najbardziej
ruchliwych ulicach Kielc, gdzie sa największe korki. Oczywiście przedmiotowy
deb... musiał uwzglednic sytuację, że zajęte pasy będą z szkodą dla ruchu
samochodów osobowych - korki zwiększą się!!! Proponuje przejechać się do Łodzi,
tam "fantastycznie" jest to rozwiązane...

[Gość: Tramwaj]

Tramwaj poprawi szybkość podróżowania po drogach -wie to każdy absolwent
wydziału komunikacji politechniki a więc proszę nie wypisywać głupot tylko
trochę się podkształcić.

[Gość: krawiec]

Ja przyznaję rację zwolennikom tramwaju.Przeciw są tylko ci spoza Kielc.

[Gość: pablo]

No sorry wybacz. Jestem z Kielc i jestem przeciw. Zdajecie sobie sprawe co sie
bedzie działo jak beda te hałasliwe złomy jezdzic ?? Dziurawe drogi ,huk
stawiacie posty a nie zastanowicie nad tym jakie to moze miec skutki w
przyszłosci dla miasta i finansów Kielc.

[Gość: misterxy]

Hałaśliwe? Chyba nigdy nie słyszałeś (i nie widziałeś) jadącego tramwaju!
Nowoczesne tramwaje bezszelestnie przemykają się ulicami miast w
przeciwieństwie do autobusów.

[szymonrabinowicz]

KCEM TRAMWAJA

[Gość: bOb-E]

PIERDOLIC PIERDOLONE TRAMWAJE

[Gość: aaa]

Budować tramwaje będzie co p.......

[Gość: michnia]

niech budują metro.ekologia na maksa.nie wytną setek drzew!tylko co na to krety?
bujajcie garbia tramwajarze.

[Gość: scyzoryk]

Co wy tramwaju nie było i nie będzie kasy nie ma na szpitale a co dopiero na
tramwaje

[Gość: as]

Tramwaje sa finansowane z pieniędzy Unii a szpitale z budżetu.Są to całkiem
inne pieniądze.Większość nieporozumień z tego wynika.Unia nie finansuje
bieżących wydatków,zakupów i konsumpcji.Stąd tyle nieporozumień.Tramwaje
absolutnie nie będą zabierać pieniędzy innym.Z każdego kryzysu wychodzi się
tworzeniem miejsc pracy w inwestycjach infrastruturalnych takich jak
komunikacja drogowa,autostrady wiadukty,wodociągi,komunikacja zbiorowa w
oparciu o trakcję elektryczną itp.Program ZPORR finansuje te właśnie inwestycje
gdzie okres zwrotu nakładów jest rzędu kilkunastu czy nawet kilkudziesięciu
lat.Jeszcze lepszy byłby program sektorowy ale na niego załapują się tylko duże
miasta np. Kraków otrzyma z niego blisko 400mln zł na rozbudowę
tramwaju.Dlatego uważa się że tramwaj będzie ogromną szansą dla aktywizacji
gospodarczej Kielc.

[Gość: pablo]

To bedzie fajny chwyt wyborczy. Ciekaw jestesm Czy jesli geniusz łysogór powie
ze jest w stanie zrobic tramwaje to bedziecie na niego głosowac ?? TRAMWAJA
MÓWIMY NIE !!

As czy nie As

[kobylybbb]

Te „pieniądze Unii” to są nasze pieniądze. Na te pieniądze składasz się
codziennie kupując w sklepach lub płacąc podatki.
Tym bardziej wypadałoby je wykorzystać wyjątkowo racjonalnie. Natomiast banda
głupków myśli, że ktoś im daje coś za darmo i puszcza sobie wodze swojej
kretyńskiej fantazji.

[Gość: AS]

ZASTANÓW SIĘ CHWILKĘ ZANIM COŚ NAPISZESZ.
LEPIEJ NIECH TE PIENIADZE WYKORZYSTAJĘ INNE MIASTA - TAK ?
JAK NIE KIELCE TO INNE MIASTO OTRZYMA DOTACJE.
400 MLN KRAKÓW NA TRAMWAJ.
DENNY JESTEŚ!!!!!!!!!!!!!!!

[kobylybbb]

Być może ja jestem denny.
Lecz Tobie zalecam uruchomienie szarych komórek jeżeli jeszcze jakieś posiadasz.
A dlaczego nie zażyczysz sobie metra albo nawet dwóch?! :)
Czy Ty cokolwiek wiesz o Kielcach???!!!
Czy Ty cokolwiek wiesz o czymkolwiek?
Czy potrafisz rozumować wyłącznie kategoriami prymitywnego zaścianka?

[Gość: ktoś]

[Gość: Pablo]

dlaczego piszecie ze KIELCZANIE chca tramwaju?? Ja NIE CHCE !!

[Gość: megadeth]

Jeszcze nie wiesz, że chcesz
tramwaj zastępuje 2-4 autobusy i ma pewne zalety -
a koszt torowiska na tzw. płycie łódzkiej jest żaden,
zwłaszcza podczas naprawy nawierzchni - a nikt Ci
nie każe jeździć tramwajem jak nie chcesz.

[Gość: michnia]

wykorzystajmy pieprzone fundusze unijne na śliczniutkie lotnisko w masłowie
drodzy europejczycy.śmiech mnie ogarnia kiedy czytam wasze inteligentne wywody
na temat tramwaju

[Gość: Starczy]

Starczy na lotnisko i na tramwaj tylko zacznijcie coś wreszcie robić!!!!

[Gość: megadeth]

tylko po cholere nam lotnisko ?

[Gość: michnia]

po co nam lotnisko megadeth?ostatnio leciałem z włoch do warszawy 1 godz. a ze
stolicy do kielc jechałem 3 godz.lekka paranoja co?

[Gość: misterxy]

Kraków dostał 400 mln zł na rozbudowę trakcji tramwajowej. To cały budżet
Kielc. Dlaczego my nie chcemy skożystać z podobnej szansy, jaką stwarza UE?

Do naszego miasta (i tegionu) jest b. trudno dotrzeć. Jedyną drogą, która
przecina nasz region jest krajowa 7-ka. Inne są dziurawe i ąskie
(niebezpieczne). Autostrady nie mamy, i nie zanosi się na to, żebyśmy w
najbliższych latach mieli mieć.

Musimy łożyć środki na rozbudowę lotniska w Masłowie. Bez tego nasze miasto z
czałym ergionem umrze.

Trawmaj w Kielcach jest bardzo potrzebny. To przyszłość miast. Cena benzyny
wciąż rośnie, a co za tym idzie ceny biletów MPK. Za kilkanascie lat staniecie
przed alternatywą czy kupić bilet do autobusu za 10 zł, czy do tramwaju za 2
zł. Taka alternatywa nie będzie możliwa jaśli (teraz puki mamy szanse) nie
zaczniemy budowy tramwaju (25% wkładu własnego).

Pamiętajcie, że prąd to odnawialne źródło energii, a ropa (benzyna) nie.

[Gość: klips]

Masz rację xy my z Barwinka też chcielibyśmy jeżdzić szybkim tramwajem do
centrum.Popieramy ten pomysł.

[tsubaki]

dobra Mistrzu to teraz zaprezentuj jak te tramwaje maja jezdzic i któredy ??
Ulicami , chodnikami czy pasami zieleni ?? Ulice sa za waskie chodniki odpadaja
a pasy zielnie tez sa za waskie. Geniuszu pokaz któredy maja poruszac sie
tramwaje w centrum ?? Jak maj jezdzic np p Czarniowskiej , Padarewskiego ,
Zytniej ,Ogrodowej czy Warszawskiej ( co lewym pasem ??)Co mamy fundusze ??
Zróbmy pozadek z ulicami. A jesli chodzi o MZK i ZTM wypie... zwiazki zawodowe.
Tylko potrafia woelki hałas robic , kase brac i nic wiecej.

[Gość: megadeth]

> a pasy zielnie tez sa za waskie. Geniuszu pokaz któredy maja poruszac sie
> tramwaje w centrum ?? Jak maj jezdzic np p Czarniowskiej , Padarewskiego ,
> Zytniej ,Ogrodowej czy Warszawskiej ( co lewym pasem ??)Co mamy fundusze ??

masz trochę racji - na pewno Buczka, Ogrodową bez sensu, chyba, że ograniczy
sie ruch autobusów - ale to można przemyśleć - rozwiązanie się znajdzie -
nawet zamknięcie Buczka dla samochodów - tylko tramwaj i autobusy -
to się zrobi. Ogrodowa i Seminaryjka odpada.


> Zróbmy pozadek z ulicami. A jesli chodzi o MZK i ZTM wypie... zwiazki zawodowe.

tu masz całkowitą rację. Ulice wyremontować, skrzyżowania poprawić - ruch się
upłynni.
Związki z MPK pogonić a ZTM rozwiązać - nieroby biorą naszą kasę a my łazimy pieszo.

KIELCZANIE CHCĄ LOTNISKA MIĘDZYNARODOWEGO

[Gość: KIELCZANIN Z WAWY]

ROZBUDOWAĆ LOTNISKO W MASŁOWIE!!

Dla wszystkich niedowiarków !!!!

[basia996]

Echo Dnia 18-10-2004
Wstępną analizę ekonomiczną budowy linii tramwajowej w Kielcach przygotowali
naukowcy z Politechniki Radomskiej. Dokument dotarł do Kielc kilka dni temu,
radni zapoznają się z nim w najbliższym czasie. Ale dzisiaj za wcześnie jest
mówić, czy samorząd zdecyduje się przystąpić do takiej inwestycji.


Pomysł budowy linii tramwajowej w Kielcach, który ma już 20-letnią historię,
odżył kilka miesięcy temu. A to za sprawą Stanisława Nowaka, prezesa
kieleckiego Oddziału Naczelnej Organizacji Technicznej, który wspólnie z prof.
Michałem Kelles-Krauzem, specjalistą ds. transportu, zorganizowali w Kielcach w
połowie lipca spotkanie dotyczące powrotu do koncepcji budowy tramwajów.

Kto za, kto przeciw
Pomysł, podobnie jak dotychczas, znalazł zarówno swoich zwolenników, jak i
przeciwników. Prezydent Kielc Wojciech Lubawski stwierdził, że budowa tramwaju
to dobry pomysł. - Ale ja nie chcę angażować się w to przedsięwzięcie już
teraz. Poczekam aż inicjatorzy tego pomysłu przedstawią mi szczegółowe analizy
dotyczące potrzeby takiej inwestycji w mieście, jej kosztów oraz możliwości
sfinansowania. Wtedy ocenimy na ile to wszystko jest realne - mówił trzy
miesiące temu prezydent Lubawski.

Bezwzględnie korzystne
Co zmieniło się od tamtej pory? - Mamy już wstępną analizę ekonomiczną i
finansową dla takiego przedsięwzięcia - mówi Stanisław Nowak. Przygotowali ją
naukowcy z wydziału transportu Politechniki Radomskiej. Założono, że koszt
budowy 5,5-kilometrowego odcinka linii (chodzi o odcinek z północnych osiedli -
pętla przy ul. Sikorskiego - przez ulicę Warszawską, aleję IX Wieków Kielc, do
dworca PKP) wyniesie 60 milionów złotych, a dziennie z takiego środka
komunikacji będzie korzystało 20 tysięcy osób. Do analizy wykorzystano też
między innymi informacje dotyczące średniej prędkości tramwaju oraz autobusy
MPK, przychody MPK, a nawet średnie wynagrodzenie pracowników. - W analizie
przygotowano informację jakie efekty ekonomiczne i finansowe takie
przedsięwzięcie da za 25 lat. Okazuje się, że pod każdym względem taka
inwestycja będzie dla miasta korzystna - podkreśla Stanisław Nowak. Otóż z
wyliczeń pracowników Politechniki Radomskiej wynika, że korzyści ekonomiczne
wyniosą ponad 22 miliony złotych. - Nie chodzi tutaj o czysty zysk. Pod uwagę
wzięto korzyści dla środowiska naturalnego, efektywności przejazdów,
zmniejszenia się liczby wypadków. Do tego należy jeszcze dodać na przykład
zmniejszenie się bezrobocia - wyjaśnia prezes Nowak. Z analizy wynika, że
inwestycja ma szanse na 11-procentową rentowność. - To dużo, bo przy tego typu
inwestycjach dobra rentowność jest już na poziomie 6 procent - mówi Nowak.

Co dalej?
Inicjatorzy budowy linii tramwajowej w Kielcach z wynikami analizy chcą teraz
zapoznać radnych. - Z niektórymi już rozmawialiśmy, jest duże zainteresowanie.
Teraz chcielibyśmy, aby analiza trafiła na posiedzenia komisji Rady Miejskiej -
dodaje.
Przewodniczący Rady Miejskiej Marek Piotrowicz wyjaśnia, że radni w najbliższym
czasie sprawą budowy linii tramwajowej planują się zająć. - Podchodzimy do tego
poważnie. Chcemy zapoznać się z tą wstępną analizą, przedyskutować jej wyniki.
Oczywiście potrzebne będą dodatkowe analizy fachowców. Ale na pewno sprawą
zajmiemy się dokładnie - zapowiada przewodniczący Piotrowicz.
Przypomnijmy, że samorząd na budowę tramwajów ma szansę na zdobycie pieniędzy z
funduszy unijnych. Na taką inwestycję można zdobyć nawet dotację w wysokości 75
procent kosztów. To oznacza, że resztę, czyli około 15 milionów złotych,
musiałoby zapłacić miasto.

Maciej BANACHOWSKI

W Radomiu tramwaj się już sprawdził !

[Gość: Jakub]

"Wstępną analizę ekonomiczną budowy linii tramwajowej w Kielcach przygotowali
naukowcy z Politechniki Radomskiej"

Wstępną analizę ekonomiczną mogę przygotować znacznie korzystniejszą niż ci z
Radomia :) Nie uwzględnili przecież wpływu tramwajów na nośność kur koło Łagowa.

[basia996]

A może Jakubie obawiasz się o własne jajka ???

[Gość: megadeth]

Gość portalu: Jakub napisał(a):

> "Wstępną analizę ekonomiczną budowy linii tramwajowej w Kielcach przygotowali
> naukowcy z Politechniki Radomskiej"
>
> Wstępną analizę ekonomiczną mogę przygotować znacznie korzystniejszą niż ci z
> Radomia :) Nie uwzględnili przecież wpływu tramwajów na nośność kur koło Łagowa

ale za to pozbędą się złomu - w Radomiu są jakieś tramwaje na złomie

KIELCZANIE CHCA METRA!

[Gość: METROMAN]

Najlepiej zbudowac w Klerykowie metro - tramwaj za bardzo kojarzy sie z...
pozadaniem... MetroMan

[tsubaki]

Dobra rozumiem wszystko. Tylko jak bedzie jezdził tramwaj przez Czrnowska i
Warszawska ?? Co znów zabiorą jeden pas , tym razem dla tramwaju ?? Paranoja!!!

Super wyliczenia ciekaw jestem tylko czy byli i widzieli jakie utrudnienia
spowoduje ten "ukochany" tramwaj.
TRAMWAJA MÓWIMY NIE

[Gość: megadeth]

tsubaki napisał:

> Dobra rozumiem wszystko. Tylko jak bedzie jezdził tramwaj przez Czrnowska i
> Warszawska ?? Co znów zabiorą jeden pas , tym razem dla tramwaju ?? Paranoja!!!
>
> Super wyliczenia ciekaw jestem tylko czy byli i widzieli jakie utrudnienia
> spowoduje ten "ukochany" tramwaj.
> TRAMWAJA MÓWIMY NIE

Blachosmrodziarzom mówimy NIE !!!

tramwaj to wiele autobusów mniej - więc ruch się uspokoi

TRAMWAJ DLA KIELC ! BLACHOSMRODY NA ZŁOM !

[tsubaki]

no zaorajmy wszystkie ulice po co nam samochody ?? Lepiej wydac kase na tramwaj
który zwróci sie za 25 lat amoze wogóle i bedzie tylko nastepna studniana kase
bez dna.
Po0słuchaj człowieku płace podatki i mieszkam w tym miescie i nie chce zeby
szło to wszystko na utzrymanie jaiegos starego trepa , który swoja obecnoscia
rójnuje dookłoa wszytsko. A hasłas juz Wam nie pszeszkadza jaki wydobywaj
tramwaje ?? Co teraz jest moze głosniej na Warszawskiej ??
Pomyslec trzevba troche najpierw.
Jeszcze moze kolejke gondolowa która łaczyła by osiedla z parkiem i centrum
co ?? A po co tramwaj i drogi zróbmy druga Wenecje z Kielc wykopmy kanały w
centrum.

[tsubaki]

dobry jestes ruch sie uspokoi. Widze ze wierzysz w cuda i zyjesz chyba nie w
tych Kielcach co ja. Najpierw niech udraznia ruch w Kiecach wyremontuja ulice ,
przebija sie w strone Łodzi i Lublina 2 pasami a pozniej mysl o zmniejszeniu
ruchu przez tramwaj.

[empire]

Kielczanie bardzo chca tramwaju, tylko zeby ten tramwaj zaczal po miescie
jezdzic to trzeba cos robic, sam przeciez nie przyjedzie...
A nas zawsze jest tak samo: najpierw rozbudza sie nadzieje na cos, ludzie sie
raduja ze cos sie bedzie wreszcie fajnegoi dzialo i.. NIC:(

[Gość: kot]

Zabierzcie się wreszcie za ten tramwaj zamiast gadać.W Kielcach brakuje
uniwersytetu drużyny 1 ligi i tramwaju.Jak to złatwimy to jesteśmy prawdziwym
miastem wojewódzkim.Bez tego stracimy województwo.

[Gość: Sloniu]

Po co tramwaj??? Najpierw zróbcie dobre połączenia autobusowe!!! Bo z
Podkarczówki dostać się np Na Stok to trzeba kilkoma autobusami jechać. A w
niedziele żeby dojechać na Podkarczówkę to też kłopot, czeka się po godzinie na
jakikolwiek autobus!!!

[Gość: lis]

Informacja w Echu Dnia nt tramwaju przekonała mnie o potrzebie głębszej
dyskusji w tej sprawie.Kto w Kielcach ma kwalifikacje do niezależnej oceny
wykonalności i celowości tego projektu?Bo zaczynam się obawiać że tylko autorzy
pomysłu.Ale chwała im przynajmniej za to.Czekamy na stanowisko Rady Miasta.Byle
szybko bo ubiegają nas inne miasta i korzystają z tego pomysłu.Słyszałem o
Radomiu.

Spadaj z tym tramwajem

[Gość: Wielki Docent]

I nie wypowiadaj się w moim imieniu. Też jestem obywatelem Kielc, a tramwaju
sobie nie życzę.

[Gość: lis]

Nie będzie obowiązku jazdy tramwajem.Ale on wcześniej czy póżniej
powstanie .Nic nie zatrzyma rozwoju technicznego trakcji elektrycznej bo ona
jest przyszłością komunikacji miejskiej.

[Gość: MoD]

Tu nie ma dobrych drog, a tramwaj chce ktos budowac?? Ludzie ile kasy pochlonie
poszerzanie ulic, no chyba ze puscicie tylko tramwaj a miasto bedzie zamkniete
dla ruchu ulicznego. Moze skupic sie na czyms bardziej realnym??

[Gość: megadeth]

Gość portalu: MoD napisał(a):

> Tu nie ma dobrych drog, a tramwaj chce ktos budowac?? Ludzie ile kasy pochlonie
>
> poszerzanie ulic, no chyba ze puscicie tylko tramwaj a miasto bedzie zamkniete
> dla ruchu ulicznego. Moze skupic sie na czyms bardziej realnym??

np stadionem ???
jak nawet nie ma kto na nim grać a Ich troje się rozpadnie więc
nawet na koncert się nie przyda

miłej jazdy stadionem

nie ma dróg to niech choć tramwaj będzie

[Gość: maniek]

[Gość: SYN]

nie ma się co zastanawić.
trzeba budować tramwaj.
to inwestycja.

[Gość: artur]

ŚWIĘTE SŁOWA !!!

[Gość: mnb]

Do Aqua Parku powinien dojeżdżać tramwaj.

Kielczanie POTRZEBUJĄ tramwaju...

[Gość: Roxana]

... a przynajmniej mają możliwość posiadania, a chyba nie chcą zaprzepaścić
takiej szansy?

[Gość: opi]

Masz rację Roxana. Chcemy budowy tramwaju!!!

Chcemy odmiany!

[Gość: Roxana]

Chcemy tramwaju i potrzebujemy go, żeby odciążyć autobusy (złom, który oni zwą
swym taborem) MPK, bo ZTM nie przejmuje się tym, że z niektórych rejonów
miasta, wcale nie bezludnych, nie ma się jak dostać do centrum czy do
hipermarketów. Trzy przesiadki po drodze z czekaniem za każdym razem po
dwadzieścia minut to nie jest to, czego oczekuje pasażer! A w dodatku MPK można
tyle zarzucić, że wizja tramwaju jest jak gospoda, która wyratsa przed
zmęczonym wędrowcem. Chcemy pewnego i szybkiego środka transportu miejskiego, a
nie zniszczonych i niszczących nasze zdrowie autobusów!

[Gość: pablo]

ponawiam pytanie.
jak te tramwaje maja jezdzic i któredy ??
Ulicami , chodnikami czy pasami zieleni ?? Ulice sa za waskie chodniki odpadaja
a pasy zielnie tez sa za waskie. Geniusze chcacy tramwaju pokazcie któredy maja
poruszac sie tramwaje w centrum ?? Jak maj jezdzic np p Czarniowskiej ,
Padarewskiego ,
Zytniej ,Ogrodowej czy Warszawskiej ( co lewym pasem ??)Co mamy fundusze ??
Zróbmy pozadek z ulicami. A jesli chodzi o MZK i ZTM wypie... zwiazki zawodowe.
Tylko potrafia woelki hałas robic , kase brac i nic wiecej.

[Gość: megadeth]

Gość portalu: pablo napisał(a):

> poruszac sie tramwaje w centrum ?? Jak maj jezdzic np p Czarniowskiej ,
> Padarewskiego ,
> Zytniej ,Ogrodowej czy Warszawskiej ( co lewym pasem ??)Co mamy fundusze ??

tu masz rację - problem jest poważny - ale zauważ, że można tak zorganizować
linię, że np. Buczka i Czarnowską dać 1 tor tylko - i odpowiednio dać linię -
np. Stok - żytnia, Żytnia - Ślichowice i Stok - Ślichowice - wystarczy pomyśleć
- dając tramwaj odejdzie ileś tam autobusów - co odkorkuje trochę miasto.
Natomiast co do ilości pasów to 2-3 pasy to mało - przydałyby się 4-5 nawet.

co do korków - to podziwiam ludzi co 15 minut idą do garażu, potem 40 minut
stoją w korku i kolejne 30 szukają miejsca do zaparkowania - i jeszcze trują, że
korki... a jeden głupek z drugim pieszo by doszedł w 20 minut a autobusem w 5
minut by dojechał... ale burak musi wszystkim pokazać, że ma samochód

> Zróbmy pozadek z ulicami. A jesli chodzi o MZK i ZTM wypie... zwiazki zawodowe.
>
> Tylko potrafia woelki hałas robic , kase brac i nic wiecej.

dokładnie - wywalić związki z MPK i rozwiązać Zakały Transportu Miejskiego -
ludzie z ZTM żyja chyba na innej planecie i nie wiedzą o której kończy
się/zaczyna zmiana u największych pracodawców w Kielcach czy lekcje w szkołach...

[Gość: pablo]

co do korków - to podziwiam ludzi co 15 minut idą do garażu, potem 40 minut
> stoją w korku i kolejne 30 szukają miejsca do zaparkowania - i jeszcze trują,
że
> korki... a jeden głupek z drugim pieszo by doszedł w 20 minut a autobusem w 5
> minut by dojechał... ale burak musi wszystkim pokazać, że ma samochód

autobusem w 5 min. ?? Zartujesz a co lataja one ?? To samo bedzie z tramwajem.
Dobra 1 tor a pomyslałes jak ?? Ktoredy maja biec tory ?? Po ulicach czy po
chodnikach , bo pas zieleni jest za waski!!

Autobus ekspresowy

[Gość: Roxana]

Autobusem w pięć minut? Ty chyba nigdy autobusem nie jechałeś, człowieku, 35 w
godzinach szczytu popołudniowego przejeżdża Paderewskiego z jednego końca na
drugi (z Żytniej w kierunku IX Wieków) w dwanaście minut!

kielce fora tramwajowe

[Gość: psychologist]

01-08-2004........ Prof_ Michał Kelles-Krauz - pomysłodawca tramwaju dla Kielc
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=14589234&v=2&s=0
27.07.2004......... Tramwaje w Kielcach
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=14486385&v=2&s=0
30-07-2004......... Opinie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=14567151&v=2&s=0
30-07-2004........ Tramwaje w Kielcach
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=14566754&v=2&s=1
04.10.2004........ co z tramwajem
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=16366333&v=2&s=0
06.10.2004.........KIELCZANIE CHCĄ TRAMWAJU
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=16431573&v=2&s=0
23.11.2004........ CO NOWEGO W TEMACIE TRAMWAJ
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=17935095&a=18809503
04.01.2005........ SESJA RADY MIASTA-TEMAT TRAMWAJ
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=19111386&v=2&s=0
10-01-2005....... Tramwaje na sprężone powietrze
forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=32&w=19358596&a=19358596&rep=1
10-01-2005....... startuje produkcja auta na sprężone powietrze
serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34148,2486583.html
www.theaircar.com/
16.01.2005....... Gdańsk powiela kielecki pomysł
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=19521974&v=2&s=0
16-01-2005...... Busferie wylicytowało tramwaj
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=19516730
18.01.2005....... Tramwaj w Kielcach
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=19572751&v=2&s=0
19-01-2005...... Droga do uniwersytetu coraz dłuższa
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=19648864&v=2&s=0
20.01.2005...... Niemcy chcą pomóc w budowie kieleckiego tramwaju
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=19685738&v=2&s=0

[Gość: pan]

Popieram wypowiedż w TVP3 w dniu wczorajszym.Większość Kielczan chce budowy
tramwaju bo to szansa na rozwój Kielc.Lepsze to niż wielkie stadiony i hale
sportowe których koszt utrzymania będzie większy niż możliwości miasta i służył
będzie tylko kilku tysiącom mieszkańców.Tramwaj będzie dla setek tysięcy ludzi
w Kielcach.To chyba przekonuje wszystkich.

[Gość: acab]

Kielce za małe na tramwaj miasto nie udżwignie takiej inwestycji.

którą 'wypowiedż' sugerujesz ?..2.tramwajarzy ?

[Gość: psychologist]

"Popieram wypowiedż w TVP3 w dniu wczorajszym" ...klakier bez sensu
..następny z klapkami na oczach
tramwaj to tanie 'gondole',jeżdżą wolniej od pośpiesznych autobusów
..jakbyś nie wiedział...bo skąd ?...
...wiedz że niejeżdżą pośpieszne tramwaje
a nawet niekiedy wszystkie 'wa'goni.ki' stoją ...

[koko_koko]

Najgorsze jast to, że ma sie zwrócic po 30 latach.

[Gość: megadeth]

jakby się miały zwracać drogi to byście nadal
jeździli po osie w błocie.

tramwaj to jedyne wyjście na szybką komunikację
może się nie zwracać

pośpieszny autobus w wa-wie

[Gość: psychologist]

pośpieszny autobus w wa-wie 'jedzie' za zwykły bilet i zatrzymuje sie tylko
na 'ruchliwych' przystankach co daje 2,3x przyśpieszenie...
nieistnieją szybkie tramwaje na asfalcie,
a nawet są tylko spowalniającą zakałą drogową ....
tramwaj na asfalcie to najgorszy 'korek'...tylko 'korek'
jak ktoś chce wykosić 1m pas zieleni pod tramwaj to jest w błędzie
...dwa tramwaje są szersze ..wystarczy tylko pojechać do kr-wa lub wa-wy i
dobrze się im przyjrzeć...albo plac kct i tv

[Gość: Te psycho]

Te psychol bredzisz jak ostatni głupek.

+ odpowiedz

[Gość: psychologist]

niewidziałeś pośpiesznego autobusu w wa-wie ?
czy może widziałeś pośpieszny tramwaj ?
tylko nie bredź i nie rób z siebie głupka..
a może nie widziałeś samochodu na powietrze ?
serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34148,2486583.html?nltxx=1000621&nltdt=2005-01-10-21-05

[Gość: megadeth]

jak będą tramwaje to zostawie samochód
w garażu. jeśli część osób też tak zrobi
to
a) szybciej dojedzie
b) zmiejszy korki
c) mały spacerek na przystanek dla zdrowia