Kompromitacja Tuska i jego sztabu

[Gość: anka]

Nikt nie uwierzy by historyk piszacy, ze brat dziadka był w Wermachcie nie
wiedział, ze dziadek też był. Sztab Tuska skompromitowł sie doszczetnie a pan
Protasiewicz w szczególności

[Gość: EURODEPUTOWANY]

Pan Protasiewicz jest członkiem Parlamentu Europejskiegho. Co robi w Warszawie?
Powinien pracować w Brukseli.

[Gość: rozsądny]

Ludzie, troche rozsadku! Dziadek Tuska byl obywatelem wolnego miasta Gdanska,
gdzie mial zostac wcielony? Do armii amerykanskiej? Mial tyle w tej sprawie do
gadania jak Zyd na gestapo (sorki za skojarzenie). Byl wcielony na 2 miesiace i
zwial do armii Andersa. Jest wiec bohaterem! I to wszystko. Dajcie sobie spokoj
z takimi bzdetami, bo naprawde pojde i zaglosuje na Tuska. Lepiej pobuszujcie
sobie troche po archiwach wlasnej rodziny. Tam tez mozecie znalezc rozne
rzeczy:). I bedzie wstyd!
Naprawde nie interesuje mnie dziadek Tuska, interesuje mnie "TU i TERAZ".
Zamiast zajmowac sie tym, co wazne, PiS proponuje prowadzenie sledztw
rodzinnych, ktore niczego nie wnosza. Kubelek zimnej wody bardzo by sie
niektorym przydal.

[Gość: Wiesiek]

Masz 100% racji. Co nas może obchodzić dziadek? Papież w młodości należał do
hitlerjugen (nie wiem czy dobrze napisalem) i nikt mu tego nie wypomina.
Donalda jeszcze na świecie nie było, kiedy dziadkowie przeżywali wojenne
perypetie. To jest tylko bicie piany. Trzeba zająć się programem gospodarczym.
W życiorysie każdego z nas mozna chyba znaleźć jakiegoś nieprawomyślnego
dziadka czy prababcię. Czysty idiotyzm tych co to wyciągaja na światło dzienne.

[Gość: babetka]

Przepraszam bardzo, ja nie mam w życiorysie żadnego nieprawomyślnego (który nie
czuł się Polakiem) dziadka, a wręcz przeciwnie.

[Gość: rozsądny]

Chcesz powiedziec, ze Twoja babka byla nieprawomyslna? Hmmm... to nie wiesz
nawet, Babetko, kim byl Twoj dziadek:)))...prawdziwy dziadek.

[Gość: babetka]

Nie wiem kolego Rozsądny, jakimi drogami krążą kolegi myśli.
Odezwałam się do Wiesia, którego lubię i z którym już kilka razy rozmawiałam.

Czy tę „inteligentną” wypowiedź kolegi mam traktować, jako (prostacką) próbę
nawiązania znajomości?

[Gość: Wiesiek]

Witam Cie babetko. Z tymi rodowodami to dajmy sobie spokój. Jeden z profesorów
na uczelni tak tłumaczyl pochodzenie. Skąd wy mozecie wiedziec jaki jest wasz
rodowód. Rózni najeżdzali nasz kraj. Jakis Turek chcial sobie poturczyc dogonil
czyjąś prapra... ktora nie bardzo uciekała i stało się. Nasi prapra też mieli
swoje sympatie i tajemnice. A więc powinniśmy te sprawy zostawic. Trudno jest
powiedziec który system był gorszy. Jedno jest pewne, totalitaryzm zarówno w
jednym jak i drugim wydaniy był zbrodniczy. Co do tego nie ma wątpliwości.
Myślę, że poruszanie sprawy dziadka Tuska jest nie na miejscu. Czyzby nie było
ważniejszych problemów? Mnie bardziej interesuja programy, niz dziadkowie.
Chciałbym, żeby młodym, wykształconym ludziom zapewniono pracę, godne warunki
życia we własnym kraju, a nie wegetację i emigrację. Chciałbym żeby polskie
dziewczyny tu pracowały, a ich dzieci miały zapenione przedszkola i szkoły,
żeby nie były wywożone do burdeli. To jest upokarzające. Trzeba ludziom
zapewnic podstawową opiekę zdrowotną. Władza ma tęgie głowy, więc niech nad tym
myśli. Z dziadkiem Tuska to jest tylko bicie piany. A iluz działaczy
dzisiejszej PO czy PiS jako podchorązowie po studiach odbywali słuzbę w wojsku
PRL ? Czy im tez postawimy idiotyczne zarzuty?

[Gość: rozsądny]

I wlasnie to jest wazne. By w tym kraju wreszcie dalo sie zyc i pracowac.
Sprawy dziadkow mnie naprawde nie interesuja. Ale jak tak sobie o tych Turkach
mysle....:)))), to chyba calkiem duzo maja potomkow, ten temperament, ten
wyglad. Kesim kesim!:))) Pozdrawiam Cie, Wiesku, serdecznie:).

[Gość: babetka]

Co do rodowodów, to się już wypowiedziałam.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=30459507&a=30459861

Do oceny systemu są pewne kryteria. Np. ilość ofiar. Poziom życia ludzi itp.

A jaki program ma pan Tusk?

Bo ja tego programu w Jego wypowiedziach nie dostrzegam. Dostrzegam natomiast,
że pan Tusk atakuje. Coś źle o Nim lub Jego rodzinie powiedzą, to atakuje. Coś
nie po Jego myśli zrobił pan Kaczyński, to atakuje.
Poza tym ma jeszcze taki argument – wy zrobicie źle, a my dobrze, bo u nas jest
Religa, który się zna. A Rekiga zna się na przeszczepach. Chyba nie wszystkim
są potrzebne przeszczepy.

Pan Tusk niczego w życiu nie dokonał oprócz tego, że był i prawdopodobnie jest
marionetką.
To jest wg mnie pusty człowiek, który ma żadnego pojęcia i żadnej recepty na
nasze problemy. Nawet ten „program” PO został opublikowany na stronie Rokity.

Tak, odbywali służbę w LWP, ale nie walczyli z Polską i nie dokonywali zbrodni.
A dziadziuś i brat dziadziusia chyba o zbrodniach wiedzieli skoro pono nawet w
obozach ich zamykali.
Poza tym nikt z tego powodu nie robił panu Tuskowi zarzutu. Odsyłam do wywiadu
z panem Kurskim. To po prostu pan Tusk pomyślał, a w zasadzie nie pan Tusk
tylko Jego sztab, bo pan Tusk to raczej nie myśli, że trzeba to wygrać i
wygrywają.
A jak się okazuje, że pan Kurski ma racje, to pan Tusk mówi, ze to i tak jest
łajdactwo.
A jakie to było łajdactwo? Czytałeś ten wywiad, czy nie?

[Gość: polak]

Dziadek Tuska się nie chwalił bo nie miał czym. Z obozu nie wychodził w 42r
pewnie
bez podpisania volkslisty. To tłumaczyłoby powołanie do Wehrmachtu.Ale zostawmy
ta sprawę losy ludzkie są różne. To sprawy sumień.
Ty wierzysz,że Tusk nie wiedział o dziadku ja myslę, że wiedział.Nie mogę
uwierzyć, że nawet mająć jak sam mówi już od 5 tygodni informację o ataku
Kurskiego nie sprawdził tego. Jeśli tego nie zrobił nawet jego sztab a to on
rozpoczął sprawę to znaczy, że się skompromitował.

[Gość: babetka]

A w Polsce Wiesiu są tacy, którzy za komunizmu należeli do np. ZMS, a nawet
ZHP. A chyba nie zaprzeczysz, że komunizm jest systemem bardziej zbrodniczym od
faszyzmu?

Np. „prezydent wszystkich Polaków” był bardzo aktywnym i ideowym działaczem :)

[Gość: faraon]

Zostawmy dziadka w spokoju. Tak samo mógł być wcielony jak i sam się zgłosić.
Tego nie wiemy. W sprawie nie jest istotne jak było. Ważne jestże Tusk kłamał
mówiąc, że nie był. Naiwny tylko uwerzy, że nie wiedział. Musiał wiedzieć
opracowując tą historyczną ksiązkę w której sam pisał,że brat dziadka należał
do Wehrmachtu. O bracie dziadka wiedział a o dziadku nie wiedział? Nawet jeżeli
w domu się nie mówiło o tym to zbierająć materiały o bracie dziadka musiał
dotrzec także do materiałów o dziadku.
Protasiewicz się skompromitował dodatkowo bo nie sprawdził informacji którą
dostał z Niemic stażysta FAKTów w ciągu 4 godzin. Reasumując dla mnie obaj są
niewiarygodni. Upewnia mnie w tym to co Tusk opowiadał w sprawie w programie
Skowrońskiego.

[Gość: Gargamel]

Purpurowa Eminencja Kardynał Józef Glemp też był Członkiem "Związku Młodzieży
Polskiej" - a Marszałek Dziadunio nawet bardzo długo "Socjakistą". Jeśli dobrze
"poszukać" to i jego Kasztanka mogła mieć poglądy Lewicowe. A sam Jezus Chrystus
był Komuchem "całą gębą".

[Gość: kukaracza]

A Gargamel jest czerwonym chu.jem na podobieństwo swoich towarzyszy z lewicy.

[Gość: Ptyś]

Nie znasz innych słów, cwoku?

[Gość: czytacz]

On nie zna innych słów, bo sympatyzuje z bojówką LPR-u:))).

[Gość: Wiesiek.]

Babetka się nie odzywa, pewnie gotuje obiad. Smacznego. Należałem do ZHP, byłem
ministrantem. Należałem do partii z której z hukiem mnie wyrzucili. Mam poglądy
liberalno-socjalne. (nie mylic z komunizmem) Kim jestem? Colera, sam nie wiem.
Wiem jedno, liczy sie teraz i przyszłość młodego pokolenia. Nie akceptuję by
ludzie szukali pokarmu na śmietnikach, nie akceptuję, by bezdomni spali na
dworcach, nie akceptuje, by emeryci wegetowali za 600 zł po 30 latach pracy.
Nie akceptuje zlodziejstwa, cwaniactwa, nagminnego łamania prawa, koleżeńskich
układów i partyjniactwa. Może doczekam czasów kiedy spotkam dyrektora złodzieja
zbierającego puszki po piwie. Jako przeciętny obywatel mam prawo byc dobrze
rządzonym. Żyć w kraju, gdzie wszyscy są równi wobec prawa. Chcę życ w kraju,
gdzie każdy zdolny, młody i pracowity będzie zyl lepiej niż przeciętny cwaniak
podpinający sie pod polityczną opcję, która akurat ma najwyzsze notowania. I
tego mam prawo się domagać. A to jakie sympatie ktos prezentował w młodości, to
mnie nie obchodzi. Każdy ma prawo do zmiany poglądów. Nie pałam sympatia do p.
Gronkiewicz-Waltz, ale fachowości w sprawach finansów trudno jej odmówic. Wole
ją na stanowisku, niz przecietnego debila. Czy nie sądzicie, że nasi politycy
wiecej energii traca na zwalczanie przeciwników politycznych, niz na tworzenie
dobrego prawa? Społeczna sympatie zyskuje się nie położeniem kogos na łopatki,
lecz stworzeniem godnych warunków życia.

[Gość: babetka]

A co to Wiesiu oznacza „Mam poglądy liberalno-socjalne”?

To mnie bardzo zaciekawiło. Oświeć mnie proszę.

A ja Wiesiu kwestionuję fachowość pani Gronkiewicz w dziedzinie finansów. Pani
Gronkiewicz w dziedzinie finansów jest nogą. Zresztą dała tego przykład na
przesłuchaniu przed Komisją ds. PZU.

Ale może ja nie znam wybitnych dokonań pani Gronkiewicz w dziedzinie finansów.
Czy byłbyś łaskaw te osiągnięcia przypomnieć?
Może to byłe te sławetne zakupy złota? :)))

[Gość: Wiesiek]

Wole p. Gronkiewicz w finansach niż Miodowicza w kontrwywiadzie.

[Gość: Wiesiek]

Chyba wyraziłem się dość jasno, czego oczekuję od władzy. Nazwa jest tu malo
istotna.

[Gość: babetka]

Czyli Wiesiu rozumiem, że Twoje poglądy „liberalno – socjalne” zawierają się w
następujących przykazaniach:

- nie akceptuję by ludzie szukali pokarmu na śmietnikach,
- nie akceptuję, by bezdomni spali na dworcach,
- liczy się teraz i przyszłość młodego pokolenia,
- nie akceptuje, by emeryci wegetowali za 600 zł po 30 latach pracy,
- nie akceptuje złodziejstwa, cwaniactwa, nagminnego łamania prawa,
koleżeńskich układów i partyjniactwa,
- może doczekam czasów kiedy spotkam dyrektora złodzieja zbierającego puszki po
piwie,
- jako przeciętny obywatel mam prawo być dobrze rządzonym,
- żyć w kraju, gdzie wszyscy są równi wobec prawa,
- każdy zdolny, młody i pracowity będzie żył lepiej niż przeciętny cwaniak
podpinający się pod polityczną opcję, która akurat ma najwyższe notowania,
- każdy ma prawo do zmiany poglądów.

A teraz wskaż mi Wiesiu, które z Twoich powyższych poglądów są liberalne, a
które socjalne?
A nazwa jest bardzo istotna. Bo za niektóre poglądy można zyskać np. miano
faszysty, antysemity, ksenofoba itp.

[Gość: Wiesiek]

zaczynasz dzielic włosa na czworo. Podyskutujmy raczej nad tym, co należałoby
zrobic, abysmy zyli w normalnym kraju.

[Gość: babetka]

Wiesiu to Ty napisałeś o swoich „liberalno-socjalnych” poglądach. A ja chcę je
poznać. Więc mi je racz objaśnić
Może to jest recepta na normalny kraj.

Ja swoją receptę mam. Na samym początku radziłabym zacząć przestrzegać
dziesięciorga przykazań.

Już widzę, jak ta wypowiedź wzburzy jednostki walczące o sprawiedliwość dla
ludu pracującego miast i wsi :)))

[Gość: Wiesiek]

Hurrraa ! nareszcie mamy wspólny pogląd. Nie jestem bigotem, ale przestrzeganie
dekalogu uwoliloby nas od plagi złodziejstwa, kretactwa i wszelkiego zła. Mam
tylko pewne ale do 6 przykazania, ponieważ lubie kobiety ładne i inteligentne.
Ale to na marginesie. Porządkowanie RP trzeba zacząć od porządkowania prawa.
czytałem dziś, że w roznych miastach obowiązują rozne interpretacje prawa
podatkowego. Wystarczy zmienic dzielnicę i juz nie płacisz podatku. Czy to nie
idiotyzm? Naczelnik urzędu w Kielcach może interpretować przepisy inaczej niż w
Poznaniu i to jest obowiązujace. Prawo powinno byc tworzone dla potrzeb całego
społeczeństwa, a nie poszczególnych grup interesu. Słyszałaś pewnie o tym, że
któregos roku ustawa była poprawiana 23 razy. Więc kto tworzy prawo? sami
dyletanci. Niespójne przepisy. Zawiłe prawo podatkowe utrudniające zycie
przedsiębiorcom. Niedouczony, a nawet skorumpowany aparat sprawiedliwosci.
Może się zdarzyc czarna owca wszędzie. Istotne jest ich eliminowanie, bo to
grozi zara żeniem całego stada. Sędzia feruje wyroki z którymi nie zgadzją sie
prawnicze autorytety. Popełnia takie błędy notorycznie i nie ma żadnych
konsekwencji. Ale nawet najlepsze prawo, kiedy nie jest jego konsekwentne
egzekwowanie staje się martwym zapisem. wydaje mi się, że tu tkwi istota
naprawy RP. Dac przedsiębiorcom więcej swobody, nie niszczyc ich tylko dlatego,
że pomylil się urzędnik (vide "Nina" i inne) oni stworzą miejsca pracy, będą
placic podatki i zmniejszy się bezrobocie. Przypomnę tu stara socjalistyczną
zasadę zaczerpnięta z podręczników; "od każdego według jego zdolności, każdemu
według jego pracy" Ale nie dyskutujmy nad samym cytatem, poniewaz nie znam jego
pierwotnego pochodzenia. Może to nie wymysł komunistów? Samo straszenie piekłem
nic nie pomoże. Trzeba konsekwentnie stosowac przepisy prawa. Czy znasz takiego
łajdaka którego pozbawiono mienia zdobytego nielegalnie? Czy nie znasz takich
ludzi co potrfią publicznie liczyć paciorki rózańca, pielgrzymowac do
Częstochowy, a na co dzień dekalog jest dla nich czystą abstrakcją. Tak zgadzam
sie , przestrzeganie dekalogu byłoby remedium na wszelkie zło, tylko kto tego
dokona?

[Gość: babetka]

Właśnie niektórym to „nieuporządkowane” prawo przyniosło i przynosi fortuny.
A Twoje pozostałe dywagacje o prawie i urzędnikach, to nic innego, jak
opowiedzenie się za lustracją, której jesteś przeciwnikiem. Bo to tak się
przekłada na język przyziemnej praktyki.

A prawo właśnie w dużej mierze powinno opierać się na zasadach dekalogu. Boć to
w dekalogu napisano „nie kradnij”, „nie zabijaj”, „nie pożądaj...”

[Gość: Wiesiek]

Nie wiem czy lustracja cos pomoże. Zostanie zwekslowana na polityczny tor, czy
ktos nalezał do partii czy tez byl sekretarzem POP. Nie można pozbawiac majatku
na podstawie orzeczenia sądu kapturowego powołanego przez opcję polityczna. Tu
musi byc wyrok sadu, oparty na dowodach, że majątek pochodzi z nielegalnego
źródła. Jeśli był zdobyty w majestacie prawa tylko za przyzwolenie liberalnych
przepisów to nam nic do tego. Wrócilibyśmy do metod socjalistycznych. Przeciez
słyszeliśmy juz kiedyś, że kazdy hrabia to krwiopijca, zdobył majątek
wyzyskując innych. Trzeba go znacjonalizować. Odrzucam lepperowskie i inne
metody dochodzenia sprawiedliwości. I pytanie. Za jaką lustracją się
opowiadasz?

[Gość: babetka]

Przecież weryfikacja sędziów i innych urzędników to właśnie lustracja. Sam
chcesz żeby ich weryfikować.
To, czy ktoś należał do partii istotne nie jest. Był po prostu albo szubrawcem,
albo biednym, łatwowiernym człowiekiem. Tym niemniej i jedno i drugie wydaje
się taką osobę dyskwalifikować. I nikt sądu kapturowego w stosunku do tych osób
nie proponuje. Coś Ci się Wiesiu pomerdało :)

A co oznacza Twoje stwierdzenie „był zdobyty w majestacie prawa tylko za
przyzwolenie liberalnych
przepisów”?

Opowiadam się na początek za lustracją pracowników i współpracowników służb
specjalnych PRL. I to lustracja pełna z nieskrępowanym dostępem do akt każdego.
Lustracja także służb wojskowych. Wg mojego i nie tylko zdana to w wyniku
operacji i działań ludzi z tych służb występują w Polsce największe patologie.
Środowisko pracowników wymiaru sprawiedliwości powinno być zlustrowane w
pierwszej kolejności. Bo dotychczasowa lustracja w tym środowisku było
operetkowa.
A ostatnie dwie nominacje na stanowiska prokuratorów krajowych pozwalają
postawić tezę, że im większym i bardziej dyspozycyjnym jest się szubrawcem, tym
szybciej obejmie się eksponowany stołek, z którego trudno jest być zrzuconym.

Lustracja pod kątem działalności i powiązań ze służbami specjalnymi ujawni
pochodzenie wielu fortun i źródła wielu afer. I wtedy będzie można w majestacie
prawa pomyśleć, co z tym fantem zrobić.

[Gość: Wiesiek]

Tak, weryfikowac pod względem przydatności do zawodu. Prokuratorzy zawsze byli
dyspozycyjni. Chyba nie trzeba Ci tłumaczyć, że wiele majątku narodowego
zostało przejęte z przyzwoleniem nieprecyzyjnych przepisów. Młoda
rewolucjonistko, nie nazywaj każdego szubrawcem. Ty widzisz tylko swiat
dwubarwny. Życie jest bardziej skomplikowane. Znam ludzi uczciwych, którzy byli
w partii. Ale jesli Twoje kryterium odpowiada prawdzie, od dziś podpisuję się
szubrawiec. Jestem z jednej paki co Kuroń, Michnik, Modzelewski, Geremek i
inni, których nie znam. Gdyby Piłsudski chciał lustrowac swoich generałów
według takich kryteriów, to II Rzeczpospolita nie miałaby ani jednego generała.
Wszyscy zaczynali kariere w armiach zaborców.

[Gość: babetka]

Wiesiu, nie nazywam każdego szubrawcem.
A na jakiej podstawie uznałeś, że jestem „rewolucjonistką”?

Wiesiu, ja też znam ludzi uczciwych, którzy byli w PZPR. Ale ich walory
umysłowe są niewielkie. Bo kto z minimum inteligencji wierzył w te PZPR-owskie
bredzenia?

A ja Wiesiu nie jestem z paki osób, które wymieniłeś. Ja tych osób nie cenię.
Przykład o Piłsudskim wcale tu nie pasuje. Jeżeli sobie Wiesiu przypominasz, to
był całkiem inny czas i całkiem inne uwarunkowania.

A co sadzisz o tej pani sędzinie z Gdańska, nie pomnę w tej chwili nazwiska,
która szła łapka w łapkę z mafią, a teraz zeznała, że wielu sędziów w Gdańsku
to czyni?

[Gość: Wiesiek.]

Jeśli tak oceniasz przynależnośc do PZPR, to ja mam IQ parę punktów wyzszy od
pawiana. Po wojnie tez były inne czasy. Hasła nowego ustroju wielu ludziom
odpowiadały. II RP to nie byla kraina mlekiem i miodem płynąca. Niewielu bylo
takich co znali prawdziwe oblicze systemu totalitarnego. Ci co znali zginęli w
Katyniu, zostali na zachodzie, lub uciekli przed terrorem. Zostali nieliczni.
Dobrze, że wyrosło nowe pokolenie, zdolne do podjęcia walki z minionym
systemem. Pewnie nie sięgasz pamięcią tak daleko. Wiesz kto nam pisał historię?
Jefimow, Jegorow, Missalowa. Nazwiska mówia same za siebie. Jeśli idzie o panią
sędzinę, to moje zdanie jest jednoznaczne. Won z zawodu. Sędzia musi byc jak
żona cezara. Tak powinno postępować ich srodowisko. Bo sędzia musi cieszyć się
społecznym zaufaniem. Czy notujemy upadek norm moralnych w środowiskach
spolecznego zaufania, czy tez media pozwalają nam ostrzej to widzieć? Nie wiem.
Wiem jedno, trzeba umiec się oczyszczać. Szubrawiec.

[Gość: babetka]

Wiesiu, wiem, że nie była miodem płynąca. Ale PRL od samego początku nie tylko
miodem nie płynęła, ale płynęła krwią mordowanych. Sam stwierdziłeś, że Twoi
rodzice wiedzieli i Tobie nie mówili bo był terror UB.
Dlaczego więc zakładasz, że inni nie wiedzieli? Na pewno wiedziało całe
kierownictwo państwowe, bo oni byli z NKWD.
I właśnie oni z NKWD poszukali sobie w kraju funkcjonariuszy. Wyszukali ich
spośród najgorszego elementu. Kryminalistów, zdegenerowanych
lumpenproletariuszy, ludzi bez charakteru, którzy za jakąś korzyść gotowi byli
każdego zdradzić itp.
Ale nie pozostali nieliczni. Pozostały miliony. Tylko co miały te miliony
zrobić? Mogły żyć uczciwie i żyły. Ale głupców i szumowin łasych na partyjne
awanse nie brakowało. I tak się żyło – szubrawcy, a przy nich garstka głupców u
żłobu i miliony uczciwych wegetujących.
A teraz ci szubrawcy i dzieci tych szubrawców, posiadający zasady wpojone im
przez szubrawców, pretendują do miana „elity”.
Są sędziami, prokuratorami, wojskowymi, politykami, finansistami,
przedsiębiorcami itd. Nie ma wiele przesady w stwierdzeniu, że trzymają naród w
łapce i naciskają, kiedy im za mało łupów, aby wycisnąć więcej.
I Ty chcesz żeby ci ludzie sami się oczyścili?

Wiesiu, Ty lepiej na parę chwil oderwij się od tych dziewczyn :)))

[Gość: Wiesiek]

W twoich ocenach ludzi jest uproszczenie. Prof. Modzelewski o ile sie nie myle,
to syn członka Biura Politycznego. Wyrósł na czołowego działacza "S" Miodowicz
działacz PO syn jakiegos tam komunisty. Nie oceniajmy ludzi według ich rodowodu
bo dojdziemy do absurdalnych wniosków. Oceniajmy według ich postępowania.
Pamiętaj, pecunia non olet. Kazdy, niezależnie z jakiego środowiska pochodzi,
może się ześwinić. A na tych wymienionych przez Ciebie stanowiskach to nie ma
ludzi o poglądach prawicowych? Nie patrz tak na świat, bo odnosze wrażenie, że
za kazdym rogiem widzisz czjacego sie komucha w czerwonym kapturze. Szubrawiec

[Gość: babetka]

Wiesiu, nie cenię ani pana Modzelewskiego, ani pana Miodowicza. Nie ukrywam, że
chciałam oddać swój głos na pana Miodowicza, ale zdanie zmieniłam, bo doszłam
do wniosku, że jest szubrawcem. To jednak nie oznacza, że nie mogę reagować,
gdy ktoś pisze o panu Miodowiczu nieprawdę.

A więc oceniajmy Wiesiu według postępowania. Za niczym innym się nie opowiadam.

A więc twierdzisz Wiesiu, że nie istnieją zasady, przyzwoitość, uczciwość,
honor, miłość, tylko za pieniądze każdy może się ześwinić?

Ja Wiesiu twierdzę, że nie każdy. Ja znam bardzo dużo osób, które zrezygnowały
z pieniędzy, aby zachować swoje dobre imię.

A wymień mi Wiesiu jakiegoś człowieka o poglądach prawicowych, który jest na
stanowisku?
A co to są poglądy prawicowe? Bo myślę, że bez uzgodnienia tego się nie
obejdzie.
Tak Wiesiu, za każdym rogiem czai się komuch. Bo i Kwaśniewski i Tusk i
Kaczyński to są właśnie komuchy. A ktoś, kto uważa Tuska i Kaczyńskiego za
prawicę, to chyba jest bardzo nieświadomy.
Przykro mi, że myślisz o sobie, jak o szubrawcu. Przecież ja tak Cię nie
nazwałam.

[Gość: Wiesiek]

Dlaczego mam drywac swoje mysli od dziewczyn? Takie piekne wspomnienia.
Oderwijmy się na chwile od polityki. Chwila relaksu. Lubie Sztaudyngera. Cyt. W
sercu starem, młody harem. Gdybym był mlodszy dziewczyno, szalałbym za stara
babina, ale że jestem juz stary,neca mnie dziewczęce czary. Tak wszyscy gania
poróbstwo i ruje, Nazwa okropna, ale jak smakuje... I autentyczne. Przysięgam.
Usiadlem kiedyś na ławce obok starszego pana, chyba był na rauszu. Szła piekna,
młoda dziewczyna. Panu zebralo sie na zaczepki. Dziewczyna jadła loda. Mała,
daj polizać - powiada. Dziewczę przystanęło, przechyliło figlarnie główkę i
powiada, oj dziadku, dziadku, nie chce mi sie majtek zdejmować. Dziewczyna
odeszła. Zatkało mnie. Ale tupet. Dopiero po chwili wybuchnąłem śmiechem. Na
tym proponuję skonczyc dzisiejszą dyskusję. Do następnego pisania. Z głebokim
szacunkiem nie tylko szubrawiec, ale i świńtuch.

[Gość: babetka]

Co do Sztaudygera, to napisał także tak:

Stuknęła mi lat kopa –
Nadal udaję chłopa...


a i to Mu się wymknęło:

Dziadku!
Statku
Na ostatku.

Świadomość Wiesiu, świadomość :)))

[Gość: babetka]

Więc wymień te genialne dokonania w finansach pani Gronkiewicz.
Chyba nie będziesz miał kłoptu, bo pewnie było tych dokonań mnóstwo.

[Gość: Wiesiek.]

Nie znam "genialnych dokonań" tej pani. Ale wiadomo, że jest merytorycznie
przygotowana do takiej funkcji. Ma praktyke w tej dziedzinie. Zgadzam sie z
Tobą, że Religa nie jest autorytetem w dziedzinie naprawy słuzby zdrowia. Niech
każdy robi to co najlepiej umie. jestem przeciwnikiem stawiania ludzi na
stanowiska (wysokie) tylko dlatego, że pochodzą z jednej partii. Powinni sie
legitymomac odpowiednim wykształceniem i praktyką. I jesccze jedno. Politycy
nie kłamią, oni przemilczają niewygodną prawdę, co podobno nazywa się
dyplomatycznym talentem. Kłamia tylko ludzie prości.

[Gość: babetka]

Nie znasz dokonań, ale wiesz :)

Do jakiej funkcji jest merytorycznie przygotowana?

Czyli Tusk nie jest politykiem tylko człowiekiem prostym :)))

[Gość: Ygor]

Ja również nie wierzę, żebyś nie wiedziała, że informacja o tym, że dziadek
Tuska był (może był tylko na papierze, a fizycznie w tym samym czasie był gdzie
inndziej) istnieje tylko w jednym, i tylko w jednym miejscu. Nie dziwię się, że
Tusk o tym nie wiedział. Do tego Anka, gdybyś trochę znała historię i
PolskiGdańska przedwojennego, to byś pewno nie miała wątpliwości. Jeszcze jedna
uwaga, ktora umknęła twojej wyobraźni... dziadek Tuska wcielony pod koniec
wojny, wtedy, kiedy Niemcy wojnę już przegrywali. Dlaczego, jak on (dziadek)
taki niemiecki, to nie poszedł do Wermahtu już w 1938, 1939, 1940, no może
nawet w 1941????

[Gość: babetka]

A co to wszystko ma do rzeczy? Był. I nikt Tuskowi z tego zarzutu nie czyni.
To Tusk wmawia wszystkim dokoła, że to był na Niego brutalny atak.

Ale to jest Tuska strategia, bo ten pusty człowieczek innym sposobem nie ma
szansy na wygranie wyborów.

tu nie chodzi o dziadka ale o Tuska i jego sztab

[Gość: maniek.siekiera]

Dziadek Tuska mógłby być nawet i SS-manem i to nie byłby jeszcze powód do tego,
żeby potępiać wnuka za coś, co 60 lat temu robił jego przodek..

Nie widzicie, że tu chodzi o coś innego?? O Tuska i kundelki z jego sztabu,
które tak obszczekały ten PiS i Kaczyńskiego, że masakra... Protasiewicz
mieszając Kaczyńskiego i jego sztab przed kamerami zaklinał się, że żaden z
dziadków Tuska NIGDY NIE BYŁ W WERMACHCIE!! Przypomniała tą jego wypowiedź
wczoraj telewizja TVN.
Tymczasem okazało się, że Kurski powiedział częsciowo prawdę - dziadek Tuska był
w Wermachcie!! Nie ma wyjaśnień czy się sam zgłosił czy go wcielono (co prawda
prawdopodobniejsze o wiele jest to drugie). I pewnie się już tego po 61 latach
nie dowiemy... I co teraz??

Teraz Tuski i jego kundelki powinni odskamlać swoje wściekłe ataki.

Poza tym uważam, że Gronkiewicz zachowała się o wiele bardziej cynicznie
atakując Kaczyńskiego z hospicjum.
I właśnie przez tą babę będę głosował na Kaczora, choć Tusk mi też odpowiada.

[Gość: rozsądny]

Dlaczego Kaczynscy stosuja chwyty ponizej pasa? Nie moga wyzej siegnac?

[Gość: kukaracza]

Gość portalu: rozsądny napisał(a):

> Dlaczego Kaczynscy stosuja chwyty ponizej pasa? Nie moga wyzej siegnac?


Bo jak się ma do czynienia z chu.jem to prędzej czy później może nadejść
potrzeba skierowania uwagi poniżej pasa.
Chyba na Ciebie też trzeba będzie skierować uwagę.

[Gość: rozsądny]

Czyzby to byl przedsmak tego, co nas czeka w przyszlosci? Zamiast
konstruktywnego dzialania? Sprawdzanie co kto ma ponizej pasa? Zycze powodzenia.

A ja mam do kolegi pytanie

[Gość: babetka]

Jaki to "chwyt poniżej pasa" zaprezentował pan Kaczyński?

A co kolega w swoich wypowiedziach zawarł "konstruktywnego"?

[Gość: Radomer]

Słabo drodzy forumowicze znacie historię, tzn. w najlepszym razie znacie
historię podręcznikową, a nie tą prawdziwą. Nie ma żadnego znaczenia, czy ktoś,
w tym przypadku dziadek Donalda Tuska, był w Wehrmachcie; na Śląsku czy na
Kaszubach w takiej sytuacji jest wiele rodzin. Każda wojna to nie bohaterowie,
bitwy, pola chwały, męstwo, medale, ale to zorganizowany na niewyobrażalną
skalę mord i rabunek, wojna to ekspanansja zła, to zło podniesione do
nieskończonej potęgi. W tych bynajmniej nie bohaterskich, lecz arcyzłych i
ponurych czasach, ludzie ratowali się jak mogli. Normalni ludzie walczyli wtedy
nie "za Rzeszę", nie "o Polskę" czy "w obronie ZSRR", ale po prostu o własne
przeżycie.

[Gość: babetka]

Byli tacy, którzy walczyli "o Polskę". Nie znajduję w nich nic nienormalnego, a
wręcz przeciwnie. Niektórzy twierdzą, że oni byli narodu elitą. A teraz wydaje
się, że dzisiejsze "elity" mają zasadę, że nie jest ważna walka o Polskę tylko
o własne "przeżycie". I wielu to kupuje.

A tak nawiasem, to co to ma do rzeczy?

[Gość: Wiesiek]

Masz rację radomer. Wojna to nie walka o ideały, to walka o przetrwanie.

[Gość: Wiesiek]

Do radomira. Tak. Pod Monte Cassino na drodze byl napis: "nie bądź glupi, nie
daj się zabic" A z bohaterami to bywa różnie. Na polu chwały pozostają równiez
ci co umarli ze strachu.

[Gość: babetka]

Widzisz Wiesiu, strachu pozbawiony jest tylko idiota. Sztuką jest strach
przezwyciężyć i czegoś dokonać.
Bo nie jest bohaterem człowiek, który jest strachu pozbawiony. Bo on nic w
sobie przezwyciężyć nie musiał, aby zrobić coś dla innych. To tak, jakby
kretyn, nieświadomy skutków, skoczył „na głowę” do basenu bez wody.

[Gość: Wiesiek]

Zgoda. Ale obawiam sie,że niezbyt uwaznie przeczytałac cytowana sentencję.
Można przezwycięzyc strach w ekstremalnej sytuacji i mozna się od tego zes...ć

[Gość: babetka]

Tak. I właśnie ten, który przezwycięża jest bohaterem. Tym bardziej, jeżeli
przedtem się zes...

[Gość: Wiesiek]

Mozna ruszyc z okopów na bagnety z pełnymi spodniami. Wazne, że się ruszyło.
Gacie mozna zmienic.

[Gość: babetka]

Można też wybrać – wstępuję do organizacji, bo dostanę awans, ale będę musiał
donosić na przyjaciół, albo pozostaję wierny zasadom przyzwoitości i
przyjaciołom chociaż mogę mieć nieprzyjemności.

[Gość: Wiesiek]

Jesteś szczęśliwa, albo udajesz, że miał Cie ktoś juz w dzieciństwie uświadomić
czym jest ustrój totalitarny. Ja takiej mozliwosci nie miałem. Do harcerstwa
wstąpiłem, bo mi się podobały zbiórki, mundury, ogniska i dziewczęta. Do
partii, bo wkoło wstępowali. O tym co sie naprawdę za tym kryje, nie mialem
pojęcia. Kto miał mnie uświadomic? Może nauczyciel, który drżał ze strachu
przed UB? Do obecnego stanu swiadomości dochodziłem sam. Nawet wtedy, gdy
należalem do partii, bardziej interesowały mnie dziewczyny i sport niz
polityka. Nie każdy startował z jednakowego poziomu świadomości spolecznej. I
nie należy potępiać wszystkich.

[Gość: babetka]

Cóż, nie da się ukryć, że byłam świadoma już od dzieciństwa. Pamiętam te gwizdy
i świsty dobiegające z radia. To akurat ktoś z rodziny słuchał RWE, BBC lub
Głosu Ameryki.
Mnie się także mundurki i osoby płci przeciwnej podobały, ale to nie
przysłaniało mi świata.
Co do wstępowania masowego do partii, to tego nie pamiętam. Może było to
zjawisko przynależne jakimś specyficznym środowiskom. Np. Ty jak rozumiem
wstąpiłeś, bo jak piszesz byłeś nieświadomy, podobały Ci się zbiórki, mundury,
dziewczyny i miałeś tzw. instynkt stadny (bo wkoło wstępowali).

Rzeczywiście Wiesiu, nie każdy startuje z podobnego poziomu. Dlatego ważna jest
rodzina. Bo w rodzinie wiele rzeczy można uświadomić już na poziomie dziecięcym.
Natomiast, jeżeli ktoś nie jest uświadomiony to może się stać szmatą.
Niektórzy, a jest to mam nadzieję Twój przypadek, zyskują później świadomość
i „wychodzą na prostą”, a niektórzy pozostaną szmatami do końca życia i jeszcze
zeszmacą swoje dzieci.

[Gość: Wiesiek]

Nie powiesz mi chyba, że już od przedszkola walczyłas z czerwoną zarazą. A jak
było z Czerwonym Kapturkiem. Z tego co piszesz, wynika, że urodziłas się dość
późno, kiedy rodzice mogli sobie pozwolić na polityczne dyskusje przy dziecku,
kiedy juz wszechwładz UB należała do przeszłości. Przede mna to skrzętnie
ukrywano. Dopiero jako człowiek dorosły dowiedziałem się,że ojciec był
członkiem ZWZ i AK. I to przypadkowo. W rodzinnych resztkach archiwalnych
znalazłem dokumenty. Proszę Cię, nie mierz wszystkich jedna miara, bo to
niesprawiedliwe. RWE nie słuchałem, miałem lepsze zajęcie. Tyle ładnych
dziewczyn wokolo. A najgorsze jest to, że niektórzy ludzie postawieni na
stanowisku wydają sie sobie nieomylni. Nie przyjmuja zadnych uwag krytycznych.
Trzeba umiec sluchać, bo czasem prosty chlop ma więcej racji niz wykształcony
minister. Z wyrazami szacunku. Szubrawiec.

[Gość: babetka]

Cóż, Wiesiu, skoro imponował Ci mundur i jak rozumiem czerwone harcerstwo, a w
centrum Twoich zainteresowań pozostawały dziewczyny, to może rodzice mieli
rację, że nic Ci nie mówili. Bo to w czerwonym harcerstwie chyba śp. Kuroń
uczył, że donos na wrogów, w tym rodziców, jest rzeczą szlachetną.

I nie mierzę Wiesiu wszystkich jedną miarą. Nie wiem, czy zauważyłeś, że
doceniłam Twój powrót na łono jednostek świadomych.

Kolejny już raz wspominasz Wiesiu o swoim zainteresowaniu dziewczętami. Mam
nadzieję, że to nie moja piękna płeć stanęła na przeszkodzie Twojemu
uświadomieniu.
Bo gdyby tak było, to nie wiem, czy nie słuszne byłoby to sławne stwierdzenie
myśliciela ze świętokrzyskiej wioski, Henia, o tym przyrodzeniu, z tym, że
należałoby płci i przyrodzenia odmienić :)))

było tak...?

[Gość: posel nowak]

Tusk powinien powiedziec - nie wykluczam, sprawdze, to odpowiem. On jednak
poszedł w zaparte, jakby wszystko wiedzial, jednoczesnie twierdzac, ze na pewno
Jozef TUSK nie byl arami niemieckiej.

To jakas bzdura.

Jest inna kwestia- kto tu klamie lub nie mowi całej prawdy.

Tuskowi ciezko uwiezyc, ale Kurskiemu tez. Zeby z czym takim wyparowac, trzeba
było sprawdzic. Czy Kurski sprawdzal w Berlinie. Kto podpowiedzial
dziennikazom, zeby napisali do Berlna? Sami tego nie wymyslili!

Ja uwazam, ze byla to gra obliczona na szum medialny. Gdyby PiS podał za
pierwszym razem wszystko nie bylo by tej całej gry "piskalków".

Ta zagrywka doprowadziła do:

ujwnienia całej histori bez pokazywania, ze PiS zagrał nieczysto i buszował po
archiwach WASt,u.

Wywalenia Kurskiego, z jednoczesnym pokazaniem - widzicie my dzialamy szybko.
Teraz wy gonicie Waltzowa. PO tego nie robi, PiS mowi widzicze - my moglismy,
jestesmy uczciwi, a wy co robicie.

Teraz Kurski wraca w "glori" pomowiony przez PO a sad partyjny przywraca go w
prawach czlonka PiS

Dalej nie wiemy, czy PiS lub ktos inny zwracało sie do Berlina z zapytaniem,
kto i kiedy pytał o dziadka Tuska. Gdyby sie to potwierdziło, to była by granda
poniewaz wyszłoby, ze PiS wszystko wiedzial od poczatku i grał nieczysto pod
emocje wyborców

Czy rodzina Tuska kiedykolwiek zwradcała sie do WASt,u z putaniami o
przynaleznosc do armii?
Nie wiemy tez, czy Tusk podpisal Volksliste, jezeli tak, to jaka była to grupa.

Jezeli go zmuszono to jedynie wg mnie do podpisania listy ale nie do
wstapienia do armii.

Z tymi pytaniami zwrociłem sie osobnym pismem do WAStu w Berlinie. Odpowiedz
bedzie zapewne za kilka dni.

Zabaczy wtedy jak wyglada tlo tych zagrywek

[Gość: gap]

Niestety odpowiedzi na te wątpliwości nie będą dla Tuska radosne

[Gość: saga]

Tusk najpierw zaczął od Zyty Gilowskiej. która zagrażała mu, bo była
kompetentna, potem czepił się Cimoszewicza, suchej nitki nie zostawił na obu
Kaczyńskich, opluł Kurskiego, obraził się na społeczeństwo, które nie
zagłosowało po jego myśli.
Kazał się przepraszać, błagać, domagał się pokory a teraz nakazuje Kaczyńskiemu
przepraszać społeczeństwo. A niech no tylko Tusk zostanie prezydentem to każe
nam leżeć przed sobą krzyżem, modlić się do niego i bezwzględnie słuchać.
Proszę siegnąć pamięcią wstecz i przypomnieć sobie, jak dosyć mieliśmy rządów
pani "Gronkowiec" jej pewności siebie i arogancji, proszę sobie przypomnieć
jakie sukcesy może przypisać sobie Tusk - chyba otwartość w pubie przy kufelku
piwa / powtarzam po artykule w gazecie wyborczej/.
A najgorsza jest amnezja samego Guru i jego sztabowców. Przecież szybko zapomni,
co obiecywał społeczeństwu, bo liczą się tylko stołki.
Ludzie, sam pan dziadek jest mało istotny. Najistotniejsze jest zachowanie pana
Tuska i jego otoczenia. Kto zaczął " czarną" kampanię jak nie Tusk, kto
wygwizdał Kurskiego w sejmie jak nie ludzie Tuska,kto wyciąnął Jarucką, kto
dalej udaje głupa i każe przepraszać społeczeństwo? Panie Tusk i jego
elektoracie zastanówcie się,co wy robicie!Plujecie we własne gniazdo, tracicie
autorytet, ośmieszacie swoich wyborców! A tak mocni byliście w krytyce
czerwonych, zielonych i obiecywaliście,że jak dojdziecie do władzy to będzie
sama kultura!
No i jest kultura pełna klamstwa i obłudy ze strony lidera i jego popleczników
choć już nie patrzą tak pewnie w oczy. Wstydzę się za pana a nie za pana dziadka!

[Gość: ja nie kocham Tusk]

Zobaczyłam i zwątpiłam - Pan Tusk podczas obrad senatu ogląda bezczelnie mecz na
laptopie. Pan Tusk prowadzi obrady i śledzi przebieg meczu - 3 porażające zdjęcia.
Tak też będzie lekceważył społeczeństwo, kiedy zasiądzie na fotelu prezydenta.
Narodzie otrząśnij się!
Polecam Głos Wybrzeża - sierpień

[Gość: Gargamel]

Czy nie lepiej więc mając w ..... i Tuska i Kaczora pozostać w dniu wyborów w
domciu ? Zawsze to jedna z tych MIERNOT zostanie wybrana - przy niskiej frekwe-
ncji uzyskując nie więcej niż 15% głosów elektoratu. Taki SUKCES WYBORCZY szybko
może .............. . I o to właśnie chodzi.

[Gość: kukaracza]

Ty Gargamel zostań w domu i się poonanizuj.

I możesz też dać dupy Jaskierni o ile nie jesteś za stary.

[psychiatra_ck]

Zalecam wszystkim wpisującym się do tego wątku wyjazd poza miasto. Wszystkim odpisującym babetce niestety jestem zmuszony wskazać na konieczność wizyty u mnie. Wdawanie się w dyskusję z osobą cierpiącą na manię prześladowczą może mieć katastrofalne skutki dla Waszego zdrowia o ile już nie ma. Psychoza reaktywna, to choroba uleczalna, chociaż to też wymaga nakładu pracy całego teamu leczących.

[Gość: Wiesiek]

Cześć Babetko ! Witam Cię w niedzielny dżdżysty poranek. Pomimo wrodzonego
lenistwa zmobilizowalem się do pisania po powtórnym przeczytaniu Twoich
wypowiedzi. Muszę przyznać, że kazda praca mnie męczy za wyjatkiem pisania.
Pewnie urodziłem się jako zadatek na literackiego geniusza, ale lenistwo nie
pozwoliło mi rozwinąć skrzydeł. I pani od jęz. polskiego miała ustawiczne ze
mną kłopoty, ja z niż również. Najbardziej kocham odpoczywać po całym dniu
nicnierobienia. Z teorii wiem, że praca uszlachetnia, lecz z przktyki, że
lenistwo uszczęśliwia.
Przeglądając listę Wildsteina z rozczarowaniem stwierdziłem, że nie ma tam
mojego nazwiska i imienia. Pewnie mój niewyparzony jęzor i niefrasobliwy sposób
bycia, w oczach funkcjonariuszy UB dyskwalifikował mnie jako potencjalnego
agenta. Pomimo, że pyskowałem i krytycznie odnosiłem sie do niektórych zjawisk
zachodzących w PRL, co było dość powszechne w moim środowisku, nie zasłużyłem
sobie na inwigilację. Pewnie uznali, że szkoda się taką płotką zajmowac i
zakładać mu teczkę. Pozwalałem sobie w obecności sekretarza POP opowiadać
niewybredne kawały o władzach. I co? I nic. Niktt mnie nie chciał prześladowac,
a nawet załozyc malutkiej teczki. A szkoda. Chodziłbym dziś w aureoli
męczennika i wypinał pierś po ordery. Oto skutki lenistwa. Nawet z pzrtii mnie
wywalili, uznając, że bezideowy leń to zakała awangardy klasy robotniczej.
Wychodząc z takiego założenia, kiedy jest jakaś praca do wykonania,
wspaniałomyślnie pozwalam to zrobic innym. Do władz sie nie pcham, bo uważam,
że tak posłowie jak i radni potrafia spieprzyć robotę lepiej ode mnie.
Z niedowierzaniem przeczytałem Twoją wypowiedź, że Miodowicz to szubrawiec.
A jescze tak niedawno broniłaś go jak lwica. Cóż, kobieta zmienna jest. Ja
tylko twierdziłem na podstawie tego co o nim wiem, że jako etnograf był
niekompetentny na stanowisku szefa kontrwywiwadu. Daleki byłem od uzycia
takiego słowa, jakim go obdarowałas. Gdyby skończył West Point, lub chociażby
tygodniowy kurs, pewnie nieomieszkałby sie tym pochwalić.
Twierdzisz, że Tusk, Kaczyński to komuchy. Sędziowie, prokuratorzy,
wojskowi, finansiści to komunistyczna mafia. Nie dodałas jeszcze, że pewnie
Putin nasyła nam tu całe tabuny chłopców ze specnazu i KGB za kazdym rogiem
komuch lub ubek. Kraj oplata czerwona pajeczyna. Na stanowiskach nie ma ludzi
prawicy. A gdzie są? jeszcze w podziemiu? To jest czarnowidztwo, a raczej
czerwonowidztwo. Popadasz dziewczyno w obsesję. Byl pewien pan, który patrząc
na ucho od filiżanki, czy dziure w desce po wypadniętym sęku miał skojarzenia z
pewną częścią damskiego ciała. Obsesja jest niebezpieczna i wymaga interwencji
wysokiej klasy specjalistów. Stalin i jego otoczenie widziało wszędzie wrogów
ludu. Skutek był makabryczny. 20 mlnofiar. Nie twoerdzę, że Ty masz zbrodnicze
tendencje, ale patrz na świat bardziej realnie.Nie przez wyimaginowaną czerwoną
pajęczynę, bo wtedy wszystko wydaje się czerwone.
Jestem aniołem strzegacym niebieskich bram.Leżę na miekkiej chmurce i patrzę
naświat. Ale mam misję do spełnienia na ziemi. Przysłał mnie ty Wielki Manitu
by wyleczyć Babetkę z obsesji i grzechu nienawiści otwierajac jej tym samym
droge do Krainy Wiecznych Łowów.
Biały Anioł z czerwoną opaską.

[Gość: babetka]

Co do pana Miodowicza, to zdanie zmieniłam już jakiś czas temu.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=29429050&a=29429050

Natomiast Ty nadal wypisujesz o Nim bzdurki. Bo to jest bzdurką bez pokrycia:

„Ja tylko twierdziłem na podstawie tego co o nim wiem, że jako etnograf był
niekompetentny na stanowisku szefa kontrwywiwadu. Daleki byłem od uzycia
takiego słowa, jakim go obdarowałas. Gdyby skończył West Point, lub chociażby
tygodniowy kurs, pewnie nieomieszkałby sie tym pochwalić”.

I świadczy o tym, że proces odzyskiwania przez Ciebie świadomości musi jeszcze
jakiś czas potrwać.

To wymień tego jednego człowieka prawicy. Proszę bardzo!
Daj wreszcie Wiesiu chociaż raz przykład.

Wiesiu, Ty nawet nie znasz liczby ofiar Stalina.
I może przestań Wiesiu pisać te długie epistoły tylko skup się na konkrecie i
podaj przykład tego „człowieka prawicy”. Śmiało Wiesiu, nie bój się.

[Gość: Wiesiek]

Nie wiem jakie to bzdury wypisuje o Miodowiczu. To, że jest etnografem? To, że
nie miał merytorycznego przygotowania do pełnionej funkcji? Chyba lepszy byłby
ktos z prawniczym wykształceniem i doświadczeniem. Nie sądzę, żebym się pomylił
co do liczby ofiar. dane zaczerpnięte z biuletynu Polski Podziemnej, a dotycza
tylko Rosjan z okresu walki z kontrrewolucja i tzw. wrogami ludu. Jeśli mas z
inne dane, to sprostuj. Trudno jest mi wymieniac ludzi, bo w/g Ciebie to każdy
komuch. Tusk, Kaczynski, Geremek, Balcerowicz, Gronkiewicz-Waltz. I teraz
władzę obejmuja komuchy. Rokita też? To gdzie jest ta zdrowa część narodu?
Wymień kogoś.

[Gość: babetka]

Wiesiu przeczytaj, co napisałeś. Nie bądź dziecinnie nieświadomy.
A skąd wiesz, że nie miał przygotowania merytorycznego?
Wiesz, czy tylko tak Ci się wydaje?
Chyba byłby lepszy ktoś z wykształceniem prawniczym? Dlaczego Wiesiu byłby
lepszy?

A o ofiarach napisałeś tak:
„Stalin i jego otoczenie widziało wszędzie wrogów ludu. Skutek był makabryczny.
20 mlnofiar”.

Teraz piszesz, że to dotyczyło „okresu walki z kontrrewolucją”. To powiedz mi
proszę, jakie lata obejmował „okres walki z kontrrewolucją”. Bo może nic nie
muszę prostować :)

Człowiekiem prawicy jest niewątpliwie pan Janusz Korwin-Mikke.
Ale to Ty pisałeś o człowieku prawicy na stanowisku. Więc wymień Wiesiu jednego
takiego człowieka i o nim porozmawiamy. Śmiało Wiesiu, nie bój się.

[Gość: Wiesiek]

Okres 1917-22 20-25 mln Biuletyn Wielka czystka 37-38 brak dokładnych danych.
Szacunkowo 2 mln. Nowa encyklopedia... Ale nie prowadzimy sporu naukowego co do
liczby ofiar. To co przytoczylem miało byc tylko ilustracją skutków widzenia
wszędzie wroga. Cenię p. Janusza za oryginalnośc jego wypowiedzi. Szkoda, że
nie ma go w sejmie. Lubiłem słuchac jego wystąpień. A Twoim zdaniem kto teraz
szykuje sie do objęcia władzy? czyżby postkomuna?

[Gość: babetka]

No widzisz Wiesiu, coś Ci się w zeznaniach miesza.
W okresie 1917-1922 bardzo trudno obciążyć J. Stalina za zbrodnie. On nie był
wtedy najważniejszy.

„W czasie wojny domowej był nadzwyczajnym pełnomocnikiem WCKW
(Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego) ds. zaopatrzenia w ziarno
z północnego Kaukazu, działał w różnych rolach w kluczowych rejonach walk – pod
Carycynem (obecnie Wołgograd), Permem oraz Warszawą”.


Dopiero w czerwcu 1922 roku w związku z chorobą Lenina został wybrany na
stanowisko sekretarza generalnego partii komunistycznej.

Czyli w odniesieniu do J. Stalina jako, jak to określiłeś „okres walki z
kontrrewolucją”, odnosimy lata 1937-1938?
I piszesz, że wtedy było 2 mln. ofiar. To jak to się ma do Twoich 20 milionów?

To jak to wreszcie Wiesiu jest? Wiesz, czy nie wiesz?

Wiesiu, a na podstawie jakich moich wypowiedzi twierdzisz, że wszędzie widzę
wroga i moje widzenie może doprowadzić do 20.000.000 ofiar?

Moim zdaniem władzę obejmie postkomuna.
Ale powróćmy do wyjaśnienia jednej sprawy, a później zajmiemy się innymi.

Wymień Wiesiu tego „człowieka prawicy” na stanowisku i rozpatrzmy na jego
przykładzie prawicowość i lewicowość. Śmiało Wiesiu, nie bój się.

[Gość: biały personel]

Panie doktorze, najsmutniejsze jest to, że babetka najprawdopodobniej pracuje w
szpitalu psychiatrycznym lub ma z lecznictwem psychiatrzycznym silny związek,
dlatego liczę na reformę służby zdrowia i oczyszczenie jej z elementów
jatropatogennych

[Gość: gburek]

Przypominam Ci, ze Ty juz pare razy w domu zostales i mamy teraz wstyd na cala
Polske (w postaci Pardy i Leppera).

[Gość: kupisia]

"Do jednostek zapasowych mógł trafić, i z reguły trafiał każdy Polak, który
znalazł się na liście tzw. III grupy niemieckiej listy narodowościowej (DVL).
Na liście tej znalazła się większość Polaków pochodzących z Pomorza
Gdańskiego".

Ale trzeba było najpierw złożyć podpis. Trzeba było zostać świnią. Chyba, że
było to polecenie organizacji podziemnej.
A jak później rodzina Tuska spier.dalała do Niemiec to oznacza, że walczyli
niezłomnie z sowietami?

[framberg]

A dziadek Kurskiego był Grenlandczykiem i zaciągnął się do załogi polującej na
wieloryby. Straszne, pewnie jest dziedzicznie obciążony i śmierdzi tranem.

[psychiatra_ck]

Wiesiu! Na Boga! Babetce mogą tylko pomoc silne leki, chociaż choroba niestety będzie nawracać. Czemu Ty z nim dyskutujesz? Czy chcesz wylądować na łożku obok?

[Gość: Wiesiek]

Szanowny panie doktorze. Dziękuję za poradę. Chyba skorzystam. Niech pan pomoże
i przedstawi Bab. ludzi prawicy na stanowiskach. Nie znam wojewodów, dyrektorów
banków i prezesów spólek. Pamiętam tylko że prezes NIK to człowiek prawicy. I
co pan na to? W/g Bab. i Kacz. to lewica. I znów będzie rządzić lewica tylko
inny garnitur. Pewnie rząd będzie sterowany w ukryty sposób przez Millera. Ale
mają farta.

[Gość: babetka]

Wojewodowie, to sa chyba ludzie lewicy, bo mianowani przez lewicowy rząd. Chyba
nie sądzisz, że pan Włodzimierz Wójcik jest człowiekiem prawicy?
Wprawdzie pożegnał pana Suchańskiego słowem sp...dalaj, ale nadal jest w SLD :)

To teraz Wiesiu opowiedz mi o prawicowych poglądach pana Mirosława Sekuły.
Bo ja nie znam Jego poglądów, więc nie mogę stwierdzić, czy jest
rzeczywiście „człowiekiem prawicy”.
Bardzo proszę Wiesiu.

[Gość: Wiesiek]

Jeżeli Babetka to młoda i ładna kobieta, to mogę nawet w jednym. Wtedy poglądy
ida na bok, podobnie jak nogi. Piłsudski nie gardził Werą Kostrzewą, chociaż to
była komunistka. Dlaczego mam byc gorszy od niego?

[Gość: Wyborca]

--------------------------------------------------------------------------------
W ankiecie na temat polskości opublikowanej w miesięczniku ZNAK w nr 11-12 z
1987
roku - str. 190 Donald Tusk tak mówi o sobie: "Jak wyzwolić się od tych
stereotypów, które towarzyszą nam niemal od narodzenia, wzmacniane literaturą,
historią, powszechnymi resentymentami? Co pozostanie z polskości, gdy
odejmiemy od
niej cały ten wzniosło-ponuro-śmieszny teatr niespełnionych marzeń i
nieuzasadnionych urojeń? Polskość to nienormalność - takie skojarzenie nasuwa
mi się
z bolesną uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu.
Polskość
wywołuje u mnie odruch buntu: historia, geografia, pech dziejowy i Bóg wie co
jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię, którego nie mam specjalnie ochoty
dźwigać... Piękniejsza od Polski jest ucieczka od Polski - tej ziemi
konkretnej,
przegranej, brudnej i biednej. I dlatego tak często nas ogłupia, zaślepia,
prowadzi
w krainę mitu. Sama jest mitem". W dniach 12-14 czerwca 1992 roku, jako
wiceprzewodniczący Zarządu Głównego ZK-P, tuż po upadku rządu Bieleckiego,
Donald
Tusk uczestniczył w II Kongresie Kaszubskim, który odbywał się w Domu
Technika w
Gdańsku przy ul. Rajskiej 6. 13 czerwca do uczestników Kongresu wygłosił
programowe
przemówienie zatytułowane: "Pomorska idea regionalna jako zadanie polityczne".
Przedstawił w nim program pełnej autonomii Pomorza (Kaszub), które winno
posiadać
nie tylko własny rząd, ale i własne wojsko i własny pieniądz. Na takie dictum
siedzący przy mnie goście (ks. prof. Pasierb, posłowie z WAK Alojzy
Szablewski i
Feliks Pieczka, jeden senator, szefowie Wielkopolan i Górnoślązaków oraz inni)
wyrażali swe oburzenie, gdyż oni nie widzieli Kaszub poza Polską. Siedzący w
pierwszym rzędzie poseł Feliks Pieczka nie wytrzymał i wskoczył na estradę,
podszedł
do mikrofonu i wygłosił pozaprogramowe, piękne, patriotyczne kontprzemówienie
podkreślając, iż oddzielenie Kaszub od Polski byłoby nie tylko przestępstwem
wobec
polskiej racji stanu, ale i wobec interesu Kaszubów. Przypomniał też zebranym
fragment hymnu kaszubskiego, który w języku polskim brzmi: "nie ma Kaszub bez
Polonii, a bez Polski Kaszub".

[Gość: stan]

Z obozu jak pisze Wyborcza dziadek wypuszczony w 1942. Za dobre sprawowanie ?
Nie. Musiał podpisać Volkslistę i póżniej dlatego wylądował w Werhmachcie. Do
chluby powodów nie miał i dlatego o tym nie mówił

[Gość: ferdek]

Nie dla propagandy WYBORCZEJ, ONETU i TVN przypominająćej okres PRL

[Gość: piotr]

Jak się tak przejmujecie dziadkiem Tuska (jedynego rozsądnego kandydata na
prezydenta)i wam się nie podoba jego biografia to sobie głosujcie na Leppera!
W świętokrzyskim to mnie już nic nie zdziwi. Wy komucho -wieśniaki!!!!
A w niemieckim mundurze to przynajmniej żołnierz wyglądał jak człowiek w
przeciwieństwie do tych rusko-mongolskich ord w onucach zamiast butów:)

[Gość: palnick]

Mac Donald Tusk - charakterystyka

Kandydat na prezydenta RP. Nijaki, mdły, bez krzty charyzmy. Choć sądzi, że
wygląda atrakcyjnie, upichcony jest z marnych składników. Bojaźliwy, pasywny.
Wieczne chłopię utrzymujące się od 10 lat z jałowego politycznie piastowania
i zasiadania. Leń nie uczestniczący w życiu sejmu i senatu. Jest kulturalny w
obejściu, uprzejmy ale brak mu ikry i cech niezbędnych liderowi. Cierpi na
uwiąd kreatywności. Ożywia się jedynie wówczas kiedy może komentować cudzą
aktywność. Własnej, zwieńczonej zamierzonym rezultatem jeszcze nie
doświadczył.
Człowiek, którego można wybrać na sąsiada ale nie na prezydenta.
Myśli głównie o utrzymaniu rodziny. Kandyduje więc jednocześnie do sejmu, bo
sam nie wierzy w swoją prezydenturę. Daje tym jasny sygnał potencjalnym
wyborcom.
Mówi o sobie "człowiek z zasadami". Daje się jednak kupić producentowi
gorzały za wydanie książki. W nagrodę wpisuje go na pierwsze miejsce listy PO
w Lublinie, gdzie Zytę zastępuje Palikot. W swoim spocie zamieszcza nie swoje
zdjęcie na kominie. Dostarcza do parlamentu nieprawdziwe oświadczenia
majątkowe a potem twierdzi, że dla niego 1 = 10. Ma dom w Gdańsku, który
wycenia jak dobry rower :). Załozył Dar Gdańska Fundację Pomocy Dzieciom
Skrzywdzonym, która wydaje jego książki a dzieciom nie pomaga. Jego Fundacja
Liberałów wchłania publiczne dotacje na wydawanie kwartalnego piśmidła
liberalnego :) Nie umiał (nie chciał) podać leków wyciszających oszalałemu w
paranoi Miodowiczowi, a potem powiedział, że Jarucka i jej kłamstwa to
problem Cimoszewicza. Proponuje nadać polonii białoruskiej drugie -Polskie
obywatelstwo, nie wiedząc, że tam to nielegalne. Podaje w swoim spocie, że PO
jako jedyna partia nie bierze pieniędzy z budżetu. Kłamie. PO nie weszła do
parlamentu jako partia a tylko one zgodnie z prawem dostają dotacje. Mówi, że
to on wywalczył taką regulację a stanowi o tym ustawa z poprzedniej kadencji.
Próbował rozgrywać na swoją korzyść genealogię własnej rodziny a kiedy został
znokautowany dziadkiem volksdojczem stwierdził, że używanie rodziny w
kampanii wyborczej jest ohydne. Jak każdy zdeklarowany liberał wziął ślub
koscielny po 27 latach, ponoć wcale nie ze wzgledu na kampanie wyborczą:)
Podobno nie orientował się w machinacjach Jacka Merkla(4Media) i Pawła
Piskorskiego (ex. prezydent Warszawy). Tego ostatniego srogo ukarał zsyłając
do Brukseli na Europosła.
Jedną z jego zasad jest przechodzenie z partii do partii. Przypomina lizusa,
ulubieńca pani wychowawczyni, który w zamian za dobrą ocene doniesie na
kolegów. Bardzo źle znosi trudne pytania, zaczyna być zacietrzewiony i
agresywny. Miezeria ten Kaczor Donald.

Jest trochę jak dzieciak we mgle i obawiam się, że jak zacznie "walczyć" na
arenie międzynarodowej o polskie sprawy to mu konkurenci "gacie przez głowę"
zdejmą a On się nawet nie zorientuje, że z gołą doopą lata...

Prezydent z IQ przedszkolaka :(

Tusk - Tandetnie Upozorowany Skan Kwaśniewskiego :)

[Gość: niestety polak]

mój dziadek był w niewoli i niemieckiej i sowieckiej i prlowskiej. az do smierci
załowal ze w 39 polacy nie poszli w szpicy wojsk niemieckich na moskwe. dziadek
tuska dokonał wlasciwego wyboru, a ci co mu zarzucaja takie korzenie sami
zazdroszcza ze ich ród tapla sie w każdej przydrożnej kałuży. ja mam nadzieje ze
jak bedzie kolejna wojna to sie wieksza częsc polski znajdzie w niemieckiej
strefie, bo reszta bedzie nalezala do leppera i jemu podobnych

Na trybunie siedai leń

[Gość: Placek brat Jacka]

www.orzelpocztowy.pl/tusk_len/index.htm

[Gość: sebastian]

Prof. Zybertowicz twierdzi, że układ władzy, w tym służby specjalne, postawił na
Tuska, bo w zapleczu Platformy jest wystarczająco dużo osób, na które są jakieś
haki. To daje im poczucie bezpieczeństwa, że faktyczne zmiany wprowa-dzane przez
PO nie zagrożą ich interesom. Py-tanie, czy Donald Tusk dojrzał już na tyle, że
będzie umiał wydostać siebie i swoją formację z nici zależności często rodem z
lat 90.? Jego nieśpieszne rozwiązywanie problemów zwią-zanych z warszawską PO
każe być sceptykiem. Ale z drugiej strony układ mostowy i dawna warszawska PO
została rozbita. Zatem?

[Gość: anka]

wejdź tutaj:
dl8.rapidshare.de/files/6469770/98047387/tusk_nie_wiedzial...avi
NA DOLE NACIŚNIJ klawisz FREE,
poczekaj 20 sekund
i pojawi sie nazwa pliku TUSK_nie_wiedział

Klikasz i ściągasz.