Dziękujemy Ci, Agnostyku!!!

[Gość: kpt. Marzec Julian]

To dzieki Twojej aktywności i zaangazowaniu, m.in. na ty forum, MON
zdecydował sie na odtajnienie akt ludowego wojska polskiego. Wreszcie to, co
bylo przypuszczeniem, stało sie oczywistością: LWP było tylko najemnikiem
Armii Czerwonej.
Dlatego dziękuję Ci. Twoje uporczywe dążenie do prawdy, Twoje zaangażowanie w
sprawę wyjaśniania spraw zakłamanych zakończylo sie sukcem.
Oby tak dalej, agnostyku!!
Nie ustawaj w walce!!!

[Gość: J.Baranski]

co wy Julian pie..cie, Józek zdecydowanie za mało na forum sie udziela i indoktrynuje z tego wszystkiego zastanawiam się czy go z partii nie wyp...lić!!!!

[Gość: Gośc]

Polska była sygnatariuszem UW i miała wykonywac pewne zadania operacyjne w
ramach tego układu, podobnie jak inne kraje w ramach NATO. Radek nie odkrywa
zadnej sensacji, bo kazdy sztab generalny ma jakieś plany. Za ileś tam lat
bedziemy robić sensacje że mieliśmy plan wojny z Białorusią i zajęcie Mińska.
Ponadto plany te to chyba mapy z ćwiczeń. Do ich oceny powinni byc powołani
historycy wojskowi, tymczasem na ten temat wypowiadaja się specjaliści od
średniowiecza i prawnicy nie mający pojecia o wojsku.

[Gość: Szejna]

Jozef Niedziela to jest glupi osiol i my z nim w ramach lewicy nie zamierzamy
wspolpracowac.

Niech lepiej sobie Jozef nadal zabija ksiezy

[Gość: Gość]

Słuchaj chamie, jeśli nie potrafisz dyskutować , to nie zabieraj głosu, bo
ubliżanie świadczy tylko o twoim umysłowym ubóstwie. Mienisz sie katolikiem
więc przynajmniej dzisiaj uszanuj Dzien Męki Pańskiej.

[Gość: agnostykk1]

Marzec. Z ciebie kapitan jak z koziej d... trąba. Nawet z obecnych, najgłupszy
jaki się znajdzie kapitan wie, że jedna i druga strona rozgrywała cwiczenia.
RÓŻNE. Ja akurat agresywnych przez swoją 37 letnią służbę nie rozgrywałem.
Już Ci tu ktoś wspomniał, że narazie ĆWICZENIA (jakieś tam) zostały roztajnione
i na ich temat nie wypowiedzieli się, na razie, specjaliści a jedynie IGNORANCI
(podobni do Ciebie).
A ja dalej (jako specjalista) wiem i Ci przypominam, że Polska miała być
przedzielona dwoma zaporami wybuchów jądrowych ( na Wiśle i Odrze)dokonanych
przez wojska NATO celem odcięcia wojsk radzieckich w NRD od posiłków z terenów
ZSRR do czasu ich zniszczenia ( tych w NRD). Z Polski nie zostałoby nic!!!
To tak gwoli przypomnienia na temat naszych obecnych sojuszników, którzy teraz
też rozgrywają ćwiczenia no i pewnie jako przeciwników obierają sobie kosmitów.
Nie masz o czymś pojęcia - lepiej milcz, bo się okropnie kompromitujesz.

[Gość: agnostyk1]

A tak żeby dogłębniej naświetlić sprawę.
Każdy kraj (mający siły zbrojne) ma tzw. doktrynę wojenną. My ją mieliśmy i
sądzę, że i obecnie mamy. Doktryna wojenna z czasów PRL mówiła wyrażnie, że
uczestniczymy jako jeden z sojuszników w Układzie Warszawskim jako pakcie
OBRONNYM. Jeżeli ktoś ma wątpliwości to niech przynajmniej zrozumie, że przez
cały okres uczestniczenia w tym pakcie nie prowadziliśmy wojny, a tym bardziej
zaczepnej. Nie słowa a czyny w tym przypadku decydują.
A dziś. Sami widzicie - wojny nie prowadzimy? Acha to nie jest wojna -
tylko "misja stabilizacyjna". To nie jest okupacja tylko "przywracanie"
demokracji. Ile w tym fauszu?
I nic tu ( tak jak ja przedtem) żołnierze, czy służby zasadniczej, czy
zawodowej, czy szeregowcy, czy oficerowie nie mają do powiedzenia. Żołnierze
wykonują rozkazy wyższych przełożonych, a ci nakazy rządu, seju.

[Gość: Kielczanin]

Czyli debili politycznych.

[Gość: kamil]

czyta sie na forum o róznych potknięciach Kwasniewskiego, a to goleń go bolała,
to znów Dochnala przyjmował na salonach itp. To wszystko są drobiazgi nie warte
wspominania. U polityków liczą się decyzje majace nastepstwa. Churchill wypijał
dziennie butelkę whisky i jakoś nikt tego mu nie wypomina, bo doprowadził kraj
do zwycieskiego końca wojny. Kwaśniewskiemu nie mozna wybaczyć uwikłania Polski
w iracką awanturę, mało tego, że nasi żołnierze biorą udział w wojnie (bo tak
to nalezy nazwać) to jeszcze kraj ponosi jej koszty. Jeżeli juz istniała taka
polityczna koniecznośc to należało wytargować jak najwięcej. Wyposażenie
naszego kontygentu przez Amerykanów i całkowite koszty ich utrzymania, łacznie
z wypłacaniem pensji. A nowy prezydent zamiast naprawić błąd poprzednika,
bezwarunkowo przedłuża kontrakt. Skoro w stosunku do Rosji potrafimy napinac
muskuły o historyczne zaszłości, to dlaczego Amerykanom nie pokażemy twardego
stanowiska w istotnych dla budżetu i międzynarodowej opinii sprawach. Inne
kraje potrafiły pokazać jankesom gest Kozakiewicza, a my nadal uprawiamy
włazidupstwo> Polityka nie może polegać na gestach uprzejmości, ale wyciąganiu
korzyści dla własnego kraju. nawet łaskawe pierdnięcie prezydenta powinno
przynosić krajowi profity.

[Gość: Świadek z PZPR]

W sierpniu 1968 !!!
To co piszą w podręcznikach, to kłamstwa.
Nie było żadnego najazdu wojsk UW na CSSR!!!

[Gość: Trep armijny]

Awięc chwała Armii Radzieckiej!

[Gość: mjr Marzec Karol]

Polska miała wielki interes w atakowaniu Danii, Wielkiej Brytanii i Francji...
Zapewne gubernatorem tych podbitych przez LWP terytoriów byłby Jaruzelski.
A agnostyka mianowałby sekretarzem generalnym tamtejszych partii
komunistycznych...
Szkoda tylko, że wprowadzonoby język rosyjski i radziecka gospodarkę.
Ale to właśnie po ty, by wprowadzić rosyjski i kartki na cukier walczyło LWP
jako oddziały pomocnicze Armii Czerwonej!!!

[Gość: Gość]

Rzeczywiście, Jaruzelski się skompromitował dając takiemu idiocie stopień
majora.

[Gość: Kamil]

Do niby oficera. Masz prawo do swojego zdania, wyrażania najbardziej
kontrowersyjnych poglądów, ale nie podpisuj sie stopniem oficerskim, bo to
kompromitacja. Nie masz pojęcia o wojsku. Używaj lepiej nicku "ginekolog" on
nie musi sie znac na sztuce operacyjnej.

[Gość: agnostyk1]

Ci "niby oficerowie" oprócz tego, że nie mają żadnego pojęcia o wojsku to im
przecież nie chodzi wogóle o jakąkolwiek PRAWDĘ. Oni po prostu MUSZĄ mi
dopieprzyć. Obojetnie jak. Można tym prostakom tłumaczyć w nieskończoność, że
nie był planów agresji na Danię, Holandię, Niemcy a jedynie ćwiczenia obronne
przeciwko agresywnym działaniom owczesnego NATO. Taka prawda nigdy do nich nie
dotrze. Co do Czechosłowacji to nawet najzacieklejsi krytykanci nie mogą podać
strat, czyli ofiar tej "agresji" - nie było ich. W przeciwieństwie do Iraku
gdzie już zginęło wiele tysięcy irakijczyków i setki ( jeżeli nie tysiące)
koalicjantów. Ale nic to pluć dalej. Sami swojej ignorancji dajecie świadectwo!

[Gość: kpt. Marzec]

Czyzby w taborach (dziś zwanych zapleczem logistycznym) nie plotkowano o
kierunku natarcia?
Czyżby nie uczono, że nie trzeba sie martwic o zapasy, bo w Danii JEST wszystko?

[Gość: Kamil]

Jako starszy taborowy powinieneś wiedzieć, że planowanie działań operacyjnych
jest zajęciem sztabów generalnych wszystkich armii swiata, a kierunki tych
działan ustalają politycy, nie żołnierze. Podobne plany mieli Amerykanie i inni
sygnatariusze NATO, tylko, że kierunek był odwrotny. A głupotą jest pokazywac
te plany całemu światu. Obecnie Amerykankie jako sojusznicy maja prawo wglądu
do nich. I nie jest tu istotny kierunek, lecz metody planowania, pozyskiwania
zasobów materiałowych i zdolnośc mobilizacyjna państwa. Amerykanie potrafia
utrzymac tajemnicę, przykład, nie chcieli nam ujawnic planów samolotu z II
wojny swiatowej (do celów muzealnych)Jest róznica między ukazywaniem nagości we
własnej sypialni i miejscu publicznym.

Do Agnostyka

[Gość: Kielczanin]

Kto chce ten zrozumie, a ten co nie chce głupim nadal będzie.
Brawo Agnostyku fachowo i merytorycznie to wytłumaczyłeś ale durniowi
nie wytłumaczysz. O istnieniu Natowskich planów "wykończenia" Polski w okresie
1945-1990 wiedziały w stanach nawet małe dzieci.
Jeszcze raz brawo.

[Gość: Kamil]

Wojsko jako instytucja powołane jest do prowadzenia działan zbrojnych, a jesli
ich nie ma ( i oby nie było) musi ćwiczyć. Doskonalic system dowodzenia,
łączności, zaopatrywania. Ponieważ ludzie odchodzą, trzeba szkolic następnych I
tak od czsów marszałka Piłsudskiego nasi oficerowie wojuja na mapach raz ze
wschodem, raz z zachodem, w zalezności od tego jakie sojusze zawiera władza
polityczna wyznaczając tym samym potencjalnego nieprzyjaciela. Konia z rzędem
temu, który pokaże taki sztab generalny ćwiczący klęskę. Nasza doktryna w UW
była doktryna obronną, ponieważ Polska nie zakładała w swoich planach zaboru
innego terytorium. Nie było takiego politycznego ani historycznego
uzasadnienia. W świecie obowiązywało status quo ustalone po II wojnie
światowej. Doktryny wojenne wschdu i zachdu były doktrynami obronnymi, co nie
wykluczało odwetu. (natowska "tarczy i miecza") Amerykanie zakładali zgodnie z
tzw. "Planem Trettnera" rozmieszczenie pasa min atomowych na granicy miedzy
systemami oraz szeregu uderzeń jadrowych na linii Wisły w celu powstrzymania
radzieckich odwodów operacyjnych. UW zakładał w razie konfliktu zbrojnego
aktywna obronę w pierwszej fazie wojny w celu ekonomii sił na jednym kierunku
dla zyskania ich przewagi na drugim i następnie przejście do zdecydowanego
natarcia. Strzałki na prezentowanych mapach wskazują kierunki działan
operacyjnych, a nie zajmowanie konkretnych miejscowości. Tak jak NATO zakładało
dojście do linii Bugu, tak UW - do linii Renu. I tak to duzi chłopcy bawili sie
w wojne przegrupowując nieistniejące w rzeczywistości dywizje. Czysta
abstrakcja z której robi się sensację. Natomiast inna sprawą jest publiczne
ujawnianie tych dokumentów, gdzie niewatpliwie sa wiadomości o stacjonarnym
systemie łaczności, zasobach materiałowych, zdolnościach produkcyjnych i
systemach przestawiania gospodarki na produkcję wojenną. Nikt, kierując się
zdrowym rozsądkiem nie powinien tego ujawniać dla wątpliwej wartości efektów
propagandowych, gdyz wiedza ta, może byc wykorzystana przez każdego, kto będzie
miał wgląd do tych materiałów. Jaką mamy pewnośc że wiedzy tej nie wykorzysta
międzynarodowy terroryzm?