Dodaj do ulubionych

Wspólne lotnisko Balic i Obic

IP: 81.6.130.* 01.06.07, 03:52
W Krakowie po prostu posiedli umiejętność posługiwania się kalkulatorem.
Rachunek jest dosyć prosty. Jeżeli na pojedynczy mecz ME 2012 ma dotrzeć 40
tys. ludzi (tyle miejsc ma mieć stadion), to muszą oni dotrzeć w ciągu 2-3
dni. Przepustowość lotniska w Balicach wynosi obecnie 1,5 mln pasażerów
rocznie (choć terminal był zaprojektowany do obsługi połowy tego, czyli 700
tys. rocznie), co po podzieleniu przez 365 dni w roku daje 4100 osób dziennie
zarówno przylatujących jak i odlatujących, co w przybliżeniu daje nam
możliwość przyjęcia dziennie 2000 przylatujących pasażerów. Na mecz na
stadionie liczącym 40 tys. miejsc zlatywaliby się 20 dni i tyleż odlatywali
(niezła farsa).
Po rozbudowie lotniska i terminala w Balicach przepustowość ma wzrosnąć do 3
mln pasażerów rocznie, co daje w przybliżeniu 4000 pasażerów przylatujących
dziennie, więc zlatywaliby się "tylko" 10 dni i tyleż odlatywali (jak dla
mnie nadal farsa). Choćby Kraków stanął na głowie, to bez kilku lotnisk
pomocniczych nie da rady obsłużyć takiego ruchu. M.in. bez Obic sobie nie
poradzą. Katowice-Pyrzowice nic nie pomogą, bo same będą zapchane kibicami
przylatującymi na stadion śląski w Chorzowie. Rzeszów trochę jakby daleko,
ale nawet gdyby, to sam Rzeszów to za mało. Jeżeli Kraków nie chce się
skompromitować podczas ME 2012, to musi wspierać budowę Obic. Czysty rachunek
ekonomiczny.

Yogi
Obserwuj wątek
    • Gość: xtrmntr Ty już się skompromitowałeś IP: *.cable.mindspring.com 01.06.07, 06:44
      Po pierwsze primo: pokraków może będzie rezerwowy (na chwilę obecną nie planuje
      się nawet jednego spotkania w EURO 2012).
      Po drugie secundo: nie wszyscy kibice przylatują (zdaje mnie się że spora część
      Czechów, Słowaków, Ukraińców czy Niemców wybierze własne samochody, ew. pociągi).
      Po trzecie tertio: kibice nie zlatują się w dniu meczu i zaraz po zakończeniu
      spotkania hajda na lotnisko.
      Po czwarte quattro: sądzę że nie opłaca się budować lotniska ze względu na EURO
      - które zawiruje przez miesiąc i się skończy (a ewentualne lotnisko wraz z
      kosztami utrzymania zostanie...).
      • Gość: gość Re: Ty już się skompromitowałeś IP: *.chello.pl 01.06.07, 07:24
        Przecież chodzi o lotnisko,ma być i koniec, i wszysko inne nie ma znaczenia!!!!!!!!!!!
      • Gość: gollum Re: Ty już się skompromitowałeś IP: 212.160.172.* 01.06.07, 09:40
        Kraków juz jest miastem rezerwowym a nie bedzie ...
        tocza sie rozmowy zeby rowniez i w KRK odbywaly sie rozgrywki ;)

        co do oplacalnosci budowy lotniska na same tylko mistrzostwa to sie zgadzam ;)
        wiekszoc ludzi widzi tylko rozwoj i budownanie dot E2012 a nie rozwoj i
        budownictwo zwiazane z rozwojem Polski a to moze byc zgubne na dluzsza mete ...
      • Gość: Yogi Re: Ty już się skompromitowałeś IP: 81.6.130.* 01.06.07, 10:44
        Po pierwsze primo: pokraków może będzie rezerwowy (na chwilę obecną nie planuje
        się nawet jednego spotkania w EURO 2012).

        Nie nam oceniać czy będzie czy nie będzie. To zależy również od sieci lotnisk
        wokół i ich przepustowości, dlatego już teraz o tym myślą. Pożyjemy zobaczymy.
        Dziwne byłoby jakby Kraków odpuścił taki temat. Lepszej promocji sobie nie
        wyobrażam.

        Po drugie secundo: nie wszyscy kibice przylatują (zdaje mnie się że spora część
        Czechów, Słowaków, Ukraińców czy Niemców wybierze własne samochody, ew.
        pociągi).

        Polskie pociągi? Wolne żarty. Kiedy kolega ostatni raz podróżował pociągiem w
        Polsce? Ale nawet gdyby połowa z nich przyszła pieszo jak na pielgrzymkę do
        Częstochowy, to proszę nie zapominać również o tym, że na czas mistrzostw na
        terminalu na Balicach nie będzie szyldu TYLKO DLA KIBICÓW. Lotnisko będzie
        musiało obsłużyć pasażerów, którzy przylatują tam jak każdego normalnego dnia.

        Po trzecie tertio: kibice nie zlatują się w dniu meczu i zaraz po zakończeniu
        spotkania hajda na lotnisko.

        Zdziwiłby się kolega. Miałem okazję być na dwóch niemieckich lotniskach w
        trakcie trwania MŚ 2006 zaraz po meczach odbywających się w pobliżu. Dantejskie
        sceny miejscami. Poza tym jak napisałem wyżej, w ciągu 2-3 dni przed i po meczu.

        Po czwarte quattro: sądzę że nie opłaca się budować lotniska ze względu na EURO
        - które zawiruje przez miesiąc i się skończy (a ewentualne lotnisko wraz z
        kosztami utrzymania zostanie...).

        Nie opłaca się również budować stadionów, autostrad, hoteli, restauracji etc,
        bo parafrazując klasyka (Himilsbach) "zostaniemy potem z tym wszystkim jak te
        ch..."

        Yogi

        P.S. W rozwiniętych krajach UE jedno lotnisko pasażerskie przypada na 460 tys.
        mieszkańców, w Polsce na 3,2 mln. Od nas zależy czy chcemy być nadal zadupiem
        Europy.
        • Gość: bobby Re: Ty już się skompromitowałeś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 11:14
          ladnie sie spieracie ;o)))
      • Gość: bobby Re: Ty już się skompromitowałeś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 11:12
        brawo brawo
    • Gość: Wojtek_68 Świetny pomysł: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.07, 07:28
      jako mieszkaniec Ostrowca Św. z przyjemnością witam ten pomysł.
      Tylko we współpracy z dużym portem lotniczym budowa Obic ma sens.

      Dalej będzie z górki. Wykorzystajcie EURO2012 jako katalizator tego pomysłu.
      • Gość: ert nadal kombinują, ale po co IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 08:04
        www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070601/ekonomia/ekonomia_a_12.html?k=on;t=2007060120070601
        • Gość: wera co tu ma być wspólnego, skoro chodzi o skok na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 09:27
          Co tu ma być wspólnego, skoro chodzi o wyciągnięcie pieniędzy okrężną drogą ze
          spółki skarbu państwa i to jest rzekomy inwestor, który czeka z pieniędzmi.
          Możę CBA wobec grożby ewidentnego przestępstwa wkroczy w końcu do akcji o
          kryptonimie WEL.Jak można w normalnym państwie za rzekomo niczyje pieniądze a w
          rzeczywistości za państwowe budować komercyjne lotnisko!Co ma być wspólne
          samoloty, pas startowy, wóz bojowy straży lotniskowej, pasażerowie, tanie linie
          etc.Albo ktoś nie wie o czym mówi albo dalej prowadzi kampanię
          wyborczą.Dlsaczego nie ma pieniędzy na służbę zdrowia, naukę , oświatę a nagle
          taka fortuna znajduje się na wydumane lotnisko.
          • Gość: des Balice budują Nowy Targ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 09:42
            A czy prominentom kieleckim wiadomo, że Balice mają wybudować lotnisko w Nowym
            Targu a potem w Starym Sączu?Czy starczy im sił i środków, aby jeszcze zapewnić
            budowę w Obicach i to w ramach niepewnej imperzy Euro 2012.Jeżeli do roku 2009
            nie zrealizukiemy chociaż w połowie przedłożonego planu budowy stadionów i
            infrastruktury w ramach Euro 2012, to UEFA przeniesie imprezę do Włoch. Czy
            rządowy program rozwoju lotnisk uwzględnia te inwestycje, czy też prezesowi
            Balic wydaje się, że do spółki z wicepremierem można własny rząd mieć w...
    • Gość: gollum Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: 212.160.172.* 01.06.07, 09:37
      jezli do mistrzostw zostanie pociagnieta autostrada A4 do Rzeszowa to ja bym
      juz nie byl taki pewny czy Rzeszow nie bedzie lepsza alternatywa ;)
      zreszta dajcie spokoj z tymi mistrzostwami ... wszystkim przeslaniaja one
      oczy ...
      jak bedziemy sie rozbudowywac tylko pod mistrzostwa to skonczymy jak
      portugalia - z t a tylko roznica ze do nas nie bedzie przylatywac tylu
      turystow ;P
      • Gość: bobby kto lubi latac samolotami niech sie wpisuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 11:27
        i kto nie lubi stac w korkach tez! ;o))
    • Gość: kraaa kraaa Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 10:20
      A dlaczego lotnisko pomocnicze w Balicach (dla lotniska w Obicach) powstało jako
      pierwsze? Dziwne... trzaby jakąś komisyjkę czy cóś...
    • Gość: bobby Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 11:10
      brawo
      • Gość: krakus Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 13:40
        Czy dla współpracy Balic z Kielcami potrzebny jest wydatek 600 mln na
        niepotrzebne lotnisko. Dlaczego mała komunikacja lotnicza z Masłowa nie może
        obsługiwać Balic i odwrotnie.A gdzie w tym waszym zapieprzonym Klerykowie macie
        pasażerów - na wsiach i wiochach a dotego ludzi starych. Najpierw zbudujcie
        ten zakichany uniwersytet, którego nie potraficie powołAĆ DO ŻYCIA,bo albo
        sprawę zawala SLD albo PiS. Odpowiedzcie na pytanie skąd będziecie mieli
        pasażerów a potem przyjdzie odpowiedź, czy to lotnisko jest Wam potrzebne w
        zakompleksiałym Klerykowie. Wara od krakowskich po\ieniędzy na idiotyczne
        wydatki w Obicach,To my mamy Euro 2012 a nie wstętne dziady.
    • Gość: prawnik Wicepremier szykuje obejście KE !! Pokretnie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 13:37
      To nie pierwszy raz,w Kielcach podejmuje się działania aby obejśc wymgania i
      opinie Komisji Europejskiej. Jak czytamy w artykule, nie idzie o komunikacje
      lotnicza, lecz spełnienie oczekiwań niepopawnych marzycieli - ludzi
      działajacych wbrew gospodarskiej logice w kraju, w regionie i w mieście !!Co
      to za współpraca - przecież Balice nie dadza złotówki na Obice !Mogą zarządzać
      ale lotniskiem, jak bedzie ! Ale lotniska nie bedzie, a listy intencyjne mozna
      podpisywać, w tej specjalności kielczanie i ich patron stoleczny są nawet
      wprawieni.
      Okłamywanie Komisji Europejskiej ?! Wezęł Malopolski - to nowy twór !!Komisja
      Europejska sie dopiero uśmieje ! Takie scyzoryki i cos regionelnego
      wymyslili.To jest okradanie regionu przez buńczucznych ludzików z Kielc z
      funduszy dla miast i gmin!!
      To są kpiny ! Ciekawe co powie o tym pan premier,ze jego wice robi mu wbrew za
      co może zostac opieprzony rząd i premier przez KE !
      • Gość: janek Re: Wicepremier szykuje obejście KE !! Pokretnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 13:40
        Co tu ma być wspólnego, skoro chodzi o wyciągnięcie pieniędzy okrężną drogą ze
        spółki skarbu państwa i to jest rzekomy inwestor, który czeka z pieniędzmi.
        Możę CBA wobec grożby ewidentnego przestępstwa wkroczy w końcu do akcji o
        kryptonimie WEL.Jak można w normalnym państwie za rzekomo niczyje pieniądze a w
        rzeczywistości za państwowe budować komercyjne lotnisko!Co ma być wspólne
        samoloty, pas startowy, wóz bojowy straży lotniskowej, pasażerowie, tanie linie
        etc.Albo ktoś nie wie o czym mówi albo dalej prowadzi kampanię
        wyborczą.Dlsaczego nie ma pieniędzy na służbę zdrowia, naukę , oświatę a nagle
        taka fortuna znajduje się na wydumane lotnisko.


        Bardzo trafnie okreslone. Popieram.
    • Gość: o.s.s.e Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.pu.kielce.pl 01.06.07, 18:10
      Bardzo żem sięm ucieszył kiedy wczoraj o tym usłyszałżem.
      I bardzo dobrze wiedziałżem jak taka dyskusja na forum będzie wyglądać zanim jeszcze otworzyłem odpowiedni wątek - trochę ble ble, trochę aaa, po cooo?, a na co to komu... i tak dalej. Malkontenci - czas umierać. Zacofańcy i chodzące składy kompleksów.
      Chciałbym tylko doczekać tego dnia, kiedy ruszy budowa w Obicach czy Masłowie - to już sprawa drugorzędna tak naprawdę. Kiedy ruszy już budowa, co wtedy powiedzą wera, lotnik-pilot, i inni... nie mogę się tego doczekać.
      • Gość: Inna Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 01.06.07, 18:27
        Nie mogę się już doczekać, kiedy z Masłowa polecę na Malediwy ,albo chociaż na
        Majorkę..??
        • Gość: o.s.s.e Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.pu.kielce.pl 01.06.07, 18:39
          A ja nie mogę się doczekać kiedy do Kielc przyjedzie Siejka i go się zapytać, co miał nasz europoseł na myśli, mówić że ewentualne lotnisko w świętokrzyskim będzie przede wszystkim dla ruchu turystycznego i dla biznessmenów, a nie dla zwykłych przeciętnych mieszkańców. To ja jestem mieszkańcem, a za granicę czasem bym se wypadł samolotem, zamiast tłuc się po 12, 15 i więcej godzin takim dobrodziejstwem jak koleje państwowe. Ta sama kasa, a jaka różnica. Tylko czy Kielczanin jest gorszy? Przecież to podczłowiek, marna rasa ludzka. To Europejczyk drugiej klasy. Prawie mongonoid.
          • Gość: mario wel melban Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.205.udn.pl 02.06.07, 13:40
            Mongonoid? Osse, twoja inwencja lingwistyczna jest porażająca. A podobno masz
            słownik.
    • Gość: Andreas Trafne obliczenia - konieczne lotniska !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 19:43
      Panie i panowie. Turystyka weekendowa będzie się rozwijać. Ludzie wyjeżdżają za
      granicę i będą wracać. Teraz większość korzysta z Balic, Pyrzowic i Okęcia ale
      część tych pasażerów pochodzi z naszego województwa. Dodajmy też fakt, że
      mówimy o roku 2010 i później a nie o dniu dzisiejszym. Za kilka lat lotnisko
      regionalne będzie taką oczywistością jak dworzec PKP czy autobusowy. Myślmy
      przyszłościowo. Kiedyś Chęciny były większe od Kielc ale jak prowadzono kolej
      to ktoś zawalił sprawę i nie zgodził się na budowę dworca. Kolej Chęciny
      ominęła i trafiła do Kielc. Kielce są województwem a Chęciny mieściną. Taka
      mała dygresja. Od postępu się nie ucieknie. Od zmiany nawyków również. Kiedyś
      górowała komunikacja zbiorowa, później własne samochody ale teraz gdy naszych
      rodaków dzielą tysiące kilometrów jedyną rozsądną alternatywą są samoloty.
      Tanie linie lotnicze bardzo chętnie zagospodarują Obice i na pewno znajdzie się
      chętnych do latania. Nie mówię tylko o gościach targowych. Potrzeba około 500
      tys pasażerów rocznie by lotnisko zarabiało na siebie. To około 1370 pasażerów
      dzienie czyli 57 pasażerów na godzinę. Zakładając, że jeden pełny samolot to
      130 pasażerów wysiadających i 130 wsiadających, dziennie potrzeba 6 samolotów
      lądujących w Obicach czyli 1 na 4 godziny. Sądzicie, że to nierealne ??? Bo dla
      mnie to dość minimalistyczny plan i jestem skłonny postawić 1000 zł, że ruch
      pasażerów już w ciągu pierwszego roku dobije do 1 mln pasażerów rocznie.
      • Gość: a-andreas Re: Trafne obliczenia - konieczne lotniska !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 20:06
        Magistrackie pieprzenie bez sensu, z którego śmieje się cała Polska jak z
        włoszczowskiego peronu. Słynne już powiedzenie magistrackich na targach, że
        mamy kiepskie drogi i niewielkie sznase na ich poprawę, to nam transport
        lotniczy wszystko rozwiążę.A ile wylądowało w tym roku w Kielcach samolotów z
        gośćmi targfowymi nsa pokładzie - tylko 2 i na tym koniec.
        • Gość: kielczanin Re: Trafne obliczenia - konieczne lotniska !!! IP: *.centertel.pl 13.06.07, 22:21
          Gość portalu: a-andreas napisał(a):

          > z którego śmieje się cała Polska jak z
          > włoszczowskiego peronu.

          Sorry, ale ja na przykład jakoś nie słyszałem tego śmiechu "całej Polski".
      • Gość: sierp Re: Trafne obliczenia - konieczne lotniska !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 21:33
        Andreas, nie pieprz farmazonów, jak sie nie znasz, to nie gadaj głupot, stuknij
        się młotkiem w glowę urzędasie magistracki !Policz wszystklich mieskańców
        każdej wioski, to wtdy tez ci wyjdzie,że lotnisko jest potrzebne - ale jako
        pomnik bezsensu świętokrzyskiego ! Idiotyzmy taie same jak ci naweidzeni
        marzyciele - Lubaski, Jarubas i Gosiewski - stosujacy wywrotową metode w
        rządzie omijania ustaleń premiera i KE!
      • Gość: Crux Chęcińskie bzdury! IP: *.as.kn.pl 01.06.07, 21:33
        Panie Andreas, przytacza Pan ten sam bzdurny argument na temat Chęcin i Kielc
        już po raz kolejny. Kiedyś wykazałem, że jest on kompletnie bez sensu, ale
        najwidoczniej Pan nie zrozumiał. Dlaczego bezsensowny? Bo nie ma w nim ani krzty
        prawdy! Chęciny straciły na znaczeniu dużo wcześniej niż w ogóle wymyślona kolej
        na świecie.

        Jak przestanie Pan w perfidny sposób kłamać, to będziemy mogli podyskutować...
    • Gość: mirek Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 21:44
      Gosiu dostanie po nosie od premiera, za takie uprawianie polityki gospopdarczej
      poza jego plecami !Gosiu nawet zastraszył minister Gęsicką - że ma kobita
      wpisac dotacje rżądowe na Obice ! W tedy Unia także da pieniądze.Tylo,ze
      premier ma co innego w głowie.Natomiast Gosiu juz rozpowiada,że jak pokaże, iz
      może wybudować lotnisko, to za kilka miesięcy zostanie premierem ! Bo jest
      zaradeny !! To jest chore rozumowanie !
    • Gość: jacek Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 21:57
      W Krakowie juz wiedza i dyskutują !!
      Oto co piszą m.in.


      Re: Balice zmuszone przez wicepremiera !!
      Autor: Gość: edgar IP: *.internetdsl.tpnet.pl
      Data: 01.06.07, 14:13

      Nie ma sensu się denerwować.
      W KE na szczęście siedzą ludzie sprawniejsi umysłowo
      niż nasz karłowaty umysłowo i fizycznie wicek.
      Nikt nie da takich pieniędzy na lotnisko w pipidówie, która docelowo będzie
      obsługiwać 100 tys. pasażerów rocznie.
      Inna sprawa, że facetowi wali w dekiel coraz mocniej
      i gdyby nie partyjny parasol jego równie "ambitnego" kolegi, to gościem
      dawno zająłby się prokurator.
      Za co nas tak Pan Bóg pokarał?
      Jeszcze 2 lata będziemy się męczyć z tą bandą popaprańców i cudaków.


      Kłamstwo ma krótkie nóżki :))))))))))
      Autor: Gość: misiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl
      Data: 01.06.07, 14:25

      "Zrobimy też symulację dotyczącą liczby ewentualnych pasażerów na podstawie
      ruchu turystycznego - mówi Adam Jarubas, marszałek województwa."
      ================================================================================

      Jaką symulację do jasnej cholery??!!
      Już powstała wielka stacja kolejowa z której jedynie kurz dostaje się do
      pociągów. Ciekawe, jak wypadła symulacja wtedy??
      Widzę, że pazerność ludzka nie zna granic!!
      Zrobią ludzi w konia, skroją kasę, wybudują lotnisko i co dalej ??
      Będą tam organizować zawody modelarskie - czy też pokazy latawców??

      Za parę chwil okaże się, że Kielcom potrzebana jest baza okrętów podwodnych i
      najdłuższy w Polsce pas startowy do awaryjnych lądowań promów kosmicznych!!

      Może ten wice zwróci w końcu uwagę na bolączki całego narodu i przestanie
      odgrywać supermena, który chce wpompować kasę w nierentowny interes.

      A jeśli tak bardzo chce coś w Kielcach wybudować i uważa, że ma taką siłę
      przekonywania niech skrzyknie sobie podobnych ludzi i niech wybudują coś w
      czynie społecznym.

      Wystarczy nam już tych lokalnych bohaterów dokonujących "cudów gospodarczych"
      trwoniąc naszą kasę!!
    • Gość: Crux Chyba w Krakowie inaczej liczą niż Yogi IP: *.as.kn.pl 01.06.07, 22:12
      Chyba w Krakowie inaczej liczą niż Yogi, bo w ten sposób by zbankrutowali bardzo
      szybko.

      Po pierwsze Kraków najprawdopodobniej nie będzie areną rozgrywek ME w 2012
      (zresztą nie ma się czemu dziwić, bo co to za fucha dostać w ryja albo od kibola
      Cracovii albo Wisły). Chorzów w ogóle tak na dobrą sprawę nie jest rozpatrywany.
      Po drugie - nawet, gdyby przypadło Krakowowi organizacja ME, to nie jest to w
      żadnym wypadku argument za budowaniem nowego lotniska za 500 mln (chyba, że
      Kraków będzie ME organizował co roku - szkoda, że zwykle odbywają się co 4 lata).

      PS. Zastanawia mnie też proponowany koszt budowy tego lotniska. Prawie 3-krotna
      rozbudowa wrocławskiego lotniska ma wynieść 670 mln zł (do 2012 ma mieć
      przepustowość 4,5 mln pasażerów rocznie, a docelowo 7 mln). Źródło:
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4183463.html Co my w tych Obicach
      chcemy zbudować? Balice upatrują w Obicach lotnisko dla tanich linii lotniczych
      - ciekaw jestem, co widzą "wszyscy ludzie prezydenta".

      PPS. Jak swego czasu pisałem, że kieleckie analizy nt. przydatności nowego
      lotniska są pisane na wodzie, to większość dyskutantów zakrzyczała mnie od
      malkontentów. Zdaje się, że biurokraci europejscy też nie zadowolili się
      argumentami w stylu: "okno na świat", "lotnisko albo stagnacja" i tym podobne
      pierdoły...
      • Gość: Yogi Re: Chyba w Krakowie inaczej liczą niż Yogi IP: 81.6.130.* 01.06.07, 23:33
        Chyba w Krakowie inaczej liczą niż Yogi, bo w ten sposób by zbankrutowali bardzo
        szybko.

        W Krakowie liczą chyba jednak dokładnie tak jak ja i dlatego nie zbankrutowali
        i nie zbankrutują. Do wydawania pieniędzy to Krakusy są akurat ostatni. Dzięki
        takiemu porozumieniu zyskują zapasowe lotnisko dla zapchanych Balic, sami nie
        wydając ani złotówki z własnego budżetu. Za wszystko zapłaci woj.
        świętokrzyskie. Jak widać to całkiem rozsądni ludzie.

        Yogi
        • Gość: Crux No trochę logiczniej teraz ;-) IP: *.as.kn.pl 01.06.07, 23:59
          Ale proszę - nie motywuj konieczności powstania lotniska organizacją Euro w
          2012, bo to jest głupie jak kilogram gwoździ.

          Zastanów się, czy faktycznie Kielcom potrzebne jest nowe duże lotnisko. Tak?
          Dlaczego? Ile pasażerów obsłużymy rocznie? Jaki będzie koszt funkcjonowanie tego
          lotniska? Ile możemy na tym zarobić? W jaki sposób? A może wystarczyłoby
          lotnisko w Masłowie po pewnych modyfikacjach? Jeżeli nie, to skąd ta kwota 0,5
          miliarda złotych? Czy chcemy odprawiać milion pasażerów rocznie? Na razie ledwo
          co tyle odprawiamy z dworca kolejowego:
          pl.wikipedia.org/wiki/Kategorie_dworc%C3%B3w_kolejowych
          Jak to możliwe, że ludziom podejmującym tak ważną i kosztowną decyzję takie
          pytania nie przyszły do głowy? Na to pytanie akurat znam odpowiedź. Jak się
          wydaje nie swoje pieniądze, to można nimi tak gospodarować...

          Pozdrawiam
          • Gość: Yogi Re: No trochę logiczniej teraz ;-) IP: 81.6.130.* 02.06.07, 00:39
            Ja tylko wskazałem, używając do tego obliczeń matematycznych na poziomie 2
            klasy szkoły podstawowej, że jeżeli Euro 2012 jednak w Krakowie się odbędzie,
            to bez 2-3 lotnisk w pobliżu mogących je obsłużyć, zakończy się to blamażem i
            kompromitacją.

            Mam spore wątpliwości czy Euro 2012 w Polsce w ogóle się odbędzie. Jak patrzę
            jaki poziom intelektualny prezentują nasze "elity narodu", to widzę, że oni
            kompletnie nie zdają sobie sprawy ze skali przedsięwzięcia w jakie się
            wpakowali. Myślą, że jak zbudują 4 czy 5 nowych stadionów, to robota
            zakończona. Bez autostrad, modernizacji kolei i infrastruktury lotniskowej
            takie przedsięwzięcie nie ma szans powodzenia. Nie zdziwię się więc jak w 2009
            roku stanie się tak, jak ktoś już przewidział parę postów wcześniej i prawo
            organizacji zostanie nam odebrane i przekazane Włochom.

            Wracając do tematu. Moim zdaniem lotnisko dla Kielc jest jednak potrzebne.
            Między innymi również ze względu na bliskość Krakowa. W Krakowie dokładnie
            zdają sobie sprawę, że nawet bez Euro 2012, lotnisko w Balicach ma bardzo mocno
            ograniczone możliwości rozwoju. Ograniczeniem tym jest lokalizacja tego
            lotniska i związany z tym brak możliwości zbudowania drugiego pasa startowego,
            który zwiększyłby jego przepustowość. Samo dobudowywanie kolejnych terminali do
            obsługi pasażerów nie wystarczy, bo nie będzie ich czym do tych terminali
            dostaczyć. Jeden pas jest w stanie obsłużyć określoną ilość startów i lądowań
            na dobę i nie da się tego w żaden sposób przeskoczyć. Dlatego też władze
            Krakowa już myślą o tym, żeby w przyszłości na Balicach zostawić tylko
            tradycyjne i "drogie" linie, a wszystkie low-costy wygonić gdzie indziej, np.
            do Obic. Tak robi dziesiątki miast w Europie. Tak za chwilę będzie robić
            Okęcie, które wygoni wszystkie tanie linie do Modlina. Jeżeli więc przy tej
            okazji również Kielce mogłyby coś z tego mieć, dając swoim mieszkańcom
            możliwość podróżowania samolotem bez potrzeby dojeżdżania ponad stu kilomerów,
            to dlaczego nie spróbować tego zrobić?

            Zaznaczam jednak, że jest to tylko moje zdanie i w przeciwieństwie do
            większości tu wypowiadających się, dopuszczam do siebie myśl, że mogę się
            mylić. Jeżeli więc zamówiona jakiś czas temu przez magistrat u Anglików analiza
            wskaże, że budowa lotniska jest bez sensu, to uszanuję tę decyzję.

            Pozdrawiam,

            Yogi
            • Gość: jeje Pierdowły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 00:12
              Yogi lepiej sie wypśpij i przestań pieprzyc takie androny !
              • Gość: Yogi Re: Pierdowły IP: 81.6.130.* 03.06.07, 01:55
                Po raz kolejny nie pozostaje mi nic innego jak prośba o konkrety i wskazanie w
                ktorym miejscu "pieprzę androny".

                W ogólnikach i opluwaniu się jadem wszyscy są tu mocni, a jak przychodzi do
                merytorycznej dyskusji na wskazany temat, to nagle brakuje argumentów i
                pozostają tylko obelgi.

                Yogi
                • Gość: fed Re: Pierdowły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 08:49
                  tak się kończą wszystkie dyskusje magistrackich ze społeczeństwem,ze względu na
                  merytoryczny poziom rządzących, którzy chcą wykazać i wykazują,że władza
                  doprowadza do zaniku intelektu z przyczyn politycznych i merytorycznych.
                  Najlepiej jest współpracować ze społeczeństwem, ale istnieje realne
                  niebezpieczeństwo,że wtedy z przerażeniem dowiedziałoby się, kogo wybrało do
                  magistratu i nie tylko.
                  • Gość: Yogi Re: Pierdowły IP: 81.6.130.* 03.06.07, 11:45
                    Przeczytałem pierwsze zdanie twojego postu z 10 razy i niestety nie wystarczyło
                    mi intelektu, żeby zrozumieć co autor miał na myśli.

                    Natomiast z drugim zdaniem w pełni się zgadzam. Poziom intelektualny ludzi
                    zasiadających zwłaszcza we władzach województwa obecnie jest żenujący. Tylko,
                    że niestety ktoś ich wybrał...

                    Yogi
    • Gość: maja Kraków nic nie da !! Ma swoje potrzeby ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 22:19
      Balice musza dbać o swoje interesy, dlatego nic nie wypuszczą z rąk - nawet
      tanich lini lotniczcych, na których zarabiaja krocie !! Nie podniecajcie się,
      nie będzie litbniska w Obicach z róznych przyczyn, takze finansowych i
      lokalizacyjnych.Dlatego za rok, dojdzie do tragedii, bo prokurator bedzie
      dochodził kto wydał w magistracie pozwolenie na zakup terenów !!
      • Gość: Yogi Re: Kraków nic nie da !! Ma swoje potrzeby ! IP: 81.6.130.* 01.06.07, 23:44
        Dlatego za rok, dojdzie do tragedii, bo prokurator bedzie
        dochodził kto wydał w magistracie pozwolenie na zakup terenów !!

        Nie obawiaj się, nie będzie żadnego prokuratora, ani żadnej tragedii. Decyzja o
        rozpoczęciu wykupu gruntu pod potencjalne lotnisko dla Kielc jest
        prawdopodobnie najlepszą jaką WEL podjął w swojej karierze. Nawet jeśli analizy
        wykażą, że duże lotnisko na tę chwilę nie jest nam potrzebne, to przy dalszym
        rozwoju naszej krainy w obecnym tempie, najpóźniej za 15-20 lat takie lotnisko
        stanie się koniecznością. Jakie będą ceny gruntów wtedy nie chce nawet myśleć,
        ale nie to akurat jest najważniejsze. Znalezienie wtedy 400 czy 500 ha
        niezamieszkałych terenów w jednym kawałku będzie graniczyło z cudem. Jeśli
        miasto bedzie na tyle konsekwentne, że zachowa te grunty na przyszłość, a nie
        podzieli na działeczki pod domki jednorodzinne, to będzie to prawdopodobnie
        najlepsza inwestycja jaką poczyni na przestrzeni kilkudziesięciu lat. I
        będziemy za to WELa błogosławić.

        Yogi
    • czesiekkk Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic 01.06.07, 22:49
      Yogi jest śmieszny jako ekspert od lotnictwa cywilnego. Jeszcze żadne małżeństwo
      zawarte pod przymusem się nie udało. To też się nie uda, a za dwa lata, już po
      PiS rozliczy się Kielce. Spokojna twoja Yogi głowa.
      Aha, żeby nie było niedomówień, nie chcemy mieć z wami nic wspólnego.
      Nie pozdrawiam
      Pan Czesław z Krakowa
      • Gość: Yogi Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: 81.6.130.* 01.06.07, 23:24
        Wskaż konkretnie w którym miejscu tych obliczeń jestem śmieszny. To jest czysta
        matematyka. A małżeństwo raczej z rozsądku niż z przymusu.

        A w przyszłości jednak proponuję wypowiadać się w pierwszej osobie liczby
        pojedynczej, a nie mnogiej. To, że ty i paru jeszcze innych frustratów tutaj
        tak sądzi, nie znaczy, że cały Kraków jest tego samego zdania. Całe szczęście
        nie macie żadnego wpływu na przebieg wydarzeń, możecie sobie tylko tu
        pokrzyczeć.

        Na zdrowie!!!

        Yogi
        • Gość: antek Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.205.udn.pl 05.06.07, 16:17
          Mnie śmieszy to, że wg niektórych umiejętność posługiwania się kalkulatorem
          jest równoznaczna z umiejętnością posługiwania się mózgiem.
          • Gość: Yogi Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.golebiewski.pl 07.06.07, 01:12
            Po raz kolejny w tym wątku nie zniżę się do poziomu niektórych moich adwersarzy
            i odpuszczę sobie obelgi. Podałem przykład prostych matematycznych obliczeń.
            Prawie nikt nie był w stanie odpowiedzieć na to jakimś sensownym
            kontrargumentem. Jedyny wasz kontrargument to obelgi. Jak dla mnie żenada. Użyj
            tego samego kalkulatora (jeżeli potrafisz) i udowodnij mi, że się mylę a nie
            próbuj obrażać mnie w prymitywny sposób.

            Yogi
            • Gość: antek Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.205.udn.pl 07.06.07, 10:58
              Ja grzecznie napisałem co mnie śmieszy w twojej wypowiedzi, ty mnie atakujesz,
              jakby od tego zależało twoje przetrwanie;
              Przykład: Chcę kupić trochę ubrań: dodaję ceny tańszych, np. chińskich
              produktów - za spodnie, buty i T-shirt (70+ 100+25) wychodzi 195zł. Dodaję ceny
              produktów wyższej jakości (199+300+40) wychodzi 539.
              Po posłużeniu się kalkulatorem powinienem kupić tańsze. Po posłużeniu się
              mózgiem kupuję droższe, bo buty nie rozpadną się po pierwszym deszczu, spodnie
              wytrzymają więcej niż jedno pranie, a koszulka poprostu jest ładniejsza.
              Kalkulator=mózg???
              • Gość: Yogi Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.golebiewski.pl 07.06.07, 18:51
                Moim zdaniem zupełnie niechcący poparłeś mnie dając ten przykład posługiwania
                się mózgiem.
                Po co pakować małe pieniądze w lotnisko w Masłowie, które ma ograniczone
                możliwości rozwoju i "zużyje" się szybko (jak chińska koszulka), skoro można od
                razu zbudować lotnisko od nowa, które bedzie służyć przez dziesiątki lat.

                Ale może wyciągam zbyt daleko idące wnioski.

                A na koniec dla jasności: też jestem przeciwny wpompowaniu 500 mln w nowe
                lotnisko. Uważam, że za 1/3 czy nawet 1/2 tej kwoty należy zbudować w Obicach
                średniej wielkości lotnisko, które w przyszłości będzie można rozbudować. W
                Masłowie ze względu na warunki terenowe i społeczne takiej możliwości już nigdy
                nie będzie.

                Yogi
                • Gość: antek Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.205.udn.pl 07.06.07, 18:56
                  Wyciągasz. Udowadniałem tylko, że posługiwanie się kalkulatorem nie świadczy o
                  inteligencji, myślę, że udowodniłem - co oznacza mniej więcej, że twoje
                  wypowiedzi oparte są na błędnej tezie: patrz post pierwszy.

                  Fajny hotel?
                  • Gość: Yogi Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.golebiewski.pl 07.06.07, 19:19
                    Jak napisałem w jednym z postów wcześniejszych, to jest moje zdanie na ten
                    temat, ale dopuszczam do siebie myśl, że mogę się mylić. Ty też masz prawo mieć
                    swoje zdanie i szanuję to. Nie lubie tylko jak ktoś atakuje mnie, zamiast moje
                    poglądy. Rzecz niestety powszechna na tego typu forach.

                    Który z nas ma rację? Pożyjemy zobaczymy...

                    A hotel całkiem ok, choć zdarzyło się bywać w lepszych ;-)

                    Pozdrawiam,

                    Yogi
                • Gość: także urzędnik Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.07, 21:20
                  Yogi urzędniku magistracki, nie pieprz farmazonów o Masłowie, bo lotnisko tam
                  jest i bedzie !Natomiast nie będzie w Obicach !Bo nikt tam nie bedzie latał.
                  Nikt, więc zbudowanie czego co nie ma sensu jest kryminałem. Niech ktos buduje
                  za swoje , jesli jest to tak fantastyczny interes !Na razie nie ma nikogo !
                  Przeanalizuj wyniki ubiegłego roku na lotniskach w Łodzi, Rzeszowie,
                  Budgoszczy, Szczecinie, to dowiesz sie, co się dzieje w tej branmzy. A juz w ym
                  roku, zaczyna maleć liczba pasazerów na lini kraj - wyspy brytyjskie !Eldorado
                  zarobkowe tam traci na atrakcyjności, jesli są dobre zarobki w Skandynawii,
                  Holandii,Niemczech, Hiszpanii, a nawet w kraju w niektórych branżach !
                  • Gość: Yogi Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.golebiewski.pl 09.06.07, 01:09
                    Z tym "urzędnikiem magistrackim", to tafiłeś jak kulą w płot ;-)

                    Yogi
      • Gość: Crux Czy w królewskim mieście Krakowie... IP: *.as.kn.pl 01.06.07, 23:24
        ...ciągle żyje się ideami socjalizmu? "My nie chcemy, my nie wydamy". Prosiłbym
        Pana Czesiekkka o niewypowiadanie się w imieniu społeczności liczącej obecnie
        grubo ponad 700 tysięcy mieszkańców (pewnie jakąś część tej społeczności
        stanowią kielczanie) ;-)

        Muszę jednak Pana zmartwić - tu nie ma żadnego przymusu. To władze Balic
        pożądają tego małżeństwa (dla mnie z nie do końca jasnych przyczyn). A o
        zasadności angażowania się lotniska w Balicach w przedsięwzięcie w podkieleckich
        Obicach może Pan śmiało dyskutować na forum krakowskim. Podejrzewam, że dla
        kielczan sprawa motywacji dyrekcji krakowskiego portu lotniczego jest kwestią
        nieistotną. Tu dyskusja toczy się na trochę inny temat.

        Pozdrawiam
        Crux z Kielc
    • Gość: re-Perz Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.07, 09:02
      Kraków ma pomóc zdaniem Perza w dokumentacji, głównie statystycznej. Czyli
      znowu show po kielecku; marszałkowskie nie umieją liczyć nie tylko pieniędzy
      ale i pasażerów odlatujących z Obic.I to w XXI wieku władza nie potrafi
      policzyć.To do czego ona jest zdolna- tylko do głupot.
    • Gość: Brugi Na szczęscie Przemka już nie bedzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.07, 09:14
      i Lubawskiego tez kiedy powstanie lotnisko..
      • Gość: ghj Re: Na szczęscie Przemka już nie bedzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.07, 09:42
        i to poważny problem, że pozostawią po sobie pomnik urzędniczej i
        politykierskiej ngłupoty. Zawsze w Kielcvach wygrywano wybory na hasłach
        lotnisko i uniwersytet. A te instytucje ,,kwitną" a ich apologeci wide
        Massalski- senator nawet się poprawił na wadze.
        • Gość: Polak Kielczanin Re:Lotnisko Kielce - Obice "TAK" IP: *.kolornet.pl 02.06.07, 18:22
          Witam ciepło mieszkańców Kielc i moich rodaków z najpiękniejszej krainy
          polskiej - świętokrzyskiego oraz eks Tarnobrzeskiego!!!!!

          jestem dumny z moich Kielce metropolitalnych, dobrze, że walczą o swoje: „
          cywilizacja to budowa lotniska w Obicach ” a nie demagogia, jak skansen w
          Tokarni.
          Unia Europejska chciałaby aby w Polsce jeździli furmankami, a chałupy były
          kryte strzechą .

          Ale my Polacy będziemy pamiętać, gdy będzie referendum w sprawie Konstytucji
          Europejskiej.

          I też powiemy „NIE”

          Z poważaniem
          w imieniu mieszkańców Kielc i świętokrzyskiego
          Jan Kotyniewicz - pro publico bono
          (Polak Kielczanin) Kraków / k Kielc

          PS. Z moich nieoficjalnych informacji wynika, że jest duży opór lotniczego
          lobby przeciw inwestycji pod Kielcami.
          • Gość: cipek magistrackie gderanie - patrz Białystok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.07, 18:52
            Białystok w końcu miasto na krańcach RP , ale mądre a nie głupie i bufonowate i
            lotnisko bedzie miał, A my bawmy się w Obice do usranej śmerci i niech
            magistraccy nie tracą nadziei,że z rozsądkiem u nich jest gorzej niż źle.
            • Gość: berek Re: magistrackie gderanie - patrz Białystok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.07, 18:54
              Ale frajer z tego Tarnobrzega,że chce jeżdźić do Obic i stamtad latać.A może
              byś sobie człowieku trochę przedłużył i zaczął latać z Gdańska.
            • Gość: janosik Kielce z Poznaniem - współpraca targowa !!! DNO IP: *.tkdami.net 02.06.07, 18:55
              ładnie na tym wyszliśmy!!!!!!!!!!
              i tak będzie z centusiami
          • Gość: terry Lotnisko Kielce istnieje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.07, 19:59
            Nie trzeba walić na patriotyczną nutę POLAK KIELCZANIN tylko trzeba mieć głowę
            tam gdzie potrzeba - najlepiej między uszami. A tej cechy brakuje ludziom z
            magistratu. Myślą, że jak ich Gosio popiera, to wyjdą na tym dobrze.Gosio
            odejdzie a wstyd zostanie a na dodatek trzeba będzie do ludzi wrócić.A ci mogą
            pokazywać latami na czoło. Cześć
            • Gość: bzik Re: Lotnisko Kielce istnieje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 08:52
              Walczcie dalej o Obice, tym razem w Brukseli i podajcie, że macie na toaletowym
              papierze porozumienie z Krakowem o wzajemnej wymianie tanich lnii lotniczych
              i pasażerów. Będą Was traktować strasznie poważnie, jak delegację z krainy , w
              której teletubisie robią karierę polityczną
              • Gość: sef co inni o tym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 09:08
                Zdecydowanie największą krytykę spośród planów budowy nowych lotnisk wzbudza
                projekt budowy lotniska Obice koło Kielc. To jedna z inwestycji forsowanych
                przez ministra Przemysława Gosiewskiego. Jak oceniają eksperci, równie
                absurdalna jak jego najbardziej znany pomysł - peron we Włoszczowie, a przy
                okazji co najmniej 100 razy droższa.

                - To jest bzdura - kwituje ten pomysł Tomasz Dziedzic. - Po pierwsze pojawia
                się pytanie, ile osób miałoby z tego lotniska latać, biorąc pod uwagę potencjał
                ludnościowy. Po drugie - w odległości 130-140 km są lotniska w Krakowie i
                Katowicach. Niestety, pomysł ten ma całkiem duże szanse na realizację.

                - Wydaje się, że władze w Kielcach są zdeterminowane, wykupują grunty,
                zarezerwowały na ten cel środki z programów regionalnych - mówi Bartłomiej
                Sosna - To będzie jednak bardzo drogie lotnisko. Ekspert PMR Publications
                szacuje, że będzie ono kosztowało ok. 500 mln zł.
                Zdecydowanie największą krytykę spośród planów budowy nowych lotnisk wzbudza
                projekt budowy lotniska Obice koło Kielc. To jedna z inwestycji forsowanych
                przez ministra Przemysława Gosiewskiego. Jak oceniają eksperci, równie
                absurdalna jak jego najbardziej znany pomysł - peron we Włoszczowie, a przy
                okazji co najmniej 100 razy droższa.

                - To jest bzdura - kwituje ten pomysł Tomasz Dziedzic. - Po pierwsze pojawia
                się pytanie, ile osób miałoby z tego lotniska latać, biorąc pod uwagę potencjał
                ludnościowy. Po drugie - w odległości 130-140 km są lotniska w Krakowie i
                Katowicach. Niestety, pomysł ten ma całkiem duże szanse na realizację.

                - Wydaje się, że władze w Kielcach są zdeterminowane, wykupują grunty,
                zarezerwowały na ten cel środki z programów regionalnych - mówi Bartłomiej
                Sosna - To będzie jednak bardzo drogie lotnisko. Ekspert PMR Publications
                szacuje, że będzie ono kosztowało ok. 500 mln zł.

                • Gość: sef Re: co inni o tym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 09:13
                  biznes.interia.pl/prasa/gospodarka/news/gdzie-najbardziej-potrzeba-lotnisk,920391
    • Gość: jacek Nie dla Obic z Krakowa ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 11:21
      Re: Balice zmuszone przez wicepremiera !!
      Autor: czesiekkk
      Data: 01.06.07, 22:45
      Ciasne, zatłoczone Balice, które nie mają jakiejkolwiek sensownej komunikacji
      zbiorowej z miastem staną się sponsorem lotniska, które przyniesie klapę. Skąd
      to wiadomo wystarczy zobaczyć na wielkość Świętokrzyskiego i odległość jaką
      dzieli Kielce od Warszawy.
      Pozostaje mieć nadzieję że KE zachowa zdrowy rozsądek, tak czy siak Kraków na
      tym straci. Może już czas najwyższy wykupić lotnisko w Balicach z rąk PPL
      (Warszawy) tak by stało się własnością Województwa Małopolskiego i Gminy Kraków
      i o jego losach nie decydował polityk z Warszawy, ale małopolscy samorządowcy.


      ------
      W Lubawski chce sie układac z Portami Lotniczymi, które szukaja okazji do
      zarobku, Czy znajdą go w Obicach i w kasie miasta ?

    • Gość: jacek Bzdura z Obicami !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 11:26
      Zdecydowanie największą krytykę spośród planów budowy nowych lotnisk wzbudza
      projekt budowy lotniska Obice koło Kielc. To jedna z inwestycji forsowanych
      przez ministra Przemysława Gosiewskiego. Jak oceniają eksperci, równie
      absurdalna jak jego najbardziej znany pomysł - peron we Włoszczowie, a przy
      okazji co najmniej 100 razy droższa.

      - To jest bzdura - kwituje ten pomysł Tomasz Dziedzic. - Po pierwsze pojawia
      się pytanie, ile osób miałoby z tego lotniska latać, biorąc pod uwagę potencjał
      ludnościowy. Po drugie - w odległości 130-140 km są lotniska w Krakowie i
      Katowicach. Niestety, pomysł ten ma całkiem duże szanse na realizację.

      - Wydaje się, że władze w Kielcach są zdeterminowane, wykupują grunty,
      zarezerwowały na ten cel środki z programów regionalnych - mówi Bartłomiej
      Sosna - To będzie jednak bardzo drogie lotnisko.

      Ekspert PMR Publications szacuje, że będzie ono kosztowało ok. 500 mln zł.
      Lotniska w Lublinie, w Białymstoku, Olsztynie muszą powstać, bo to są czarne
      dziury na mapie lotnisk w Polsce - dodaje.

      Czytajcie ludziki z magistratu, urzędasy marszałkowscy, posłowie wszelkiej
      masi politycznej,i ich przyd...sy.
      • Gość: genek Re: Bzdura z Obicami !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 20:37
        Żądamy opublikowania umowy między Balicami a Obicami. Będziemy mieli co czytać
        i z czego wyciągać wnioski
    • Gość: jLudwik Bruksela się zdziwi, na widok papierów ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.07, 22:57
      Te marzyciele szykuja papiery, która maja przekonac urzędników w Brukseli, byu
      dali pieniądze na lotnisko. A gó.. ! To śą pieniązde dla regionu - dając tyle
      forsy na Obice , odbiera się mozliwośc rowoju innych miast i gmin !! BHruksela
      usi o tym wiedzieć ! A co robi Mnisterstwo Rozwoju Regionalnego ? Czy sie
      wystraszyli Gosia ? Jego despotycznych manier ?Niektore gminy są skłonne pisac
      skargi nawet do Trybunału Europejskiego o podział funduszy z RPO !
    • Gość: jacek szykuja papiery! a rezygnacje tez? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 18:07
      Wielcy urzędnicy prezdenta i marszałka, pamiętacjie, by wra z papierami dla KE
      o konieczności budowy lotniska ( z agumentami naciaganymi jak jasna cholera)
      dołączyc do nich rezygtnacje z zajmowanych stanowik ! Wiadomo,że z KE nie
      dostaniecie zgody na przeznaczenie pieniędzy z RPO na lotnisko ! Bo w Brukseli
      wiedzą juz,ze będa to papiery idiotycznie naciągne, z bzdurymi argumetami jaki
      pomaga wam przygotowac Gosiu. On tez dostanie po łapkach...
      • Gość: Polak Kielczanin Polska mówi warchołom - NIE IP: *.kolornet.pl 04.06.07, 23:16
        Witam ciepło mieszkańców Kielc i moich rodaków z najpiękniejszej krainy
        polskiej - świętokrzyskiego oraz eks tarnobrzeskiego!!!!!

        Mówię „NIE” – warchołom, którzy nie chcą zrozumieć co to jest „pro publico
        bono”
        Kielcom oraz innym dużym miastom należy się to lotnisko jak psu buda .
        W państwach w Unii Europejskiej jest lotnisk w cholerę: i tak we Francji jest
        50 lotnisk, Hiszpanii 40, Wielkiej Brytanii 60 a my w Polsce mamy zaledwie ok.
        11 i uważamy, że już jest „ok.”,

        -Po pierwsze budowa autostrad z Kielc do Krakowa lub do Warszawy będzie
        budowana przez 50 lat a na dodatek zaraz znajdą się cwaniaki aby płacić za
        korzystanie z tej jak, za autostradę która jest cały czas remontowana z Krakowa
        do Katowic.

        - Po drugie to nie tylko turyści latają do Krakowa ale też pasażerowie z
        biednych regionów (Kieleckiego) itp., którzy wyjechali do Unii Europejskiej za
        chlebem.

        - Po trzecie lotnisko w Balicach nie jest już w stanie przyjąć tak dużej
        ilości taniego przewoźnika, dlatego proszą wszystkich notabli o pomoc (fundusze
        na rozbudowę lotniska) i wszystko będą robić, aby lotnisko Obice nie robiło
        dużego zagrożenia dla Krakowa.

        Ja nadal będę twierdził, że lotnisko Kielce – Obice jest w stanie na siebie
        zarobić.

        Po czwarte lepiej będzie dla mieszkańców Kielc, aby lotnisko było jak najdalej
        od budynków mieszkalnych wiem to z autopsji, ponieważ jak samolot ląduje to
        jest bardzo duży hałas silników i wrażenie, że samolot spada na blok, a
        jeszcze większy ryk silników przy startowaniu, dlatego uważam, że nie jest
        wskazana budowa lotniska w Masłowie !!!, tylko gdzieś w polach.

        - Po piąte, lotnisko zapasowe w Kielcach jest poczesne kiedy będzie losowa
        sytuacja jak: mgła, burze, pożar, alarm bobowy, itp.


        Z poważaniem
        w imieniu mieszkańców Kielc i świętokrzyskiego
        Jan Kotyniewicz - pro publico bono
        (Polak Kielczanin) Kraków / k Kielc

        Ps. Las Vegas też powstawał na pustyni i co?
        Tylko bardzo proszę nie odpisujcie, że Las Vegas to nie Kielce.


        • Gość: a-kielczanin Re: Polska mówi warchołom - NIE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.07, 09:23
          Lotnisk w Polsce jest nie mniej niż w wymienionych krajach, tylko problem
          polega na tym, że zostały zbudowane nie tam, gdzie potrzeba.Drugi problem to
          powtarzana bajka o lotnisku zapasowwym- proszę odpowiedzieć ile mamy dni
          nielotnych z powodu mgły -tylko 67 i to nas dyskwalifikuje. Po trzecie lotnisko
          w Kielcach jest i ma już 70 lat, nadaje się do modernizacji ale ambitny Wojtuś
          z magistartu on nie chce takiego lotniska tylko transkontynentalne.A pasażerów
          nie ma i nie będzie to emerycki rynek to nie rynek. Po czwarte to obszar
          ciążenia , który daje pasażerów. Ten obszar już został zajęty prze Kraków,
          Katowice, Rzeszów, ŁÓdź, Warszawę i i Łodź i zostały na dobrą sprawę Kielce z
          otaczającymi gminami czyli ok. 500 tys. ludzi.Np. czy ktoś będzie chciał latać
          z Kielc jeżeli pochodzi z Jędrzejowa i kto go to tego zmusi, jeżeli do lotniska
          międzynarodowego ma 1 godziną drogi a nie do dolotowego, jakie i tak będzie w
          Kielcach.Czy Sandomierz, Opatów, Staszów, Kazimierzę Wielką zmusimy do
          korzystania z lotniska w Kielcach. Tom są pasażedrów pieniuądze i to oni
          decydują a nie w magistracie z jakiego lotniska chcą odlecieć.W/w lotniska to
          okna na świat,o dużej ofercie i dużej częstotliwości lotów a Kielce co najwyżej
          lufcik i to mały.Po piąte inwestycje z środków UE można utrzymać tylko z
          określonych dochodów i jeżeli tych się nie ma, to znaczy, że nas nie stać na
          lotnisko. W UE jest porządek prawno- finansowy i nie można budżetem kuglowsać ,
          że na przykład zaplanujemy wydatki na przedszkola a wpłacimy na lotnisko- bo u
          nas jest to jak na razie normalna ponoć praktyka.A w Kielcach nadal myślenie
          życzeniowe, że jak Gosia mają, to ten wszystkie bariery przelaie siłą woli i
          swojego stanowiska. I bardzo dobrze, żę zaczął od Włoszczowy/ choć w tym
          temacie mam takie samo zdanie jak i on/, ale wyczulił opinię publiczną na
          sprawy niepotrzebnych inwsetycji i to ona zdecyduje a nie ma magistrat o losie
          nikomu niepotrzebnego lotniska w regionie.A blokowanie przyjęć samolotów w
          Masłowie i tak na nic się nie zda- po lipcowych rozmowach w Brukseli lądujemy
          szczęśliwie w Masłowie.
          • Gość: nie kielczanin Re: Polska mówi warchołom - NIE IP: *.4.udn.pl 05.06.07, 14:30
            nareszcie unia zdecydowała za durniów w magistacie.Lotniska w Kielcach nie
            będzie. Niech wezmą się za remont dróg.Chwała jej za to
        • Gość: mistrz NIE dla głupot z Krakowa ! Opamiętaj się ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.07, 16:45
          Nic sie nie należy Kielcom, tak jak i Krakówkowi.Lotnisko jest obiektem
          komercyjnym , który musi na siebie zarobić ! Inaczej nikt nie będzie do niego
          dokładał !
          W Kielcach jest lotnisko od 70 lat, o klasie międzymarodowej, w pełni
          przygotowane do komunikacji lotniczej nieregularnej, potrzebujace tylko
          wydłużenia pasa startowego i zaisntalowania urządzen nawigacyjnych.
          W Pslsce sa 52 lotniska, dawne wojskowe i aeroklubowe, ktore po dostosowaniu
          do wymogów lotniczych , mogą spełniać funkcje komunikacyjne.
          Nie trzebabudowac nowych lotnisk, poza regionami we wschodniej częsci kraju,
          ale już zapadają decyzje o takich pzresięzięciach w Białymstoku i Luiblinie.I
          to tyle, na wiecej budżetu państwa nie stać. I nie pomoga "wygłupy"
          wicepremiera, by na siłe budowac lotnisko dla Kielc !Nie będzie forsy w kasy
          państwowej ani z KE !
          I o tym trzeba wiedzieć jak się chce dyskutować .Nawet z Krakowa.
          • Gość: nyd Re: NIE dla głupot z Krakowa ! Opamiętaj się ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.07, 20:07
            Wojtuś chce mieć lotnisko transkontynentalne i mimo, że rząd i UE jest temu
            przeciwna, to Edgar i takm wydusi z kasy państwa pieniądze na niepotrzebne
            lotnisko - pomnik głupoty politycznej.
    • Gość: martys Choroba z Obicami !! Zakaźna ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.07, 20:22
      ... "Cierpia na nią jednostki społeczne o wybujałej ambicji, znerwicowani,
      zakompleksieni, nie spełnmieni, majacy pretensje do świata, iz nie legł im u
      stóp, nie dostrzegajacy ludzi innych niz oni i ich poglady, niepoprawni
      marzyciele i fantaści, mający lekość w wydawaniu nie swoich pieniędzy, ludzie
      ktorzy powinni sie leczyc z tej przypadłości".. .. To urywek z księgi
      przypowiesci świętokrzyskich, tak mało wertowanej przez mieszkańców regionu.
    • Gość: ja Kupię Twój stary samochód IP: *.tkdami.net 06.06.07, 21:54
      Masz problem ze starym gratem ? Napisz na : wues1@op.pl przyjadę napiszemy
      umowę , zabiorę złoma, zapłacę i po problemie.
      • Gość: sponsor Gra kombinacyjna Gosia - byle pokonać KE !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.07, 12:53
        Dla znależienia argumentów, które pokonaja ludzi z KE, Gosiu jest w stanie
        przewrócić buudzet państwa i dac troche forsy, by urzędnicy z Brukseli
        uwierzyli, iz rząd też wspiera Obice ! Smiech leci po pustkowiach i piachach
        obickich !
        Ale to się nie uda, bo nikt w KE nie da zgody na lotnisko, które po wybudowaniu
        trzeba będzie zamknąć ! Nie bedzie mial kto latac oraz placić na utrzymanie
        obiektu !
        A poza tym, KE wnerwiona cygaństwami kieleckich wnioskodawców, ma diośc z
        obickim lotnsikiem !
        • Gość: śmieć Obice to nie Włoszczowa- byle pokonać KE !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.07, 14:42
          Obice to nie Włoszczowa i nikt jak w przypadku PKP w Brukseli pracy nie straci,
          jak nie zatwierdzi Obic wręcz odwrotnie. I całe szczęście dla regionu. że
          pierwsza wystartowała Włoszczowa, bo społeczeństwo na wygłupy władzy zostało
          wyczulone.
          • Gość: mysia zawiadomiłam i przeprosiłam Brukselę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.07, 14:51
            Zawiadomiłam Brukselę o rozpoczętym szkoleniu personelu lotniska Kielce- Obice
            przez magistrat kielecki.Kiedy będąc ostatnio w Brukseli słuchałam tych
            wszystkich inicjatyw ze strony tamtejszych urzędników zachowałam dystans,bo
            naprawdę niezbyt przyjemnie było słuchać tych bredni z Kielc rodem.Wydawało mi
            się i moim rozmówcom,że do władzy doszli teletubisie. Sprawdziłam i
            przeprosiłam, bo to niestety prawda.Proszę o pomoc w znalezieniu niektórych
            dokumentów , które mnie proszono a mianowicie; akt powołujący Spółkę Lotnisko
            Kielce, decyzje o modernizacji Masłowa z 2005 r.i program działania tej Spółki
            od chwili jej zawiązania wraz z krótką historią.Pomożcie forumowicze.
            • Gość: beka Re: zawiadomiłam i przeprosiłam Brukselę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.07, 16:50
              Mysiu Droga- cieszę się, że znowu działasz i żyjesz na niwie kieleckiej.Te
              dokumenty mogę Tobie dostarczyć osobiście z wyjątkiem programu modernizacji i
              rozwoju Masłowa, ponieważ ten dokument jest własnością Stowarzyszenia Lotnisko
              Kielce.Natomiast Spółka Lotnisko Kielce ma jeden dokument; listę płac prezesów,
              zarządzającego lotniskiem i księgowej na 1/ 2 etatu za lata 2003-
              2007.Proponuję godziny popołudniowe w niedzielę.
    • Gość: cezar 97 Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.07, 22:52
      Od kiedy to wszyscy na mecze chadzaja z obcych miast?
      Demagogiem to jesteś kiepskim.
      Policz ile przyjdzie krakusów
      ile przyjedzie samochodzikami
      ile przyjedzie pociągiem
      a ilu przyjedzie autobusami
      a ilu przyjdzie piechotą
      a ile nareszcie przyleci samolocikami w tym prywatnymi???
      Jak myślidsz ile bedzie jechał do Krakowa i czy później mu sie odechce wracać
      na lotnisko do Obic!
      Licz dalej a z głodu zdechniesz
      • Gość: Yogi Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.golebiewski.pl 10.06.07, 11:41
        A do Krakowa tego dnia będą przybywać tylko kibice? Wszyscy pozostali będą
        mięli zakaz wstępu? Wyjaśniłem to już w jednym z poprzednich postów, nie chce
        mi się powtarzać...

        To nie jest żadna demagogia. Miałem po prostu okazję być na niemieckich
        lotniskach podczas ubieglorocznych MŚ. Momentami masakra centralna!!! A mają
        oni najlepiej rozbudowaną sieć lotnisk w Europie.

        Napiszę to jeszcze raz: kompletnie nie zdajemy sobie sprawy w jakiej skali
        przedsiewziecie się wpakowaliśmy. Będzie obciach jak cholera.

        A prywatny samolot żaden nie wyląduje wtedy na Balicach, bo będą kompletnie
        zakorkowane przez rejsówki. Dlatego m.in. potrzebne jest kilka lotnisk wokół.

        Yogi
        • Gość: marian Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.07, 18:26
          Yogi - kto ci dal prawo pisania idiotycznych wieści, z których sie smieją
          wszyscy wokół ! Stuknij się, weź prochy albo zimny prysznic ! Nkt w nie
          wybuduje stadionu na jedna imprezę, tak nikt nie wybuduje lotniska na jedne
          mistrzostwa ! Kretynizm dop n potęi !Daj sobie spokój z Obicami, bo mieszkańcom
          tych zienm kiszki się skręcaja z tych opowieści.
          • Gość: hihi Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.07, 21:45
            A Ciebie Marian, to kto pozwolil zrobic??? Bo wstyd przynosisz :]
          • Gość: Yogi Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: 81.6.130.* 10.06.07, 22:18
            Porażająca siła argumentacji Marian. No po prostu mnie zatkało ;-)

            Yogi
      • Gość: sylwek Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.07, 18:22
        Cezar - o jakim meczu mówisz ? Ligowym? Z innych miast ludzie nie bardzo chcą
        jeździć, bo np. na trybunach kieleckiego "giganta" gminnego, leje deszcz !Bród
        i syf na trybunach ! Moze masz na mysli EURO? Weź mlotek i wybij sobie to z
        głowy ! A te pierdoly jakie opowiadaśz, wrzuc do kosz .
    • Gość: wicher Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.07, 16:39
      Mrzonki Wojtusia, który za nic nie przyjumuje do siebie,że ma idiotyczne
      pomysły, zarowno z lotniskiem jak i z przebudowa Rynku, markingiem pietrowym,
      placami w mieście, remontem krytej pływalni za cene nowej ,jazde bogackim
      autem po kielcach,
      • Gość: Zip Port Lotniczy Kielce-Obice im. Lecha Kaczyńskiego IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.06.07, 19:20
        Odczepcie się debile od Prezydenta Lubawskiego. Nawet moje buty widzą jak
        zmieniają się Kielce za jego kadencji, a wy tego nie potraficie dostrzec???!!!.
        On stara się rozwijać to miasto. A wy jesteście chorzy z nienawiści i dopiero
        wtedy usiądziecie na dupie jak w Kielcach zacznie się źle dziać. To dla takich
        jak wy norma do której należy za wszelką cenę dążyć. I nie dziwiłoby mnie gdyby
        takie brednie pisali wymoczki z okolicznych miast zainteresowanych tym żeby
        zatrzymać rozwój Kielc. Nic z tego!!! To miasto ma się rozwijać i postępu tępym
        bredzeniem nie zatrzymacie. Każdy okres w rozwoju ludzkości był pełen
        oportunistów jak i ludzi postępowych dzięki którym dziś mamy tak wiele. Za
        jakiś czas będziemy także mieć lotnisko, bo to już dziś żadna rewelacja, a za
        kilkanaście lat będzie niezbędne i normalne że jest. To świetnie, że już dziś
        Prezydent Kielc wykupuje ziemię. Za kilka lat jej cena będzie wielokrotnie
        wyższa i podejrzewam, że ne da się wykupić tak dużego obszaru. A koszt budowy
        wzrośnie kilkakrotnie. Idąc pewnym tropem (lotnisko Lecha Wałęsy w Gdańsku)
        proponuję za patronów portów lotniczych kolejnych prezydentów kraju. Byłby to
        bardzo ładny gest. Już widzę jak to ładnie brzmi Port Lotniczy Kielce-Obice im.
        Lecha Kaczyńskiego. Już także widzę wściekliznę tych pseudospecjalistów po tym
        poście hehehehehehehe
        • Gość: sed Re: Port Lotniczy Kielce-Obice im. Lecha Kaczyńsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.07, 19:48
          Niecvh będzie i tak, tylko jak będziesz zimą w trampkach chodził po Kielcach,
          woził łopatę w samochodzie i zasypywał dziury w jezdni, to będzie Twoja i Tobie
          podobnych zasługa. I nie gadaj, żeś nie wiedział.
    • Gość: obserwator Re: Wspólne lotnisko Balic i Obic IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 11.06.07, 21:35
      Jak można planować tak ogromne inwestycje abstrahując od uwarunkowań
      społecznych i socjologicznych.To ,ze do tej pory wszelkie mecze piłki nożnej
      cieszą się powodzeniem , to nie znaczy ,że tak będzie zawsze.Wystarczy
      popatrzeć na dzieci i młodzież..Wolą siedzieć w internecie niż gonić
      piłkę.Młodzież wie ,ze musi skończyć dobre studia i znać języki, aby utrzymać
      się na fali. Ambicje nie idą w parze z kibicowaniem.Jesli to kibole -dinozaury
      mają decydować w przyszłości o opłacalnośći tej inwestycji,to...tylko
      pogratulować trafnej symulacji zysków.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka