Ginekolodzy się jednoczą

[Gość: EDGAR POPIJA]

Jak sie koledzy pozwalniali z pracy to od października jako osoby
niepracujące w szpitalach mogą pocałować dyrektorów w d.... Kto dyrektorom
zabroni likwidacji oddziałów w których nie pracują lekarze?

[Gość: gikolo]

Oddziałów ginekologicznych jest za dużo.Ginekolodzy pękną.Solidarność między
nimi to bajeczki.Liczy się szmal.Ci co poza szpitalem bez szans.Szmal przejmą
inni.Dali się wydup..ć.Już są nikim.Inni sie tylko cieszą i "wspomagają"
frajerów.

[Gość: rita]

Za funkcjonowanie szpitala i bezpieczeństwo pacjentów odpowiada jego dyrektor.
Jeśli personel zwolnił mu się z pracy i nie ma innych chętnych, to dyrektor nie
ma wyboru, musi zamknąć oddział choćby nie chciał. Przecież lekarze składając
wypowiedzenia musieli się liczyć z takim rozwojem sytuacji. To są konsekwencje
ich decyzji i dlatego nie rozumiem ich wzburzenia.

[Gość: ad]

taaak własciwie to i minister Piecha tez: "nie rozumiem o co chodzi lekarzom"

szybciutko zrozumiecie wszyscy - juz nie tak długo

[Gość: obiektywny]

ty tez możesz szybko odczuć niedobór innych fachowców,których brakuje i tez
zarabiają kilkakrotnie mniej ,niz na zachodzie.

[Gość: kacperek]

Hej. Jakich innych fachowcow? Przeciez lekarze twierdza ze innych zawodow to sie
mozna nauczyc w maksymalnie miesiac, a poza tym oni sa samowystarczalni i jedyni
fachowcy :)

[Gość: ala]

A wiesz, że ja zaczynam rozumieć - złożyli wypowiedzenia, bo spodziewali się,
że społeczeństwo się oburzy, dyrekcja przestraszy i sypnie kasą - a tu ludzie
się od nich odwracają, dyrektor nie ukrywa, że trzeba będzie zlikwidować
oddział, przy czym okazuje się, że podobnych oddziałów w Kielcach jest jeszcze
kilka, więc o wiele więcej tracą na swojej decyzji ginekolodzy niż pacjenci;

ginekolodzy obudzili się z ręką w nocniku (bo może się okazać, że państwowego
etatu w szpitalu nie będzie, zus spadnie na nich, do prywatnego gabinetu
pacjentki nie będą tłumnie przychodzić) więc apelują o solidarność zawodową do
innych lekarzy, zmuszając ich do poparcia tego protestu.

[Gość: ad]

o solidarnośc zwrócił się OZZL w specjalnej uchwale podjetej wczoraj
i zgodnie z art 194 traktatu Unii wystosował Apel do Komisji Europejskiej- na
stronach www.ozzl.org.pl
-polecam tekst

[Gość: ala]

A ja polecam lekturę artykułu, który wyraźnie mówi o "nieformalnym"
porozumieniu, wytykaniu przez lekarzy, jak to znacząco pogorszy się poziom
usług, umowie, że nikt z lekarzy nie podejmie pracy na miejsce odchodzącego
(nie zwalnianego) z pracy ginekologa itd.

[Gość: ad]

dawno juz czytam teksty ale nie we wszystkie wierze bezkrytycznie - nie ma
zadnej formalnoiści w tym co robia i mówia ginekolodzy
zachowują sie przynajmniej na zewnatrz solidarnie

zawsze dyrektorzy i władza stosowała metode poróznienia lekarzy - posuwając sie
do najgorszych mettod - tylko na tym zyskiwali
z chwila kiedy lekarze sie zjednocza - administracja nie ma uz nic
moze wreszcie ten strajk i nierozwazne działania Gierady w końcu uzmysłowią to
ginekologom
o likwidacji oddziału to pan Gierada może sobie mówic - to nie on jest
włascicielem szpitala - od chwili kiedy puscił tego baka do likwidacji oddziału
daleka droga
i moge sie założyc ze wczesniej wysla Gierade niz zlikwidują oddział

[Gość: ala]

Komentarz "sobie a muzom";

ja nie będę się o nic zakładała, bo nie mam duszy hazardzistki - najwyraźniej
lekarze potrafią na "hop, siup, bęc" podjąć decyzję o odejściu z pracy -
gratuluję odwagi, ale nie mądrości.

[Gość: ad]

rozumiem ze tobie podoba sie rzad i jego komentarz w stosunku do protestu
pielegniarek
tak własnie Państwo rozwiazuje problemy a protest jest juz polityczny
czym to sie rózni do innych ZOMO wców?
a niczym
chca zamies problem pod dywan bo nic nie maja w zamian
ten sam pan minister dzisiaj w radiu powiedział ze on nie rozumie o co chodzi
lekarzom?
to sa twoji przyjaciele ZOMO i ten Pan który upolitycznia strajk i do tego nic
nie rozumie?

[Gość: ala]

Znowu bez związku, a jak brakuje argumentów to zawsze obrażasz interlokutorów;
a początkowo łudziłam się, że z kimś rzeczowo będzie można wymienić uwagi -
niestety najwyraźniej nie;

moja opinia o rządzie jest moją prywatną sprawą, nie jest to temat tego forum,
ale skoro już wspomniałeś o pielęgniarkach, to rozumiem, że żadna jednak zawału
nie miała, nikt nie był pobity, panie, które się przewróciły zostały
natychmiast karetką przewiezione do placówek służby zdrowia - nie posuwaj się
do taniej demagogii i nie szafuj porównaniami do zomowców, bo to nie te czasy.

I jeszcze jedno - nie oglądaj się tak na zachód w swoich oczekiwaniach i
opisach "kokosów" - przypomnij sobie, jak tam rząd zakończył protest (rok 1979
bodajże - Wlk Brytania)

No i szkoda, że za wszelką cenę usiłujesz mnie obrazić, ale widocznie to twoja
domena, w dalszym ciągu nie będę się zniżać do twojego poziomu.

[Gość: ad]

no własnie - dlatego jadą górnicy ze sztachetami aby przypomniec czasy ZOMO i
nareszcie złapać własciwy poziom dyskusji

[Gość: ad]

a porównanie do strajków rozumiem górników w GB jest bardzo niewłasciwe - bo tam
rzad i ministrowie przez całe lata rozmawiali ze zwiazkami , toczyła sie debata
publiczna, wymieniono kilku ministrów i od poczatku górnicy wiedzieli na co sie
decyduja - mało tego wszedzie dostali spore odprawy , i poszli do innej pracy -
u nas przedstawiano to jako wstretnych kapitalistów bijacych górników
jeszcze jedno kłamstwo tamtych lat - zakłamanie sie nie zmieniło - i jak się
okazuje zawsze ma wdziecznych słuchaczy
moze ty tez jesteś beneficjantka tego nieludzkiego systemu ?

[Gość: ad]

poza tym przeczytaj cos alu a potem dyskutuj - wiedzuy nigdy nie za dużo
zwłaszcza w tak trudnej cześci jaka sa ochrona zrdrowia - służe literaturą
- na poczatek zajrzy do tekstów na www.ozzl.org.pl

ostanio prosest skierowany do Konmisji Europejskiej - na pewno nie nagłosnia to
w naszych mediach - a sprawa jest powazna bo w KE takie listy sa bardzio
powaznie traktowane
Unia daje sporo pieniędzy i chce wiedzięc co sie z nimi dzieje
ten protest KE nie zamiecie pod dywan jak u nas

[Gość: kakonek]

No wlasnie Unia daje duzo pieniedzy, pacjeci tez i chca
wiedzic co sie z nimi dziej A tu masz babo placek.
Troche srube przykreconao z wziatkami i mamy strajk protesty
do komisji tip. Widac chodzi o duza kase ale raczej ta od pacjetow
nie rejstrowana a nie o fundusze.
Skonczycie kiepsko bo was przetrzymaja wyjdziece ze stratami
nie do odrobienia. No ale sami zescie tego chcieli.
I nie owijajcie tutaj tego protestu ideologiczna walke o dobro
pacjeta bo w to i tak nikt wam juz nie uwierzy.
Jak sie daba od dobro pacjeta to sie o niego daba a nie swoja kieszen.
kak

[Gość: noname]

Nakłady na jednego pacjenta:
- Czechy 1500$/rok
- Polska - 500$/rok

Stąd strajki.

[Gość: ciekawy]

Kto i gdzie opublikował te dane ?

[Gość: noname]

Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD)

[Gość: ala]

W czechach zarabiają też więcej ogólnie - poza tym podaj dane z "zachodu" (od
razu porównując zarobki), który chcemy dogonić.

[Gość: ala]

misiu, ja ci niewiedzy nie zarzucam, tylko manipulację informacjami, dla
własnych - finansowych - celów; nie mieszaj pielęgniarek w wasz protest, bo o
ile pielęgniarki często niestety "klepią biedę", to ginekolodzy mają się bardzo
dobrze. Skąd w tobie nagle taki "odruch serca" i zainteresowanie drugim
człowiekiem? Ja nie mam zamiaru przenosić mojego poparcia dla strajkujących pań
na "elitę z Czarnowa", która z prywatnych gabinecików wyciąga kilka tysięcy na
tydzień.

[Gość: kakonek]

To oni jeszcze tu sa przeciez UE i swiat na nich czeka.
Bruzdza narodowi, watro im przytrzec pozadnie nosa.
No wiec na poczatek kasy fiskalen i szptal albo prywatna praktyka.
Potem zastanowic sie jak dalej mozna by przeleciec im po kosciach.
Jak wojan to wojan panowie - duzo macie do starcnie - I starciliscie duzo
bo szacunek pacjeta.
kak

[Gość: kakonek]

nie ma co pekac, pekna lekarze,
Ja bym rozpisla konkurs na ich etaty, otworzyl rynki
pracy na wschod. Np Ukraina, itp nie sa gorsi a beda
szanowac parce i pacjenta. A nasi pazerni skruszeja - opsss
przepraszam caly swiat czeka na nich wiec na co czekaja
Jeszcze to sa i strajkuja hmmm w droge chlopcy i dziewczeta
rozlawaiajcie dobre imie polskiej medycyny na swiecie.
My tu mamy probelm do rozwiazania a wasza postawa nic
nie wnosci wiec Droga Wolna.

Kak

Ginekolodzy się jednoczą

[Gość: zdrowa kobieta]

oj ciekawe,ciekawe!!!w szpitalach strajkuja a w swoich gabinetach nie.najwyższa
pora jedno oddzielic od drugiego.albo tu albo tam.

[Gość: kakonek]

No oczywiscie, rzad im skrocil mozliwosci
Totalna panika no i mamy caly cyrk.
Oni sa smieszni w tym wszystkim. Przetrzymac
ograniczyc ile sie da - nie wytrzymaja i odpuszcza.
Wprowadzic kasy fiskalne, placic za wyleczenie a nie za leczeinie.
W kocnu kafelkarz dostaje za wykonanie roboty i to dobrze.
Wiec czemu lekarz ma dostawac za partactwo.
To co lekarze wyprawiaja w tak istotnym momencie politycznym
to jest naprawde tragiczne- nie wiedze powodu zeby musieli
zarabiac krocie.
kak

[Gość: kielczanin]

A może już najwyższa pora w-lić tego buraka dyrektora ze szpitala i problem sam się rozwiaże.Ile chamstwa tego pana można znosić.

[Gość: tw]

a niech się wyskrobią ha ha

[Gość: LORA]

No nie wiem czy dyr. Czarnowa to taki znów burak skoro tam mają najwyższe
pensje?????

[Gość: ss]

i ciekawe bo jest to jedyny szpital który nie jest zadłużony a procedury
znacznie tańsze niz np onkologia - ale tam wiadomo kto jest dyrektorem - ciekawy
jaki dług ma onkologia
jak nie robi nic poza onkologia to jeszcze miesiąc i trzeba będzie polowe
onkologi zamknac - nie będzie zresztą potrzebna - reszte moga zrobic inne oddziały
zostanie im chemioterapia i radio terapia - reszta im nie jest potrzebna - i
wrócimy do rozsądku - miał to byc szpital NATO - na całą Europe i dalej - w
maniakalnych pomysłach oczywiście tzw Twórców pałacyku a nie szpitala

[Gość: ...]

Możesz mi pokazać, który szpital onkologiczny w Polsce nie jest zadłużony? Procedury onkologiczne są niedoszacowane w całem Polsce!

> zostanie im chemioterapia i radio terapia
Na radioterapii i chemioterapii ponad 80% zwolnień.

[Gość: s]

Ciekawe skąd oni wezma teraz pacientki do prywatnych gabinetów, jak praktyka w
szpitalu im je pompowała. Niektórzy to nawet na szpitalnym sprzęcie prywatne
wizyty światyczyli. Chyba się skończyło.
I niech lekarz zarabia 6000 zł ale bez możliwości prywatnej praktyki ciekawe
ile by zostało? Z drugiej strony bez szpitala są skończeni szczególnie w tej
branrzy. Wiem coś o tym moja żona nie pójdzie prywatnie do ginekologa, który
nie ma praktyki w szpitalu. A więc ci co mają prywatne praktyki powinni jeśli
nie płacić szpitalowi (za reklamę firmy się płaci) to przynajmniej świadczyć
usługi dla swoich pacjętek na min. poziomie. Z o wiele niższymi zarobkami niż
położne.

[Gość: ad]

wspólprace pomiedzy prywatnym gabinetem a publicznym szpitalem - lub innym
włascicielem dawno juz na swiecie rozwiazano
sala operacyjna i personel szpitala sa do wynajecia i kupienia - i tak wszystkie
popołudnia sale operacyjne stoja puste - jaki to problem jak ginekolog chciałby
w godzinach popołudniowych operowac swoja chorą - za to i ta chora i ten
ginekolog zapłacą - gdzie problem? wszyscy na tym zyskuja

a załozenie kliniki ginekologicznej w Kiecach - prywatnej która równiez moze
podpisac kontrakt z NFZ - jaki problem?
tzn jest jeden - w tym systemie nie ma równoprawnego traktowania prywatnych i
publicznych zakładów
ale strajkujacy lekarze takie rozwiazania proponuja - m.in bon który chory
bedzie nmógł wykorzystac tak w państwowym ale jak chce i w prywatnym gabinecie i
klinice lub jak chce to w państwowej - jego wola - i to własnie jest jedna z
podstaw ze to pacjent i jego pieniądze decyduja i kontroluja system
a nie arbitralnie urzednik nFZ kory ustala stawki, limity i zasady a jeszcze
wszystko jest tajne - choc dotyczy publicznych pieniędzy!!!!!!!!!!!!
gdzie takie rzeczy sa we wspólczesnym swiecie
czy Polska to jest Korea Północna?

to wszystko juz wymyslono i nie odkrywa sie Ameryki
tylko dlaczego w Polsce nie mozna tego wprowadzic?
odpowiedz jest prosta - za dużo jest benefichjantów tego systemu - za duzo by
stracili a sa mocni i wpływowi i kotłują wam w glowach niezle
Lapcie dalej tych chciwych pijaków, morderców, rozpasanych w mercedesach nówkach
- łapcie dalej
i słuchajcie zakłęc - lepiej moze czekajcie na cud - o to jest u nas normalne -
bo pomyslec - to juz jest grozne a większośc ma wówczas ból glowy

[Gość: ad]

prapoczatek tego wszystkiego to jest rozbój socjalistyczny w biąly dzień i
etatyzm - czyli to do czego elity rzadzące od 18 lat są przyzwyczajone i do
takiego myslenia cały Naród - z wyjatkiem tej znacznej czesci najbardziej
przedsiebiorczych która trzasneła drzwiami na granicy!!!!!!!!
wprowadzenie systemu proponowanego prze lekarzy pierwsze spowodowało by ze
bycie dyrektorem takiego zakładu byłoby skrajnie trudnym zajeciem - i takie ono
jest na całym świecie
rzadko który utrzyma sie 5 lat - w naszym województwie moze 1 - słownie jeden
reszta nie poradzi sobie nawet miesiąc

pokazcie mi takiego właściciela któy BEZKArnie zadłuża szpitaL - TAKICH NIE MA
NIE JEST TO W OGóLE MOZLIWE - a was strasza prywatą! - no podobnych idiotów nie
ma na całym świecie , rece opoadaja z jakimi głupkami sie tu rozmawia

[Gość: ad]

ogromnie duzo rozwiazań które mogłyby poprawic sytuacje całej słuzby zdrowia
ale NIE i NIE - i głupie teksty w rodzaju "ja nie wiem o co chodzi lekarzom"

otóż okazuje sie ze za cene władzy i potrzebe kontrolowania wszystkiego nie
zrobia NIC - liczy sie tylko polityka i władza - czyli etatyzm i pieniadze a
lekarze i pacjenci - a niech cierpia - zawsze przeciez tak było

oni sobie nie zdaja sprawy ze do Polski wracaja ludzie ktorych tak nie ogłupia
jak reszte - i nie maja na nich haków - co gorsza nawet teczek nie maja -
i tu bedzie koniec socjalizmu nawet w sosie narodowo - katolickim czy
socjalistycznym
wszystkie obecne poartię jezeli chca istniec w przyszłosci musza albo znikna
albo tworzyc pod innymi sztabdarami albo przeprosic i sp ....