Problem z balem w Gimnazjum nr 14

[Gość: rodzic]

Wyborcza jak zwykle chce sie przypodobac uczniakom ,
gimnazjalistom. Po raz kolejny mamy zagladanie do cudzego
talerza. Moim zdaniem dyrektorka postapila slusznie , na
pocieche dla niej radze , aby nie czekala poparcia redaktorw
Wyborczej . Oni juz wzieli swoje

[Gość: Stan]

Czy gość-rodzic jest rodzicem dziecka z ukaranej klasy? Jeśli
tak, to współczuję temu dziecku. Jeśli nie, to łatwo mu popierać
Panią dyrektor. Uważam, że Pani dyrektor postąpiła źle. Swoją
decyzją okazała raczej słabość niż siłę.

[Gość: Ukarana]

Było mi bardzo przykro widząc innych uczniów wychodzących z
balu, ale słyszałam od nich, że zabawa nie była dograna. Podobno
bal odbywał się w trzech miejscach,uczniowie musieli przechodzić
z sali do sali. Ale lepszy taki bal na pożegnanie ze szkołą, niż
żaden. Uważam jednak, że nasza klasa jest wyjątkowo zgrana, co
potwierdziły nasze wagary i milczenie. Zagrożono nam, że ososba,
która ukradła dziennik, zostanie wyrzucona ze szkoły,
powiedziała nam to pani pedagog.

[Gość: nauczyciel]

Jestem również nauczycielem i zarazem dyrektorem i wiem co
potrafi wyczyniać młodzież.
Ale też wiem jak rozgraniczyć odpowiedzialność zbiorową od
idywidualnych skądinąd gówniarskich a nawet chamskich zachowań.
Pani dyrektor zatraciła moim zdaniem poczucie rzeczywistości.
Na pewno młodzież opuszczająca gimnazjum nie bedzie miło wspomi-
nać tej "przygody". Przy czym większą winę ponosi dyreekcja a
może i całe grono pedagogiczne niż sami uczniowie.
Dobrze pytał gimnazjalista dlaczego to dyrekcja szukała winnych
wsród uczniów a nie szukała kto zawinił w tym ,że dziecko miało
dostęp do dziennika?
Tłuumaczenie dyrektorki na łamach prasy jest śmieszne a nawet
żałosne. Jak to rozumieć cyt.;..dziennik zginął gdy nauczycielka
była zajęta rozmową" ??????
Pani dyrektor nie dość ,że pokpiła sprawę i nie wyjaśniła jej do
końca ze swoimi nauczycielami i administracją to na dodatek
zastosowała średniowieczne metody karania.
Chyba ,że Pani dyrektor to PANI dyrektor-DYKTATOR.
Nie mogę się opowiedzieć (pomimo tego ,że sam jestem
nauczycielem) po Pani dyrektor stronie.
Był to Jej błąd fatalny ,że tak srogo i ostro ukarała całą klasę.
pozdrawiam

[Gość: aga]

Ja też uważam ,że nie powinno karać się całej klasy.Winę ponosi dyrektor za złą
organizację. Drzwi pokoju nauczycielskiego powinny być zamykane,kiedy nie ma w
nim nauczycieli.Dzienniki ginęły w szkołach nie pierwszy raz . Młodzież jest
różna i takie przypadki będą się powtarzać w niejednej szkole.Moja córka miała
przenieść się do tego gimnazjum i po tym wydarzeniu zrezygnowała. Nie powinno
się karać całej klasy a jeżeli już to ukarać dyrektora również.

Problem z balem w Gimnazjum nr 14

[Gość: rofl]

ej nie podano wszystkich faktów: dziennik zginął 2 razy! za pierwszym razem
sytuacja była tragiczna : do portierni (gdzie trzymane są dzienniki) podszedł
jakiś koleś o godz chyba 18 (sic!) i powiedział, że wychowawczyni potrzebuje...
oczywiście sprzątaczka dała i nikt nie zrobił afery, nie było nawet zebrania z
rodzicami, a sprzątaczka dalej siedzi na portierni... po drugie, już za drugim
razem, po jednej rozmowie z panią pedagog, która powiedziała nam, że jak się
boimy pokazać osobiście, to możemy podsunąć pod drzwi kartkę z nazwiskami,
pojawiły się 2 kartki i nic nie zrobiono... na jednej z nich było nazwisko
przeniesionego do naszej klasy chłopca (uczniowie jego wcześniejszej klasy go
nie chcieli, bluzgi, bicie itp.) i panie z dyrekcji uznały, że to kozioł
ofiarny, a co do drugiego, to miał matkę w trójce klasowej. Ta matka razem z
resztą trójki poszła do pani dyrektor i "wyraziła swoją opinię" (dała kwiaty i
inne takie). Jak na to patrze z dystansu kilku miesięcy, to śmiać mi się
chce... Jeśli mowa o wagarach całą klasą, to stwierdziliśmy, że jest po piwie,
na bal i tak nie idziemy, zachowanie podobno obniżone, to co nam szkodzi...

[Gość: .]

Gość portalu: rofl napisał(a):

> ej nie podano wszystkich faktów: dziennik zginął 2 razy! za pierwszym razem
> sytuacja była tragiczna : do portierni (gdzie trzymane są dzienniki)
podszedł
> jakiś koleś o godz chyba 18 (sic!) i powiedział, że wychowawczyni
potrzebuje...
>
> oczywiście sprzątaczka dała i nikt nie zrobił afery, nie było nawet zebrania
z
> rodzicami, a sprzątaczka dalej siedzi na portierni... po drugie, już za
drugim
> razem, po jednej rozmowie z panią pedagog, która powiedziała nam, że jak się
> boimy pokazać osobiście, to możemy podsunąć pod drzwi kartkę z nazwiskami,
> pojawiły się 2 kartki i nic nie zrobiono... na jednej z nich było nazwisko
> przeniesionego do naszej klasy chłopca (uczniowie jego wcześniejszej klasy
go
> nie chcieli, bluzgi, bicie itp.) i panie z dyrekcji uznały, że to kozioł
> ofiarny, a co do drugiego, to miał matkę w trójce klasowej. Ta matka razem z
> resztą trójki poszła do pani dyrektor i "wyraziła swoją opinię" (dała kwiaty
i
> inne takie). Jak na to patrze z dystansu kilku miesięcy, to śmiać mi się
> chce... Jeśli mowa o wagarach całą klasą, to stwierdziliśmy, że jest po
piwie,
> na bal i tak nie idziemy, zachowanie podobno obniżone, to co nam szkodzi...

[Gość: Gość]

Uważam że pani BRAUN nie powinna sprawować funkcji dyrektora
ani pracować z młodzieżą ponieważ własne niedociągnięcia w pracy
z racji zajmowanego stanowiska mści się na młodzieży.
Jest apodyktyczna i szorstka w stosunku do dzieci.Jeżeli nie
umie zjednać sobie młodzież to nie powinna zajmować się nią i
jeszcze pełnić funkcję dyrektora szkoły. Należało by zweryfikować
jej poglądy jak również podejście pedagogiczne do dzieci.
To zadanie jest dla kuratora.

[Gość: gość2]

jestem za!!! wiecie, że pani Braun trzyma pijących w pracy nauczycieli (WF)???

[martakowalik]

To że nasza pani dyr. pozwala swoim pracownikom na przychodzenie do pracy po
pijaku to nie żadna nowość, ta sytuacja trwa już od lat.Czemu taka sytuacja
odpowiada pani Braun to już jej tajemnica.Fakt faktem że pedagodzy którzy
przychodza do szkoly wstwienie to naprawde fajni goscie, ale czy to powód?

[Gość: ?]

martakowalik napisała:

> To że nasza pani dyr. pozwala swoim pracownikom na przychodzenie do pracy po
> pijaku to nie żadna nowość, ta sytuacja trwa już od lat.Czemu taka sytuacja
> odpowiada pani Braun to już jej tajemnica.Fakt faktem że pedagodzy którzy
> przychodza do szkoly wstwienie to naprawde fajni goscie, ale czy to powód?

Czyżby pani dyrektor B. miała podwójną moralność?

[Gość: uczennica]

Kiedy w naszej klasie zginął dziennik, niektórych osób nie było
w szkole. Mimo to zostały ukarane. Według mnie stosowanie
odpowiedzialności zbiorowej w takim przypadku jest naprawdę
głupie, a skutecznośc metod Pani Dyrektor równa zeru, gdyż
liczne przesłuchiwania i zastraszanie uczniów wywołały efekt
zupełnie odwrotny.
Nie rozumiem jeszcze, jak ktoś moze zabronic mi wstepu na
imprezę, za która płacę. Gdyby szkoła fundowała bal, sprawa
wyglądałaby inaczej, niemniej jednak taka kara nadal byłaby
zbyt surowa i nie na miejscu. Widac jednak, że szanowna
Dyrekcja, zamiast podejśc do sprawy z głową, wolała iśc na
łatwiznę. Oj, nieładny przykład dało uczniom to nasze szkolne
grono pedagogiczne...

[Gość: gość2]

ej strasznie są fajni, i dobrze oceniają... kiedyś chodziłem na WF u jednego z
nich przez cały rok, i dokładnie na każdych zajęciach miałem strój i ćwiczyłem
(naprawdę). sam nie wiem jak wytrzymałem. na koniec dostałem 3. chyba z 7
kolesi z mojej klasy, którzy przychodzili na 1 lekcję w miesiącu dostało po 5.
od tamtej pory nie chodzę na zajęcia z WFu, załatwiłem sobie zwolnienie u
znajomego lekarza. Prawda, że dobry przykład dostałem? W końcu Szkoła óczy i
wychowóje...

Czy to ta szkoła i ta Pani Dyrektor?

[Gość: BBB]

Czy to ta Pani Barbara Braun, dla której nie tylko:
„Miłość i sraczka
Przychodzą znienacka”?
A konkretnie, czy przy tej szkole rozbabrano stadion, którego z tego co
zrozumiałem, nie ma kto skończyć ponieważ urzędnicy zawarli nie wiadomo jaką
(tajemnica handlowa?) umowę z wykonawcą?
Przypomnę, że wtopiliśmy tam 700 tys. zł., a boiska chyba nie ma.
A rym częstochowski na początku dlatego, że Pani Dyrektor powiedziała wiosną (a
chodziło o koszenie trawy), że problem pojawił się znienacka.
Jeżeli do tego nauczyciele nie wylewają za kołnierz, to zrozumiałe, że w tej
szkole wszystko, łącznie z myśleniem wyskakuje znienacka ;)

[Gość: Filip]

Uwazam ze jest to dosc bezsensowna dyskusja.
Zdecydowanie staje po stronie dyrektorki szkoly.
Za popelniony czyn musi byc wymierzona kara. Nikt tu nie zastanawial sie jaka
przykrosc spotkala nauczyciela odpowiedzialnego za dziennik. Szkola to miejsce
nie na nauke solidaryzmu w przestepstwie ale nauke solidaryzmu w niesieniu
sobie wzajemnej pomocy w sprawach trudnych. W takiej trudnej sytuacji jak
przypuszczam znalazl sie jeden z waszych kolegow. Wcale nie jestem przekonany
ze w chwili kiedy siegal po ow dziennik kierowal sie checia popelnienia
przestepstwa. W zyciu kazdego z nas zdazylo sie przeciez wiele rzeczy
bezsesownych, jak sie z czasem okazalo, jakkolwiek w chwili ich dokonania wcale
nawet nie przypuszczalismy ze przybrac one moga charakter czynu przestepczego.
Ja mysle ze chodzilo o glupi zart. Niestety to stalo sie w jednej sekundzie a
wchwile potem wstyd sie bylo z tego wycofac. "Stracic twarz" w obliczu klasy
ktorej sie tyle razy imponowalo. "Nie nigdy - ja nie pekam !"
Szkoda ze w miedzyczasie z grona ucznow nie wylonil sie negocjator ktory wzial
by wszystko na siebie.
Pamietam moja czwarta klase liceum. Byla rzecz podobna. Wowczas gdy doszlo do
rozmowy z dyrektorem jeden z nas wstal i powiedzial; "Ja wiem kto to zrobil.
Prosze jednak o ulaskawienie kolegi. To byl jego nieprzemyslany glupi zart za
ktory ja osobiscie przepraszam i wierze ze pan dyrektor nam wybaczy. Jesli nie
jestem gotow poswiecic sie i opuscic szkole.
Na to dyrektor mocno zaskoczony obrotem calej sprawy; Skoro tak to wybaczam
wam ! I wierze ze taka sprawa w naszej szkole juz sie wiecej niepowtorzy.
Pilnujcie sie sami ! "

Splecznie szkodliwymi i wadliwymi dydaktycznie sa metody wyciagania
konsekwencji wedlug odgornych zalozen i oczekiwan Ministerstwa Edukacji. Sa to
metody totalitarne. Mlodziez nalezy uczyc wzajemnej odpowiedzialnosci za
siebie. To mlodziez powinna rzadzic w szkole i byc swiadoma ze to jest ich
szkola ich przygotowanie, ich dziennik ktorego maja strzec.
Dziennik to ich wlasnosc, a nie szkoly czy dyrektora.

Tam wkrada sie oszustwo, kradziez, gdzie mlodziez nie uczy sie, a zalicza tylko.
Ale jest to wina szkoly. A one bywaja dobre i zle.

[Gość: ukarany uczeń]

Gość portalu: Filip napisał(a):

> Uwazam ze jest to dosc bezsensowna dyskusja.
> Zdecydowanie staje po stronie dyrektorki szkoly.
> Za popelniony czyn musi byc wymierzona kara. Nikt tu nie zastanawial sie jaka
> przykrosc spotkala nauczyciela odpowiedzialnego za dziennik. Szkola to
miejsce
> nie na nauke solidaryzmu w przestepstwie ale nauke solidaryzmu w niesieniu
> sobie wzajemnej pomocy w sprawach trudnych. W takiej trudnej sytuacji jak
> przypuszczam znalazl sie jeden z waszych kolegow. Wcale nie jestem przekonany
> ze w chwili kiedy siegal po ow dziennik kierowal sie checia popelnienia
> przestepstwa. W zyciu kazdego z nas zdazylo sie przeciez wiele rzeczy
> bezsesownych, jak sie z czasem okazalo, jakkolwiek w chwili ich dokonania
wcale
>
> nawet nie przypuszczalismy ze przybrac one moga charakter czynu
przestepczego.
> Ja mysle ze chodzilo o glupi zart. Niestety to stalo sie w jednej sekundzie a
> wchwile potem wstyd sie bylo z tego wycofac. "Stracic twarz" w obliczu klasy
> ktorej sie tyle razy imponowalo. "Nie nigdy - ja nie pekam !"
> Szkoda ze w miedzyczasie z grona ucznow nie wylonil sie negocjator ktory
wzial
> by wszystko na siebie.
> Pamietam moja czwarta klase liceum. Byla rzecz podobna. Wowczas gdy doszlo do
> rozmowy z dyrektorem jeden z nas wstal i powiedzial; "Ja wiem kto to zrobil.
> Prosze jednak o ulaskawienie kolegi. To byl jego nieprzemyslany glupi zart za
> ktory ja osobiscie przepraszam i wierze ze pan dyrektor nam wybaczy. Jesli
nie
> jestem gotow poswiecic sie i opuscic szkole.
> Na to dyrektor mocno zaskoczony obrotem calej sprawy; Skoro tak to wybaczam
> wam ! I wierze ze taka sprawa w naszej szkole juz sie wiecej niepowtorzy.
> Pilnujcie sie sami ! "
>
> Splecznie szkodliwymi i wadliwymi dydaktycznie sa metody wyciagania
> konsekwencji wedlug odgornych zalozen i oczekiwan Ministerstwa Edukacji. Sa
to
> metody totalitarne. Mlodziez nalezy uczyc wzajemnej odpowiedzialnosci za
> siebie. To mlodziez powinna rzadzic w szkole i byc swiadoma ze to jest ich
> szkola ich przygotowanie, ich dziennik ktorego maja strzec.
> Dziennik to ich wlasnosc, a nie szkoly czy dyrektora.
>
> Tam wkrada sie oszustwo, kradziez, gdzie mlodziez nie uczy sie, a zalicza
tylko
> .
> Ale jest to wina szkoly. A one bywaja dobre i zle.

Wystrzelił pan z ta wypowiedzią jak "FILIP z konopi".
Niech pan nie daje swoich przykładów z życia i proszę nas nie pouczać.
Co pan mysli ,że u nas to jakieś niewychowane towarzystwo jest w klasie?.
Zaraz po tej kradzieży PRZEPRASZALIŚMY całą klasą panią dyrektor i
wychowawczynię. Nic ti nie dało. Pani dyrektor chciała autora tego głupiego
żartu wywlić ze szkoły. Stad milczenie.
Takich odważnych jak u pana w klasie u nas jest duzo więcej. I co z tego.
Łaziliśmy doektorki i prawie na kolanach przepraszaliśmy i co?
Pani dyrektor musiała KOGOŚ przykładnie powiesić i wyrzucić ze szkoły.
Wrócić proponuję panu do szkoły i zobacZy pan jak to jest dziś.
Na pewno młodę jest bardziej wybuchowa i zadziorna ale nauczycieli na pewnoa
nie było dawniej takich jak obecnie, Tylko kasa i kasa.
Nikt nas nie pyta o to co chcilibysmy robić.
Kto oprócz wychowawczyni rozmawiał z nami na temat tego zajścia?
Przyszła do nas pani pedagog pogadała a późnienj przesłuchiwała nas POLICJA.
Za pana czasów w tej czwartej klasie też tak było?
Na prawdę jak FILIP Z KONOPII wystrzelił pan z tą wypowiedzią.

[Gość: BBB]

Zgodze sie, ze dyskusja jest bezsensowna. Jednak dzienniki gina. Nie tylko w
tej szkole. Takich przypadkow jest mnostwo. Zwykle nikt nie jest karany. Za
dzienniki odpowiadaja nauczyciele. Nauczyciele sa tacy jacy sa. To nie jest
tylko jasno okreslony problem moralny.
Pozdrawiam

[Gość: Filip]

Gość portalu: BBB napisał(a):

> Zgodze sie, ze dyskusja jest bezsensowna. Jednak dzienniki gina. Nie tylko w
> tej szkole. Takich przypadkow jest mnostwo. Zwykle nikt nie jest karany. Za
> dzienniki odpowiadaja nauczyciele. Nauczyciele sa tacy jacy sa. To nie jest
> tylko jasno okreslony problem moralny.
> Pozdrawiam
__________________________________________________________________
Dziekuje BBB, ale mamy cos jeszcze.

Oto pierwsza w tym watku wypowiedz "ukaranego ucznia" odslaniajaca szerzej
kulisy calej sprawy. Jest gorzej niz moglem przypuszczac. Uwazam ze cala sprawa
winien zajac sie kurator.
Jesli program spolecznej i szkolnej edukacji z gory zaklada ze do szkol
trafia element, ktory trzeba nauczyc respektu wobec panstwa i prawa to taki
program powstal na bazie panstwa totalitarnego. Przetrwalo tam pojecie
humanizmu wzgledem mas z odrzuceniem godnosci jednostki. To edukacja dla
programu edukacji w ktorej czlowiek stal sie tylko jej zawada.
To juz obstrukcja na polu dydaktyki i manipulacja mlodymi ludzmi.
Polska paranoja wuciekajaca we wszystkich prawie przejawach zycia spolecznego.

Normalny program edukacji w normalnych spoleczenstwach przyjmuje apriori ze
czlowiek sam w sobie jest juz najwieksza wartoscia a zadaniem szkoly jest li
tylko umozliwienie mu zdobycia wiedzy. Nauczyciel jest przyjacielem i jednym z
ucznow tej "budy" bardziej doawiadczonym, sluzacym pomoca i dobra rada. To jest
ich wspolna mala Ojczyzna z ktorej chca byc dumni. Robia wszystko by odnosic
sukcesy tak w pojeciu ich malej Ojczyznie jak i przywykli do mozolnej pracy w
niej odnosic beda w sukcesy takze w jej szerszym pojeciu Ojczyzny.

Nalezy zapytac prekursorow postkomunistycznej odnowy programu edukacji; ludzie
kto was tak spapral ?
Zatem niech gina dzienniki !
Ja zakladam ze mlodzi ludzie sa kochani szukajacy swiata idealnego. Czyz moze
byc piekniejszy z celow ? To my dorosli wkreceni w walke o byt nieustannie
podsuwamy im falszywe wzorce do nasladowania.
To my deprawyjemy mlodziez !
_______________________________________________________

*** Wystrzelił pan z ta wypowiedzią jak "FILIP z konopi".
Niech pan nie daje swoich przykładów z życia i proszę nas nie pouczać.
Co pan mysli ,że u nas to jakieś niewychowane towarzystwo jest w klasie?.
Zaraz po tej kradzieży PRZEPRASZALIŚMY całą klasą panią dyrektor i
wychowawczynię. Nic ti nie dało. Pani dyrektor chciała autora tego głupiego
żartu wywlić ze szkoły. Stad milczenie.
Takich odważnych jak u pana w klasie u nas jest duzo więcej. I co z tego.
Łaziliśmy doektorki i prawie na kolanach przepraszaliśmy i co?
Pani dyrektor musiała KOGOŚ przykładnie powiesić i wyrzucić ze szkoły.
Wrócić proponuję panu do szkoły i zobacZy pan jak to jest dziś.
Na pewno młodę jest bardziej wybuchowa i zadziorna ale nauczycieli na pewnoa
nie było dawniej takich jak obecnie, Tylko kasa i kasa.
Nikt nas nie pyta o to co chcilibysmy robić.
Kto oprócz wychowawczyni rozmawiał z nami na temat tego zajścia?
Przyszła do nas pani pedagog pogadała a późnienj przesłuchiwała nas POLICJA.
Za pana czasów w tej czwartej klasie też tak było?
Na prawdę jak FILIP Z KONOPII wystrzelił pan z tą wypowiedzią.

[Gość: nauczyciel]

Dziwię się wypowiedziom Filipa.
Najpierw staje po stronie dyrektora szkoły, nastepnym zas razem proponuje aby
sprawą zajął się kurator. Określ się Filipie bo wydaję mi się ,że bardziej
rzeczowe i sensowne wypowiedzi mają gimnazjaliści.
Ja dalej stoje na stanowisku ,że większą odpowiedzialnośc tutaj ponosi szkoła i
jej dyrekcja niż sami uczniowie. A jeżeli jest to prawdą, że zaangażowana byla
w temat policja to jest to moim zdaniem straszny błąd.
Nie można szesnastolatków do takich sytuacji na ślepo wprowadzać.Policja w
szkole? Cała klasa przesłuchiwana?To nie jest właściwe podejście. Już sobie
wyobrażam jak te dzieciaki się czuły. Bowiem pomimo ich szesnastu lat to
przecież to są jeszcze dzieci.
Na pewno jednak swoje zdanie już mają . A w tym przypadku ja ich zdanie
podzielam.
pozdrawiam

[Gość: Filip]

Niewatpliwie masz racje.
Na wstepie mojej wypowiedzi chcialem jednak wykazac respekt wzgledem dyrektorki
i okazac szacunek do funkcji jaka pelni, a zarazem czlowieka, poddanego wielu
obowiazkom. Taka postawa jest konieczna by uniknac anarchi.
Nieco pozniej uswiadomilem sobie ze jednak mial tu ktos prawo do popelnienia
bledu.
Jesli do szkoly wezwano policje w celach rozwiazywania wewnetrznych problemow
mlodziezy to znaczy ze szkola juz stracila resztki swego autorytetu.
To nauczyciel majac zasob wiedzy wychowawczej i dydaktycznej winien uczyc
policjantow jak postepowac z mlodzieza w trudnych sytuacjach.
Niestety role zostaly w tym wypadku odwrocone.
Ale nie dziwi mnie taka sytuacja w szkolnictwie. Jest to program wymagany przez
Ministerstwo Oswiaty tzw. "libertynska warsiawke."

[Gość: nauczyciel]

Gość portalu: Filip napisał(a):

> Niewatpliwie masz racje.
> Na wstepie mojej wypowiedzi chcialem jednak wykazac respekt wzgledem
dyrektorki
>
> i okazac szacunek do funkcji jaka pelni, a zarazem czlowieka, poddanego wielu
> obowiazkom. Taka postawa jest konieczna by uniknac anarchi.
> Nieco pozniej uswiadomilem sobie ze jednak mial tu ktos prawo do popelnienia
> bledu.
> Jesli do szkoly wezwano policje w celach rozwiazywania wewnetrznych
problemow
> mlodziezy to znaczy ze szkola juz stracila resztki swego autorytetu.
> To nauczyciel majac zasob wiedzy wychowawczej i dydaktycznej winien uczyc
> policjantow jak postepowac z mlodzieza w trudnych sytuacjach.
> Niestety role zostaly w tym wypadku odwrocone.
> Ale nie dziwi mnie taka sytuacja w szkolnictwie. Jest to program wymagany
przez
>
> Ministerstwo Oswiaty tzw. "libertynska warsiawke."


Zabrzmi to nieskromnie ale wiem,że mam racje.
A swoja drogą to Kuratorium powinno zająć się tą sprawą z tzw."urzędu"
To na prawdę jest bardzo poważny problem.Odpowiedzialność zbiorowa to fatalne
podejście .Ale wciąganie do sprawy policji to już nie jest temat węwnetrzny
szkoły i Kurator swoich wizytatorów winien wysłać celem zbadania problemu.
Nie można tego zostawić bez wyjaśnienia.

[Gość: Filip]

"Odpowiedzialność zbiorowa to fatalne podejście ."

O nie ! tym razem nie masz racji ! Zawsze bede bronil ODPOWIEDZIZLNOSCI
ZBIOROWEJ.
Zauwaz ze tylko w tych krajach dzieje sie dobrze pod kazdym wzgledem w ktorych
spoleczenstwa nie znaja innej opowiedzialnosci jak tylko ZBIOROWA. Kraje takie
jak Japonia, Niemcy, WB, Canada, ( USA - O.Z.manipulowana politycznie)

Budzet panstwa to tez jest odpowiedzialnosc zbiorow.
Ja rozumiem nas Polakow wstret do odpowiedzialnosci zbiorowej. Boze Wybacz ale
ja ani Kwasniewskiego, ani Millera nie wybieralem... To chcemy powiedziec.
Czy ja mam odpowiadac za glupote MAS.
A jednak jestem Polakiem. Wyboru dokonali wiekszoscia moi bracia zyjacy w
kraju. I dlatego spalam sie ze wstydu. Rzucam na nich gromy ( prosze wybaczyc )
po czym klekam przed nimi uznajac wielkosc tego Narodu.
Odpowiedzialnosc zbiorowa - tego sie nie da zdmuchnac z rekawa marynarki.

Zauwaz ze w powyzszym temacie,odpowiedzialnosc zbiorowa, jak wynika z
korespondencji mlodziez doskonale zrozumiala.
Okazuje sie ze jej pojecie jest zupelnie obce tylko dyrektorce i gronu
pedagogicznemu.
Glownym celem i sensem jakiegokolwiek programu edukacji jest ODPOWIEDZIALNOSC
ZBIOROWA.
Czy wezwani funkcjonarjusze Policji wlepili dyrektorce mandat za brak swiatelek
odblaskowych i wygasniecie waznosci "odpowiedzialnosci zbiorowej" ?

[Gość: nie poseł]

Gość portalu: Filip napisał(a):

> "Odpowiedzialność zbiorowa to fatalne podejście ."
>
> O nie ! tym razem nie masz racji ! Zawsze bede bronil ODPOWIEDZIZLNOSCI
> ZBIOROWEJ.
> Zauwaz ze tylko w tych krajach dzieje sie dobrze pod kazdym wzgledem w
ktorych
> spoleczenstwa nie znaja innej opowiedzialnosci jak tylko ZBIOROWA. Kraje
takie
> jak Japonia, Niemcy, WB, Canada, ( USA - O.Z.manipulowana politycznie)
>
> Budzet panstwa to tez jest odpowiedzialnosc zbiorow.
> Ja rozumiem nas Polakow wstret do odpowiedzialnosci zbiorowej. Boze Wybacz
ale
> ja ani Kwasniewskiego, ani Millera nie wybieralem... To chcemy powiedziec.
> Czy ja mam odpowiadac za glupote MAS.
> A jednak jestem Polakiem. Wyboru dokonali wiekszoscia moi bracia zyjacy w
> kraju. I dlatego spalam sie ze wstydu. Rzucam na nich gromy ( prosze
wybaczyc )
>
> po czym klekam przed nimi uznajac wielkosc tego Narodu.
> Odpowiedzialnosc zbiorowa - tego sie nie da zdmuchnac z rekawa marynarki.
>
> Zauwaz ze w powyzszym temacie,odpowiedzialnosc zbiorowa, jak wynika z
> korespondencji mlodziez doskonale zrozumiala.
> Okazuje sie ze jej pojecie jest zupelnie obce tylko dyrektorce i gronu
> pedagogicznemu.
> Glownym celem i sensem jakiegokolwiek programu edukacji jest
ODPOWIEDZIALNOSC
> ZBIOROWA.
> Czy wezwani funkcjonarjusze Policji wlepili dyrektorce mandat za brak
swiatelek
>
> odblaskowych i wygasniecie waznosci "odpowiedzialnosci zbiorowej" ?



Tak tak .Odpowiedzialność zbiorowa. SUPER.
Muszę "Filipie" opowiedzieć się za "nauczycielem". Taka odpowiedzialnośc to
żadna odpowiedzialność. A już podam konkretny przykład stosowania metod,
których jak zdążyłem wyczytać z wątku jesteś zwolennikiem.
-Kradzież w dużym markecie. Bardzo dużo ludzi. Kradzież jeszcze większa.
Prawie wszyscy mogą być potencjalnymi złodziejami. Niestety winnego nie
znaleziono. Stosując Twoje metody należałoby wszystkich ukarać.-
Czy więc odpowiedzialność zbiorowa jest taka znakomita i sprawiedliwa?
Twój przykład z naszymi nieszczęsnymi politykami jest diametralnie inny od
tego z dziennikiem. Sam zresztą piszesz ,że "większość dokonała wyboru"
a Ty musisz (choć przy tym klniesz) uznać ten wybór.
Ty dajesz przykład,który jest argumentem tylko dla udowodnienia istnienia w
Polsce demokracji.A z dziennikami chodzi o ich KRADZIEŻ i odpowiedzialność
zbiorową w związku z nieznalezieniem winnych.
To przecież całkiem inne tematy i sprawy!
Dlatego zastanów się jeszcze raz i dopiero broń swoich racji ale opirając się
na zasadnych przykładach.
pozdrawiam
P.S Swoją drogą to ładnych parę lat do tyłu też byłem zamieszany w sprawę
dzienników. Ale dotyczyło to schowania ich a nie kradzieży. Zapewniam Was
wszystkich, że kierownictwo szkoły nie zastosowało "odpowiedzialności
zbiorowej".Ukarani byli tylko Ci ,którzy nabroili(a przyznali się po pewnym
czasie sami).

[Gość: Filip]

Bronil zawze bede odpowiedzialnosci zbiorowej, choc zarowno ja, w podanym
przykladzie z politykani jak i kazdy z nas w wielu zyciowych sytuacjach
rozpaczliwie stara sie z niej uwolnic niczym szaleniec z krepujacej go
kamizelki.
Ten dzisiejszy niedowlad gospodarczy w Polsce jest rezultatem braku spolecznego
poczucia odpowiedzialnosci zbiorowej. Spoleczenstwo zapominajac o tym
podstawowym pojeciu ktore leglo u podstaw jego bytu moze jedynie sie staczac w
nicosc. W takiej pruzni Nie jest w stanie ukonstytuowac zadnej powaznej
instytucju za cokolwiek odpowiedzialnej.
Obecny przyklad polski ; wymiana najwyzszych ranga urzednikow administracji
panstwowej- Walesa, Balcerowicz, G Walc, Bielecki, Suchocka,Pawlak,
Olszewski,Mazowiecki, Buzek, Kolotko, itd,itp...o czym to swiadczy ?
O wymykaniu sie urzednika od odpowiedzialnosci zbiorowej. Prosze zauwazyc ze ci
ludzie nie wracaja ponownie na polityczna scene. Pewnie, beda jeszcze pozowac
przez jakis czas ale z pelna swiadomoscia ze to czego dokonali nie bylo niczym
innym tylko przekretem i nalezy jak najdalej uciekac z pola widzenia by
uniknac odpowiedzialnosci.
__________________________________________________________________________
Twoje metody należałoby wszystkich ukarać.-
Czy więc odpowiedzialność zbiorowa jest taka znakomita i sprawiedliwa?
Twój przykład z naszymi nieszczęsnymi politykami jest diametralnie inny od
tego z dziennikiem. Sam zresztą piszesz ,że "większość dokonała wyboru"
a Ty musisz (choć przy tym klniesz) uznać ten wybór.
__________________________________________________________________________

Kant'owskie"Pojecie prawdy" bzmi; "Prawda jest to, co dane spoleczenstwo uwaz
za prawdziwe."
To jest dla danego spoleczenstwa prawdziwe co propagandowym sposobem naleje mu
sie w uszy.
Odpowiedzialnosc zbiorowa moze byc i jest rozwiazaniem najbardziej z okrutnych
ale jest najbardziej realna czescia, podstawy funkcjonowania kazdero zbioru.
Tylko poprzez nia dany zbior, wzajemnuch ku sobie relacji ma szanse sie
urzeczywistnic.

A potem sie dziwia że młodziez policji nie lubi...

[50m]

No i nie ma sie co dziwic jak sie ja napuszcz na dzieciaki w szkole i kaze
przesluchiwac je

co mamy zrobić?

[rustle]

Wujku Dobra Rada -co mamy zrobić?


Zrozpaczeni absolwenci gimnazjum nr 14

P.S. Motyla noga!!!!!

[Gość: Filip]

Nie wiem co chcecie osiagnac ?
Czy administracja szkolu , pedagodzy z tego powodu traktuja was zle ?

[Gość: absolwent]

Dobiję wszystkich tym co zrobiła i powiedziała na zakonczenie roku (a zarazem i
gimnazjum) dyrektorka gimnazjum 14 tzw.F-Braunowa.
Wczorsaj na zakonczenie uroczystości zakończenia roku szkolnego tak przyłożyła
w klasę w której właśnie zginął dziennik ,że głowa mała.
Babsko dało tak do wiwatu ,że nie tylko uczniom ale i ich rodzicom a nawet
niektórym nauczyciolom szczęki opadły.
powiedziała ze nie za wszystkimi klasami będzie tęsknić, bowiem jest jedna klas
która dobrze ,że odchodzi z gimnazjum bo tylko niemiłe wspomnienia po niej
zostaną. tak nadawała na tą klaśe ,że nam się zrobiło jej szkoda.
Baba jest wredna i powinna zmienić zawód na KAPO alb opowinna być wystawiona w
horrorach jako lalka Chucky albo Babsko-Chucky.
Na prawdę powinien się takim "dobrym" pedagogiem zająć kurator. Albo niech jej
sąd przedzieli kuratora, to będzie lepsze. Na prawdę tak wrednego nauczyciela
ze świeczką szukać.
Zróbcie głosowanie w internecie kto chce aby Braunowa poszła wreszcie na
emeryturę, bo sama nadawała ,że już by mogła na nią iść.
Niech idzie i da święty spokój uczniom.
Kij ci na droge wredna i głupia babo.

Re; Zdobyc sie na pozytywna samoocene !

[Gość: Filip]

"Powiedziała ze nie za wszystkimi klasami będzie tęsknić, bowiem jest jedna
klasa
która dobrze ,że odchodzi z gimnazjum bo tylko niemiłe wspomnienia po niej
zostaną. tak nadawała na tą klaśe ,że nam się zrobiło jej szkoda.
___________________________________________________________

Ano widzisz kochana mlodziezy jak to sie w kraju wiary w "milosc blizniego" i
kraju "jutrzenki swobody", zderzenia sie dwoch sobie przeciwnych spolecznych
namietnosci wiary i ideologii, podchodzi do ludzi.
Malo tego do mlodziezy !
W normalnym spoleczenstwie tak nie zegna sie nawet doroslych.
Unika sie pozostawiania spraw spornych i konfliktow wlasnemu losowi.
Jesli nagle pojawil sie konflikt w danej spolecznosci, robi sie wszystko by go
jak najszybciej rozwiazac bez oczekiwania na satysfakcje typu; "sprawiedliwosci
stalo sie zadosc". Bez udawadniania sobie wzajemnie kto tu ma racje.
poprostu stalo sie. Przyrzekamy sobie wzajemna poprawe.
Ale tutejszy obyczaj miedzyludzkiego wspolzycia zaklada ze "czlowiek jest
istota omylna" Ani ja, ani ty nie jestesmy doskonali. Nastepnym razem ja
postaram sie lepiej spelniac moje obowiazki i wierze ze ty tez.
Takie podejscie teoretycznie zaklada jakis progres, postep.

Najprawdopodobniej pani Braunowa juz sie nie zmieni i szkoda ze bedzie jeszcze
miala cos wspolnego z mlodzieza. To wychowawczy beton poprzedniej epoki.
Ci ludzie wychowywali wedlug paragrafow i inaczej juz nie potrafia.
W uczeszczajacej do danej szkoly mlodziezy ci ludzie nie widzieli "CZLOWIEKA",
w wiekszosci swych zyciowych decyzji omylnego i niedoskonalego i tak bardzo
potrzebujacego pomocy, tak bardzo potrzebujacego zrozumienia i opieki, ale
anonimowe, czlekoksztaltne masy, masy, masy !

Doskonale pamietam z pierwszych lat sz.podstawowej jak i liceum te zacisniete
pelne wscieklosci szczeki naszych nauczycielek.
O nie blagam tak sie nie wychowuje!
Ten uraz pozostaje na cale zycie.
Ci mlodzi ludzie beda juz w niedlugim czsie tez nauczycielami swoich dzieci.
A jakaz nauke rozwiazywania miedzyludzkich konfliktow w domu , w miejscu pracy,
w urzedzie panstwowym, odtrzymali w szkole ?
Prawo Hamburabiego ? "Oko za oko , zab za zab" ? Nie tak niewolno wychowywac.

Pamietajcie wszk - pozniej z lezka w oku wspomina sie tylko tych pedagogow
ktorzy potrafili nimi byc. Nawet w najtrudniejszych chwilach podac pomocna
dlon. Ja takich mialem i wy tez w waszej szkole takich macie. Bo tymi
nauczycielami jestescie wy, ktorym juz lat przybylo i ksztalt zycia juz sie
nieco prztarl. A wy tez jestescie nauczycielami ale zaledwie po maturze.
Bo nauczyciel moze byc tylko kochany.
Bo nauczyciel w was wierzy ze to wy niebawem bedziecie spadkobiercami tej
kultury w ktorej zyjecie, wezniecie za nia odpowiedzialnosc, ulepszyci ja,byc
moze bedziecie w stanie odresteurowac jej czar i przekazac nastepnym pokoleniom.

[Gość: nauczyciel]

Jeżeli to co jest napisane o zakończeniu roku szkolnego w Gimnazjum 14
polega na prawdzie to dziwię się ,że wieloletni doświadczony pedagog(jakim jest
na pewno dyr.Braunowa) pozwolił sobie na takie "wycieczki" pod adresem
gimnazjalistów opuszczających mury szkoły.
San (jak wcześniej pisałem) jestem od lat mauczycielem i na dodatek dyrektorem
szkoły. Młodzież jest dziś trudna ale to nie usprawiedliwia takich przemówień
pod ich adresem.
Wstydzę się za swoją koleżankę ,którą zepewne ponisły emocje. Sam nieraz z
chęcią przyłożyłbym parę klapsów co niektórym ucznoim, ale to nie jest droga
do ukształtowania młodego człowieka. Kosztuję mnie i moich współpracowników
wiele nerwów i czasu aby problemy w szkole załatwiać sprawiedliwie a nawet
czasami musimy iść na kompromis i tak będę dalej robił.
Nie wolno w taki sposób postępować. To błąd.

[Gość: ukarany uczeń]

Gość portalu: nauczyciel napisał(a):

> Jeżeli to co jest napisane o zakończeniu roku szkolnego w Gimnazjum 14
> polega na prawdzie to dziwię się ,że wieloletni doświadczony pedagog(jakim
jest
>
> na pewno dyr.Braunowa) pozwolił sobie na takie "wycieczki" pod adresem
> gimnazjalistów opuszczających mury szkoły.
> San (jak wcześniej pisałem) jestem od lat mauczycielem i na dodatek dyrektorem
> szkoły. Młodzież jest dziś trudna ale to nie usprawiedliwia takich przemówień
> pod ich adresem.
> Wstydzę się za swoją koleżankę ,którą zepewne ponisły emocje. Sam nieraz z
> chęcią przyłożyłbym parę klapsów co niektórym ucznoim, ale to nie jest droga
> do ukształtowania młodego człowieka. Kosztuję mnie i moich współpracowników
> wiele nerwów i czasu aby problemy w szkole załatwiać sprawiedliwie a nawet
> czasami musimy iść na kompromis i tak będę dalej robił.
> Nie wolno w taki sposób postępować. To błąd.


Dlaczego każdy z nauczycieli powątpiewa w to co pisze się o ich zas...gronie.
Nauczyciel niby z nami ale pisze -jeżeli to co jest napisane jest prawdą....-
Nie to nie jest prawda to jest ŚWIĘTA PRAWDA.Weź se pan to do głowy.
Dlaczego pan wątpi że ucznoiwue piszą prawdę. Niby pan jest z nami ale tak na
prawdę to chciałby pan aby to babsko dyr,Braunowa była czysta jak łza.
Tak nie jest baba jest wredna i tyle. To nie nauczyciel lecz KAPO i sadystka
bo tylko ktoś taki może się pastwić nad młodzieżą ko końca. Skoro tak robi to
znaczy że jej to sprawia przyjemność. Nam sprawiło to przykrość dlatego piszę o
sadyźmie.
Gdzie jest kurator gdie są nauczyciele i gdzie są w końcu rodzice ,że nikt się
nie odezwie w naszej obronie to jest draństwo.
Jak prasa złapała ytemat to Braunowa i nasza wychowawvczyni prawie śledztwo
zrobiły aby wyłapać kto dał znać do gazety.
my sami nie wiemy kto to zrobił. Wiadomo że był to ktoś z gimnazjum na
słonecznym.
Chće podziękować tem koledze ,że to wsztsko ujawnił. Dośc takich metod. Niech
sobie Braunowa weźnie do serca to że nie jest świętą krową, Ją można tykać i
nawet trzeba tykać a być może nie zrobi już nigdy noikomu takiego świństwa jak
zrobiła nam a później jeszcze cirpiętnice zgrywała .Babsku nikt nie uwierzy bo
u niej uśmiech to chyba gości jak ktoś przez nią płacze, A parę osób przez nią
płakało z naszej klasy.
braunowa sama mówiła na zakończeniu roku że za nami nie będzie wcale tęsknić i
cieszy się że nasza klas odchodzi a ja temu babsku powiem ,że większośc naszej
klasy wcale się nie cieszy że się rozeszliśmy z gimnazjum. Ale to nie jest
zasługa Braunowej. nasza klas była super. Gdyby nie małe wyjątki możnaby
powiedzieć że wszyscy to przyjaciele. Taka klas to skarb dla szkoły, Ale takiej
szkoły gdzie jest normalna dyrektorka a nie takie złe babsko. W innych szkołach
na pewno dużo gorsze rzeczy robili i na pewno ich też karano ale nie w taki
sposób jak nas. A ponoć Braunowa taka relogijna, Właśnie swoim zachowaniem
przed balem i na zakończeniu roku udowodniła. Ale niech ci będzie babo jak
najlepiej.

[Gość: nauczyciel]

Gość portalu: ukarany uczeń napisał(a):

> Gość portalu: nauczyciel napisał(a):
>
> > Jeżeli to co jest napisane o zakończeniu roku szkolnego w Gimnazjum 14
> > polega na prawdzie to dziwię się ,że wieloletni doświadczony pedagog(jakim
>
> jest
> >
> > na pewno dyr.Braunowa) pozwolił sobie na takie "wycieczki" pod adresem
> > gimnazjalistów opuszczających mury szkoły.
> > San (jak wcześniej pisałem) jestem od lat mauczycielem i na dodatek dyrekt
> orem
> > szkoły. Młodzież jest dziś trudna ale to nie usprawiedliwia takich przemów
> ień
> > pod ich adresem.
> > Wstydzę się za swoją koleżankę ,którą zepewne ponisły emocje. Sam nieraz z
>
> > chęcią przyłożyłbym parę klapsów co niektórym ucznoim, ale to nie jest dro
> ga
> > do ukształtowania młodego człowieka. Kosztuję mnie i moich współpracownikó
> w
> > wiele nerwów i czasu aby problemy w szkole załatwiać sprawiedliwie a nawet
> > czasami musimy iść na kompromis i tak będę dalej robił.
> > Nie wolno w taki sposób postępować. To błąd.
>
>
> Dlaczego każdy z nauczycieli powątpiewa w to co pisze się o ich
zas...gronie.
> Nauczyciel niby z nami ale pisze -jeżeli to co jest napisane jest prawdą....-
> Nie to nie jest prawda to jest ŚWIĘTA PRAWDA.Weź se pan to do głowy.
> Dlaczego pan wątpi że ucznoiwue piszą prawdę. Niby pan jest z nami ale tak na
> prawdę to chciałby pan aby to babsko dyr,Braunowa była czysta jak łza.
> Tak nie jest baba jest wredna i tyle. To nie nauczyciel lecz KAPO i sadystka
> bo tylko ktoś taki może się pastwić nad młodzieżą ko końca. Skoro tak robi to
> znaczy że jej to sprawia przyjemność. Nam sprawiło to przykrość dlatego piszę
o
>
> sadyźmie.
> Gdzie jest kurator gdie są nauczyciele i gdzie są w końcu rodzice ,że nikt
się
> nie odezwie w naszej obronie to jest draństwo.
> Jak prasa złapała ytemat to Braunowa i nasza wychowawvczyni prawie śledztwo
> zrobiły aby wyłapać kto dał znać do gazety.
> my sami nie wiemy kto to zrobił. Wiadomo że był to ktoś z gimnazjum na
> słonecznym.
> Chće podziękować tem koledze ,że to wsztsko ujawnił. Dośc takich metod. Niech
> sobie Braunowa weźnie do serca to że nie jest świętą krową, Ją można tykać i
> nawet trzeba tykać a być może nie zrobi już nigdy noikomu takiego świństwa
jak
> zrobiła nam a później jeszcze cirpiętnice zgrywała .Babsku nikt nie uwierzy
bo
> u niej uśmiech to chyba gości jak ktoś przez nią płacze, A parę osób przez nią
> płakało z naszej klasy.
> braunowa sama mówiła na zakończeniu roku że za nami nie będzie wcale tęsknić
i
> cieszy się że nasza klas odchodzi a ja temu babsku powiem ,że większośc
naszej
> klasy wcale się nie cieszy że się rozeszliśmy z gimnazjum. Ale to nie jest
> zasługa Braunowej. nasza klas była super. Gdyby nie małe wyjątki możnaby
> powiedzieć że wszyscy to przyjaciele. Taka klas to skarb dla szkoły, Ale
takiej
>
> szkoły gdzie jest normalna dyrektorka a nie takie złe babsko. W innych
szkołach
>
> na pewno dużo gorsze rzeczy robili i na pewno ich też karano ale nie w taki
> sposób jak nas. A ponoć Braunowa taka relogijna, Właśnie swoim zachowaniem
> przed balem i na zakończeniu roku udowodniła. Ale niech ci będzie babo jak
> najlepiej.



Wcale nie powątpiewam lecz zastanawiam się . To jednak różnica.
Co do moich "chęci" też się nie zgadzam z tym co piszesz "uczniu".
Odbierasz to zbyt impulsywnie i emocjonalnie.
Ale jeżeli ktoś moje wypowiedzi tak rozumuje to z góry przepraszam ,że tak to
jest napisane. Moim zdaniem pisze dość zrozumiale.
pozdrawiam
P.S. Swoją drogą zastanawiam się jaki będzie finał tej sprawy?

[martakowalik]

Uważam ze pan "nauczyciel" i wszyscy którzy obserwujemy tą sprawe wiemy jak to
sie zakończy.
Poprostu rozejdzie się po kościach, pani dyr. sie upiecze.Nikt nie bedzie
słuchał uczniów i ich racji.To i tak cud że sprawe poruszono w gazecie.Pani
dyr. poprostu ma farta ale i nie tylko, bo to chyba normalne że po tylu latach
na stanowisku czuje sie bardzo pewnie i wie że nikt jej nie podkoczy a juz
napewno nie uczniowie, wiec tak naprawde może robic i mówić co jej się tylko
podoba.Zreszta rok szkolny się skończył wiec temat zginie...szkoda
PZDR