A co myslicie o Lubawskim?

[Gość: Ania]

Przykro mi, ale kiedys myslalam, ze jest to czlowiek na poziomie. Czlowiek
wielkiego formatu, ktory chce zrobic cos dobrego dla naszego miasta.Jednak,
jak powiedzial Walesa: punkt widzenia zalezy od poziomu/miejsca siedzenia...
Przykre to bardzo...Wlasnie mi sie przypomnialo, ze byl to czlowiek, ktory
nie chcial u nas wojewodztwa... Chcial Krakowa. I nawet go pamietam z
jakiejs debaty telewizyjnej, gdy nam, glupim "kielcokom", tlumaczyl, ze tak
byc powinno. I ja na niego glosowalam! Bo nie bylo na kogo... taka prawda...
Zapytajcie radomian, co znaczy strata wojewodztwa...Czy widzieliscie kiedys
zaglade miasta? Jesli nie, musicie jechac do Radomia. I zobaczyc, jak tam
zyja teraz ludzie... Ale... Teraz (!!!) to rozumiem. Bo wszystkie osoby
zatrudniane przez naszego przywodce (a to przy wodce bylo?) pochodza z
Krakowa wlasnie. A mnie - kieleckiemu "gluptokowi" wydawalo sie, ze gdy juz
bedziemy mieli silny (!) osrodek terytorialno-decyzyjny, bedziemy dbali
o "swojakow" wlasnie...Czy w obietnicah przedwyborczych nie chodzilo o
wspieranie lokalnych inicjatyw? Czy nie chodzilo o dobro kielczan? A teraz
bedzie do wlodarzy tego miasta... Glupota jest najbardziej niebezpiecznym
czynnikiem zaglady... Chce mi sie rzucic miesem i bluznac po prostu. Place
na was podatki i chce, zebyscie wreszcie zaczeli myslec i normalnie
pracowac. I nie myslcie sobie, ze przed odpowiedzialnoscia mozna
uciec.Sadownie pewnie mozna. Macie to juz opracowane. Ale ja juz nigdy nie
bede na was glosowac... na ciebie tez (mala litera mialo byc) towarzyszu
Lubawski (bo nie roznisz sie moim zdaniem od Millera w tej chwili)... nie
bede. Przez ciebie starcilam wiare, ze moj udzial w wyborach moze cos
zmienic. Pozdrowienia dla twoich (mala litera ma byc) kolegow. Mam nadzieje,
ze warto bylo sie zeszmacic.

[Gość: Ania]

No nie krytykujcie mnie, ale moja prawa reka jest szybsza od lewej...
obietnicach to oczywiscie przez ch... ale kielcok ze mnie:))))

[Gość: Jakub]

Lubawski wcale się nie zeszmacił. Chyba, że piszesz o jakimś innym czasie.

[Gość: Mieszkaniec]

He, he, he ...
Ja myśle to samo ale użyłbym więcej wulgaryzmów do wyrażenia swoich uczuć:))
Zajrzyj do "Pan Prezydent wzywa".

P.S. Niedługo minie roczek od kiedy jego Najjaśniejsze Mości z Lubawskim na
czele zasiedli do korytka. Może by tak zacząć wątek z rozliczeniem obietnic
przedwyborczych?? Ten czarny dzień to chyba 10 listopada ale moge sie mylić.

Pozdrawiam

[uprzejmie_donosze]

Gość portalu: Ania napisał(a):

a wszystko popieram co napisalas, solidaryzuje sie w 100%, wszyscy oni sa tacy
sami, gra interesow, uklady i wzajemne zaleznosci...


na taczki GO! wywiezc do Promnika!

A moze najpierw jakies zarzuty ?

[Gość: behemot]

Powariowaliscie ? A moze najpierw jakies zarzuty ? Tak chociaz 5 sztuk ? Bo na
razie nie widze ani jednego.

[Gość: Zarzut]

Jeden z zarzutów na stanowisku kontrolera Krzyś Przybylski -karany za
przestępstwo kryminalne.Przyjety w brew ustawie o samorządzie .Przestępstwo
jak najbardziej? Kogo Pana WL.

Przestepstwo ?

[Gość: behemot]

Przestepstwo?
No to wygrales - masz goscia na tacy.
Zamelduj.
...i wsylaj paczki do kicia :-))

...albo napisz cos w tym stylu, ze przekupiona prokuratura ...itd.

[Gość: Ania]

Dzieki... za odpowiedz, juz Ci trzy razy odpowiadalam... bardzo inteligentnie
i mnie wyrzucalo...Dziwne bardzo... Jakas cenzura tu jest?

[Gość: behemot]

Cenzura jak cenzura ale powinien byc chociaz slownik ortograficzny ;-)))

[Gość: Mieszkaniec]

Przed wysłaniem wiadomości zaznacz ją i skopiuj do schowka (ctrl-c). Jak ci
wiadomość nie pójdzie to ją sobie wklej (ctrl-v). Nie bedziesz sie denerwować że
ci jakaś myśl umknęła:)))

Pozdrawiam

[Gość: behemot]

1) Juz dawno nie bylo tak kreatywnego i pomyslowego wojewody i prezydenta.
Bardzo dawno.

2) Ma prawo sobie dobrac wspolpracownikow - nawet z Ksiezyca i z innych
ksiezycow tez.

3) Zawsze jak sie cos robi, to latwo o pomylki. Tylko jak sie nic nie robi to
czlowiek sie nie myli. Wybaczmy wiec to i owo.

4) Lubawski i Ploskonka nie mogli oficjalnie chciec w Kielcach wojewodztwa, bo
okazaliby sie warcholami, ktorzy sprzeciwiaja sie oficjalnemu stanowisku
wlasnego rzadu. Chwala im za to, ze wyszli z twarza z tej moralnie
skomplikowanej sprawy.

4) ...w tym belkotliwym (sorry) liscie (mimo wszystko pozdrawiam wstawione
blondynki) nie ma wlasciwie zadnego zarzutu.

Mam nadzieje, ze Lubawski nie zaprzestanie aktywnosci, ktora teraz prezentuje i
nie zamieni jej na rzecz bolszewickiego trwania na stolku.

Lubawski - zdaje sie - jest kielczaninem. W Krakowie tylko studiowal. Czyz nie
tak ?


P.S. Nie znam goscia osobiscie. Oceniam go tylko po tym, co widze w gazetach i
na miescie. Howgh.

[Gość: Zenek]

Bachamot kiedys była taka oszukańcza firma,czy ty jesteś jej byłym presesem z
papierami na 31 par.1 kk.To teraz rozumiem,że ty nic nie pojmujesz jak pewien
poseł.

A moze tak przeczytalbys pare ksiazek ?

[Gość: behemot]

A moze tak przeczytalbys pare ksiazek ?
Behemot to byl na przyklad kot u Wolanda.

[Gość: Ania]

Jestem ta pierwsza Ania, ktora zaczela... Skarbie, Ty chyba nie jestes z
Kielc, ale prawicowosc Cie zaslepila. Ja uwazam, ze nie ma ludzi lewicowych i
prawicowych... nie ma blondynek i brunetek... sa madrzy i glupi ludzie.
Problemem naszego kraju jest, ze my glupkow wywyzszamy, a madrych sie boimy...

A zarzutow jak nie bylo tak nie ma.

[Gość: behemot]

Zlotko, toz to dla Ciebie pole do popisu, zeby mnie zaslepionego oswiecic, a Ty
zamiast wykorzystac ta szanse, to marnujesz okazje bo zarzutow jak nie bylo tak
nie ma.
Pozdrawiam.

PS. Brunetki sa na pewno - wlasnie jedna zrobila mi herbate (dzieki).

[Gość: Anka]

Sa i zarzuty... A co Twoj idol wsparl w tym wojewodztwie? Oprocz kolegow?
Dlaczego tyle jest mlodych osob, ktore nie widza dla siebie szansy? Ty masz
chociaz herbate z brunetka. Ale chyba przefarbowana, bo madra baba wiedzialaby
w co Cie kopnac....Oj, agresja sie we mnie obudzila... Przepraszam wszystkich.

[Gość: Anka]

Skarbie, usiluje Ci odpowiedziec po raz setny... I jak juz dojde do sedna,
wyrzyca mnie z portalu... Musialam zmienic pseudonim. "Mistrza i
Malgorzate"znam lepiej niz Ty, bo jest to moja ukochana ksiazka. A glupoty nie
i zaslepienia nie lubie.. A tak w ogole jestem piekna brunetka. Przynajmnej
tak o mnie mysla faceci...

piekna brunetka, wow!

[Gość: behemot]

piekna i brunetka i nawet ksiazke przeczytala, wow!
...a Lubawski sie nie poznal - no Mistrzu Lubawski, w tej sytuacji nie wiem,
czy na Ciebie zaglosuje

glupi i zaslepiony
prawicowy (czasami)

behemot

P.S. Komuchy to maja dobrze. Wystarczy napisac komuch i juz, a prawicowcy ?
Slowo prawicowiec nie jest wystarczajaco obrazliwe. Jak sie mowi na
prawicowcow, zeby ich obrazic?

[Gość: Anka]

Skarbie, nie wszystkie piekne kobiety sa glupie. I cale szczescie, bo
inteligencje podobno po matkach sie dziedziczy:)))). Chcialabym jednak, zeby
kiedys w tym pochrzanionym (przepraszam chrzan- to tak w razie procesu
sadowego:)))) kraju bylo normalnie. Zeby glupki wioskowe pozostaly glupkami
wioskowymi, a za polityke i naprawiane narodu brali sie ludzie madrzy...

[Gość: Anka]

Musze pisac szybko... Juz trzy listy napisalam i program mi sie wylaczyl:)))
Pamietaj, ze inteligencje sie po matkach dziedziczy, wiec ... nie krytykuj
kobiet...

[Gość: Anka]

I pamietaj, ze ja Cie nie atakuje. Ja po prostu jestem zmeczona... glupota,
zachlannoscia, bezmierna otchlania w mozgach wodzow...I chcialabym, zebysmy
pomysleli, ze to my glupkow kreujemy krolami... Tak jak w polskich
bajkach "glupi krolem"....

...a konkrety sobie darujmy

[Gość: behemot]

"bezmierna otchlania"
czysta poezja ...w tej sytuacji ...konkrety sobie darujmy

[Gość: Anka]

Darowac sobie zawsze mozesz... to taka impotencja intelektualna, prawda? :P

[Gość: behemot]

>Darowac sobie zawsze mozesz... to taka impotencja intelektualna, prawda? :P

prawda
zapraszam na kawe
pogadamy o impotencji ...bo o Lubawskim nie bardzo sie klei :-)))

[pieknabardzobrunetka]

Az sobie konto musialam zalozyc, zeby mnie nie wyrzucalo...Ja chce cos
zmienic, a nie powielac jakies stereotypy.... Jedna kobieta Ci herbate robi...
a Tobie ciagle malo? Skarbie, to Ty chyba jakims muzulmaninem jestes? I az
czterech potrzebujesz? Taki optymistyczny jestes? Nie ze mna takie numery,
Brunet.... a wlasciwie... Bruner... :)))

[drs]

Aniu popieram Twój wywód w całej rozciągłości.Ja mam co do Lubawskiego takie
samo odczucie.Uważam,że jest to po prostu człowiek,który dużo swego czasu
naobiecywał i niczego konkretnego nie dokonał poza ruchami kadrowym na rzecz
swoich kolesi.A okręt jak tonął tak tonie.Pozdrawiam.

z Toba to sie pewnie umowi ;-)

[Gość: behemot]

> Aniu popieram Twój wywód w całej rozciągłości

a to cwaniaczek - z Toba to sie pewnie umowi na ta kawe... :-(

[wesolenowinki]

wszystkie wojtki to fajne chłopy

[wesolenowinki]

oprocz znanego tu forumowicza

[Gość: Mieszkaniec]

Ale go dzis na forum nie było:((
I tak jakoś smutno jest bez jego trafnych i błyskotliwych wypowiedzi:))
No i brakuje mi reklam TESCO. Może cały dzień tam przesiedział:))

Pozdrawiam

[wesolenowinki]

pare osob tutaj pytalo o jakies fakty no to chyba nie
czytacie albo pamiec nie ta

Czy ktos naprawde mysli ze to wszystko z glupoty, bo w uM
sporo glupkow? Napewno nie glupki sa potrzebne jako kozy
ofiarne
oto pare wypowiedzi o czynszach NZOZ-ow sprawa juz prawie
wyciszona, moze odzyje w nowym ciele przy prywatyzacji
przychodni od medycyny pracy

Re: Prezydent podwyższa - groźneDEBILE na stolkach
Przeczytaj komentowany artykuł >
Autor: Gość: kalika IP: *.kielce.msk.pl
Data: 01-10-2003 19:12

+ dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując
oto garsc wypowiedzi na temat"


Autor: Gość: kalika
Re: Ratusz a prywatne ZOZ-y Kieleckie przygłupy

Autor: Gość: adam smith
Data: 23-09-2003 09:26


--------------------------------------------------------------------------------
Sterowanie jakością za pomocą stawek czynszów to idiotyzm.
Kolesiowa prywatyzacja zeby pozbyc sie wlasnej
odpowiedzialności
- bez umow dzierzawy - to sie w głowie nie miesci - co na to
odpowiednie organy ? Jak to w Kielcach -po cicho, po
mało, bedzie
szum to wychyną zza biurek przed mikrofony.
Było miastu wziąć udziały w spółach i współzarząd, a przede
wszystkim najpierw opublikowac kompletny projekt"
prywatyzacji"
wraz z projektami umów oraz na 1 miejscu "biznes planem"
wraz z
analizą skutków oraz projektem skutecznego mechanizmu
zabezpieczenia interesów zdrowotnych mieszkańców. To potrafią
wymyślić uczniowie w gimnazjum, ale nie wybitni
profesjonaliści z
ratusza, bo na prawdę nie chodzi im o zdrowie kielczan. O
co? -
każdy już widzi.

RZECZ W TYM , ZE TO NIE JEST PRYWATNY BIZNES
i w takich sprawach nie umawia sie kilku gości bo chodzi
publiczny czyli
społeczny interes.
ponadto jak sie umawia kilku gosci w waznych sprawach, to
SPISUJĄ umowy, w
których obopólne lub wielostronne interesy za
zagwarantowane wraz z zapisami
konsekwencji nie wykonywania umów.
Jak wiemy miasto nie podpisało umów dzierżawy, ani w
żaden sposób znany
normalnym ludziom w cywilizowanych środowiskach nie
zagwarantowało sobie ( jako
stronie) a de facto kielczanom wpływu na funcjonowanie
ZOZ-ów -

więc realnie wyzbyło się możliwości prowadzenia polityki
zdrowotnej
i to jest skandal. Jest to nieudolność i działanie na
szkodę kielczan.

Z góry zawsze jest wiadomo,bo to normalne, że lekarze,
właściciele swoich ZOZ-
ów będą mieli na 1 miejscu wzgląd na swój prywatny
interes i chyba prawica to
powinna wiedzieć najlepiej. Cała sprawa jest żałosna bo
wygląda jak cyrk z
klaunami

Data: 03-09-2003 00:47


--------------------------------------------------------------------------------
no i macie teraz NZOZ to prywatna spolka i Kielce nie
maja nic
do powiedzenia w sprawach personalnych.

A W INNYCH MAJĄ? DLACZEGO? KTO wymyslił "poprawę" służby
zdrowia poprzez pozbawienie wpływu miasta na jej
funcjonowanie?
A nie można było sporzadzic odpowiednich umów bez opuszczania
niektórych słów? To są kpiny z kielczan..
Czy wszystkie umowy, dokumenty zwiazane z ta prywatyzacja
mozna
przeczytac w internecie, czy tez sa bardzo tajne?
A co by sie stalo, gdyby miasto mialo po pare udzialow w tych
spolkach z prawem veta?
Co jest jeszcze wspolne w Kielcach i trzeba to sprywatyzowac?


Czy Sygut i reszta to dzieci we mgle - nie podpisali u

Autor: Gość: kalika
Data: 08-09-2003 22:47

--------------------------------------------------------------------------------
umów i innych papierów nie przygotowali. Zamiast realnego i
merytorycznego wpływu na działalność służby zdrowia w mieście
chcą "karać" podwyżkami czynszów. Ta prowizorka na hura
to ma być
fachowość i profesjonalizm? A jakość leczenia będą
mierzyć jak?
Czysta błazenada, a kielczanie jak te barany albo myszy
laboratoryjne. Gdyby nie chodziło o zdrowie i życie wielu
ludzi
to można by tylko odwrócić się ze wzgardą na takie niepoważne
wypowiedzi. Przecież to kpiny z ludzi. Jakaś paranoja -
oddali
prywatnym spółkom wspólny majątek ( TO CHYBA PRZESTĘPSTWO) do
używania bez umów, teraz chcą się targować, a prywatne NZOZ-y
już się stawiają, ale póki co udają wspólny interes.
LUDZIE wy tu
pozdychacie, w Polsce od dawna straszą ludzi - "bo
bedziesz sie
leczyl w Kielcach". Jeśli wskażnik śmiertelności w Kielcach
podniesie sie trzykrotnie, to prezydent Sygut podniesie
NZOZ-om
za kare czynsz 6-krotnie [ze złotówki na 6 zł z metra },
o ile
oczywiście lekarze zgodzą sie podpisać umowy, co są
jeszcze nie
podpisane. Właściwie to w tej sytuacji miasto jest na pasku
NZOZ-ów juz - bo bez odpowiednich i podpisanych umów.
Szkoda gadać.


10-09
do GW
jestescie jacys dziwni
Sygut odal majatek kielczan NZOZ-om bez umow, niby je
teraz negocjuje jak
jakis sprawny mozgowo inaczej, a wy piszecie o duperelach
typu pelnomocnicy
komitetow wyborczych, co gwarantuje wam z doswiadczenia,
ze skonczy sie
niczym. Natomiast skok na kase ze zdrowia kielczan
wyglada na 1000% biznesu ,
bo tutejsi wiesniacy nic nie rozumieja.

rece opadaja

[Gość: behemot]

Rece opadaja jak sie to czyta.
Czyzby nie bylo tu nikogo, kto potrafi sie w miare poprawnie poslugiwac
jezykiem polskim ? Wystarczyloby: podmiot, orzeczenie i dopelnienie plus
slownik ortograficzny i juz. No ale to chyba za duze wymagania (podobnie jak
postawienie kropki czy przecinka albo rozpoczecie zdania z wielkiej litery).
Nic nie rozumiem z tych listow i wychodzi na to, ze poziom ortografii jest u
autorow identyczny z poziomem intelektualnym.
Chyba maja racje Ci, ktorzy mowia, ze inteligentni ludzie nie traca czasu na
pisanie na takim Forum. Niby dyskusja o Lubawskim a widac tylko belkot na
poziomie intelektualnym i ortograficznym dziecka z 3 klasy zbiorczej szkoly
gminnej w Leszczynach.

[wesolenowinki]

ty behemot chciales jakies zarzuty, a jak sie pojawily,
to udajesz glupiego, jak ci z ratusza, pieprzysz o
ortografii, przecinkach, tylko nie na temat
inteligentni ludzie jak juz marnuja czas na takie forum ,
to nie musza zajmowac sie pierdolami w rodzaju prawy ALT
i inne duperele
liczy sie tresc i komunikacja
zapisz sie do pen klubu, tam docenia twoje orzeczenia i
ortografie i pokaz swoje posty swoim szefom to cie
poklepia po plecach

no to jakie sa te zarzuty ?

[Gość: behemot]

Ja naprawde nie moge pojac o co chodzi krytykom Lubawskiego. Nie moge pojac bo
tzw. "zarzuty" sa:

1) belkotliwe - kilka slow, ktore trudno powiazac w jakas sensowna calosc,

2) wydumane - typu: "bo dobiera sobie takich wspolpracownikow jakich chce",

3) idiotyczne - typu: "podniosl mi czynsz" (ja sie ciesze - wiecej bedzie w
kasie miejskiej, inny sie martwi, bo mniej zarobi - ale czy to moze byc
zarzut ?),

Z pen klubem sie zastanowie - zawsze to milej dyskutowac z czlowiekiem, ktory
juz skonczyl podstawowke.
Nie mam zadnego interesu, zeby bronic Lubawskiego.
Nie mam szefow ...ani nawet jednego szefa (jesli nie liczyc tej brunetki, ktora
mi wczoraj wieczorem herbate zrobila).

> pieprzysz o ortografii,
Czyzbys misiu naprawde nie umial pisac po polsku ? To az taki klopot dla
Ciebie ?

pozdrawiam

[ibk]

Gość portalu: behemot napisał(a):

> Rece opadaja jak sie to czyta.
> Czyzby nie bylo tu nikogo, kto potrafi sie w miare poprawnie poslugiwac
> jezykiem polskim ? Wystarczyloby: podmiot, orzeczenie i dopelnienie plus
> slownik ortograficzny i juz. No ale to chyba za duze wymagania (podobnie jak
> postawienie kropki czy przecinka albo rozpoczecie zdania z wielkiej litery).
> Nic nie rozumiem z tych listow i wychodzi na to, ze poziom ortografii jest u
> autorow identyczny z poziomem intelektualnym.
> Chyba maja racje Ci, ktorzy mowia, ze inteligentni ludzie nie traca czasu na
> pisanie na takim Forum. Niby dyskusja o Lubawskim a widac tylko belkot na
> poziomie intelektualnym i ortograficznym dziecka z 3 klasy zbiorczej szkoly
> gminnej w Leszczynach.



wiesz co? Ty z takimi aspiracjami jedz do Wawy, tam pokaz jakis jestes ą,ę,
moze startuj na astystenta Prof. Miodka? tu w Kielcach masz male szanse, serio.

Idz do biura prasowego UW, tam byla taka mila Panik ktora powinienes zastapic,
ona pisala takie madre rzeczy;-)))
A Twoje porownanie ortografii z poziomem intelektulanym, no to juz jest wyzyna
inteligencji i elokwencji, w najlepszym z mozliwych wydan;-))



--
pozdrawiam
ibk

[Gość: hey]

Ale pieprzycie głupoty, nie macie już chyba co robić.

[Gość: `c]

wesolenowinki napisał(a):

> pare osob tutaj pytalo o jakies fakty no to chyba nie
> czytacie albo pamiec nie ta
>
> Czy ktos naprawde mysli ze to wszystko z glupoty, bo w uM
> sporo glupkow? Napewno nie glupki sa potrzebne jako kozy
> ofiarne
> oto pare wypowiedzi o czynszach NZOZ-ow sprawa juz prawie
> wyciszona, moze odzyje w nowym ciele przy prywatyzacji
> przychodni od medycyny pracy
>
> Re: Prezydent podwyższa - groźneDEBILE na stolkach
> Przeczytaj komentowany artykuł >
> Autor: Gość: kalika IP: *.kielce.msk.pl
> Data: 01-10-2003 19:12
>
> + dodaj do ulubionych wątków
>
> + odpowiedz na list
>
> + odpowiedz cytując
> oto garsc wypowiedzi na temat"
>
>
> Autor: Gość: kalika
> Re: Ratusz a prywatne ZOZ-y Kieleckie przygłupy
>
> Autor: Gość: adam smith
> Data: 23-09-2003 09:26
>
>
> -----------------------------------------------------------------------------
--
> -
> Sterowanie jakością za pomocą stawek czynszów to idiotyzm.
> Kolesiowa prywatyzacja zeby pozbyc sie wlasnej
> odpowiedzialności
> - bez umow dzierzawy - to sie w głowie nie miesci - co na to
> odpowiednie organy ? Jak to w Kielcach -po cicho, po
> mało, bedzie
> szum to wychyną zza biurek przed mikrofony.
> Było miastu wziąć udziały w spółach i współzarząd, a przede
> wszystkim najpierw opublikowac kompletny projekt"
> prywatyzacji"
> wraz z projektami umów oraz na 1 miejscu "biznes planem"
> wraz z
> analizą skutków oraz projektem skutecznego mechanizmu
> zabezpieczenia interesów zdrowotnych mieszkańców. To potrafią
> wymyślić uczniowie w gimnazjum, ale nie wybitni
> profesjonaliści z
> ratusza, bo na prawdę nie chodzi im o zdrowie kielczan. O
> co? -
> każdy już widzi.
>
> RZECZ W TYM , ZE TO NIE JEST PRYWATNY BIZNES
> i w takich sprawach nie umawia sie kilku gości bo chodzi
> publiczny czyli
> społeczny interes.
> ponadto jak sie umawia kilku gosci w waznych sprawach, to
> SPISUJĄ umowy, w
> których obopólne lub wielostronne interesy za
> zagwarantowane wraz z zapisami
> konsekwencji nie wykonywania umów.
> Jak wiemy miasto nie podpisało umów dzierżawy, ani w
> żaden sposób znany
> normalnym ludziom w cywilizowanych środowiskach nie
> zagwarantowało sobie ( jako
> stronie) a de facto kielczanom wpływu na funcjonowanie
> ZOZ-ów -
>
> więc realnie wyzbyło się możliwości prowadzenia polityki
> zdrowotnej
> i to jest skandal. Jest to nieudolność i działanie na
> szkodę kielczan.
>
> Z góry zawsze jest wiadomo,bo to normalne, że lekarze,
> właściciele swoich ZOZ-
> ów będą mieli na 1 miejscu wzgląd na swój prywatny
> interes i chyba prawica to
> powinna wiedzieć najlepiej. Cała sprawa jest żałosna bo
> wygląda jak cyrk z
> klaunami
>
> Data: 03-09-2003 00:47
>
>
> -----------------------------------------------------------------------------
--
> -
> no i macie teraz NZOZ to prywatna spolka i Kielce nie
> maja nic
> do powiedzenia w sprawach personalnych.
>
> A W INNYCH MAJĄ? DLACZEGO? KTO wymyslił "poprawę" służby
> zdrowia poprzez pozbawienie wpływu miasta na jej
> funcjonowanie?
> A nie można było sporzadzic odpowiednich umów bez opuszczania
> niektórych słów? To są kpiny z kielczan..
> Czy wszystkie umowy, dokumenty zwiazane z ta prywatyzacja
> mozna
> przeczytac w internecie, czy tez sa bardzo tajne?
> A co by sie stalo, gdyby miasto mialo po pare udzialow w tych
> spolkach z prawem veta?
> Co jest jeszcze wspolne w Kielcach i trzeba to sprywatyzowac?
>
>
> Czy Sygut i reszta to dzieci we mgle - nie podpisali u
>
> Autor: Gość: kalika
> Data: 08-09-2003 22:47
>
> -----------------------------------------------------------------------------
--
> -
> umów i innych papierów nie przygotowali. Zamiast realnego i
> merytorycznego wpływu na działalność służby zdrowia w mieście
> chcą "karać" podwyżkami czynszów. Ta prowizorka na hura
> to ma być
> fachowość i profesjonalizm? A jakość leczenia będą
> mierzyć jak?
> Czysta błazenada, a kielczanie jak te barany albo myszy
> laboratoryjne. Gdyby nie chodziło o zdrowie i życie wielu
> ludzi
> to można by tylko odwrócić się ze wzgardą na takie niepoważne
> wypowiedzi. Przecież to kpiny z ludzi. Jakaś paranoja -
> oddali
> prywatnym spółkom wspólny majątek ( TO CHYBA PRZESTĘPSTWO) do
> używania bez umów, teraz chcą się targować, a prywatne NZOZ-y
> już się stawiają, ale póki co udają wspólny interes.
> LUDZIE wy tu
> pozdychacie, w Polsce od dawna straszą ludzi - "bo
> bedziesz sie
> leczyl w Kielcach". Jeśli wskażnik śmiertelności w Kielcach
> podniesie sie trzykrotnie, to prezydent Sygut podniesie
> NZOZ-om
> za kare czynsz 6-krotnie [ze złotówki na 6 zł z metra },
> o ile
> oczywiście lekarze zgodzą sie podpisać umowy, co są
> jeszcze nie
> podpisane. Właściwie to w tej sytuacji miasto jest na pasku
> NZOZ-ów juz - bo bez odpowiednich i podpisanych umów.
> Szkoda gadać.
>
>
> 10-09
> do GW
> jestescie jacys dziwni
> Sygut odal majatek kielczan NZOZ-om bez umow, niby je
> teraz negocjuje jak
> jakis sprawny mozgowo inaczej, a wy piszecie o duperelach
> typu pelnomocnicy
> komitetow wyborczych, co gwarantuje wam z doswiadczenia,
> ze skonczy sie
> niczym. Natomiast skok na kase ze zdrowia kielczan
> wyglada na 1000% biznesu ,
> bo tutejsi wiesniacy nic nie rozumieja.
vc

O Lubawskim? Kto zjada obiady głodnym, ten jest ..

[Gość: Jakub]

Lubawski obiecywał, jak chytry lis Witalis, że w Kielcach nie będzie głodnych.
On ich nakarmi nie zwiększając budżetu przeznaczonego na pomoc. Po 10
miesiącach widać, że ten sposób się nie sprawdził, bo głodni nie powymierali i
nadal są głodni. Witalis przystąpił więc do smażenia placków ze śniegu. Już ma
obmyślone logo dla stołówki.
Czy straci swój puszysty ogon?

[Gość: Zenek Be!]

Jakub bardzo bronił Lubawskiego.Co mu się stało,iż go gani nie jest mi
wiadome.Jakub z resztą ma różne poczucie wartosci.Wpływa na to chyba bliskość
Gór Pieprzowych,że tak pieprzy od rzeczy.Panie Jakub ta ekipa tylko Kielcom
szkodzi i trzeba tych ludzi natychmiast odwołać.Zniszczą to miasto i to bardzo
szybko.Na tym mu zależy.Również Jakubowi ,który jest z Sandomierza.

[Gość: GOŚC RADIA M]

Myślę bardzo żle ,wręcz chujowo!To ekipa zdrady!

[wesolenowinki]

Decyzja prezedynta - oszukać wierzycieli ZOZ

Dzisiejsze Słowo Ludu (8-10-03) na stronie 8 informuje o decyzji prezydenta
Kielc rodem z mafijnych kronik kryminalnych.
Celem decyzji, jak wynika z artykułu, jest wyprowadzenie możliwie jak
największej ilości wartościowych przedmiotów z majątku ZOZ-u, który stoi w
obliczu

upadłości od dawna.

Pisze się, że za 50% lub nawet 10% wartości wyposażenie ZOZ-ów [ wspólnego
dobra kielczan] ma zostać sprzedane prywatnym NZOZ-om, które należą do

niewielkiego grona prywatnych uprzywilejowanych osób.
oto 1 cytat:

" ....lekarze płaciliby mniej niż wynosi wartość aparatury, nawet po odliczeniu
jej amortyzacji. Przykładowo zamiast 1000 zł - 500 czy nawet 100. Jednak,

mimo iż spółki funkcjonują od 1 września , ZOZ nie kwapił się z przygotowaniem
szczegółowej inwentaryzacji i wyceny każdego z urządzeń. Dopiero gdy

wierzyciele, nie mogąc odzyskać od ZOZ swoich pieniędzy, chcieli przynajmniej
zająć jego majątek, projekt przygotowano w ciągu ...jednej nocy."

" o część aparatury... lekarze mogą się starać już teraz. Nie potrzeba bowiem
decyzji rady ( miejskiej - mój dopisek), wystarczy zgoda prezydenta. I taka

jest.
Nie widzę w tym nic zdrożnego - (sic!- mój dopisek)
tłumaczy Andrzej Sygut, wiceprezydent zajmujący się problematyką słuzby
zdrowia."

Dokonywanie czynności ze świadomością pokrzywdzenia wierzycieli, czynności
zakazanych przez prawo, czynności przynoszących korzyści wybranym
( niewiadomo jak i za ile) prywtnym osobom -
to nic zdrożnego według Pana prezedenta Syguta i jego mocodawców.

Prokuratura w Kielcach też pewnie tego niezauważy, bo nikt jej nie donósł do
biura kwitów ( zawiadomienia) sami z urzędu oślepli, chociaż w kieleckich

gazetach od jakiegoś czasu pisze sie o tym , że ratusz zamiast jawnie i
uczciwie proponować rozwiązania - zawiera ustne " dżentelmeńskie układy" (
cytat z

red. MB GW ) dysponując społecznym mieniem na rzecz prywatnych osób bez
pisemnych umów.

Ciekawi jesteśmy , dlaczego nikt nie wpadł na przykład na prosty pomysł
zaproszenia wierzycieli ZOZ-ów do rozmów o przekształceniach i prywatyzacji

proponując im np. zamianę wierzytelnoiści na udziały. Dlaczego Ci, którzy
kredytowali ZOZ-y dla dobra kielczan, mają być teraz oszukani. Może znaleźliby

się inwestorzy, którzy by odkupili od nich wierzytelności zamienne na udziały w
prywatnych NZOZ-ach?
Żeby była taka szansa trzeba by działać uczciwie i jawnie, czego ratusz nie
uznaje.
Co w tym zdrożnego? tłumaczy wiceprezydent. ON NIE WIE?! to niech zapyta
prawnika, tylko nie swojego podwładnego.
A może wie, przeciez to podobno profesjonalista?
Na świecie przyjęło się to nazywać "przestępstwami białych kołnierzyków".

Ratusz ze swoim aroganckim "profesjonalizmem" chyba nie wie, że - a to warto
aby zrozumieli ich wybrańcy z prywatnych NZOZ-ów - takie umowy

sprzedaży, w świetle prawa upadłościowego i naprawczego obowiązującego od 1
października br., będą uznane za BEZSKUTECZNE Z MOCY PRAWA (sic!).
Tym samym nabywcy - NZOZ-y będą musiały wszystko, co niby kupiły oddać
pokrywając ewentualne szkody - np. płacąc podwyższony czynsz dzierżawny

lub rekompensując zużycie. Co wtedy może się zdarzyć? - np. prywatne NZOZ-y
zbankrutują, lekarze się nie zmartwią, bo mogą chorych przyjmować i

leczyc za pieniądze w swoich gabinetach - ale jak się będą leczyć niezamożni
kielczanie gdy nie będzie ani ZOZ-u ani NZOz-u?

Czy znajdzie się w Kielcach prawnik, który publicznie powie co w tym wszystkim
jest zdrożnego?

Szkoda, że gospodarz tego forum też oślepł.

ps. do wiadomości wierzycieli: każdy, kto ma niezapłaconą wymagalną fakturę
może zgłosić w sądzie wniosek o upadłośc ZOZ-u i tym sposobem mieć

szanse na odzyskanie należności.


Wypijmy za zdrowie kielczan! I pomyślmy kim są ludzie, którzy planują i robią
rzeczy wyżej opisane, a jest ich grupa.. - ?

[Gość: paweł]

po pierwsze nie czytaj słowa ludu bo zgłupiejesz do reszty, po drugie lubawski
to fajny facet - gośc który ma swoje zdanie, choć czasem się z nim nie zgadzam
to go podziwiam. Gdybyś widział te tłumy gości, ktore waliły do niego prosić o
stołek. I tak to wszystko jakoś ogarnął nie dał ciała.

Prezydent rasista???

[Gość: Mieszkaniec]

www.slowoludu.com.pl/gazeta/codzienna/2002/XII/5/7.pdf

Cytat: "...Krzysztof Przybylski ma przeprowadzić kontrolę SM i przygotować
projekt jej reorganizacji. Straż ma się bowiem zajmować czym innym niż teraz. -
Szkoda ich, by ganiali BRUDASÓW. Do tego są inne służby - stwierdził prezydent..."

Pozdrawiam

[wesolenowinki]

my też pozdrawiamy Mieszkańca , oczywiście podzielając zdziwienie

[Gość: wojt15]

Ja to se mysle o Lubawskim to samo co o drs-ie,Yahagim,BBB, dezerterze z ck,
Krissocie i Isokratesie,zenku, ani, wojciechu domagale, wesolych nowinkach
i calej reszcie, wysoko urodzonych a jeszcze wyzej srajacych, a co se mysle to
nie powiem nawet jak mnie zapytocie.wojt15.

[leninus_]

Oczywiście łatwo jest krytkowac Lubawskiego. Obwiniać go o całe zło: ze
bezrobocie, że się nie podoba ten czy tamten. Ale polityka to nie jest miejsce
dla idealistów tylko cos gdzie ma się do czynienia z ludźmi ze wszystkimi ich
wadami i zaletami. Mi się zdaje że wy chcielibyście widzieć jakiegoś
Tymińskiego albo Kaqszpirowskiego jeszcze lepiej - taki, żeby samym spojrzeniem
doprowadzał do spadku bezrobocia i żebyście się czuli lepiej itd. Póki co to
sie czujecie lepiejod jakiegoś tam głupiego Lubawskiego, który jak to gdzies
wyczytałem to się boi mądrych, czyli pewnie Was. Pewnie chłop nie śpi po nocach
tylko kombinuje jak tu się zabezpieczyć przed młodymi zdolnymi z forum GW. Oni
by napewno rozwiązali wszystkie problemy Kielc. Niestety narazie jedyne co im
się doskonale udaje to poprawanie samooceny poprzez niezywkle pogłebioną
krytykę.
No.
Moim zdaniem jest to pierwszy prezydent, który coś więcej próbuje robić. NIe ze
wszystkim się zgadzam, ale nie ma takiego, który by wszytkim dogodził.

[Gość: Obserwator]

I ja tak myślę. To typowe dla "młodych - dynamicznych" i w ogóle dla większości
naszego społeczeństwa. Każdy mądry i mający recepty na wszystkie problemy
lepsze niż jakikolwiek polityk. Mity bezpartyjnych fachowców i uczciwych
urzędników. To nie politycy są źli tylko ludzie - społeczeństwo z jakiego się
rekrutują. Wszyscy zarzucają że politycy kradną, oszukują, czatują tylko na
kasę i stołki, a jacy my jesteśmy? Czy ktoś się nad tym zastanowił? Wystarczy
popatrzeć na naszą codzienność, wszędzie dookoła oszustwa i krętactwa. Jeden
drugiemu nie płaci, wszyscy tylko myślą jak tu można by zarobić kręcąc drugiego
czy Urząd Skarbowy (tu akurat czasami intecje są słuszne :)), przykład
Samoobrony - własnie przedstawiciele naszego narodu czasami nawet nie licząc na
to psim swędem dostali się najpierw na listy a potem do ław poselskich, a
później? Co drugi ma proces, długi albo jeszcze co innego. To właśnie nasi
obywatele moi drodzy, oni nie spadli z Księżyca tylko wyszli dokładnie z
naszego społeczeństwa... Na takim tle wybaczcie... Lubawski pomimo wszystkich
swoich wad wygląda przyzwoicie. Oczywiście rozliczymy go wszyscy pod koniec
kadencji, ale widać że przynajmniej próbuje... A czytając te wypowiedzi mam
wrażenie że wielu z gości portalu po prostu zazdrości Lubawskiemu i jego
ludziom wygranej w wyborach, żałując bardzo że to nie oni obejmują miejskie
stołki. Ciekawe tylko dlaczego nikt tutaj już od dawna nie wspomina o tym, że
może warto by po prostu zastanowić się nad sobą, nad swoją pracą i jej
jakością, Niemcy chyba dawno temu zrozumieli coś czego my bedziemy musieli
uczyć się latami. Że tak naprawdę to nie politycy budują gospodarkę kraju,
tylko wszyscy obywatele ciężko pracując (oczywiście patrząc przy tym jedynie i
wyłącznie na swój interes finansowy, co jest jak najbardziej zdrowe i uczciwe)
i przede wszystkim skupiając się na sobie i swoich sprawach a nie deliberowaniu
o politykach i czekaniu na bezpartyjnych i uczciwych fachowców. A Lubawski?
Każdy z mieszkańców Kielc będzie mógł ocenić go po czynach za pomocą kartki do
glosowania.

co myslicie o Lubawskim? Coty obserwujesz 1 str?

[Gość: kitikat]

piszesz:
Czy ktoś się nad tym zastanowił? Wystarczy
popatrzeć na naszą codzienność, wszędzie dookoła oszustwa i krętactwa. Jeden
drugiemu nie płaci, wszyscy tylko myślą jak tu można by zarobić kręcąc
drugiego

a co to jest innego niz w/nap.; jak napisaly wesole nowinki : decyzja
prezydenta oszukac wierzycieli ?

co tu jest lepsze? zapytaj wierzycieli, czy to nic zdrożnego?

Nie macie pojecia jak cyniczni sa dziejsi luzie, ktorzy dosiegaja stanowisk
politycznych. To sa fakty. Nie mozna miec zludzen, i trzeba miec rozlegla
wiedze . zeby to probowac zmienic.

Oni przewaznie maja tysiac % wiecej determinacji niz Wy!!!

[Gość: Obserwator]

Zgoda tylko jeśli wierzyciele czują się oszukani, to jak słusznie pisał
Behemot, do prokuratora z nim!!!

[pieknabardzobrunetka]

Przykre to, ale masz racje. Gora jest taka jak dol. A dol u nas wyjatkowo
chyba jest denny:))). Bylam wczoraj w Teatrze Zeromskiego (gratuluje odwagi i
pomyslu Piotrowi Szczerskiemu).... niby smieszne... a takie przerazajace, ze
my - jako spoleczenstwo- niewiele sie zmieniamy... Tak w ogole polecam
obejrzenie nowego speklaklu wszystkim... Behemot pewnie byl nawet na sali, ale
nie zrozumial, ze to tez o nim bylo :P....

behemot zazdrosci takich problemow

[Gość: behemot]

>Behemot pewnie byl nawet (...) ale nie zrozumial

Behemot nie byl w teatrze ale zazdrosci ludziom, ktorzy maja takie problemy,
jak te prezentowane w sztuce ...i miedzy innymi dlatego nie pojdzie na ten
spektakl.
Pojdzie natomiast na koncert jak znowu zaczna grac Bacha ...i znowu bedzie
siedzial w pierwszych rzedach z uchem przy piccolo.

Behemot byc moze faktycznie czegos nie rozumie ale
po pierwsze - jest otwarty na argumenty (kawa jak najbardziej aktualna) :-)
po drugie - cieszy sie, ze wywoluje emocje u pieknych brunetek.

Lubawskiego behemot ceni bo obserwuje zycie urzednicze od dluzszego czasu i
NIGDY nie widzial tak aktywnego i tak sprawnego wojewody (i prezydenta). Nawet
jesli cos Lubawskiemu nie wyjdzie to i tak zostanie po nim wiele pozytecznych
i poukladanych rzeczy. Z cala pewnoscia nie mozna powiedziec, ze gora jest
taka jak dol. Lubawski ma to do siebie, ze wprawia w ruch swoje otoczenie i
to dol robi sie taki sam jak gora (bo nie ma innego wyjscia).

Gdybym sie nie dostal do pracy u Lubawskiego to bym pomyslal, ze nie jestem
dosc dobry i wzial sie do roboty zamiast labidzic, ze sie co do niego
rozczarowalem.

Nie znam osobiscie Lubawskiego. Nie jestem urzednikiem.

Behemot wprawia Lubawskiego w ruch !!!

[Gość: Jakub]

Zgadza się. Lubawski wprawia w ruch swoje otoczenie i pod tym względem
sprawdził się jako wojewoda: pół województwa jeździło po dwa razy do Kielc (z
Sandomierza 100km x 4 = 400 km na osobę), aby załatwić paszporty, bo ten
paralityk umysłowy nie potrafił nawet załatwić poprawnego funkcjonowania
najprostszego biura. Trudno już było o większego idiotę na stanowisko wojewody
świętokrzyskiego, trudno o większą miernotę umysłową, i trudno, poza
komunistami i antypolskimi Żydami, o urzędnika, który miałby tak wielkie
problemy ze swoją polską tożsamością. Może w Gotha (NRD) to on jest Polakiem,
ale w Kielcach, ale jako polski wojewoda - urzędnik, to on jest nieświadomego
pochodzenia niewiadomokto.

barany w drodze

[Gość: behemot]

>pół województwa jeździło po dwa razy do Kielc (z
> Sandomierza 100km x 4 = 400 km na osobę), aby załatwić paszporty

Napisales skarge ? Kazales sobie na pismie podac powody czy tez byles jednym z
tych baranow, ktorzy pokornie jezdzili "wte i wewte' tylko dlatego, ze urzednik
im tak kazal ?
Jestes bystry facet z jajami czy lajza, ktora labidzi przy byle okazji ?

Sorry, ze nie komentuje Twoich wyzwisk ale pomyslalbys sobie, ze biore na
powaznie jakiegos furiata.

pozdrawiam

baran, a nie behemot

[Gość: Jakub]

Behemot odpowiedział jak na mało rozgarniętego krętacza i kłamcę przystało.
Bezczelny i prymitywny typek. Przyłapany na jakże bezczelnym kłamstwie o
umiejętnościach Lubawskiego, znanego wyłącznie jako urzędnicze zero,
odpowiedział stekiem wyzwisk pod moim adresem i pomówił o zaniechanie działań
mnie(!!!), a nie Lubawskiego - wojewodę i prezydenta miasta.

Przed około tygodniem pisałem, że Lubawski, który do tej pory unikał forum GW
(wojewoda informacyjny, prezydent informacyjny, idiota informacyjny),
przystąpił do ataku na forum. Ataku mającego pokazywać jego "pozytywny"
wizerunek. Wskazałem, że jednak nie miał odwagi występować tu osobiście lub
udzielać tu oficjalnych odpowiedzi za pośrednictwem urzędników miasta, ale
nagle - jednego dnia - pojawiła się na forum grupa "sympatyków" Lubawskiego.
Wśród tej grupy zauważyłem Behemota lub behemota. Jego teksty tylko to
potwierdzają. Jeśli Lubawski zrobił cokolwiek pozytywnego dla Polski i dla
narodu, to proszę o tym po prostu napisać, a nie posługiwać się uogólnieniami w
rodzaju "to wspaniały urzędnik" czy "on wprawia wszystkich w ruch", jak od
kilku dni robicie to wy, grupa urzędników i sympatyków Lubawskiego, jedni za
pieniądze, drudzy być może ideologicznie lub z głupoty. Rzecz w tym, że ten
osobnik i nieudaczny urzędnik nic sensownego i pożytecznego nie potrafił do tej
pory zrobić.

Jeśli w ostatnich tygodniach w moich wypowiedziach pojawił się wątek stołówek
dla osób biednych, które z wielkim tupetem, jak i z bezczelnością (słowa o
funduszach na ten cel), obiecywał Lubawski społeczeństwu Kielc przed rokiem, a
do tej pory nic nie zrobił, choć miała to być wg jego zapewnień "czynność nr 1
po objęciu fotela prezydenckiego", to czynię to tylko dlatego, aby jeszcze
przed zimą takie stołówki powstały, a nie dlatego, żeby Lubawski przestał
pierdzieć z upodobaniem w stołek prezydencki (zapewne fotel). Odpowiedzią
Lubawskiego były słowa przekazane przez jakąś urzędniczkę, że "pan prezydent
Lubawski ma już logo dla stołówek". Reszta pójdzie już łatwiej i szybciej -
najtrudniejsze było logo? Na tym polega nieudaczność urzędnicza i bezczelny
polityczny idiotyzm Lubawskiego, który zapewne wzoruje się na pośle SLD (ze
zbrodniczej PZPR) Jaskierni Jerzym. I ten mechanizm cwaniactwa Lubawskiego
ujawniłem na forum.

Każda nota prasowa, w której wspomniane jest o Lubawskim, zawiera materiał
informacyjny, z którego wynika nieudaczność Lubawskiego i jego wielka
bezczelność w posługiwaniu się kłamstwem. Wiele not zawiera krytykę wprost,
bezpośrednio dotyczącą Lubawskiego, np. z ostatniego numeru GW_Kielce:
"Jeśli tak dalej pójdzie, miano "hamulcowych" trzeba też będzie przyznać
marszałkowi i prezydentowi Kielc. Za to, że Świętokrzyskie pozostaje jedynym
województwem w Polsce bez informacji turystycznej z prawdziwego zdarzenia.
Miała być stworzona na bazie miejskiego ośrodka. Zabiega o to województwo,
prezydent deklaruje, że jest za, ale mija kolejny sezon, a informacji jak nie
było, tak nie ma."
Trzeba tu przypomnieć, że Lubawski szeroko darł mordę po gazetach o tym, jaki
powinien być ten ośrodek informacji, że on o tym myśli (znowu myśli!) i że
wielu tej jego inicjatywie przeszkadza.
Tak było i - jak widać z artykułu w GW - jest nadal.

zadnych konkretow ?

[Gość: behemot]

Zadalem dosc proste pytanie:

Czy skladales skarge lub zazalenie na nieprawidlowe Twoim zdaniem czynnosci
urzednikow wydzialu paszportowego ?

Rozumiem, ze odpowiedzi sie nie doczekam bo bylaby dosc niewygodna ?

Epitety mozesz sobie darowac. Nie jestes w stanie mnie obrazic.

baran, a nie behemot

[Gość: Jakub]

ten baran, podający się za behemota wymyslił ponownie to samo (cytuję):
"Zadalem dosc proste pytanie:
Czy skladales skarge lub zazalenie na nieprawidlowe Twoim zdaniem czynnosci
urzednikow wydzialu paszportowego ? "

Czy ty debilny matołku nie zauważyłeś mojej odpowiedzi, prostującej braki
elementarnej logiki i elementarnej wiedzy prawno-państwowej zawartej w tym
idiotycznym pytaniu? (wypierdku Lubawskiego!).
Jakie, debilu prawny, nieprawidłowe czynności urzędników wydziału
paszportowego? Czy ty, łajzo socjalistyczna, nie wiesz, że w tej
sprawie "czynności urzędników wydziału paszportowego", nawet "nieprawidłowe",
nie mają nic do rzeczy, bo przecież nie tego sprawa dotyczy - nie czynności
urzędniczych. Urzędnicy dostają regulamin do stosowania, przepis, i go
realizują. Nie od nich zależały jazdy połowy ludności województwa
świętokrzyskiego do biura paszportowego w Kielcach, ale wyłącznie od głupoty
tego urzędniczego debila socjalistycznego, wysługującego się w tamtym czasie
antypolskim Żydom, wojewody świętokrzyskiego Lubawskiego, któren był takim
matołem prawno-państwowym i tak negatywnie nastawionym do narodu polskiego
szabes gojem, że nie potrafił nawet utrzymać, zorganizowanych już przez
poprzedników, biur paszportowych w ich dawnych siedzibach, co dla innych
wojewodów w innych województwach było zadaniem nadzwyczajnie łatwym.

Zrozumiałeś w końcu problem, ty debilny matole? Twoja inteligencja jest takiej
jakości, że śmiało możesz zostać złodziejskim politykiem w SLD albo w innej
socjalistycznej partii - POPiS, albo nawet w "Unii Wolności". Dziecino, żeby
pisać, nie wystarczy tylko składać litery, trzeba jeszcze mieć, i umieć ją
zastosować, odrobinę wiedzy na poruszane tematy, trzeba rozumieć czytane teksty
i dysponować elementarną logiką myślenia.....

Spadaj, hołoto.

dziekuje i przepraszam

[Gość: behemot]

Gość portalu: Jakub napisał(a):

> Czy ty debilny matołku nie zauważyłeś mojej odpowiedzi, prostującej braki
> elementarnej logiki i elementarnej wiedzy prawno-państwowej zawartej w tym
> idiotycznym pytaniu? (wypierdku Lubawskiego!).

nie zauwazylem

> Zrozumiałeś w końcu problem, ty debilny matole?

Obawiam sie, ze nie do konca. Z grubsza tylko rozumiem, ze system prawny (w
zakresie paszportow) Panu nie odpowiada i oczekiwal Pan od poprzedniego
Wojewody, ze to zmieni. Niestety poprzedni Wojewoda nie odebral Panskich
sygnalow (domyslam sie, ze nadawanych telepatycznie bo pisma zadnego Pan nie
wyslal) i Wojewoda nie domyslil sie, ze cos Panu nie odpowiada.
Z ciekawosci tylko spytam, czy ktorys z innych politykow odgaduje w lot Panskie
zyczenia ?

>Twoja inteligencja jest takiej
> jakości, że śmiało możesz zostać złodziejskim politykiem

To prawda. Nie jestem specjalnym orlem. Ty bardziej dziekuje za uznanie. Z
propozycji nie skorzystam.

> Spadaj, hołoto.
Spadam i przepraszam jesli Pana obrazilem lub okazalem sie nie dosc
inteligentny w dyskusji.

[pieknabardzobrunetka]

Ach, co z Ciebie za nicpon, Behemocie... Dlatego odpowiem Ci tutaj, bo teatrem
jakos nikt sie w naszym miescie nie interesuje. A Ty tak do artyzmu dazysz! I
komercje Szczeskiemu zarzucasz. Dzieki Szczerskiemu niektorzy chyba w ogole
teatr widzieli i sie w nim nie nudzili!:)))Jak wiesz (chyba), Twój pierwowzor
tez lubil odwracac uwage „jak najostatniejszy szrlatan na moscie”, gdy
sytuacja stawala się dla niego beznadziejna... Ale ja ani Sekstusem Empirykiem
(a może jednak ... z tym seksem jest dla mnie jakas nadzieja... w empirycznym
sensie), ani Matianussem Capella, a już na pewno żaden ze mnie Arystoteles :P,
a Ty się tak tu popisujesz... Tak mi radosc moja naiwna psujesz... Oj,
nieladnie tak przy niedzieli.... Możesz mieć swoje zdanie o spektaklu. Ale
zwracam Ci uwage, ze nie byles na nim (bo do tego się przyznales), a już go
krytykujesz... Nie znasz (niby) Lubawskiego, a tak go chwalisz...
Czy nie może mi się cos podobac? Czy nie mogę o tym napisac? Czy nie sadzisz,
ze dobrze, by mlodzi ludzie w ogole o Tuwimie uslyszeli (bo na szkole już
liczyc nie można)? A ja dzisiaj w takim dobrym nastroju bylam... zanim mnie
zaatakowales... I to jak brzydko.... Brak intelektu mi zarzucac... Pfuj!
Wstydz się. I nie przyznawaj się (ze wzgledow wiadomych) przed Jakubem, ze
Tuwim mogl być Twoim dziadkiem.... J)))

biala flaga

[Gość: behemot]

> zanim mnie
> zaatakowales... I to jak brzydko.... Brak intelektu mi zarzucac.

eee ...ciekaw tylko bylem co tam w tej sztuce tak blyszczy, ze sie panny
zachwycaja. Moze sie nawet wybiore. Z intelektem nic wspolnego moje pytanie nie
mialo.
No i nie wolno brac behemota smiertelnie powaznie. To przeciez wiesz.

>I nie przyznawaj się (ze wzgledow wiadomych) przed Jakubem, ze
> Tuwim mogl być Twoim dziadkiem

Nie byl. Moje nazwisko jest 'starozytne' ale nie starozakonne. Pochodzenie mam
wloscianskie i typowo kieleckie - jestem z nazwiska wymieniony nawet w XVIII
wiecznych materialach kieleckich.
Starozakonny nie jestem. Nie widze w tym jednak ani powodu do chwaly ani do
wstydu.

[pieknabardzobrunetka]

Behemocie, To teraz to juz naprawde nie wiem, jak sie do Ciebie zwracac...
skoro Ty taki starozytny:))). Moze dlatego ciezko Ci zrozumiec sytuacje
mlodych ludzi, zwlaszcza w takim miescie, w jakim my zyjemy - z wyboru lub z
przymusu:))). A moze bronisz Lubawskiego, zeby podtrzymywac dyskusje? Bo chyba
nie jestes az tak zaslepiony? Pozdrawiam. I zycze wiecej poczucia humoru,
Takze na wlasny temat:)

[Gość: Obserwator]

.

Do Obserwatora i Leninusa

[Gość: BBB]

Wielce Szanowni!
Nie chcę pisać o Panu Prezydencie Lubawskim. Za dużo by wyszło, zresztą piszę
już w innym miejscu. Wystarczy tylko przeanalizować Jego dokonania, koncepcje i
zaniechania.
Jest jednak sprawa poważniejsza. Oto zaprezentowany został pewien sposób
rozumowania. Sposób znany od dawna. Sposób w swej istocie nikczemny.
Otóż Obserwator przedstawia nam znane skądinąd rozumowanie „obiektywno –
dialektyczne”.
Otóż twierdzi, że urzędnicy i politycy nie mogą być uczciwi ponieważ są
emanacją społeczeństwa, które jest zepsute. W związku z tym, jak rozumiem,
podłości polityków i urzędników są usprawiedliwione.
Skąd my to znamy???!!! Toż jak ktoś nie miał innego, to zawsze wysuwał taki
argument.
Dla mnie jest to argumentacja z gruntu fałszywa, do tego podła, nikczemna i
poniżej pasa.
Równie dobrze jednak można powyższą argumentację odwrócić. Wiadomo wszak,
że „ryba psuje się od głowy”. Jeżeli więc elity, w tym głównie polityczne są
zepsute i nikczemne, więc społeczeństwo obserwując to, także nikczemnieje.
„Okrywa” także Pan/i Obserwator kilka innych prawd, z którymi się całkowicie
nie zgadzam w tym o Niemcach i o tym kto buduje kraj itd.
„Odkrywa” także siłę kartki do głosowania. Z siłą kartki do głosowania także
się nie zgadzam. Jaka ona (siła kartki) jest wiemy wszyscy. Ja powiem jedno:
nie chciałbym być uczestnikiem żadnej z tzw. topowych formacji politycznych.
W każdej znajduję jednostki, obcowanie z którymi, wydaje mi się poniżej
godności przyzwoitego człowieka.
Na koniec kwestia prokuratora. Obserwator jawiący się nam jako osoba
obiektywna, pragmatyczna, a wręcz dialektyczna, serwuje nam stwierdzenie „nie z
tej ziemi”: „Zgoda tylko jeśli wierzyciele czują się oszukani, to jak słusznie
pisał Behemot, do prokuratora z nim!!!”!
Wielce Szanowny Obserwatorze!
Z podobnie idealistyczno – infantylnym stwierdzeniem dawno się nie spotkałem.
Z wyrazami szacunku
BBB

Pytanie

[Gość: BBB]

Jeżeli prawdziwa jest teza Pana/i Obserwatora, to czy Pan Prezydent Wojciech
Lubawski jest oszustem, złodziejem i nikczemnikiem?

[sowizdzal6]

No cóż, trochę racji to ten "obserwator" ma. Każdy na taki rzad na jaki sobie
zasłużył (wybrał). Rzecz w tym, że dzis o możliwościach wyboru decyduje waski
krag ludzi dysponujących tzw. "wpływami". To bardzo szerokie pojecie, ale chyba
wszyscy wiemy o co idzie. I jak sie jako władca nie jest im posłuszym, to sie
władca być przestaje.

[Gość: BBB]

sowizdzal6 napisał:
> No cóż, trochę racji to ten "obserwator" ma. Każdy na taki rzad na jaki sobie
> zasłużył (wybrał). Rzecz w tym, że dzis o możliwościach wyboru decyduje waski
> krag ludzi dysponujących tzw. "wpływami". To bardzo szerokie pojecie, ale
chyba
>
> wszyscy wiemy o co idzie. I jak sie jako władca nie jest im posłuszym, to sie
> władca być przestaje.

Nie zgadzam się!
Wydaje mi się bardziej uprawniona teza, że ma taki ustrój oraz rząd i elity
polityczne w jakie został „wmanipulowany”.
Pozdrawiam

[sowizdzal6]

Gość portalu: BBB napisał(a):
>
> Nie zgadzam się!
> Wydaje mi się bardziej uprawniona teza, że ma taki ustrój oraz rząd i elity
> polityczne w jakie został „wmanipulowany”.
> Pozdrawiam

Jedno drugiego niestety nie wyklucza. Taki "wmanipulowany" nie jest przeciez
całkowicie bierny, jak szachowy pionek. Poza tym mówimy o zbiorowosci, a ta ma
wielu róznych członkow. Myslę, ze można tu dyskutować o "rozkładzie przyczyn".
Częśc, na pewno duża, to "wmanipulowanie", a część to my sami, poprzez naszych
przedstawucieli. Niekoniecznie tych na których np. Ty czy ja głosowalismy. W
końcu nasze kolejne rządy i elity to też "nasi". Ale rzeczywiscie roli
tego "wmanipulowania" nie da sie pominąć. Trzeba Pozdrowienia ja tylko
zmniejszać. pozdrowienia.

[Gość: BBB]

Dobrze zgadzam się. Jednak chodzi o coś innego. Owszem masz wolny wybór.
Jednak zwykle możesz wybierać tylko "mniejsze zło".
Taki był np. mój wybór miedzy Stępniem i Lubawskim. Był to typowy wybór
miedzy "dżumą i cholerą".
Chodzi także o to, że są znaczne ograniczenia w proponowaniu kandydatur.
W dalszych etapach procedury wyborczej istnieją także istotne ograniczenia.
Absurdalny przykład. Załóżmy, że Jan Paweł II jest dla Ciebie autorytetem.
Załóżmy, że chciałby zostać posłem. Jak sam wiesz jest to niemożliwe ze względu
na nasz system wyborczy. Jest natomiast wielce prawdopodobne, że H. Długosz, A.
Jagiełło, i inne tego typu jednostki zostaną posłami w następnej kadencji.
Pozdrawiam

[Gość: Mieszkaniec]

Głosuj na mnie wtedy dostaniesz
Prawie za darmo każde śniadanie
Człowiek na odpowiednim miejscu
Powiedzie Ciebie ku szczęściu
Tak dalej być nie musi
Zamknąć granice przed braćmi z Rusi
A niech bogacze oddadzą pałace
Milion nowych miejsc pracy

Czy wierzysz w słowa te?
Ja nie wierzę w nie
Czyż one prawdziwe są?
Nie wierzę im kurwom jak psom

Starych i chorych weźmiemy na hol
Keszitsen kepet onmagarol
Młodzi i zdrowi niech w szczęściu pracują
Nową Polskę budują
Każdemu dziecku ciepłe ubranie
Sni sretstwom za utranianie
Piwo i wóda dostępne już w sklepie
Urzędnik jednak wie lepiej

Czy wierzysz w słowa te?
Ja nie wierzę w nie
Czyż one prawdziwe są?
Nie wierzę im jak psom

Głosuj na mnie - wtedy zmieścisz
Dodatkowych złotych czterdzieści
Nowy działacz o krótkim stażu
Zepsuje powietrze od razu
Te wasze marsze są histeriami
Lewica włada gazetami
A to są ciosy poniżej pasa
Warty pac pałaca

Czy wierzysz w słowa te?
Ja nie wierzę w nie
Czyż one prawdziwe są?
Nie wierzę im kurwom jak psom

Ile to czasu, ile już czasu
Sam siebie truje i innych truje
Plugawią ręce ojce narodu
Ponoć sługami ludu są
To już jest koniec, wyborcom zadośćuczynić
Ale głupiemu radość
Jak wielce nęcą tej władzy tryby
To wszystko było na niby!

KULT: Keszitsen kepet onmagarol

Pozdrawiam

[Gość: Obserwator]

NO cóż drogi BBB szkoda, że poza ładnie owiniętymi w słowa (to trzeba CI
przyznać) atakami pod moim adresem nie wniosłeś wiele do tej dysputy na temat
Lubawskiego. Nigdy nie powiedziałem że usprawiedliwiam urzędników i poltyków za
ich "nikczemne" działania. Mówię jedynie o tym, że żeby to zmienić potrzeba
zmian całych pokoleń intensywnie pracujących i rozwijających się a na początek
trzeba by zacząć od siebie i swojego środowiska. Jeśli chodzi o kartkę do
głosowania to pewnie - siła jej żadna gdy do wyborów chodzi (jak w ostatnich
samorządowych) ledwie prawie jedna trzecia uprawnionych, bo nie powiesz mi
chyba że nie w Polsce nie mamy wolnych wyborów, wszystko inne tak ale co to to
nie. Co do prokuratora to jaki znasz inny sposób na dochodzenie
sprawiedliwościm (być może ułomnej, nie twierdzę że nie), co pójdziesz z
bejsbolem?? Nazywasz moje myślenie infantylnym, a czy nie zastanowiło Cię
kiedyś dlaczego przez ponad 10 lat III RP nie było ani jednego rządu, który
potrafiłby być rzeczywiście uczciwym i pracującym pro publico bono? Co tylko
partie i politycy to świnie? A jaki znasz inny sposób na rządzenie państwem jak
nie przez uprawianie polityki? Drogi BBB kto tu jest infantylny...

[Gość: BBB]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):
> NO cóż drogi BBB szkoda, że poza ładnie owiniętymi w słowa (to trzeba CI
> przyznać) atakami pod moim adresem nie wniosłeś wiele do tej dysputy na temat
> Lubawskiego. Nigdy nie powiedziałem że usprawiedliwiam urzędników i poltyków
za
>
> ich "nikczemne" działania.

Cytat z Ciebie: „To nie politycy są źli tylko ludzie - społeczeństwo z jakiego
się
rekrutują. Wszyscy zarzucają że politycy kradną, oszukują, czatują tylko na
kasę i stołki, a jacy my jesteśmy? Czy ktoś się nad tym zastanowił? Wystarczy
popatrzeć na naszą codzienność, wszędzie dookoła oszustwa i krętactwa...” itd.

>Mówię jedynie o tym, że żeby to zmienić potrzeba
> zmian całych pokoleń intensywnie pracujących i rozwijających się a na
początek
> trzeba by zacząć od siebie i swojego środowiska.

Jakich pokoleń?! Wystarczy proste kryterium – okłamałeś, oszukałeś, wykazałeś
się ignorancją – musisz odejść.

>Jeśli chodzi o kartkę do głosowania to pewnie - siła jej żadna gdy do wyborów
chodzi (jak w ostatnich
> samorządowych) ledwie prawie jedna trzecia uprawnionych, bo nie powiesz mi
> chyba że nie w Polsce nie mamy wolnych wyborów, wszystko inne tak ale co to
to
> nie.

Nie chcę wchodzić w dyskusję o systemie wyborczym. Jest wg mnie zły,
stwarzający pozory demokratycznego wyboru. A to co najmniej ze względu na
dyktat kilku partii.

>Co do prokuratora to jaki znasz inny sposób na dochodzenie
> sprawiedliwościm (być może ułomnej, nie twierdzę że nie), co pójdziesz z
> bejsbolem??

Ile znasz przypadków, w których „biznesmen”, który oszukał dostawców poniósł
odpowiedzialność karną? A wiesz ilu tylko w Kielcach jest takich „biznesmenów”?
Dochodzenie odpowiedzialności wobec nich przed prokuratorem jest ze względu na
dotychczasową praktykę działaniem nieefektywnym.

>Nazywasz moje myślenie infantylnym, a czy nie zastanowiło Cię
> kiedyś dlaczego przez ponad 10 lat III RP nie było ani jednego rządu, który
> potrafiłby być rzeczywiście uczciwym i pracującym pro publico bono?

Zastanowiło już dawno i mam na to swoje wytłumaczenie.

>Co tylko partie i politycy to świnie? A jaki znasz inny sposób na rządzenie
państwem jak
>
> nie przez uprawianie polityki? Drogi BBB kto tu jest infantylny...

Nie tylko partie i politycy. Nie sugerowałem innego sposobu rządzenia państwem
niż przez uprawianie polityki. Nie wykluczam, że jestem infantylny.
Pozdrawiam

P.S.
Mieszkaniec to nie BBB

[Gość: Mieszkaniec]

A BBB to nie Mieszkaniec:-)

Pozdrawiam

[Gość: Jakub]

Nie wierzę wam i dlatego poddaję ten wątek pod dyskusję (pych na górę ze strony
drugiej).

[Gość: Mieszkaniec]

Komu, mnie czy BBB? Sprecyzuj zarzuty:-)

Pozdrawiam

[Gość: Jakub]

Moje zarzuty są natury ogólnej, nierozerwalnie związanej z pozycją naszej
partii... to jest tego wątku.

Dyskusja o Lubawskim?

[Gość: BBB]

Przepraszam zapomniałem!
A o czym tu dyskutować i co miałem wnosić???!!!

[Gość: Obserwator]

Drogi BBB!
Co do cytatu ze mnie... To nie było usprawiedliwianie tylko stwierdzenie faktu,
zasadniczo jestem przeciwnikiem poglądu o istnieniu "prawdy obiektywnej".
Nie zgadzasz się z moim twierdzeniem o pokoleniach... Tak pokoleń zanim
zaczniemy wreszcie myśleć o własnym interesie a nie tylko czekać że przyjdzie
kolejny rząd, partia czy prezydent i "wreszcie coś zmieni". Tak pokoleń zanim
wreszcie zdamy sobie sprawę że tak naprawdę nie głosujemy na to co ktoś zrobi
dla nas (bo wiadomo że nic nie zrobi) tylko na to kto to będzie, czy będzie to
człowiek przyzwoity i inteligenty czy burak rodem z koziej wólki. Tak pokoleń
zanim zaczniemy patrzeć i oceniać po efektach a nie po tym czy ktoś wymienił na
swoich ćwierć czy pół darmozjadów z urzędów. Tak naprawdę jeśli Lubawski
zrealizuje choćby kilka ze swoich obietnic, to zupełnie mnie jako mieszkańca
Kielc nie interesuje czy wymienił przy tym jednego czy wszystkich urzędników.
System wyborczy jest zły... Pewnie, masz rację, dobry nie jest ale jaki jest
lepszy? Brak progów wyborczych? Wtedy rzeczywiście nie byłoby dyktatu kliku
partii i pełną reprezentację społeczeństwa w parlamencie tyle tylko że na rząd
czekalibyśmy chyba po dwa lata, a karuzela i targi stanowiskami trwałyby w
nieskończoność, rządy upadałyby jeden po drugim a brak ciągłości władzy
prowadziłby niemalże do anarchii.
Biznesmeni... Znam wiele takich przypadków, zobaczyłbyś jak wiele analizując
sprawy prowadzone w prokuraturach (choć trochę zgadzam się z Tobą bo większość
postępowań kończy się co prawda wyrokami skazującymi ale rzadko na więzienie).
Wytłumaczenie... Widocznie mamy trochę różne wytłumaczenia :)
Przepraszam że nazwałem CIę infantylnym.

[Gość: BBB]

Za zarzut infantylizmu i inne gorsze wcale się nie obrażam. W zasadzie mógłbym
się z Tobą zgodzić, ale tylko w zasadzie, nie do końca i nie we wszystkim. Nie
mam siły wdawać się w zbyt długą polemikę. A wyszedłby pewnie wątek na kilkaset
wypowiedzi i mogłoby się w konkluzji okazać, że nie ma miedzy nami sprzeczności.
Dokonania Pana Lubawskiego jako Wojewody znamy. Opisał nam je sam Pan Lubawski.
Znamy także program Pana Prezydenta i Jego dotychczasowe dokonania. Poznajemy
Jego koncepcje i sposób rozumowania. Wg mnie nie ma o czym dyskutować.
Żal tylko czasu. Zważ na to, że będzie gorzej. Pisałem już o tym bardzo dawno.
Cień szansy robi się coraz mniejszy i mniejszy :(

[leninus_]

Czy możemy się zgodzić co do oceny p. Lubawskiego, że kryterium nie jest
porówanie do stanów idealnych, lecz porównanie do go do innych, którzy mieli
szansę się wykazać?
Ja go porównuję do innych przedstawicieli kieleckiej elity. Może dlatego wypada
dobrze. Nie wykluczam, że zmienię opnię kiedy się okaże, że efekty jego
urzędowania będą równie żałosne jak wielu jego poprzedników. To co wyczynia z
Kielcami SLD to przecież rozpacz. Może się mylę, bo nie obcuję zbyt blisko,
taką śmietanką intelektualną jak Sławek K czy Henio D ale jednak chyba oni
daleko "przewyższają" Lubawskiego. I także ich dokonania na polu utrwalania
zdobyczy współczesnego kapitalizmu urzędniczo-nomenklaturowego też są póki co
nie do przebicia. Np to co się dzieje w Kasie Chorych, która to się teraz
nazywa jakoś inaczej. To są piękne rzeczy. Każdy kto choć trochę wytępi taka
ekipę zasługuje na słowa uznania. Chyba, że się okaże że wpadliśmy z deszczu
pod rynnę. Ale jak mówię - poczekajmy.
A co niedotrzymywania obietnic wyborczych - to tak to już bywa. Taj Reagan też
nie dotrzymał paru obietnic przedwyborczych a jednak wielkim prezydentem był :)

[kielcz]

No cóż, na bezrybiu i rak ryba. Nie podzielam całkowicie pogladów BBB na
prezydenturę Lubawskiego, ale chyba jego (BBB) oceny tej prezydentury sa
najsensowniejsze. Nie mozemy wszystkiego usprawiedliwiać stwierdzeniami, ze
mogło byc gorzej.

Praca wybranego to już nie wybory samorządowe

[Gość: Jakub]

Witaj Leninusie
Niewątpliwie jest racją, że aby ocena jakiejś sytuacji czy osoby publicznej
była możliwie jak najwłaściwsza, należy zastosować właściwe kryteria tej oceny.
Zaproponowane przez Ciebie kryteria porównawcze nie mogą odnosić się do oceny
prezydenta już pracującego. To są (i były) kryteria, które należało zastosować
przy wyborze jednego z miernych kandydatów na prezydenta Kielc. Chodziło wtedy
o to, żeby wybrać - co i ja proponowałem - jak najmniejsze zło w sytuacji, gdy
nie było dobrej kandydatury na prezydenta. Wtedy można i trzeba było rozważać
takie właśnie kryteria, jak proponujesz, czyli porównywać, zważając jednakże,
czy są ku temu obiektywne dane.

Teraz, po wyborach, ocena już pracującego prezydenta musi być dokonywana na
bieżąco, a nie za cztery lata. I musi dotyczyć czynności podejmowanych przez
urzędnika, a nawet jego ogłoszonych zamiarów podjęcia jakichś czynności, bo
wtedy jest szansa zapobiec głupocie i marnotrawstwu, a nawet złodziejstwu. Jest
to mechanizm obronny demokracji samorządowej i każdej innej. Jeśli się go
zaniecha, wtedy wybrany czuje się na ogół wybrańcem losu i albo kradnie lub
marnotrawi, albo organizuje widowiska polityczne za miejskie pieniądze - na
przykład ambasadę miasta Kielce w miasteczku Gotha w NRD, co jest przykładem -
ta ambasada w Gotha - niezwykłej głupoty człowieka opętanego ideą
socjalizmu "europejskiego", jak i przykładem wielkiej bezczelności, nazywanej
przeze mnie idiotyzmem politycznym. Polityk dla osiągnięcia jakichś swoich
interesów prezentuje się jako idiota dla ludzi świadomych tej manipulacji
politycznej, ale liczy na to, że dla szerokich mas niezorientowanych wyborców
będzie wyglądał na rzutkiego i dbającego o interesy ogółu polityka, na którego
warto oddać swój głos w wyborach. Czyli jest takim lisem Witalisem z bajki
Brzechwy, wyłudzającym od wygłodniałych zwierząt resztki ich zapasów żywności
pod pozorem, że przez całą zimę będzie im piekł placki ze śniegu i nie będą już
głodne. Czyli jest takim politycznym idiotą Jaskiernią Jerzym, prominentnym
posłem SLD (ze zbrodniczej PZPR), który przywozi do Sandomierza ambasadora
Chińskiej Republiki Ludowej, aby ogłosić, że w Sandomierzu nastąpi oto
eksplozja niebywałego prosperity turystycznego, bo Chińczycy zaczną masowo - bo
jakże inaczej - odwiedzać Sandomierz w celach turystycznych. (Ambasador Chin
Ludowych ubił swój interes, bo musi wykonać plan spotkań reklamowych, a nikt
normalny nie chce się z nim spotykać).

Oceny urzędującego plityka samorządowego i każdego innego należy dokonywać na
podstawie istniejących obiektywnie okoliczności. Jeśli jest do czego lub do
kogo porównać, to dobrze, ale mogą to być - co oczywiste - tylko porównania
jednostkowe, wyjątkowe, bo każdy polityk działa w trochę innych, dynamicznych
warunkach i nie znajdzie się dwóch identycznych zdarzeń na przestrzeni kilku
lat, aby można porównać zachowania dwóch osób w identycznych sytuacjach (poza
gestami politycznymi np. publicznego demonstrowania antypolskości na ulicy
Planty). W ocenie należy wykorzystywać też nasze doświadczenie życiowe i wiedzę
polityczną. Z oceną polityków nie można czekać do przyszłości, bo wtedy już
jest za późno na zapobieganie, a nawet na naprawę spowodowanych szkód. Takie
postulaty oceny przyszłościowej są stałym chwytem socjologicznym przeróżnych
cwaniaków, na ogół komunistów i socjalistów, którzy ograniczają jawność swych
działań pod pozorem, że oceni to przyszłość, ocenią to historycy, ale nie wy,
którym dzieje się krzywda.




inus_ napisał:

> Czy możemy się zgodzić co do oceny p. Lubawskiego, że kryterium nie jest
> porówanie do stanów idealnych, lecz porównanie do go do innych, którzy mieli
> szansę się wykazać?
> Ja go porównuję do innych przedstawicieli kieleckiej elity. Może dlatego
wypada
>
> dobrze. Nie wykluczam, że zmienię opnię kiedy się okaże, że efekty jego
> urzędowania będą równie żałosne jak wielu jego poprzedników. To co wyczynia z
> Kielcami SLD to przecież rozpacz. Może się mylę, bo nie obcuję zbyt blisko,
> taką śmietanką intelektualną jak Sławek K czy Henio D ale jednak chyba oni
> daleko "przewyższają" Lubawskiego. I także ich dokonania na polu utrwalania
> zdobyczy współczesnego kapitalizmu urzędniczo-nomenklaturowego też są póki co
> nie do przebicia. Np to co się dzieje w Kasie Chorych, która to się teraz
> nazywa jakoś inaczej. To są piękne rzeczy. Każdy kto choć trochę wytępi taka
> ekipę zasługuje na słowa uznania. Chyba, że się okaże że wpadliśmy z deszczu
> pod rynnę. Ale jak mówię - poczekajmy.
> A co niedotrzymywania obietnic wyborczych - to tak to już bywa. Taj Reagan
też
> nie dotrzymał paru obietnic przedwyborczych a jednak wielkim prezydentem
był :)
>

[Gość: Jakub]

O Lubawskim się nie myśli, bo nie ma o kim.

[Gość: zdziwiony]

Nie wiem czemu ale jak czytam temat "a co myslicie o Lubawskim" to patrząc na
jego "dokonania" przypomina mi się jedna scena z "Rejsu".
cyt. Nuda....nuda nic się nie dzieje.
pozdrawiam

[Gość: ciekawy]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Przykro mi, ale kiedys myslalam, ze jest to czlowiek na poziomie. Czlowiek
> wielkiego formatu, ktory chce zrobic cos dobrego dla naszego miasta.Jednak,
> jak powiedzial Walesa: punkt widzenia zalezy od poziomu/miejsca siedzenia...
> Przykre to bardzo...Wlasnie mi sie przypomnialo, ze byl to czlowiek, ktory
> nie chcial u nas wojewodztwa... Chcial Krakowa. I nawet go pamietam z
> jakiejs debaty telewizyjnej, gdy nam, glupim "kielcokom", tlumaczyl, ze tak
> byc powinno. I ja na niego glosowalam! Bo nie bylo na kogo... taka prawda...
> Zapytajcie radomian, co znaczy strata wojewodztwa...Czy widzieliscie kiedys
> zaglade miasta? Jesli nie, musicie jechac do Radomia. I zobaczyc, jak tam
> zyja teraz ludzie... Ale... Teraz (!!!) to rozumiem. Bo wszystkie osoby
> zatrudniane przez naszego przywodce (a to przy wodce bylo?) pochodza z
> Krakowa wlasnie. A mnie - kieleckiemu "gluptokowi" wydawalo sie, ze gdy juz
> bedziemy mieli silny (!) osrodek terytorialno-decyzyjny, bedziemy dbali
> o "swojakow" wlasnie...Czy w obietnicah przedwyborczych nie chodzilo o
> wspieranie lokalnych inicjatyw? Czy nie chodzilo o dobro kielczan? A teraz
> bedzie do wlodarzy tego miasta... Glupota jest najbardziej niebezpiecznym
> czynnikiem zaglady... Chce mi sie rzucic miesem i bluznac po prostu. Place
> na was podatki i chce, zebyscie wreszcie zaczeli myslec i normalnie
> pracowac. I nie myslcie sobie, ze przed odpowiedzialnoscia mozna
> uciec.Sadownie pewnie mozna. Macie to juz opracowane. Ale ja juz nigdy nie
> bede na was glosowac... na ciebie tez (mala litera mialo byc) towarzyszu
> Lubawski (bo nie roznisz sie moim zdaniem od Millera w tej chwili)... nie
> bede. Przez ciebie starcilam wiare, ze moj udzial w wyborach moze cos
> zmienic. Pozdrowienia dla twoich (mala litera ma byc) kolegow. Mam nadzieje,
> ze warto bylo sie zeszmacic.


A CO TO JEST lubawski ?

Praca wybranego to już nie wybory samorządowe

[Gość: Jakub]

Witaj Leninusie

Przypomniana przez Ciebie teza, niewątpliwie jest racją: aby ocena jakiejś
sytuacji czy osoby publicznej była możliwie jak najwłaściwsza, należy
zastosować właściwe kryteria tej oceny.
Zaproponowane przez Ciebie kryteria porównawcze nie mogą odnosić się do oceny
prezydenta już pracującego. To są (i były) kryteria, które należało zastosować
przy wyborze jednego z miernych kandydatów na prezydenta Kielc. Chodziło wtedy
o to, żeby wybrać - co i ja proponowałem - jak najmniejsze zło w sytuacji, gdy
nie było dobrej kandydatury na prezydenta. Wtedy można i trzeba było rozważać
takie właśnie kryteria, jak proponujesz, czyli porównywać, zważając jednakże,
czy są ku temu obiektywne dane.

Teraz, po wyborach, ocena już pracującego prezydenta musi być dokonywana na
bieżąco, a nie za cztery lata. I musi dotyczyć czynności podejmowanych przez
urzędnika, a nawet jego ogłoszonych zamiarów podjęcia jakichś czynności, bo
wtedy jest szansa zapobiec głupocie i marnotrawstwu, a nawet złodziejstwu. Jest
to mechanizm obronny demokracji samorządowej i każdej innej. Jeśli się go
zaniecha, wtedy wybrany czuje się na ogół wybrańcem losu i albo kradnie lub
marnotrawi, albo organizuje widowiska polityczne za miejskie pieniądze - na
przykład ambasadę miasta Kielce w miasteczku Gotha w NRD, co jest przykładem -
ta ambasada w Gotha - niezwykłej głupoty człowieka opętanego ideą
socjalizmu "europejskiego", jak i przykładem wielkiej bezczelności, nazywanej
przeze mnie idiotyzmem politycznym. Polityk dla osiągnięcia jakichś swoich
interesów prezentuje się jako idiota dla ludzi świadomych tej manipulacji
politycznej, ale liczy na to, że dla szerokich mas niezorientowanych wyborców
będzie wyglądał na rzutkiego i dbającego o interesy ogółu polityka, na którego
warto oddać swój głos w wyborach. Czyli jest takim lisem Witalisem z bajki
Brzechwy, wyłudzającym od wygłodniałych zwierząt resztki ich zapasów żywności
pod pozorem, że przez całą zimę będzie im piekł placki ze śniegu i nie będą już
głodne. Czyli jest takim politycznym idiotą Jaskiernią Jerzym, prominentnym
posłem SLD (ze zbrodniczej PZPR), który przywozi do Sandomierza ambasadora
Chińskiej Republiki Ludowej, aby ogłosić, że w Sandomierzu nastąpi oto
eksplozja niebywałego prosperity turystycznego, bo Chińczycy zaczną masowo - bo
jakże inaczej - odwiedzać Sandomierz w celach turystycznych. (Ambasador Chin
Ludowych ubił swój interes, bo musi wykonać plan spotkań reklamowych, a nikt
normalny nie chce się z nim spotykać).

Oceny urzędującego plityka samorządowego i każdego innego należy dokonywać na
podstawie istniejących obiektywnie okoliczności. Jeśli jest do czego lub do
kogo porównać, to dobrze, ale mogą to być - co oczywiste - tylko porównania
jednostkowe, wyjątkowe, bo każdy polityk działa w trochę innych, dynamicznych
warunkach i nie znajdzie się dwóch identycznych zdarzeń na przestrzeni kilku
lat, aby można porównać zachowania dwóch osób w identycznych sytuacjach (poza
gestami politycznymi np. publicznego demonstrowania antypolskości na ulicy
Planty). W ocenie należy wykorzystywać też nasze doświadczenie życiowe i wiedzę
polityczną. Z oceną polityków nie można czekać do przyszłości, bo wtedy już
jest za późno na zapobieganie, a nawet na naprawę spowodowanych szkód. Takie
postulaty oceny przyszłościowej są stałym chwytem socjologicznym przeróżnych
cwaniaków, na ogół komunistów i socjalistów, którzy ograniczają jawność swych
działań pod pozorem, że oceni to przyszłość, ocenią to historycy, ale nie wy,
którym dzieje się krzywda.

leninus_ napisał:
> Czy możemy się zgodzić co do oceny p. Lubawskiego, że kryterium nie jest
> porówanie do stanów idealnych, lecz porównanie do go do innych, którzy mieli
> szansę się wykazać?
> Ja go porównuję do innych przedstawicieli kieleckiej elity. Może dlatego
> wypada
> dobrze. Nie wykluczam, że zmienię opnię kiedy się okaże, że efekty jego
> urzędowania będą równie żałosne jak wielu jego poprzedników. To co wyczynia z
> Kielcami SLD to przecież rozpacz. Może się mylę, bo nie obcuję zbyt blisko,
> taką śmietanką intelektualną jak Sławek K czy Henio D ale jednak chyba oni
> daleko "przewyższają" Lubawskiego. I także ich dokonania na polu utrwalania
> zdobyczy współczesnego kapitalizmu urzędniczo-nomenklaturowego też są póki co
> nie do przebicia. Np to co się dzieje w Kasie Chorych, która to się teraz
> nazywa jakoś inaczej. To są piękne rzeczy. Każdy kto choć trochę wytępi taka
> ekipę zasługuje na słowa uznania. Chyba, że się okaże że wpadliśmy z deszczu
> pod rynnę. Ale jak mówię - poczekajmy.
> A co niedotrzymywania obietnic wyborczych - to tak to już bywa. Taj Reagan
> też nie dotrzymał paru obietnic przedwyborczych a jednak wielkim prezydentem
> był :)