Coz to za chorobsko teraz kraży?

[ola9677]

Moj maly ma temperature 38(jak widze ze tyle to podaje
przeciwgoraczkowe wiec nie wiem czy nie wiecej),boli go okropnie
glowa,ma dreszcze no i troszke boli go gardlo.Do lekarza prywatnie
dzwonilam to nie ma mowy zeby przyjechal dzisiaj bo az do jutra ma
rozpisane wizyty-podobno pol Krakowa chore.Moze ma ktos podobnie
chore dziecko i wie czy daja na to antybiotyk?Bo jesli nie to nie
bede sie spieszyc z lekarzem .Pozdrawiam

[pikum]

Ja miałam podobnie.Od poniedziałku córka 38-39 gorączki.Po 3 dniach
obniżania poszłam do lekarza.Niby nic szczególnego-osłuchowo
czysta,gardło bardzo czerwone i suchy kaszel.Dostałam w razie
wypadku antybiotyk.Myślałam,że się obędzie bez podawania,ale wczoraj
zwątpiłam(5 dzień temp) i podałam.Fakt,córka od podania ma lekki
stan podgorączkowy,ale jest o wiele żywsza.Syn jak narazie jest
twardy.Dziś złapała go temp.ale nie panikuje jeszcze.A u pediatrów
istny koszmar.Chciałam sie skonsultować w piątek,ale nie było szans.

panuje wirus

[elieka]

gorączka, kaszel, zapalenie krtani.
antybiotyk raczej nie pomoże bo to wirus.
i niestety oporny w leczeniu - kaszel nie z tej ziemi dzieci mają...
wiem, bo mój choruje od ponad tygodnia (bez gorączki całe szczęście
ale z TAKIM kaszlem krtaniowym).
Ja podaję encorton (rozkurcza drogi oddechowe), berodual i
pulmiocort (inhalacje), dodatkowo sinecod na kaszel.

szpitale zapełnione dziećmi z tym wirusem, w przychodbuach czarno.

[arioso1]

syn mial kilka dni temu 40- 41 stopni, blady,senny, brak apetytu,
kaszel szczekajacy-obnizałam 2 dni -wezwalam lekarza-ten uznał ze
to angina i zainkasował 100zł przepisując milion osiem antybiotyków.

Jak angina skoro gardło czyste?

podalam na noc dwie polopiryny, rano ferwex, na noc syrop z cebuli,
nasmarowałam vickiem,dalam soku z malin-recepty wywaliłam- po 3
dniach syn zdrów jak ryba-pokaszluje owszem-psikam mu tantum verde,i
daje flegamine na dzień a na noc zebym spac mogła i cały blok tez
daje mu acodin w syropie .

[connie1]

Wirus panuje ,więc leczenie p/wirusowe warto
Ale jesli dziecko ma poniżej 12 lat nie mozna mu podawać aspiryny (
polopiryny) !!!!!

[agazuchwa]

hmmmm a jak mamy kaszel suchy ale niemęczący w sensie że nieczęsto (
średnio raz gora dwa na godzinę) to robić cokolwiek?

[kzet69]

do elieki!


uff uff ufff encorton to steryd ! nie rozkurcza dróg oddechowych,
zmniejsza stan zapalny
leczenie banalnej, bezgoraczkowej infekcji sterydami to tak jak
polowanie na muche toporem, zawsze mozna sobie paluszki i raczkę
uchatrac...
jezeli zalecil ci to lekarz to jak najszybciej go zmień!

[basiakrk]

mój syn (2,5 roku) od wczoraj gorączkuje; temperatura dochodzi do 38,6 ; daje
nurofen i efferalgan w czopkach; trochę zbijaja temp, ale wcale nie tak jak się
spodziewałam.... gardło wydaje się zaczerwienione, parę razy kaszlnął, ale poza
tym nic... i wcale nie wygląda na chore dziecko, może tylko oczy przy gorączce
"świecą" i bardziej zmęczone; ze 2 mce temu miał coś podobnego, ale po 2-3
dniach samej gorączki przeszło bez lekarza, bez antybiotyków tylko z tym co
teraz + tantum verde; trzydniówke juz miał, więc to na pewno nie to; czekam do
pon i jak coś to lekarz; mam nadzieję że przyjdzie do domu, bo mam córkę 3 mczną
i jeśli nie złapie od syna, to nie chcę jej narażać na przychodnię

[ola9677]

Jakos zalatwilam lekarza.Okazalo sie ze gardlo ale ogolnie to panuje
grypa.Dostalismy antybiotyk ale jak narazie nie podaje.Martwi mnie
tylko to ze maly nawet jak nie ma wysokiej temperatury to ma dreszcze

[mopek1]

lekarz stwierdził zapalenie gardła, przepisała antybiotyk, a ty go
nie podajesz, bo co? tak z ciekawości pytam? po co go wzywałaś skoro
jestes mądrzejsza? szkoda jego czasu, mógł pomóc komus innemu, albo
poprostu poczytac gazete...

Do Mopek 1

[ola9677]

Nie podawalam bo lekarz powiedzial zebym sie troche wstrzymala a jak
sie pogorszy to dac.Tak ze wcale nie jestem madrzejsza od
lekarza.Dzis rano juz podalam .U nas angina ropna a nie
wirusek.Poydrawiam

[vicky_christina_barcelona]

a tak z ciekawości to jaki antybiotyk? Augmentin/Amoksiklav czy
Zinnat? Jak same widzicie nie każde dziecko ma infekcje wirusową,
dlatego lepiej się skonsultować z lekarzem.Naprawdę.

[ola9677]

Na zinat ma uczulenie ,mial byc amoxiklaw ale bral miesiac temu wiec
teraz Ruid

[vicky_christina_barcelona]

Moje dziecko Zinnat, dobiero drugi raz antybiotyk w życiu- przedtem
był Amoksiklav jakieś 2 lata temu...Niestety homeopatia na wszystko
nie poradzi;-(

[mopek1]

no to gratuluje lekarza, ktory decyzję o antybiotyku pozostawia
matce...

[vicky_christina_barcelona]

Dlatego ja się będę upierać przy robieniu badań.Wtedy od razu
wiadomo czy to wirus czy bakteria,oraz w jakim kierunku rozwinie się
choroba i jak (oraz czym) należy reagować.

do Vicky

[kzet69]

po jakich badaniach wiadomo od razu czy wirus czy bakteria?

[vicky_christina_barcelona]

Jeśli masz infekcję spowodowaną bakterią to morfologia z rozmazem
(rano sobie robiłam nawet). Ja dodatkowo OB i CRP.
Jeśli chodzi o de. Spodaryka zawsze było trudno się dostać ze
względu na dużą ilość pacjentów i chętnych. Podobno- tak słyszałam,
ciężko było zostać nowym pacjentem. Ale...spróbuj- gabinet jest na
Kasztanowej. Zadzwoń.

[kzet69]

pudło! ŻADNE z wymienionych przez Ciebie badań nie jest w stanie
jednoznacznie określic etiologii infekcji, oczekuje poprawnej
odpowiedzi, pzdr.

[vicky_christina_barcelona]

Pozwolę się z Tobą nie zgodzić- aktualnie jestem chora i w
morfologii z rozmazem wyszło że moja infekcja ma charakter
bakteryjny a nie wirusowy. Ja nie jestem lekarzem, ale lingwistą-
poprawną odpowiedż z tej dziedziny wiedzy mogę gwarantować. Dlatego
badania konsultowałam z trzema internistami, ponieważ tak jak
wcześniej pisałam- ładowanie we mnie całe dzieciństwo antybiotyków
przyniosło skutek w postaci uszkodzenia komórek wątroby.Nie jestem
histeryczką, niemniej jednak chciałam się upewnić że decyzja o
podaniu mi antybiotyku była uzasadniona i konieczna.Zgodzę się
natomiast z tym, że wątek był miły i przyjazny do pewnego
momentu.Daleka jestem od bezzasadnego używania wykrzykników i
dosadnych sformuowań, ponieważ uważam że to domena ludzi, którym
argumentów brak a internetowe fora traktują jako miejsce do
przepychanek na które nie mają odwagi lub też są "za słabi" w tzw.
realu.Tak więc, polemizować nie będę jak również oceniać dezycji
innych osób. Wszyscy jesteśmy dorośli i odpowiedzialni( w miarę).

poprawka;-)

[vicky_christina_barcelona]

Oczywiście w kwestii "tonu" wątku zgadzam się z Anką a nie z 69
Nie udzielam mądrych porad, jedynie dzielę się tym co wiem od
lekarza.Rozmawiam- życzliwie, bez zaczepek z forumowiczami. Nie
zamierzam tutaj toczyć polemiki na temat kompetencji moich pediatrów
i internistów-zwłaszcza z anonimowymi osobami, niejednokrotnie z
zupełnie innej, że tak się wyrażę "branży". Nie będę również
ustosunkowywać się do "osobistych" wycieczek bo to poniżej pewnego
poziomu. Jeśli zatem ktos ma uwagi dotyczace moich wypowiedzi, mojej
osoby jak również tych których cytuję- zawsze można napisać o tym na
priv. No chyba, że chodzi właśnie o "efektowne" zwracanie uwagi i
pouczanie na forum publicznym

[agazuchwa]

? ale ja tak miałam dwa razy już np i nic w tym bardzo dziwnego nie
widze i tak uważam, że matka najlepiej zna swoje dziecko

[mopek1]

dziecko może i zna, ale nie ma wiedzy, żeby ocenic, czy infekcja
jest bakteryjna, czy wirusowa! I to nie prawda że trzeba badania
robic, bo takie czasy... faktycznie badania pomagają, ale lekarze
ktorzy decyzję o podaniu antybiotyku pozostawiają matce daja wyraz
braku wiedzy, umiejętności, bezradności i ja na przykład nie
zapłaciłabym za taką wizytę No ale to moje zdanie

[kolina01]

Dobrze, że lekarz ufa matce. Wcale to o nim źle nie świadczy.
Konsultowałam już moich chorowitków u wielu lekarzy i większość przyznaje,że bez
badań i bez okazałych nacieków ropnych na migdałach nie jest w stanie od razu
powiedzieć, czy potrzebny antybiotyk czy nie.
Bez znajomości dziecka, też trudno to przewidzieć.
U dzieci większość chorób zaczyna się wirusem, część dzieci sama tego wirusa
zwalczy, a u części niestety podczas osłabienia organizmu dojdzie do infekcji
bakteryjenej, w której potrzebny jest antybiotyk
Czasem lekarze dają go od razu "na wyrost" - coby bakterie się nie rozwineły.
Mówi się, że "wirusy torują drogę bakteriom". Mówi się też, że jeżeli samo w
ciągu 3-5 dni nie przejdzie, to znaczy, że już zaczęły szaleć bakterie.
Dlatego, pozostawienie decyzji odpowiedzialnej matce jest godne polecenia.
Nie zawsze można co 2 dni konsutlować się u pediatry (nie mówiąc już o kosztach,
jeżeli wizyta 100PLN kosztuje).
Mój synek nawet przy ospie musiał brać antybiotyk W 2 dzień 40st. gorączki,
wezwana lakrka nic nie widziała, w 4 dzień przy ospie nadal 40st. i wręcz
zielone nacieki na migdałach
Córka zawsze zaraża się od brata, ale zwykle jej organizm radzi sobie na
poziomie "wirusa". Dlatego antybiotyk bierze dużo żadziej. Ale to ja znam ich
lepiej i mogę lekarzowi powiedzieć o swoich obserwacjach - nawet lekarz na
początku infekcji nie wie, jak organizm sobie poradzi.
Do lekarzy mam "ograniczone zaufanie". Chcę uniknąć tego na wyrost "atybiotyku",
a jednocześnie nie przeoczyć jakiś niepokojących objawów.

[kzet69]

jeśli Twój pediatra uzależnia antybiotykoterapię od Twojej decyzji
to... zmień pediatrę!

[vicky_christina_barcelona]

Mocz ogólny, crp,ob,morfologia z rozmazem.Istnieje
prawdopodobieństwo że to bakteria a nie wirus. Z wynikiem tych badań
radzą się udać do pediatry. Chociaż w przypadku infekcji bakteryjnej
rosną m.in "segmenty" i można to na wyniku badań zaobserwować.Te
badania wykażą na co chorują Wasze dzieci i oszczędzą im dyskomfortu
a Wam niepewności.Jeśli to bakteria to antybiotyk.Jeśli wirus:
engystol, calcium,prospan, ibufen, nasivin, euphorbium. Polecam
również kurację lekiem Luivac.

[bomba001]

o u nas goraczka 1 tydzien! w koncu zrobilam crp bo mi mama glowe suszyla. w
normie. zostal tylko kaszel ale oki

[vicky_christina_barcelona]

Dziecko miało gorączkę przez tydzień? Wysoką?I nie konsultowałaś z
lekarzem, co może być przyczyną? Robiłaś tylko crp czy morfolgię z
rozmazem też? Hmmm....

[bomba001]

konsultowalam. potwierdzil pediatra- infekcja wirusowa. nie przesadzajmy, dzieci
choruja. akurat morfologie, ob i mocz robilam tak z tydzien przed infekcja.
kaszlace, smarkajace dziecko, bole miesni, goraczka- typowa infekcja wirusowa.
crp ma za zadanie tylko potwierdzic, ze syn mial po prostu wirusowke, czego ja
osobiscie bylam pewna, a nie infekcje bakteryjna. nic np nie wskazywalo na zum.
aha, moj syn ma prawie 8 lat, wiec nie jest niemowlakiem.
ludzie, bez paniki. ja nawet do lekarza nie musialam isc, zeby wiedziec, ze
szybko wyzdrowieje. dostawal nurofen, stodal i banki mu postawilam. zadnyc
oczywiscie antybiotykow, czy innyc baktrimow. zmiencie lekarzy, naprawde. aha,
jest juz daaawno zdrowy, trenuje, chodzi na basen i jezdzi na nartach.
po co ta panika!

[vicky_christina_barcelona]

Moje dzieci też już okres niemowlęctwa mają dawno za sobą.Od siania paniki też
jestem daleka.Lekarzy mam dwóch- dla pewności, bardzo dobrzy pediatrzy "starej
daty" z wieloletnią praktyką. Niemniej jednak ja się zawsze upewniam co do
swoich przypuszczeń i robię badania tak na wszelki wypadek nawet bez wskazań
lekarza. Z palca pobieramy wszystko w domu, więc komfortowo i bezstresowo. Takie
czasy,że raczej nigdy nie można być pewnym czy to wirus, bakteria czy inne
świństwo. Nawet jeśli wydaje się nam to oczywiste.Niestety.

[a.nya]

Oj krąży, krąży i do nas przybyła. Córka 5,5roku od pt. ma wysoką
gorączkę +kaszel i katar. Synek 13m. dzisiaj w nocy zaczął kaszlec i
gorączka oczywiście

[vicky_christina_barcelona]

Zrób badania, dla pewności że to jest/nie jest bakteria. Możesz
zamówić analityka do domu. Pobiorą krew z palca i wyniki popołudniu
będą u Ciebie.

[a.nya]

dziękuję za radę a gdzie mogę takiego analityka zamówic? córce
gorączka spadła do 37C i z nią mogłabym podejśc do przychodni ale
młody czuje się fatalie, do tego paskudny suchy kaszel taki prawie
szczekający...ech...

[vicky_christina_barcelona]

www.zumi.pl/521378,Pracownia_Analityczna_Maxi_Lab,Krakow,firma.html

www.diag.pl/
www.medyczneanalizy.pl/
'Siemaszki" ma swój oddział też na Zachodniej.

Niestety jeśli zamawiasz analityka do domu musisz doliczyć jakieś
40zł za taksówkę...W podanych przeze mnie laboratoriach pobierają
krew z palca(w Diagnostyce mogą próbować narzucić że z żyły lepiej,
ale możesz się upierać Wszystko zależy od Twoich dzieci jak
znoszą pobieranie. Ja w Maxi-Lab za crp,ob, mocz i morfologię z
rozmazem zapłaciłam 80zł. Możesz zrobić samą morfologię, ale z
ROZMAZEM i mocz ogólny.

[ania-pat1]

Moja Olka (2,5) też podobnie: katar, gardło, temperatura (1. dzień
39 potem koło 38 po nurofenie spadała do 37.5), po trzech dniach
Augmentin przez 7 dni (przeszło) dwie doby bez wychodzenia na pole
na trzeci dzień kaszel + gorączka, pediatra kazała wstrzymać się dwa
dni (syrop, mucosolvan, nurofen, tantum werde) jak nie minie będzie
osłuchiwać (i co? drugi antybiotyk?)....

[41paryz]

Mój mały (16 miesięcy)ma od nocy czwartek na piątek(22/23)wysoką temperaturę.
Przez 5 dni miał cały czas powyżej 39 i niczym nie dało się zbić najwyżej do 38
i za 2 godziny temp. powyżej 39 wracała z powrotem. W poniedziałek dwa razy
zagorączkował powyżej 40. Byłam u lekarza w poniedziałek rano. Bez jakichkolwiek
badań przypisał antybiotyk stwierdzając że poza gorączką dziecko jest zdrowe,
osłuchowo czyste, gardło, uszy, brzuch, nos w porządku. Na pewno to jakiś wirus.
A że ma wysoka gorączkę no to antybiotyk. Zrobiłam mu badania krwi i moczu
wyszło że to nie wirus tylko bakteria. Poszłam do innego pediatry okazało się że
angina. Dostał Augumentin,ale temperaturę ma dalej. Już nie tak często ale
jeszcze dwa razy na dobę gorączkuje powyżej 38 a nawet 39. Martwię się bo nie
wiem czy ta temp. nie za długo go trzyma.

[vicky_christina_barcelona]

Bardzo dobrze i mądrze postąpiłaś robiąc badania i konsultując
dziecko u innego specjalisty.Niestety lekarze podchodzą teraz do
wszystkiego sztampowo zakładając że wszystkie dzieci mają infekcje
wirusowe, dlatego nie chce im się porządnie zdiagnozować. Ja
najpierw robię badania a potem do lekarza. A jakie ma Twój synek crp
i ob? Skontaktuj się z lekarzem- antybiotyk powinien już zadziałać i
obniżyć temperature. Być może trzeba będzie zmienić lek bo bez sensu
dziecko męczyć podawaniem antybiotyku i Ibufenu dla obniżenia
temperatury. Skonsultuj małego dla pewności i spokoju.

[bomba001]

ty masz jakas sztame z labami czy co? naprawde dzieci choruja i nie ma co biegac
robic mase badan! jednynei crp, ktore powinno byc testem domowym/robionym przez
lekarza. a lekarze sie nie bardzo zmienili- caly czas wala antybiotyk. i to na
wszystko, ze swieca szukac pediatre, tory by tego nie robil. mam szczescie
posiadac takich dwocha moze to dziecko goraczkuje, bo ma po prostu infekcje
wirusowa, mylnie jako drugiego rozpoznana jako angina?

[vicky_christina_barcelona]

Nie mam żadnej "sztamy".Nie robię "masy badań" tylko standardowe.Na
dodatek z palca i to tylko taka ilość krwi jaka jest potrzebna-
czyli znikoma, nic "na zapas". Dzieci chorują- zgodzę się.Ja jednak
chcę wiedzieć na co chorują moje dzieci i co jest tego przyczyną.Nie
czekam i nie kuruję domowymi sposobami-chcę wiedzieć od razu co
jest "nie tak". Pediatrów mam również dwóch z wieloletnią praktyką,
jeszcze ze "starej szkoły", nie mylących symptomów i trafnie
stawiających diagnozę. Nie "walących" antybiotyków- dotychczas moje
dzieci miał podane antybiotyki dwa razy.Poza tym homeopatia i
szczepienia na wszystko co możliwe.Mimo to, zawsze chcę się
upewnić/potwierdzić i robię dzieciom badania,żeby wiedzieć dokładnie
co im dolega i jak to leczyć. Po prostu.
BTW- odnośnie naszej dyskusji polecam wywiad z dr.Wojciechem
Feleszką w dzisiejszych Wysokich Obcasach.

[agazuchwa]

wyjdę na ignoranta, ale zamiast wysmiewać douczcie, jakie badanie
robi sie żeby sprawdzić czy infakcja jest wirusowa? gdzie to sie
robi?

[bomba001]

wystarczy zrobic crp, w kazdym labie, kilkanascie zl bodajze. w wielu krajach to
podstawowa diagnostyka, przed podaniem antybiotyku robi sie tez wymaz w razie
mozliwosci.
i ja wymazy tez robie jak mam watpliwosci- na pewno przy brzydkim katarze, ktory
sie przeciaga nie daj boze.

[kzet69]

NIE WYSTARCZY CRP nie jest żadnym pewnym wykładnikiem infekcji
bakteryjnej, natomiast widzę coraz liczniejsze ofiary reklam
producenta szybkich testow CRP

[2troska1]

czy homeopatia i szczepienia sie nie wykluczaja?
Pozdrawiam ciepło...mam goraczkę własnie...

[vicky_christina_barcelona]

Ja szczepiłam dzieci jak były małe- pakietem "4" i "5" w jednym
(potem powtórki) oraz przeciwko pneumokokom i meningokokom.Nie wiem
czy w tych przypadkach mogłabym polegać jedynie na homeopatii.
Pediatrzy doradzili szczepionki i przyjęłam ich argumentację.

[bomba001]

nie obchodzi mnie jak pobierasz - widze ze z palca, bo reklamujesz jeden z
labow! baaardzo polecam tez wywiad, ktory wspominasz. jest tam znamienne
stweirdzenie, z ktorym zgadzaja sie wszyscy dobrzy pediatrzy- nawet bakteryjne
choroby w silnym organizmie ulegaja samozaleczeniu!!! z jednej strony
twoerdzisz, ze nie dajesz antybiotykow, ale w kazdym poscie twierdzisz, ze
dobrze, ze ktos dal, poszedl na badania- po prostu jakos tak podjudzasz! w
banalnym temacie zdieciecych chorob, 90% z nich jest wirusowe. nie trzeba po
tygodniu choroby robic morfogii i nie widomo czego. choc oczywiscie
profilaktycznie co pol roku.
wyluzuj, nie siej paniki. nie reklamuj. nie podjudzaj- bo po co?

[vicky_christina_barcelona]

Gdybym reklamowała- moderator już dawno wątek by usunął.Podałam
adresy trzech punktów w którym badania mikrometodą można wykonać- ja
wykonuję tam gdzie jest najtaniej po prostu Owszem twierdzę, że
nie daję antybiotyków- dotychczas tylko dwa razy były
potrzebne.Niestety nie każdy organizm jest wystarczająco silny żeby
się z infekcją bakteryjną uporać i proces samozaleczenia po prostu
nie jest możliwy.Wtedy pomaga antybiotyk.Ja wykonuję badania tak
często jak uznam za stosowne, pochwalam takie postępowanie- możesz
się z tym nie zgadzać i negować- Twoje zbójeckie prawo.Kazdy
postępuje zgodnie ze swoimi przekonaniami a spostrzeżeniami dzieli
się tutaj.Ja jestem zupełnie wyluzowana kolezanko, bo to internetowe
forum, tylko To Ty jakoś tak dziwnie nerwowo reagujesz na wpisy-
zarzucasz sianie paniki, podjudzanie(akurat użycie tego terminu w
przypadku naszej dyskusji, jest zupełnie nieadekwatne). Nie będę się
wdawała w "przepychanki" na argumenty ani odpowiadała na zaczepki,
bo nie leży to w mojej naturze. Jeśli chcesz mi coś zarzucić,
wypunktować- napisz na priv. Ja nie będę podbijać wątku przy pomocy
personalnych "wycieczek" odbiegających od meritum. Jeśli masz na ten
temat inne zdanie- trudno.To Tobie potrzebne jest wyluzowanie- nie
mnie.

[41paryz]

Hej,
crp ma wysokie prawie 450, i ma wysokie leukocyty 21 tys., OB nie ma zrobionego,
nie wiem dlaczego bo miało być. Dla pewności powtórzę mu wszystkie badania po
chorobie, a w pon. ide do kontroli. Mama mi głowę suszy że leukocyty za wysokie
żeby sprawdzić, bo może się lekarze nie poznali i to wcale nie angina. Dzisiaj
dopiero mi nie zagorączkował wysoko ale ponad 37 ma od czasu do czasu.

Zastanawia mnie jedna rzecz?

[mopek1]

Czy byłybyście w stanie tak żarliwie bronic pediatry, który nie
podaje antybiotyków, ale w związku z tym w 1 przypadku na 1000
dziecko umiera? osobiście nie jesem zwolenniczką dawania antybiotyku
na wszytstko, ale zastanowcie się, nie lepiej, żeby dziecko 3 x
dostało go niesłusznie, niż raz zaniechano podania wtedy kiedy
trzeba?

[2troska1]

Moje drogie ,zostawcie te rozważania specjalistom!!!To prawda ,że
Polak musi znać sie na wszystkim...a fobia abtybiotykowa jest po
prostu smieszna...proponuje wyluzować...Infekcje są i bedą zostawmy
to fachowcom!

[vicky_christina_barcelona]

Przecież nikt nie ulega fobii-wymieniamy się pogladami i
argumentujemy swoje decyzje. Indywidualne, niezależne od opinii
forumowiczów. Sugerujemy rozwiązania i doradzamy sobie wzajemnie-
pełen luzA fachowcy bywają różni- w każdej dziedzinie. Niestety.

[ola9677]

Jest po prostu super.Po 8 dniach Rulidu mamy zapalenie oskrzeli.Ja
sie po prostu zalamie.Przez ostatnie 4 miesiace 2 zapalenia krtani,2
zapalenia oskrzeli(lacznie z tym)i i 1 angina .Czy to mozliwe zeby
antybiotyk nie zadzialal i dlatego teraz te oskrzela ?

[bomba001]

mozliwe ze mialas po prostu infekcje wirusowa. antybiotyk p prostu jeszcze
obnizlyl odpornosc dziecka, szczegolnie jak piszesz, ze wiele juz podalas.
zapalenie oskrzeli prawie zawsze jest wirusowe. albo antybiotyk byl zle
dobrany/w zlych dawkach jezeli byla to infekcja bakteryjna. wspolczuje i zycze
zdrowia

[41paryz]

Nie wiem dlaczego u nas lekarzom tak ciężko zrobić antybiogram, tylko faszerują
dzieciaki lekami które mogą nie działać. Tak to by dziecko dostało od razu
prawidłowy antybiotyk i po sprawie. I rodzice zaoszczędziliby na antybiotykach.

[bratek13]

z wymazami-czyli posiewami bakteriologicznymi oraz antybiogramami jest tak, że w przypadku wzrostu drobnoustrojów patogennych materiał jest przesiewany na podłozach kilka dni-trwa to do 7 dni-i pewnych procesów nie można przyspieszyć, to niczyja zła wola.A gdy zgłaszamy się do lekarza z chorym dzieckiem to antybiotyk najczesciej podajemy tego samego dnia co wizyta-bo rzadko się chodzi ze zdrowym dzieckiem-prawda?Zresztą zdrowemu nic nie wyrosnie-a jak dziecko kaszle strasznie ma goraczke itd to antybiot od razu-mało kto ma czas czekac na wynik wymazu ( bo po prostu szkoda dziecka męczyc).jest opcja taka-"wymusic" skierownie na badanie bakteriologiczne-wykonac je przed podaniem pierwszej dawki antybiotyku i potem możemy tylko weryfikowac czy podany antybiotyk był trafiony,choc to tak troche musztarda po obiedzie... ale jakby co-mamy antybiogram i drugi podany antybiotyk ( jesli pierwszy nie pomógł) będzie juz na podstawie antybiogramu.

[bomba001]

wiesz, masz racje tylko troche. bo owszem, wlasnie tak nalezy zrobic- pobrac
wymaz, jezeli stan dziecka jest ciezki (nie kaszel katar!) to podac antybiotyk o
szerokim spectrum. po ok 3 dniach (nie wiem to zalezy od technologii) podloza
widac czy cos rosnie. jk wyrosnie, antyiogram zrobiony- mozna podac inny
antybiotyk, mozna zmienic dawki zeby uniknac lekoopornoci danego szczepu. nota
bene- te zakontraktowane w krakowie badnania baardzo slabe, zle pobierane. nie
mowcie o meczeniu dziecka- fundujecie swoim dzieciom horror, razem z lekarzami.
w polsce, czyli waszym dzieciom, podaje sie nawet o 70 % antybiotykow
niepotrzebnie! antybiotyk podany "na wszelki wypadek" naprawde szkodzi dziecku,
i to duzo bardziej niz nie podanie antybiotyku! dzieci nie ma czym leczyc, sa
oslabione podawaniem antybiotykow i nie potrafi a walczyc z infekcjami
wirusowymi, maja grzybice ukladu pokarmowego. wiele dzieci cierpi, bo lekarz
daje na wszelki wypadek, lub z powodu presji rodzicow, ktorzy na zwykl wirusowke
reaguja histerycznie i oczekuja, ze dzziecko za dzien wyzdrowieje. a tak w
ogole, to antybiotyk nie pomaga na ten kaszel i katar, ktory meczy wasze dzieci.
nota bene, wg dzisiejszyc standardow w zapalenie oskrzeli leczy sie sterydami
wziewnymi, a nie antybiotykami. chyba, ze zostalo okreslone jako bakteryjne, co
sie stosunkowo nieczesto zdaza. mozna tez leczyc objawowo. ja tak leczylam u
dzieeci - syropy, oklepywanie, banki i staly nadzor pediatryczny. acha, i nie u
lkarza starej daty, tylko nowoczesnego profesora z prokocimia. spytal o chec
wspolpracy i tak mi wyleczyc oboje dzieci. tak ze sie da.

[bratek13]

nadużywanie antybiotyków nas akurat nie dotyczy- ja jestem z tych "w ostateczności"- moje dzieciaki nie zachorowały jeszcze w tym półroczu przedszkolnym-we wrzesniu byliśmy tydzien nad morzem i daje im rutinacee junior ( zawiera podnosząca odpornosc jezówke).Wczesniej gdy chorowały-stawialismy bańki-z tym że musze przyznac, że moje dzieci chorowite nie były nigdy-powiedzmy 3 -max 4 "choroby" rocznie się zdarzały.a wymazy z gardła robiłam na własna rękę-raz sama-raz wymusiłam skierowanie( przy bardzo wysokim ASO-gdzie kierowano mnie do reumatologa, a paciorkowiec siedział w gardle-choć, na usprawiedliwienie lekarza-na gardło dzieci nie chorowały;-/ )

[anka_ka_rp]

z ciekawości spytam o wspomniany przez Ciebie "stały nadzór
pediatryczny" ...
czy chcesz powiedzieć, że codziennie jeździłaś z chorym maluchem do
lekarza do Prokocimia?!

[bomba001]

tak, codziennie. przez ok tydzien. jak nie do prokocimia, na kopernika. nie jest
to taki ewenement, jak chce sie uniknac szpital na przyklad, mozna znalezc
pediatre, ktory tak dziecko poprowadzi. jak bylo gorzej, troche sie wahal co
zrobic, to po tym jak widzialam g rano, przyjezdzal po poludniu.
i zeby nie bylo: pediatra mi wytlumaczyl, ze podanie antybiotyku w tym wypadku
na nic sie nie zda, wiec go nie podamy, ale dziecko trzeba "pilnowac".

[anka_ka_rp]

hmm .... czegoś tu nie łapię

mowa była zdaje się o stałym pediatrycznym nadzorze w przypadku
zapalenia oskrzeli
od zapalenia oskrzeli do konieczności hospitalizacji droga raczej
daleka ...

i to ten profesor z Prokocimia tak po południu przyjeżdżał??????

przepraszam, że drążę temat, ale ostatnio sama też probowałam tej
drogi i .... "pękłam" ... nie chciałam chodzić z chorym maluchem dwa
razy dziennie do przychodni na badanie osłuchowe
a na to, żeby lekarz przyjeżdżał do mnie do domu dwa razy dziennie,
żeby młodego osłuchać najzwyczajniej w świecie nie było mnie stać

[bomba001]

wiele dzieci lezy w szpitalu z powodu ciezkiego zapalenia oskrzeli/pluc. tak
naprawde szpitale np teraz sa pelne. czy to dla ciebie nowosc??
profesor przyjechal RAZ wieczorem czy po poludniu, dobrze sie zaznajomilismy,
poprosilam o wizyte, lapiesz? zaplacilam, bo nie stac mnie na chore dzieci,
rozumiesz? tak to jezdzilam ja, z kompletnie drugiej strony krakowa.
mam tez staaaara lekarke, przeciwniczke jakichkilwiek antybiotykow, chodzilam do
przychodni codziennie, jak trzeba bylo. nie bylo to TAKIE wielkie wyrzeczenie.
mozesz tez w uzasadnionych przypadkach poprosic o wizyte do domu, normalnego
pediatre z przychodni. da sie. moge podac na priva namiar na pediatre z
prokocimia, w uzasadnionych przypadkach, zeby dziec ko nie musialo np lezec w
szpitalu, lub gdy rodzice nie chca podac antybiotyku, zgadza sie przyjmowac
dziecko w przychodni/na dyzurze codziennie, nie wiem na jakich zasadach.
alergolog-pneumolog, ponoc dobry.

[anka_ka_rp]

z powodu zapalenia płuc - tak
o hospitalziacji z powodu zapalenia oskrzeli nie słyszy sie zbyt
często

jesli chodzi o wizytę domową to jak słusznie zauwazyłas mozna o nią
POPROSIĆ
Jej UZYSKANIE natomiast w sytuacji kiedy:
a) maluch chory na zapalenie oskrzeli nie gorączkuje bardzo wysoko
(wysoko gorączkujący z zapaleniem oskrzeli dostałby antybiotyk, o
ile tylko lekarz nie byłby fanatykiem anty-antybiotykowym)
b) poczekalnia w "rejonowej" przychodni pęka w szwach od chorych
jest po prostu NIEMOŻLIWE

W kwestii chodzenia z dzieckiem chorym na zapalenie oskrzeli do
przychodni dwa razy dziennie kompletnie nie zrozumiałaś o co chodzi
a nie chodzi bynajmniej o TAKIE wielkie wyrzeczenie (nota bene: co
to za kategorie rozumowania!!!!)
chodzi o to żeby malucha dodatkowo nie narażać na systematyczny
kontakt z innymi chorymi, co w przychodni pełnej ludzi jest
nieuniknione

teraz dopiero przeczytałam Twój post, w którym piszesz, że
nowoczesny profesor z Prokocimia czyni Wam uprzejmość
pisanie "da się" w podtekście "da sie, jesli się chce" uważam w tej
sytuacji za nieporozumienie
nie każdy bowiem ma w zanadrzu nowoczesnego profesora z Prokocimia,
który czyni uprzejmość
a jak sie go nie ma, to się nie da
choćby się chciało

[bratek13]

a na pytanie dlaczego tak rzadko sa wykonywane antybiogramy-odpowiem tak-prawdopodobnie chodzi o koszt-nie wiem jak wygląda kontraktowanie takich badań przez NFZ ale posiew moczu czy wymaz z gardła to koszt ok 30-40 zł. Ale...może sie mylę?

[kzet69]

po prostu współczesne standarty leczenia chorób infekcyjnych nie
zakladają robienia badań bakteriologicznych. Istnieje cos takiego
jak antybiotykoterapia empiryczna, stosujemy antybiotyk I rzutu,
następnie antybiotyk II rzutu (określone są wg statystyki
etiologicznej i wrazliwosci patogenow dla danych rodzajów infekcji)
a dopiero w razie braku skutku takiego leczenia jest miejsce na
diagnostykę bakteriologiczną, oczywiscie nie obejmuje to ciężkich
przypadkw wymagających hospitalizacji, tam posiewy powinno się
pobrac przed podaniem jakiegokolwiek antybiotyku, i następnie
zastowac antybiotykoterapię deeskalacyjną modyfikujac ją po
otrzymaniu antybiogramu. Wykonywania posiewów i antybiogramów przy
każdej gorączce czy zapaleniu oskrzeli nie wytrzymałby budżet
żadnego kraju.

[vicky_christina_barcelona]

Możliwe, zwłaszcza w przypadku Rulidu który ma niestety wąskie
spectrum działania a i oskrzela mogły być wcześniej
nieznacznie "zajęte".Jak "wygląda" Twoje dziecko osłuchowo? Może
postawienie baniek by pomogło? 4 z tyłu, dwie z przodu i jedna na
każdym boczku( od strony serca bardziej z tyłu ta "boczna "
bańka).Na mokry kaszel działa Prospan 3x1 łyżeczka,Calcium i syrop
Malia. U Nas po dwóch tygodniach Zinnatu kaszel był nieznaczny
niemniej jednak wciąż się utrzymywał-pomógł dopiero ten
ostatni "nowoodkryty" przeze mnie syrop. Kiedy byłam mała bez
przerwy miała zapalenia krtani, oskrzeli- po kilkaset godzin rocznie
usprawiedliwionych w szkole, liceum- brałam wszystkie możliwe- wtedy
anytybiotyki, cześć na mnie "testowano" bo nie działało nic.
Przechodziło zawsze "jak ręką odjął" kiedy zmieniałam klimat...Po
latach, mądry pediatra zalecił inhalacje nad...babcinym piecem a
komkretnie garnkami z gotującymi się w nimi
potrawami...podziałało.Niestety problem powracał po powrocie do
Krakowa i tak jest do dzisiejszego dnia. Działa na mnie już tylko
Klacid i prawdopodobnie Twojemu dziecku to lekarstwo również mogłoby
pomóc.Wszystko zależy od stopnia zaawansowania infekcji i czy
bakterie się nie zdążyły "uodpornić"- tak jak w moim przypadku."Boją
się" tylko Klacidu.Zdaję sobie sprawę, ze nie każdy ma możliwość i
warunki, żeby dziecko wywieżć w góry dlatego takiego rozwiązania Ci
nie sugeruję.Ja w najbliższy piątek- tydzień po zakończeniu kuracji
antybiotykowej robię wymazy z nosa i gardła.Może coś wyhodują, chcę
wiedzieć czy dzieciaki nie mają w sobie jakiegoś świństwa.Badania
wykonuję z własnej inicjatywy, prywatnie, w jednym z laboratoriów.
Pisałam o tym, że "fachowcy" są różni, często się mylą, traktują
choroby sztampowo, zdarzają im się "nietrafione" diagnozy- bez
robienia reklamy( nazwiska tych lekarzy pojawiały się już na tym
forum niejednokrotnie) mogę z czystym sumieniem polecić doktora
Michalaka i Spodaryka.Nie rezygnując z dotychczasowego lekarza
możesz skonsultować dziecko u innego specjalisty.Ja tak robiłam-
podobnie jak zmieniałam nauczycieli języków obcych,zajęcia
pozalekcyjne, kluby jeżdzieckie.To jest tylko moja sugestia,
postapisz tak jak uznasz za stosowne.

[bratek13]

po zakończeniu antybiotykoterapii powinnas odczekac ok 3-4 tygodnie do wykonania badania bakteriologicznego.po tygodniu wynik może byc fałszywie ujemny

[ola9677]

ja zgadzam sie w zupelnosci ze dziecku powinno sie zrobic wymaz z
ttym tylko ze martwi mnie to ze dlugo sie czeka na wyniki.Zniany
osaluchowe ktore mamy teraz to swisty ,furczenia,i cos tam jeszcze
pisze grubo(ale dalej nie moge odczytac co dokladnie).Na razie
odstawilismy antybiotyk i jestesmy na samych wziewach i wykrztusnych
syropkach.Za 3 dni jesli nie pomoga to wlasnie Klacid.U nas jest o
tyle dziwna sytuacja ze czesto zdarza sie tak jak przedostatnim
razem.Pojechalam do lekarza bo dziecko zaczelo kaszlec(wcale to nie
byl jakis okropny kaszel,),ten mnie okrzyczal ze dziecko musi
kaszlec juz ze 4 dni ,ze ma zapalenie oskrzeli i okropne swisty.Na
drugi dzien nasz lekarz (prywatny )stwierdzil ze nie ma zadnych
zmian osluchowych tylko to zapalenie krtani.Takie sytuacje zdarzaja
sie bardzo czesto.Sa zmiany a za chwile (u innego lekarza )ich nie
ma.Kiedys maly mial podejrzenie astmy.Alergolog po zrobieniu testow
z krwi ktore wyszly negatywnie stwierdzila ze nie mamy zadnej astmy
a jesli nawet to astme infekcyjna.Odstawila Flixotide i miesiac
pozniej wlasnie zaczely sie # zapal.krtani ,1 zapalenie
oskrzeli.Wprowadzilam ostatnio znowu Flixotide na stale ale teraz
nie wiem czy to zbieg okolicznosci ze znow nas wzielo.W tamtym roku
chorowal tylko 3 razy (byl wtedy na wziewnych).Ja juz nie wiem co
robic ,do kogo pojsc,bo wszyscy mowia co innego.

Bomba001!

[sainiri]

tak ładnie piszesz o pediatrze z Prokocimia... możesz podzielić się jakimiś namiarami? (moze ew. nie tu ale na prv?).
Moje starsze dziecko często niestety choruje, ma obniżona odporność i niestety, musimy mieć dobrego, sprawdzonego, lekarza. A najlepiej dwóch.
Będę wdzięczna!

[ola9677]

Ja tez jesli mozna prosze o namiary

[bomba001]

sorki, prywatny kantakt, pan profesor raczej nam uprzejomsc czyni. dobrze ze
dzieci zdrowe, bo on i tak caly czas na kongresach i sympozjach siedzi.

[vicky_christina_barcelona]

Flixotide też braliśmy z powodzeniem. Ja dzisiaj zaordynowałam sobie
Klacid,eurespal i flegaminę.Niestety muszę się szybko postawić na nogi i
potraktować się brutalnie;0(

[kzet69]

vicky kolejne pytanie? jaka jest przewaga spektrum antybakteryjnego
klarytrymycyny nad roksytromycyną w klinice leczenia infekcji dróg
oddechowych??? I wreszcie czemu Vicky usiłujesz udzielac "madrych"
rad w tematach o których nie masz bladego pojęcia?

[aniael]

mopek1 napisała:


> na wszytstko, ale zastanowcie się, nie lepiej, żeby dziecko 3 x
> dostało go niesłusznie, niż raz zaniechano podania wtedy kiedy
> trzeba?

Pewnie, najlepiej na wszelki wypadek podac x razy antybiotyk niesłusznie,
wychodować sobie szczepy lekooporne, a jak sie kiedys pojawi na ten przykład
sepsa, to wina obarczyć lekarza, że nie umiał dobrac antybiotyku. Antybiotyk
jest po to, żeby ratować zycie, a nie truć bez sensu, bo a nuż na ten akurat
katarek pomoże.
W czasach, gdy mój ojciec kończył medycyne, przypadków sepsy na całym świecie
było dwa i w media huczały na ten temat. Dzis sepse mamy w kraju regularnie co
kilka miesięcy.
I na koniec - Polska jest na pierwszym miejscu jesli chodzi o szczepy lekooporne
wśród wszystkich krajów europejskich. Takich mamy "fachowcow".

[mopek1]

Nie wiem skąd bierzesz statystki, którymi operujesz, dla innych
czytających informacja - są nie prawdziwe, ani w kwestii częstości
sepsy w czasach, kiedy ojciec Aniael studiował, ani w kwestii
szczepow opornych. Nie kontynuuje dyskusji, bo będzie jałowa z uwagi
na brak merytorycznie przygotowanych rozmówcow Poza tym co to
znaczy "mamy sepsę" co kilka miesięcy? Zapeniam cię, że na
oddziałach neonatologicznych mamy co kilka dni....

[aniael]

mopek1 napisała:

> Nie wiem skąd bierzesz statystki, którymi operujesz, dla innych
> czytających informacja - są nie prawdziwe, ani w kwestii częstości
> sepsy w czasach, kiedy ojciec Aniael studiował, ani w kwestii
> szczepow opornych. Nie kontynuuje dyskusji, bo będzie jałowa z uwagi
> na brak merytorycznie przygotowanych rozmówcow



Po pierwsze, nie przypominam sobie, bym podała choc przyblizoną datę kończenia
studiów przez mojego ojca, skąd zatem ta pewnośc w zadawaniu mi kłamu?
Po drugie - chodziło mi o przypadki smiertelne, bo głownie o takich trąbi się w
mediach
Co do szczepów opornych - to nie żadna tajemnica, wystarczy wrzucić w google,
jest tez sporo fachowej literatury na ten temat, o naduzywaniu antybiotyków i
konsekwencjach napisano juz wiele.
I nie zamierzam z nikim dyskutowac, podałam jedynie informację - każdy
czytający sam zdecyduje, co z nią dalej zrobi.



Poza tym co to
> znaczy "mamy sepsę" co kilka miesięcy? Zapeniam cię, że na
> oddziałach neonatologicznych mamy co kilka dni....

Nie musisz mnie zapewniac. Odporność układ odpornościowy noworodków jest
bezbronny, tyle tylko, że nie zdążyły się najeść antybiotyków, zatem ich
rokowania są dużo lepsze i odpowiednio szybko zdiagnozowane w wiekszości udaje
się uratować, czego nie mozna powiedziec o starszych osobnikach.

[mopek1]

No proszę cię nie pisz na temat, o którym nie masz pojęcia...

[aniael]

mopek1 napisała:

> No proszę cię nie pisz na temat, o którym nie masz pojęcia...

Tylko tyle?? Spodziewałam się merytorycznych argumentów, a to mnie zarzucałaś
brak marytorycznego przygotowania
Nie zamierzam wdawać się w pyskówę, a ciężko dyskutować z kimś, kto na kształt
pięcioletniego dziecka wiedzie dyskusję w stylu "a ja i tak wiem lepiej, acha!"

No to merytorycznie...

[mopek1]

aniael napisała:

> W czasach, gdy mój ojciec kończył medycyne, przypadków sepsy na
całym świecie
> było dwa i w media huczały na ten temat. Dzis sepse mamy w kraju
regularnie co
> kilka miesięcy.
> I na koniec - Polska jest na pierwszym miejscu jesli chodzi o
szczepy lekooporn
> e
> wśród wszystkich krajów europejskich. Takich mamy "fachowcow".

O której sepsie piszesz? O jakiej grupie wiekowej mówimy? Których
szczepow lekoopornych jest w Pl najwięcej? I skąd masz te dane? Za
miesiąc zdaję egzamin, może źle się uczę... nie z tych książek co
trzeba...

[ajko]

Ja tylko nieśmiało w kwestii sepsy...
Bakterie,grzyby,wirusy,czyli to wszystko,co staje się przyczyną
sepsy towarzyszły człowiekowi od powstania świata.Ludzie umierali na
ogólne zakażenie organizmu od zwsze,ale umieralność wogóle była
olbrzymia ,mówiono"dostał gorączki i umarł","był słaby".Pierwszy
sepsę opisał HIPOKRATES,a nazwa sepsa oznacza zepsutą krew.Dwa
przypadki sepsy rocznie to byłoby zwycięstwo medycyny nad
sepsą.Przełom w medycynie związany z sepsą to praktyczne XIX
w.Rocznie przypadki sepsy liczy się w tysiącach,a drugie tyle jest
nierozpoznanych.Nawet jeden z naszych królów,Leszczyński,zmarł na
sepsę.To tylko taka dygresja...

jak dzieci....

[vicky_cristina_barcelona]

Dyskutować można o wszystkim, ba...nawet i spierać się można "na
każdy temat".Wszystko zależy jednak od sposobu argumentacji i
wymiany poglądów. Napastliwy, zaczepny ton, liczne "wykrzykniki" dla
pokreślenia swoich "racji",dążenie za wszelką cenę do ich
udowodnienia. Kiedyś, na tym forum można było normalnie,
sympatycznie porozmawiać. Teraz coraz częściej niestety mamy do
czynienia z wykpiwaniem, ironizowaniem, prowokacjami i próbami
sprowadzenia rozmowy na poziom magla lub targowiska. Nie atakuję
nikogo osobiście ( chyba, że ktoś się w szczególny sposób
poczuje "wyróżniony" i zechce "polemizować") jedynie stwierdzam
fakty.

[aniael]

mopek1 napisała:


> O której sepsie piszesz? O jakiej grupie wiekowej mówimy? Których
> szczepow lekoopornych jest w Pl najwięcej? I skąd masz te dane? Za
> miesiąc zdaję egzamin, może źle się uczę... nie z tych książek co
> trzeba...

Nie wiem w jakim celu zadajesz te pytania, jakie znaczenie ma "która sepsa" (nie
wiem co masz na myśli, jak słusznie zauwazyła ajko - sepsę może wywołać w
zasadzie wszystko). Szczepów lekoopornych mamy najwięcej szapitalnych, nie jest
też chyba dla nikogo tajemnica fakt, że każda antybiotykoterapia może spowodować
uodpornienie się bakterii w organizmie pacjenta - i zazwyczaj powoduje.
Sepsa została przeze mnie wywołana na marginesie problemu, jakim jest
naduzywanie antybiotyków, więc nie widzę sensu w zgłębianiu tematu sepsy i
szczepów lekoopornych, spodziewałam się raczej argumentów pro-antybiotykowych. I
nie wiem, czego się uczysz, ale jeśli dopuszczasz możliwość nieuzasadnionego
trzykrotnego podania antybiotyków, to mam nadzieję, że nie medycyny. Powinnaś
chyba jednak wiedzieć, że nie da się cofnąć oporności szczepów, za to niektóre
kraje zachodnie pracują nad spowolnieniem procesu i ograniczają stosowanie
antybiotyków.
I jeszcze coś - antybiotyki, to nie cukierki, ani cudowne panaceum. To trucizna,
leczą, ale i szkodzą - niektórym bardziej, innym mniej, ale nie są obojętne dla
organizmu. Ja brałam antybiotyki kilka razy w życiu. Raz mi przepisano
bezsasadnie i akurat ten jeden raz sprawił, że przypłaciłam to uszkodzeniem
nerwu słuchowego, mam ponad 50% obustronnego niedosłuchu, od dzieciństwa.
To tak ku przestrodze, zanim się poda antybiotyk, bo "a nuż pomoże". Może się
okazać, że bardziej zaszkodzi.

Lekarze

[vicky_christina_barcelona]

Bardzo dobrze diagnozują również dr. Piotr Staszak ze Strzeleckiej a z
Prokocimia ordynator dr. Mikołaj Spodaryk który prywatnie przyjmuje również na
ul. Kasztanowej. Niestety bardzo trudno się do niego dostać na konsultację, ale
zawsze warto próbować. My chodziliśmy jeszcze do jego ojca, dr. Adama Spodaryka-
również znakomity specjalista.

[anka_ka_rp]

vicky_christina_barcelona,
szukam dobrego pediatry dla synka, który bardzo często choruje
często ma osłabienie
napisz, proszę, coś więcej o wizycie w prywatnym gabinecie dra
Spodaryka
co to znaczy, że trudno się dostać na konsultacje?
czy czas oczekiwania jest długi?
czy chodzi o coś innego?

Do chodzenia pare razy w tyg. do lekarz

[ola9677]

Krotkie streszczenie :najpierw ta angina(antybiotyk),pozniej
zapalenie oskrzeli w jeden dzien a na nastepny dzien poszlam z malym
do lekarza w przychodni i tu niespodzianka :kompletnie czysciutki
osluchowo ,tylko katarek.Lekarka mowi ze gdyby nie widziala tego co
dzien wczesniej napisal inny lekarz to raczej by nie uwierzyla.Na to
wyglada ze uczula go cos(podejrzewam srodki chemiczne) i to daje
zmiany jak przy zap.oskrzeli.Wczesniej tez sie tak wlasnie zdarzalo
ze w jeden dzien byly zmiany osluchowe a pozniej nastepowalo"nagle
ozdrowienie".Mam tylko zal do pewnej pani alergolog ktora
stwierdzila ze szukam sobie alergi u dziecka na podstawie tylko
testow z krwi(pokarmowy i oddechowy).

[misia_75]

> co to znaczy, że trudno się dostać na konsultacje?
> czy czas oczekiwania jest długi?
> czy chodzi o coś innego?

Pan doktor Spodaryk nie przyjmuje nowych pacjentów, też się staram
do Niego dostać.

[anka_ka_rp]

Dziękuję za info
Pewnie też spróbuję

[vicky_christina_barcelona]

Spróbuj. Nam się udało, może i trochę nawet "po
znajomości"...Rozsądny, odpowiedzialny lekarz,profesjonalista ze
wspaniałym podejściem do dzieci i...ich rodziców

Jeśli zaś chodzi o higienę-unikajmy generalizowania, ale oczywiście
prawdą jest i niejeden lekarz (ostatnio tydzień temu w DD TVN
pediatra) mówił, że wszelakie Galerie Handlowe, Ikee, oraz inne
miejsca to skupiska ogromnej ilości bakterii i nie powinno się tam
chodzić z dziecmi. Ja dzieci nie zabieram, pomijając wspomniany
wyżej powód, nie uważam zeby tam było cokolwiek atrakcyjnego dla
nich a spędzanie tam większej ilości czasu, niż tego wymagają zakupy
uważam za jego stratę po prostu.No, ale ja jestem "ekspresowa"-
wchodzę, kupuję, wychodzę Nie lubię tłumów i jak już muszę to
ograniczam przebywanie w dużych skupiskach ludzi (i bakterii) do
minimum.
Przesadna higiena też nie jest dobra- w sterylnym i wyjałowionym
środowisku raczej nie da się egzystować.

[anka_ka_rp]

Spróbowałam
Niestety nie udało się
Pan Doktor był bardzo uprzejmy, ale niezłomny
Faktycznie nie planuje poszerzać grona swoich pacjentów
Bardzo żałuję

W kwestii higieny ... podzielam Twój pogląd
W kwestii generalizowania ... tym bardziej
Pozdrawiam

Szanowni rodzice

[anndelumester]

jedna obserwacja i sugestia.
Gdyby rodzice dbali o odpowiednią higienę i profilaktyke nie było
by probemu z chrowaniem i powiklaniami.
Wczoraj bylam w sklepie IKEA. Liczba smarkajacych , kichajacych
ledwie żywych dzieci przekraczala wszelkie normy, jak gdyby rodzice
startowali w miejskim konkursie Nagród Darwina.
Identyczna sytuację zauważyłam w ubieeglym tygodniu w galeriach
handlowych.
Czy nie ma innych "rozrywek" dla dzieci, zwłaszcza w okresie
zwiekszonego ryzyka zachorowaniami?
W sobote i w niedziele bylismy z synem, ktory nie choruje, chodzi do
przedszkola, nie jest szczepiony , a ostatni atybiotyk mial ponad
rok temu na sankach na Zakrzowku.
Nie musze dodawac, ze ani do poludnia ani po poludniu nie
spotkalismy ŻADNYCH rodzicow na spacerach...

Higiena i troche myslenia, choc czasami - w niektorych przzypadkach,
az sie prosii by matka nattura dokonala selekcji DNA

[misia_75]

anndelumester napisała:
> Czy nie ma innych "rozrywek" dla dzieci, zwłaszcza w okresie
> zwiekszonego ryzyka zachorowaniami?
> W sobote i w niedziele bylismy z synem, ktory nie choruje, chodzi
do
> przedszkola, nie jest szczepiony , a ostatni atybiotyk mial ponad
> rok temu na sankach na Zakrzowku.
> Nie musze dodawac, ze ani do poludnia ani po poludniu nie
> spotkalismy ŻADNYCH rodzicow na spacerach...


Aż mi się ciśnienie podnosi jak czytam takie wypowiedzi.
Anndelumester ciesz się że twoje dziecko nie choruje!! Moje dzieci
niestety chorują, do galerii handlowych nie chodzą, spacery
codziennie i co?? i nic!! Syn co dwa miesiąse ma zapalenie płuc,
córka po dwóch, trzech dniech w przedszkolu przychodzi zasmarkana z
wysoką gorączką. Bądz łaskawa nie wrzucać wszystkich do jednego
worka.

[anndelumester]

>>Aż mi się ciśnienie podnosi jak czytam takie wypowiedzi.
To może Isoptin? I konsultacja kardiologiczna ?

A wracając do meritum.
Choroby nie biorą się z próżni. Poza nielicznymi przypadkami kłopot
immunologicznych czy ciężkich alergii większość to kwestia higieny i
profilaktyki.
Zamiast się oburzać, przemyśl kwestie codziennych nawyków waszej
rodziny, może dojdziesz skąd te choroby. To co nasz pediatra
opowiada o rodzicach brzmi jak z Monthy Pytchona – zero pomyślunku,
zero profilaktyki, zero rekonwalescencji.
A potem płaczą i płaca za wizyty, za leki…
>>>córka po dwóch, trzech dniech w przedszkolu przychodzi zasmarkana
z
> wysoką gorączką
Niech zgadnę, do przedszkola przychodzą dzieci z katarem i
kaszlem „alergicznym’ – rotfl

[anka_ka_rp]

> kłopot immunologicznych czy ciężkich alergii większość to kwestia
> higieny i profilaktyki.

anndelumester,
czy mogłabyś, proszę, wskazać źródło z którego pochodzi to
twierdzenie.

[anndelumester]

O tym skad sie bierze wiekszosc infekcji (tak jak wspomnialam wyzej,
nie pisze o chorobach immunologicznych, czy ciezkich postaciach
alergii - bo to sa przypadki rzadkie) moimi źrodłami wiedzy sa:

- mój pediatra
- inni pediatrzy
- artykuly medyczne
- podreczniki medyczne , ze szczegolnym uwzglednieniem działow
higiena, promocja zdrowia, zdrowie publiczne
- google
Ta wiedza w formie bardzo przystepnej jest tez w:
- podrecznikach gimnazjalnych i do szkol podstawowych - działy
higiena.

Nasz tryb zycia, nasze nawyki i zachowania zdrowotne determinuja
nasz stan zdrowia. Nawyk mycia rąk, prawidlowego, regularne
odzywiania, higiena snu, temperatura w domu, wilgotnosc
pomieszczeń, wietrzenie, rekreacja, regularne uprawianie sportu -
wiekszosc rdzicow nie zwraca na to w ogole uwagi (mam dane z dosc
wiarygodnych badan).
Albo zwracanie uwagi na otoczenie - ja uwazam, ze mamy wpływ na to
co sie dzieje np. w przedszkolu. Zdrowie mojego dziecka jest
wazniejsze od czyjegos dobrego samopoczucia - i zdazało mi sie
zawstydzac publicznie rodzicow.
W naszym przedszkolu dziecko chore nie moze przychodzic i rodzice to
rozumieją, albo zrozumieli po rozmwie z dyrekcją.

[anka_ka_rp]

No teraz dopiero stało się dla mnie jasne, co chciałas wyrazić
wcześniej.
Po przeczytaniu poprzedniego posta sądziłam, że twierdzisz, iż
kłopot alergii (poza nielicznymi przypadkami) bierze się z braku
higieny.
I to mnie tak zadziwiło

[misia_75]

> Niech zgadnę, do przedszkola przychodzą dzieci z katarem i
> kaszlem „alergicznym’ – rotfl
I po co ta ironia? Doskonale wiem dlaczego przychodzi chora.
Niestety ale na to że inni posyłają chore dzieci do przedszkola nie
mam wpływu, a moje niestety wszystko łapie.

> Zamiast się oburzać, przemyśl kwestie codziennych nawyków waszej
> rodziny, może dojdziesz skąd te choroby.
No skąd?? Na co mam zwrócić uwagę twoim zdaniem?? Chętnie wysłucham .

kzet69!

[bomba001]

fajnie ze do jalowej dyskusji wlaczyl sie specjalista
ale. ja specjalista nie jestem, nie roszcze sobie takich pretensji.
piszesz o standardach: a wiesz, ze w roznych krajach one sa troche inne?
w czasie moje wizyty w holandii, pediatra nie przepisal antybiotyku, zrobil
wymaz i crp wlasnie. nastepnego dnia zadzwonili, zebym po recepte przyszla, bo
trzeba podac antybiotyk jednak. po tygodniu powtierdzili, ze szczep byl wrazliwy
(rozumiem, ze na tyle wyroslo).
podobny scenariusz w usa, tym razem ja i angina. crp na miejscu, wymaz zrobiony
i antybuotyk przepisany. choc akurat wiem, od mojej rodziny, ktora cala tam
"lekarska", ze tylko crp jest standardowe, wymaz lekarz musial miec powazne
watpliwosci, ze mi przykazal. na miejscu tez mi morfologie zrobili i cycki
zbadali. nie zgodzial sie na badanie rektalne w ramach profilaktyki.
rozumiem, ze crp nie zawsze wykaze, ale chyba jednak w wielu wypadkach tak. na
boga, mamy jeden z najwyzszych wskaznikow spozycia antybiotykow na swiecie!
a tyle placzu, ze szczepy coraz bardziej lekooporne, ze nie ma czym dzieci
leczyc. moja corka taki niestety miala: wyszlo po ROZSZERZONYM antybiogramie, ze
jest wrazliwy tylko na jednen antybiotyk, i to jakis taki na zapalenie opon
mozgowych ipodawany tylko w szpitalu.
wiec fajnie ze sie specjalista wlacza, ale o Wy powinniscie sie bic w piersi, bo
to wasza wina, ze ulegacie pankujacym rodzicom, ktorzy nie potrafia wirusowki
przezyc. albo alternatywnie nie macie na tyle wiedzy/doswiadczenia, zeby leczyc
inaczej, uspokoic spanikowanych rodzicow.
mimo wszystko fajnie, ze skorygowalas te opinie
choc moj pediatra "panstwowy", wspaniala Pani Doktor, nie zaluje sierowan do
specjalistow, na badania. i nie raz twierdzila w stos. do moich dzieci, ze
przydalby sie wymaz. i jednoczesnie mowi: nei robcie tego na nfz, bo slabe
podloze, jakies odczynniki i nic nie wyjdzie. raz zrobilam. nic nie wyszlo. w
dooobrym labie "uniwersyteckim"- oj wyszlo, wyszlo, bardzo zle.

[anka_ka_rp]

to nie była jałowa dyskusja
był to - do pewnego momentu - całkiem sympatyczny wątek na
towarzyskim forum, gdzie użytkownicy spotykają się żeby sobie pogadać
spytać, czy "ktoś inny też tak ma", dowiedzieć się, że tak i przez
to poczuć się troche pokrzepionym
chyba nikt nie wchodził tu oczekując otrzymania recepty i
skierowania na badania
przez wypowiedzi kilku nieżyczliwie nastawionych do reszty świata
osób ten skądinąd sympatyczny wątek przekształcił się w arenę
osobistych wycieczek i udawadniania własnej wyższości

bardzo szkoda