Leopard - nie wszystko stracone

[Gość: Nick]

Redaktorze!

Następnym razem jak będziesz pisał artykuł skonsultuj się z prawnikiem, a nie
ze "specjalistami od rynku nieruchomości". Co z tego że ludzie mają akty
notarialne i wpisy w KW skoro sprzedaż nieruchomości w postępowaniu
upadłościowym ma takie same skutki jak sprzedaż w postępowaniu egzekucyjnym i
sąd wykreśli wszystkie obciążenia przy wpisie nowego nabywcy.

Życzę powodzenia niedoszłym (oby narazie) mieszkańcom Wierzobowej, ale jedyna
szansa dla nich to ułożenie się z nowym właścicielem i dokonanie dopłat.

Leopard - nie wszystko stracone

[Gość: Helmut]

a moze syndyk dogadałby się z mieszkańcami w ten sposób że zamiast
sprzedawać nieruchomość kolejnemu deweloperowi który będzie chciał
zarobić ustali ile mieszkańcy muszą dopłacić? Chociaż... to będzie
kupowanie drugi raz tego samego.
Sprawa powinna być nagłośniona ale w telewizji. Tak żeby ludzie
wiedzieli w co się pchają w przypadku deweloperów i nie nakręcali
cen nieruchomości swoją "zapobiegliwością", łapaniem czego popadnie
byle szybciej przed innymi, chęcią spekulacji na nieruchomościach...
Rynek wtórny jest jakoś w moim odczuciu mniej podatny na spekulacje -
nie ma kupowania obietnic, wizji. Wtedy łatwiej o chłodną
kalkulację.

Lekkomyślność, chciwość, hazard, gorączka złota

[znajomy_jennifer_lopez]

To był hazard godny Goldman Sachsa - przecież nie możemy upaść bo upadnie gospodarka. A tu: przeciez politycy nie pozwolą na przewał na 200 rodzinach. Spokoloko, jak coś Państwo nas uratuje, dopłaci (?) itp.

@Helmut ONI WIEDZIELI W CO SIĘ PAKUJĄ.

1) "Kupno" mieszkania na etapie: Developer NAWET NIE JEST właścicielem działki na której ma powstać blok
2) Wpłaty "na gębę" 25% ceny mieszkania ZANIM wkopano łopatę w ziemię
3) Gdy sprawa zaczynała śmierdzieć i częśc osób ostrzegała na forum teksty:
"Cicho, nie psuj humoru, może wszystko będzie dobrze"
"Przecież nie padnie, 200 rodzinom nie dadzą mieszkań? To nie przejdzie"
"Ciekawe czy będziemy musieli u Jaworowicz bić sie o swoje mieszkania"
"Jasne, pewnie chciałbyś tanio odkupić od nas mieszkanie, za tyle ile płaciliśmy" (tu: małe wyjaśnienie moje: nabywcy płacili po 5200 co podobno było okazją - stąd wiele osób ma tam po 2,3 mieszkania "dla mamy")

JESZCZE W PAŻDZIERNIKU zeszłego roku, gdy sprawa już mocno śmierdziała (prośby/szantaże developera o dopłaty do mieszkań, zwane "pożyczką" na spłatę Manchestera) więc jeszcze wtedy można było sie wycofać i wybrać kasę. Ale "jakoś to będzie" "pójdziemy do Jaworowicz" "Prezydent premier, marszałek Sejmu pomoże, RP dopłaci" itp. PO PROSTU TO BYŁ HAZARD. Dla mnie niepojęte że tzw "zwykli" ludzie grają całym swoim majątkiem (a często ryzykują dużym hipokredytem - które teraz chyba będą wymagalne albo zamieniane na gotówkowe, jak "chwilówki" oprocentowane na 22%)

Polecam poczytac ten wątek: To nie pech to hazardowa lekkomyślność. KTO CHCIAŁ MÓGŁ SIĘ Z TEGO WYCOFAĆ. Pozostali hazardziści, powiedzmy to sobie jasno.

forum.gazeta.pl/forum/w,412,41229183,,Wierzbowa_Firma_Leopard.html?s=2&t=1259059114699
Fascynująca lektura NAPRAWDE POLECAM- od euforii, przez troski niczym własciciel firmy a nie klient płacący za towar, od radości (super okazja, a jaka lokalizacja) po brak zdrowego rozsadku ("pewnie jestes od developera, chcecie by ludzie odstepowali od umów by sprzedac nasze mieszkania 2x drożej) po grożby (nie oddam, zamuruje sie. "Meldujcie sie to Was nie wywalą" itd itd)

[Gość: gdzies dzwonia]

W lipcu zeszłego roku prezes informował, ze oczywiście można odstąpić od umowy,
ale nie odda pieniędzy... co wybierasz ? zostajesz z umowa, czy z obietnica
zwrotu pieniędzy ?? Taki tęgi umysł na pewno zna odpowiedz na takie proste
pytanie. Dziwi cie przerażenie ludzi ograbionych z dorobku życia? Ciekawe jakbyś
się zachowywał w ich sytuacji. PS rusz głową zanim coś nam skrobniesz, bo zal
czytać..

[Gość: Ro]

znajomy_jennifer_lopez dobrze pisze, bo że hipoteka obciążona
wiadomo już było w 2006 roku, a ludzie dzielnie pieniądze dalej
wpłacali i tylko martwili się że bank kredytu nie chce na taką
inwestycję dać. Wcześniej klapki na oczach a teraz rozpacz.

[Gość: zed]

Kto wiedział ten wiedział, 90% podpisało umowy kiedy hipotek nie było, a leopard
nie informował o obciążeniu nikogo. Rozumiem, ze sprawdzałbyś księgi co 2 tygodnie ?

[Gość: Nick]

jakbym podpisywał umowę to tylko z wpisem roszczenia. Nic bym później nie
sprawdzał bo wszelkie późniejsze obciążenia i tak byłyby po mnie. Jednym słowem
po mojej umowie i wpisaniu roszczenia Leopard mógłby się zadłużyć i na 100 mln
zł, nie miałoby to dla mnie znaczenia.

[ari.vatanen]

Gość portalu: Nick napisał(a):

> notarialne i wpisy w KW skoro sprzedaż nieruchomości w postępowaniu
> upadłościowym ma takie same skutki jak sprzedaż w postępowaniu egzekucyjnym i
> sąd wykreśli wszystkie obciążenia przy wpisie nowego nabywcy.
>

Racja. Poza tym jak już zostanie spłacony podatek i ubezpieczenia niewiele
pewnie zostanie na płace dla wykonawców, trzeba będzie ponownie sprzedać
nieruchomość. Nie sądzę żeby wykonawcy zgodzili sie na obniżenie wypłaty.

Oby zmieniło się prawo. Obecnie inwestorzy są dyskryminowani! Majątek ze
sprzedaży powinien być równomiernie rozdzielony na US, ZUS, ubezpieczycieli i
wykonawców. Tak na prawdę podatek powinien być w ogóle nieegzekwowany w
przypadku upadłości dewelopera. Przecież jest to podatek od wzbogacenia a jakie
tu i czyje wzbogacenie???

[ari.vatanen]

>Majątek ze
> sprzedaży powinien być równomiernie rozdzielony na US, ZUS, >ubezpieczycieli i
> wykonawców

i... zapomniałem dopisać najważniejszych:) - inwestorów!

Durne, wschodnie prawo...

[tbarbasz]

które broni silniejszego!
Śmiejcie się z USA i odszkodowań za oblanie się gorącą kawą - ale tam przyjęto
zasadę - PRAWO MA CHRONIĆ SŁABSZEGO - silniejszy obroni się sam, bo opłaci
prawników, wpisy koszta itp.
W Carskiej Rosji (i potem w Komunie) prawo miało jedno zadanie - CHRONIĆ
WŁADZĘ (czyli silniejszego). I tak zostało. A to właśnie "zrobiony w konia"
obywatel jest najsłabszy - i to jego powinno chronić PRAWO na samym początku.
Dziś chroni szwidlarzy - kto pierwszy jest zaspokajany? Poczytajcie! I
szwidlarzy nie będzie ścigał syndyk/komornik, ZUS, Skarbówka itp. na to pewnie
wystarczy. A reszta - niech się buja! Może przecież wytoczyć sprawę cywilną :)
:) :). Wystarczy, że nie będą mieć na wpis (a chodzi o spór o setki tysięcy -
sprawdźcie ile na dzień dobry trzeba wpłacić sądowi?).
A my (szwidlarze) na Karaiby - odpocząć przed następnym szwidlem. ZUS i
Skarbówka zaspokojeni - mamy święty spokój.
I proszę mi nie bredzić o ostrożności, czytaniu umów etc. Mamy prawo do tego,
aby PRAWO nie dopuszczało do szwidli, a jak już do nich dojdzie karało
szwindlarzy - a nie prostych ludzi! Zaufanie to podstawa społeczeństwa - jak
ktoś zawiedzie - to niech ponosi konsekwencje. Nie mogę przy każdym zakupie
zakładać, że sprzedawca chce mnie oszwabić!!! Toż to paranoja!

Mówisz więc

[Gość: Nick]

... zlicytujmy majątek oddajmy kasę klientom, to teraz weź wytłumacz to
właścicielowi firmy która to wybudowała i nie otrzymała zapłaty i jej pracownikom.
Tej tragedii dla wielu rodzin można było zapobiec korzystając z dostępnych w
prawie zabezpieczeń. Można oczywiście zostawić otwarty samochód z kluczykami w
stacyjce i płakać że ukradli. To czy Leopard oszukał czy też najzwyczajniej w
świecie przeinwestował ludzi winna stwierdzić prokuratura.
Nie porównuj proszę obrotu gospodarczego z odszkodowaniami bo tu zupełnie inna
para kaloszy.

[Gość: a]

Myślisz, że prezes Leoparda mieszka w baraku i jeździ tramwajami na
gapę? Osobisty majątek jego i jego rodzinki spokojnie idzie w
dziesiątki milionów. Tylko nikt go nie ruszy, bo jak ktoś napisał
powyżej, w tym kraju prawo chdoni bandytów. Prezes o tym doskonale
wiedział od początku.

[Gość: Maestro]

Jakby jego majątek szedł w dziesiątki milionów to ludzie którzy
kupili tam mieszkania mogliby spać spokojnie. Zapewne problemem jest
to że oficjalnie nie ma nic albo bardzo niewiele...
Prezes odpowiada za firmę, nawet jak to jest sp. z o.o. to może w
pewnych okolicznościach odpowiadać osobistym majątkiem.

[Gość: mistrz yoda]

Raczej słabo to wygląda. Wyborcza stara sie takimi artykulami podbudowac tych do
wtopili w leoparda. Nie maja szans na odzyskanie tej kasy co wplacili i
utrzymanie mieszkan tez nie bardzo. Dlaczego ten ekspert nic nie powiedzial o
zgromadzeniu wierzycieli, tez maja swoje prawa i pieniadze do odzyskania? Od
nich tez zalezy jak bedzie przebiegac upadłosc. A co do wpisow w ksiegach
wieczystych to syndyk juz zaczal wykreslac obciazenia, wiec raczej idzie w
strone calkowitej sprzedazy.
A co do prezesow, nawet jak wsadza i Arenta i tego drugiego to co to zmieni dla
bedacych z aktami w kieszeni? To budowala spolka akcyjna a nie pojedynczy
przesiebiorca.

[Gość: ax]

Ta sprawa to kolejny komunikat do Polaków, żeby nie wierzyć nikomu.
Wskaźnik zaufania społecznego w Polsce znów spadnie o kilka punktów,
a wraz z nim - szanse na dołączenie do krajów cywilizowanych.

[Gość: Qwe]

W internecie jest akt notarialny udostępniony i co ciekawego w nim czytamy, ano
że na nieruchomości są hipoteki kaucyjne i umowne.
Pytanie kto z nas podpisałby umowę na ustanowienie odrębnej własności, mniejsza
z tym czy przedwstępną czy stanowczą, w sytuacji kiedy zobowiązujący się do jej
wykonania ma nieruchomość obciążoną?
Przecież to było duże ryzyko z którym winni się byli liczyć klienci Leoparda, bo
co do tego gruntu, i co do tego co na nim zostanie wybudowane pierwszeństwo
będzie miał wierzyciel hipoteczny.

Ja też kupowałem mieszkanie z hipoteką banku

[Gość: Juzek]

Ja też kupowałem mieszkanie z hipoteką banku. Ale dostałem od razu z
banku kredytującego inwestycje promesę o bezobciążeniowym
wydzieleniu mieszkania po wpłacie pieniędzy na rachunek powierniczy
przypisany do inwestycji, prowadzony przez bank kredytujący
inwestycję.

[Gość: Seek]

Denne artykuły - nie wszysko stracone? W całej sprawie widzę
pozytywy . Deweloper ma kasę, a klienci doświadczenie. Moge się
założyć, dzisiaj, że żaden klien nic nie dostanie. Braki w kasie są
takie jak lej po bombie. Inwestycji na Wierzbowej i Twardowskiego z
logicznego punktu widzenia - nie ma na tych działkach, bloki maja
ujemne saldo. To że ktoś opowiada ludzią, że odkupią mieszkania od
syndyka za małą dopłatę jest smieszne. Może gazeta zatrudni jakiegoś
prawnika do szkoleń swoich dziennikarzy? Po takich artykułach ludzie
jadą po flizy, parkiety i wykańczaja nie swoje. Dramat. Przed tymi
biedakami są banki, fundusz, liczne firmy, ich pracownicy - do obi
będą mieli wypłacane pieniazki, a nie sądze, żeby cos komuś
podarowali.