Dodaj do ulubionych

Uwolnić chodniki!

IP: *.zax.pl 01.02.10, 21:30
Trzeba usunąć największą przeszkodą, czyli obecnego prezydenta. To on obiecał,
że po otwarciu parkingu podziemnego nie będzie parkowania na chodnikach i
słowa nie dotrzymał! Drugi problem, również związany z prezydentem, do straż
miejska - nigdy nie interweniuje sama, tylko dopiero po zgłoszeniu, że na
chodniku jest zostawione zamiast 1,5 m to 20 cm. A i wtedy przyjeżdża zbyt
późno. Polecam: parkujzglowa.blip.pl/
Obserwuj wątek
    • Gość: Monika Uwolnić chodniki! IP: *.chello.pl 01.02.10, 21:42
      Tutaj o poszerzeniu UNESCO o NH.
      www.facebook.com/?ref=home#/pages/Nowa-Huta-na-liscie-UNESCO/283987962018?ref=ts
      • Gość: ania Re: Uwolnić chodniki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 10:40
        przeczytajcie sobie ulotkę wyborczą kłamcy Majchra z 2002 roku!!!
        mam taka na pamiatke - to dopiero lektura!
        czego on nam tam nie naobiecywal...ech....
        • sharanchia www.luc.blox.pl 10.02.10, 15:52
          Lucjan - Wojownik Szos dotrzymałby słowa, ale na razie jest tylko zwykłym
          pijaczyną Lucjanem Mostowiakiem.

          www.luc.blox.pl
    • Gość: tez kierowca Re: Uwolnić chodniki! IP: *.chello.pl 01.02.10, 21:44
      Gość portalu: zdenek napisał(a):

      > Trzeba usunąć największą przeszkodą, czyli obecnego prezydenta. To
      on obiecał,
      > że po otwarciu parkingu podziemnego nie będzie parkowania na
      chodnikach i
      > słowa nie dotrzymał! Drugi problem, również związany z
      prezydentem, do straż
      > miejska - nigdy nie interweniuje sama, tylko dopiero po
      zgłoszeniu, że na
      > chodniku jest zostawione zamiast 1,5 m to 20 cm. A i wtedy
      przyjeżdża zbyt
      > późno.

      człowieku - rusz głową. Póki nie będzie więcej parkingów to
      problemu nie rozwiąże nawet 1000 osobowa straż miejska, nawet gdyby
      tylko strażnicy zajmowali się parkowaniem w mieście.
      • Gość: JarMark Re: Uwolnić chodniki! IP: *.ramtel.pl 01.02.10, 22:26
        No właśnie powstał duży parking na Placu Na Groblach na ponad 600 samochodów.
        Zwykle są tam wolne miejsca i nie ma problemu z zaparkowaniem.
        Jak myślisz dlaczego???

        Bo trzeba płacić!
        Przyczyną patologii w naszych miastach (czyli parkowania samochodów gdzie się
        komu podoba bez liczenia się chociażby z prawami pieszych) NIE JEST BRAK miejsc
        parkingowych ALE to, że są one darmowe albo śmiesznie tanie....

        Gdyby ludzie musieli płacić faktyczną cenę za postój swojego pojazdu -
        analogicznie jak za inną przestrzeń w mieście (lokale, mieszkania itp.) - to
        okazałoby się, że nie brakuje ani miejsc ani nie ma problemów z parkowaniem.
        • Gość: krakós Re: Uwolnić chodniki! IP: 82.177.125.* 01.02.10, 23:06
          Częściowo masz rację
        • misiu-1 Re: Uwolnić chodniki! 01.02.10, 23:29
          Gość portalu: JarMark napisał(a):

          > No właśnie powstał duży parking na Placu Na Groblach na ponad 600 samochodów.
          > Zwykle są tam wolne miejsca i nie ma problemu z zaparkowaniem.
          > Jak myślisz dlaczego???
          >
          > Bo trzeba płacić!

          Nic w tym dziwnego. Jeśli za sprawą podatków płaci się za benzynę trzy razy
          więcej niż powinno, to nie chce się już płacić za parkowanie. W końcu coś się za
          tak horrendalne podatki powinno od państwa należeć, prawda?
          • Gość: Bartek Re: Uwolnić chodniki! IP: 89.174.79.* 02.02.10, 07:53
            Jak się generuje horrendalne koszty to się płaci takież podatki.
            Jeśli w litrze benzyny 3 zł to podatki:
            - koszt miejsca parkingowego ~5000 zł
            - 5000zł / 3zł/l = 1667 l paliwa
            - 1667l /(7l/100km) = 23800 km - roczny przebieg przy dojazdach do
            pracy
            Ergo dopiero po dwóch latach jazdy spłacasz mijesce parkingowe pod
            domem i przy pracy.
            • misiu-1 Re: Uwolnić chodniki! 02.02.10, 08:18
              Gość portalu: Bartek napisał(a):

              > Jak się generuje horrendalne koszty to się płaci takież podatki.
              > Jeśli w litrze benzyny 3 zł to podatki:
              > - koszt miejsca parkingowego ~5000 zł
              > - 5000zł / 3zł/l = 1667 l paliwa
              > - 1667l /(7l/100km) = 23800 km - roczny przebieg przy dojazdach do
              > pracy
              > Ergo dopiero po dwóch latach jazdy spłacasz mijesce parkingowe pod
              > domem i przy pracy.

              ROTFL.
              A dlaczego 5 tys. a nie 5 mln? Nie potrzebuję spłacać miejsca parkingowego,
              ponieważ nie wykupuję go sobie na własność. Pojmujesz?
              • Gość: Bartek Re: Uwolnić chodniki! IP: 89.174.79.* 02.02.10, 08:27
                Tyle kosztuje miasto wybudowanie miejsca parkingowego, które
                zajmowane jest przez jedno auto jednego kierowcy. Kto niby ma za to
                zapłacić jak nie kierowcy?
                • Gość: waclaw Re: Uwolnić chodniki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 10:45
                  Bartek, przekret lezy gdzie indziej:
                  oczywiscie powinni zaplacic kierowcy, ALE:
                  do kasy Miasta!!!! a nie placic przez 70 lat hiszpanskiemu inwestorowi!!!
                  Takie inwestycje w krajach cywilizowanych sa rowniez realizowane w ramach umów o
                  partnerstwie publ-pryw. lecz podpisywane na NAJWYZEJ 35 lat!!!
                  za 70 lat Krakow otrzyma od Hiszpanów waląca sie dziure pod Wawelem, do ktorej
                  jeszcze bedzie musial DOPLACAC, zeby ludzie tam nie ginęli.

                  Ot, polityka naszych urzedasów pod wodzą Majchrowskiego.
                  Ten gość powinien siedziec w pierdlu do konca zycia.
                • misiu-1 Re: Uwolnić chodniki! 06.02.10, 15:05
                  Gość portalu: Bartek napisał(a):

                  > Tyle kosztuje miasto wybudowanie miejsca parkingowego, które
                  > zajmowane jest przez jedno auto jednego kierowcy. Kto niby ma za to
                  > zapłacić jak nie kierowcy?

                  Zapłacić ma ten, czyją własnością będzie to miejsce parkingowe. Ja mogę płacić
                  za jego wybudowanie nawet i cztery lata, pod warunkiem, że po spłaceniu będzie
                  moją wyłączną własnością. W przeciwnym przypadku mogę płacić co najwyżej
                  za czasową dzierżawę gruntu pod samochodem i niepotrzebne jest mi w ogóle
                  "budowanie" czegokolwiek przez miasto. Hipermarkety budują parkingi nie
                  doliczając do ceny litra mleka czy bochenka chleba dwa razy tyle tytułem opłaty
                  za miejsce parkingowe dla jednego samochodu jednego klienta.
            • Gość: Bartek Re: Uwolnić chodniki! IP: 81.219.244.* 02.02.10, 08:21
              Te prawie 24000 km to przy założeniu, że do pracy (w jedną stronę)
              jedziesz 50 km. Trochę za dużo jak na odległości w Krakowie.
            • Gość: Glonojad Re: Uwolnić chodniki! IP: 217.17.35.* 10.02.10, 10:48
              Zapomniałeś o grubych miliardach wpomowanych w ratowanie przemysłu samochodowego.
          • Gość: Misiu-2 Re: Uwolnić chodniki! IP: 95.143.243.* 02.02.10, 08:42
            Oczywiście, święta prawda Misiu-1!
            Ja mam Lincolna Navigatora V8 5.4L, który pali mi 32 litry benzynki w mieście.
            Dlatego zawsze staram się parkować na co najmniej dwóch miejscach, żeby w pełni
            korzystać z przysługujących mi praw!
            A wszystkie kmiotki w małolitrażowych piździkach WON!
            • pindrals pogratulować chamstwa... 02.02.10, 16:03
              j.w.
            • Gość: maniuś Re: Uwolnić chodniki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 19:01
              Na takiego jak ty,jest tylko jedno określenie d...k!
              • unhappy Re: Uwolnić chodniki! 10.02.10, 16:12
                Gość portalu: maniuś napisał(a):

                > Na takiego jak ty,jest tylko jedno określenie d...k!

                Twój przedpiśca pokazał, że pisanie o cenie benzyny w kontekście praw do
                parkowania jest bez sensu. Ale nie zrozumiałeś :D
        • Gość: hub_lan Re: Uwolnić chodniki! IP: *.net.autocom.pl 20.04.10, 21:03
          Dobry człowieku kierowcy bardzo chętnie zapłacą za parkingi pod warunkiem że
          przestaną być OKRADANI przez państwo na poczet dofinansowywania wszystkiego
          innego (zus,nfz i inne) oprócz budowy i utrzymania dróg.
          Drogi (a nie to co aktualnie bezprawnie się tak określa) dla kierowców a
          chodniki dla pieszych i jak najbardziej tylko dlaczego nadal w centrum miasta
          buduję się (także w trakcie remontów) chodniki o szerokości 6m (tam gdzie
          przechodzi w szczycie 20-30 osób na godzinę) zamiast pozostawić to miejsce na
          parking? w ten sposób tworzony jest sztuczny problem. Jest też problem z inną
          kwestią .. olbrzymim nakładem środków buduje się drogę dostosowaną do prędkości
          110km/h po czym ustawia się ograniczenie 50km/h zamiast wykorzystać te środki
          gdzieś indziej a tu wybudować drogę o nominalnej prędkości 70km/h to jest w
          skali paru lat marnotrawstwo olbrzymich kwot za które można by zbudować niejeden
          parking i przebudować kilka skrzyżowań. Prawdą też jest że cena parkingu na
          groblach jest absurdalnie wysoka gdyż za postój nocny (10h) trzeba zapłacić 66zł
          a za 3 godziny (tyle potrzeba na załatwienie prostej urzędowej sprawy) 20zł.

      • Gość: skz Re: Uwolnić chodniki! IP: *.adsl.inetia.pl 01.02.10, 22:34
        > człowieku - rusz głową. Póki nie będzie więcej parkingów to
        > problemu nie rozwiąże nawet 1000 osobowa straż miejska, nawet
        gdyby
        > tylko strażnicy zajmowali się parkowaniem w mieście.

        No ale po zbudowaniu parkingów i tak zostają miejsca poza nimi -
        więc jaki jest
        tego sens ?
        Parkingów powinno być dużo to prawda - ale poza centrum (P+R), tak
        aby
        wjeżdżanie do ścisłego centrum było niewygodne i nieopłacalne
        (czasowo i
        finansowo).

        ____________
        przestrzen.krakow.pl



        • Gość: krakós Re: Uwolnić chodniki! IP: 82.177.125.* 01.02.10, 22:58
          Parkingi powinny powstawać także w ścisłym centrum. Tyle że
          odpowiednio droższe
          • Gość: behemot Re: Uwolnić chodniki! IP: *.autocom.pl 01.02.10, 23:45
            > Tyle o systemie idealnym. Ale póki co mamy w centrum raptem dwa
            > porządne parkingi (GK, Groble). Konkurencji nie ma żadnej, cena na
            > Groblach kosmiczna. W tej sytuacji nie można ot tak, z dnia na dzień
            > decyzją administracyjną nakazać ludziom korzystać z usług prywatnej
            > firmy.


            Rozsądnym kompromisem na dzień dzisiejszy byłby zakaz parkowania na Grodzkiej i w okolicy kościółka św. Idziego, przy jednoczesnym utrzymaniu parkowania na Groblach (dla mieszkańców, także strefy B), Poselskiej (urzędnicy UMK - parkować pod Groblami!). Nie trzeba wyłączać całych obszarów z parkowania- ale gdzieś muszą być choćby enklawy ruchu pieszego - tam, gdzie jego natężenie jest największe. Tymczasem w Krakowie sytuacja jest odwrotna - strefa "A" staje się coraz powszechniej dostępna dla samochodów (np. poszerzające się parkingi na Szewskiej, a nawet Rynku Gł.).
            Drugą taką enklawą powinna być Krupnicza od Bagateli do - przynajmniej - skrzyżowania z Loretańską. Tam sytuacja jest po prostu abstrakcyjna - jednokierunkowa, ślepa ulica, z tabunem studentów, wycieczek (Bagatela, dom Mehoffera), sklepami, restauracjami - zastawiona samochodami, które nawet nie mają jak odjechać. Strata kilkunastu miejsc parkingowych, a dla pieszych ogromna poprawa.
          • Gość: Stefan parkingi naziemne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.10, 09:13
            No właśnie. Ja się pytam dlaczego na terenie gdzie miało powstać
            centrum handlowe (na szczęście nie powstanie) między Karmelicką, a
            Dolnych Młynów nie mógłby powstać kilkukondygnacyjny parking? Taki
            parking nie musi być brzydki - można mu zrobić elewację "udającą"
            kamienicę i wkomponować w pierzeję ulicy. Taki parking na pewno
            zarobi na siebie (nawet przy relatywnie niskich opłatach). I aby
            nie generował nadmiernego ruchu można zrobić wjazd od obu ulic, a
            wyjazd tylko na Dolnych Młynów w kierunku Alej.

            Gość portalu: krakós napisał(a):

            > Temat do przemyślenia: kto powiedział, że parking musi być
            podziemny?
            > Słusznie zauważono, że przecież można budować naziemne. Nie tylko
            na
            > peryferiach
    • Gość: Ragata Uwolnić chodniki! IP: *.77.classcom.pl 01.02.10, 21:54
      NARESZCIE ktos POMYSLAL!!!
      Co prawda JEDYNYM plusem samochodow na chodniku jest ROLA
      OCHRONNA!!!!
      Samochody stojace oslaniaja przed FONTANNAMI wody z blotem
      przechodnia.vide ul.Dietla /od Kordeckiego do Krakowskiej!!!/
      • Gość: K Re: Uwolnić chodniki! IP: *.earth.pl 01.02.10, 22:01
        Akcja Uwolnić
        chodniki! na Facebook
        u

        Zapraszamy na www.przestrzen.krakow.pl oraz
        Profil
        stowarzyszenia na Facebooku.
        • Gość: anty Czuba Re: spanish? IP: *.chello.pl 01.02.10, 22:38
          Ciekawe czy Hiszpanie i ich pustawy parking nie ma nic wspólnego z tą cała
          "spontaniczną" akcją. Oczywiście kończąca się promocja to przypadek.

          To wszystko mogą być tylko puste podejrzenia, ale powiem wam jedno, gdybym
          odpowiadał za ten parking sam zorganizowałbym taką akcje.

          Policzcie dzienne straty/zyski, 600 miejsc = ~30tys. zł dziennie

          Sam dałbym 100tys. na jakąś grupkę do lobbowania, czysty biznes.
          Zaraz zaczną zbierać podpisy, rozklejać ulotki, wzywać straż miejską i wszystko
          oddolnie:)

          a GW jeszcze ich promuje, gratulacje!
          • Gość: arch Re: spanish? IP: *.187.237.4.ip.abpl.pl 01.02.10, 22:46
            nie oceniaj innych swoją miarą, to że ktoś chce coś zrobić z tym
            miastem nie znaczy, że ma w tym finansowy interes. Popieram w 100%
            akcje, kierowcy zbytnio rozpanoszyli się w naszym zabytkowym
            śródmieściu, a kolejne parkingi podziemne tylko zwiększą tą patologię!
            • Gość: zCzuba Re: spanish? IP: *.chello.pl 01.02.10, 23:20
              Akcja jest niepoważna, dopóki nie powstaną P+R nie ma żadnych szans na zmiany,
              to tylko utrudnianie ludziom życia.

              Fajnie być pryszczatym kontestatorem życia, gorzej jak mieszkasz na nieco
              oddalonym od centrum blokowisku, rano musisz zwieść dzieci do szkoły, dojechać
              do pracy i to samo w drugą stronę.

              Promujcie sensowne i przemyślane rozwiązania, może majchrowi naleje się co do
              główki, chociaż wątpię.

              Jako pierwszy proponuje gigantyczny podziemny P+R pod hotelem Cracovia, z
              normalnymi cenami i biletem komunikacji miejskiej w cenie i naprawdę szybkim
              tramwajem objeżdżającym Stare Miasto. Gwarantuje, że nikt nie będzie pchał się
              do miasta jeśli będzie miał inną opcje. Ale na początku musi mieć inne opcje.
              • Gość: behemot Re: spanish? IP: *.autocom.pl 01.02.10, 23:33
                > Akcja jest niepoważna, dopóki nie powstaną P+R nie ma żadnych szans na zmiany,
                > to tylko utrudnianie ludziom życia.

                A co z ludźmi, którzy JUŻ korzystają z komunikacji miejskiej i chodzą chodnikami - zmuszeni omijać zaparkowane samochody?
                Poza tym powstał parking pod Groblami - miasto nie potrafi ani wyegzekwować od inwestora sensownych cen za parkowanie, ani dogadać się z mieszkańcami okolic. Skutek? Powstał podziemny parking nie wiadomo dla kogo, a na powierzchni zostało po staremu - nawet na najbardziej reprezentacyjnej ulicy Starego Miasta parkują samochody. Wszystko wskazuje na to, że każdy kolejny parking będzie tak samo "skutecznie" ograniczał liczbę zaparkowanych samochodów.
                • Gość: zCzuba Re: spanish? IP: *.chello.pl 02.02.10, 00:06
                  > A co z ludźmi, którzy JUŻ korzystają z komunikacji miejskiej i chodzą chodnikam
                  > i - zmuszeni omijać zaparkowane samochody?

                  1,5m ograniczniki na chodnikach, taka aby fizycznie nie było możliwości złamania przepisów i po sprawie. To na dzień dobry.

                  Ale dopóki nie powstanie sieć darmowych P+R przy dobrze dostępnych stajach kolejowych i pętlach szybkiego tramwaju to sorry niczego nie zmienimy.

                  Pięknie wszyscy mówią o komunikacji miejskiej, ale ja mam pytanie CO PREZYDENT KRAKOWA ZROBIŁ, aby włączyć kolej do systemu komunikacji miejskiej.
                  Czy zbliżyliśmy się chociaż o 1cm do powstania łącznicy linii na Skawinę z Dw. Głównym?

                  Czy wszyscy są ślepi i nie widzą możliwości jakie dawałaby by np. stacja przy Carrefour-Zakopianka.
                  Mamy praktycznie gotową linię naziemnego metra:
                  Skawina-Zakopianska-Łagiewniki-Bonarka-Stare Podgórze- Gal. Kazimierz-Hala Targowa-Dworzec Główny-Łobzów-Bronowice-Balice, trzeba dobudować drugą parę torów i stacje, gotowe.

                  Czy ktokolwiek cokolwiek planuje w tym mieście na dłużej niż na przyszły rok?

                  Aby tylko przepchnąć budżet, aby tylko dogadać się z radnymi.

                  A co powiesz behemocie o ścieżkach rowerowych?

                  Od tego trzeba rozpocząć, dajmy ludziom realne alternatywy a później starajmy się zmieniać zachowania inaczej to nie zadziała.

                  Przede wszystkim zmieńmy tego smutnego dziadka, który udaje prezydenta miasta z tym człowiekiem można tylko konserwować stare.
                  • Gość: Stefan "metro" na bazie infrastruktury PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.10, 09:20
                    O dawna uważam, że to jedyne rozsądne rozwiązanie. A w kilku
                    miejscach wystarczy dobudować tylko peron i schody (Hala Targowa,
                    Carrefour Zakopianka) a w przypadku Bonarka City Center kawałek
                    chodnika.

                    No i nie zapominajmy, że są jeszcze inne trasy kolei: do Wieliczki,
                    do Grębałowa i do Łęgu.

                    Gość portalu: zCzuba napisał(a):

                    > Mamy praktycznie gotową linię naziemnego metra:
                    > Skawina-Zakopianska-Łagiewniki-Bonarka-Stare Podgórze- Gal.
                    Kazimierz-Hala Targ
                    > owa-Dworzec Główny-Łobzów-Bronowice-Balice
              • Gość: janek Re: spanish? IP: 89.174.52.* 02.02.10, 12:05
                a nie wolałbyś taxi spod domu do szkoły z dziećmi i z Tobą do pracy?
                i oczywiście potem trasa powrotna? przecięż Ci sie to należy
            • lucusia3 Re: spanish? 01.02.10, 23:24
              No Twoja wypowiedź mnie zaskoczyła. Parkingi zwiększą patologię. A jak?
              Sam się takimi bzdurami podkładasz pod zainteresowanego lobbingiem.
              Ja się tam na nie będę podpisywała nigdzie, bo to mi też jakoś tak dziwnie zaśmierdziało. Zwłaszcza teraz, gdy parkujących, ze względu na śnieg jest stanowczo mniej.Zdjęcie też było "letnie",bo ciężko zrobić takie "zimowe".
              Zastanawiam się też dlaczego nie donosi ta grupka na cieci, którzy odśnieżają byle jak chodniki i rzeczywiście z wózkiem ciężko przejść - gdyż z jednej wstążka, że u góry sople, a z drugiej zwały brudnej brei i jak przejść? Żadnego protestu?
              • Gość: behemot Re: spanish? IP: *.autocom.pl 01.02.10, 23:50
                > Zastanawiam się też dlaczego nie donosi ta grupka na cieci, którzy odśnieżają b
                > yle jak chodniki i rzeczywiście z wózkiem ciężko przejść \

                A kto waćpannie broni donosić?
                • lucusia3 Re: spanish? 02.02.10, 21:34
                  Ano przyzwoitość.
                  • unhappy Re: spanish? 10.02.10, 16:16
                    lucusia3 napisała:

                    > Ano przyzwoitość.

                    Czyli komuna w waćpanny głowie wiecznie żywa :D
    • Gość: Z Ugorka. Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.dsl.emhril.sbcglobal.net 01.02.10, 22:10
      Zawsze jak ide i widze taki samochod na chodniku, otwieram scyzoryk
      i jade wzdluz boku. Glowe daje ze wiecej nie zaparkuje. Tylko to
      uczy kierowcow. Zadne zakazy.
      • Gość: Kierowca Volvo Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: 62.121.129.* 01.02.10, 22:37
        Przejdzie ci natychmiast, chłopczyku, jak tylko będzie cię stać na jakikolwiek
        samochód. Zawiść rzecz straszna. A może tak odreagowujesz jakieś problemy w
        życiu osobistym?
        • Gość: Smooth Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.187.237.4.ip.abpl.pl 01.02.10, 22:48
          a kogo obecnie nie stać na samochód?! Co innego jego eksploatacja, co
          widać na naszych ulicach, chodnikach i trawnikach.
        • Gość: Martineq Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.chello.pl 01.02.10, 22:49
          Chłopie, na auto stać dzisiaj każdego , nawet co bardziej obrotnego żebraka,
          więc daj sobie spokój z takimi glupimi argumentami.
      • Gość: krakus30 ja na takich jak ty mam przygotowaną IP: *.multi-play.net.pl 01.02.10, 22:59
        metalową rurkę.
        • rojberek Re: ja na takich jak ty mam przygotowaną 02.02.10, 08:17
          Tą rurkę to sobie możesz w d**e wsadzić. Co ci po niej, jak nie wiesz kiedy i
          kto ci twój złom pokiereszował? Chyba, że ze złości walniesz się w nią w swoją
          łepetynę stwierdzając jakim byłeś kretynem, że zablokowałeś chodnik.
    • Gość: ania Uwolnić chodniki od ścieżek rowerowych! IP: *.devs.futuro.pl 01.02.10, 22:26
      Natychmiast!
    • Gość: Ten z centrum Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.ists.pl 01.02.10, 22:29
      A może zamiast atakować Prezydenta po prostu wprowadzić płatny wjazd do centrum dla autek spoza miasta?? Połowa samochodów to KWI KLI KBR i inne temu podobne rejestracje. Jeżeli ktoś musi niech płaci jak chociażby w OSLO ?? A przy okazji Pseudo obcy/ czytaj oszczędni / zaczną rejestrować auta w Gminie Kraków i będzie więcej pieniążków w mieście.
      • manra Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! 01.02.10, 22:38
        proponuję również ceny parkowania proporcjonalne do tego, jak długo
        ktoś - lub jego rodzina- mieszka w Krakowie. dodatkowe bonusy powinni
        ponadto dostawać niebieskoocy blond mężczyźni o wzroście powyżej 190cm.

        no i oczywiście powinniśmy zacząć pobierać myto na rogatkach
      • Gość: Pengos Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.chello.pl 02.02.10, 00:12
        Płatny wjazd popieram. Ale nie dla samochodów spoza miasta, tylko dla wszystkich! I absolutnie bez ulg dla mieszkańców centrum - czy są jakimś narodem wybranym? Mi na mojej ulicy daleko od centrum nikt nie zapewnia miejsca parkingowego - muszę parkować we własnym garażu i na swoim podjeździe. Mieszkańcy bloków w wielu dzielnicach płacą ciężkie pieniądze za własne miejsce postojowe "pod chmurką", na gęstszych osiedlach nawet ciężko o płatne miejsce - a tymczasem mieszkańcy centrum oburzają się na to że po uruchomieniu parkingu likwiduje się parkingi na chodnikach...
        Sam jeżdżę wszędzie samochodem bo nasze MPK jest beznadziejne - ale nie mam nic przeciwko płaceniu za postój. Wolę też spokojnie zaparkować na parkingu niż walczyć o wymęczone na siłę miejsce postojowe na chodniku - tylko niech te parkingi w końcu powstaną! Jeden wiosny nie czyni...
    • Gość: masakra Re: prezio obiecał kilka podziemnych parkingów IP: *.chello.pl 01.02.10, 22:29
      i co? jest jeden, z cenami dla biznesmenów! gratulacje

      A cała akcja jest sponsorowana przez Hiszpanów i oczywiście ich prawie pusty
      parking nie ma nic z tym wspólnego.

      Ludzie nie dajcie sobą manipulować.
      • Gość: hiszpan Re: prezio obiecał kilka podziemnych parkingów IP: *.chello.pl 02.02.10, 22:46
        Twoja stara jest sponsorowana przez Hiszpanów
    • roqit Najpierw parkingi potem chodniki ! 01.02.10, 22:32
      Bulwersują Was auta na chodnikach ? Zaparkować gdzieś trzeba, ale miastu
      ciągle brakuje pieniędzy na parkingi, wolą je przeznaczać na takie idiotyzmy
      jak budowa chodnika od Powstańców do Kuźnicy z którego praktycznie nikt nie
      korzysta (kwota niby niewielka, ale to niejedyny przypadek)
      • Gość: Ja Re: Najpierw parkingi potem chodniki ! IP: *.chello.pl 01.02.10, 22:50
        To może w takim razie piesi powinni chodzić ulicami? I to środkiem, co?
        Weź sobie wózek z dzieckiem i zapychaj. Zobaczymy, jak mądry będziesz po spacerze.
        I to mówię ja - ojciec i kierowca.
      • Gość: behemot Re: Najpierw parkingi potem chodniki ! IP: *.autocom.pl 01.02.10, 22:50
        > Bulwersują Was auta na chodnikach ? Zaparkować gdzieś trzeba, ale miastu
        > ciągle brakuje pieniędzy na parkingi,

        Brakuje? To proszę łaskawie zerknąć tu:
        www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Krak%F3w,+Wita+Stwosza&Submit=Szukaj&long=19.9505528&lat=50.0668432&type=2&scale=2&svActive=false
        Zaparkowana w jakichś 60% płyta "Centrum", puściutki parking nad Galerią i zastawione do granic chodniki na przyległych ulicach. Tak właśnie wygląda "polityka parkingowa" miasta.
        • Gość: krakós Re: Najpierw parkingi potem chodniki ! IP: 82.177.125.* 01.02.10, 23:15
          Parking w GK i ten przyległy mają bardzo rozsądną cenę. Osobiście nie
          rozumiem kierowców parkujących w tej kupie błota nieco na północ.
          Sytuacja w tym rejonie jest taka, że wprowadzenie tam zakazu
          parkowania jest uzasadnione.

          Jedyne co trzeba tam poprawić, to oznakowanie na ulicach
      • Gość: wdr parkingi puste, chodniki pełne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 22:54
        tak jest w warszawie, parkingi podziemne są puste, bo trzeba za nie płacić (w
        ogóle lub więcej). wszyscy wolą zastawiać chodniki
        • Gość: i no to zróbmy bezpłatne IP: *.multi-play.net.pl 01.02.10, 23:00
          • Gość: behemot Re: bezpłatne?a kto za nie... IP: *.autocom.pl 01.02.10, 23:06
            ..zapłaci? Kosmici?
            • fortis22 Majchrowskie zapłaci 01.02.10, 23:19
              skoro potrafił podciągnąć MPK pod swoją prywatną uczelnię to bedzie
              potrafił wybudować bezpłatny parking.
              • Gość: no nie Re: Majchrowskie zapłaci IP: *.chello.pl 01.02.10, 23:23
                przestań się nabijać z tramfaju na zabłącie!
                przy Golikófki jest 4-5 bloków!
                ci ludzie muszą jakoś dojechać, gdziekolwiek tam jadom!

                to jest bardzo dobrze wydane 150 baniek, popieramy!
      • Gość: sennher Re: Najpierw parkingi potem chodniki ! IP: *.chello.pl 01.02.10, 23:25
        Zostaw samochód i skorzystaj z komunikacji miejskiej. Wówczas nie bodziesz miał
        problemów z parkowaniem.
      • Gość: WB Re: Najpierw parkingi potem chodniki ! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.02.10, 00:22
        parkuj sobie pod domem i wyp... do autobusu!
        w d... kopani święci kierowcy, co to spiesząc się wp...lają się na skrzyżowania
        blokując cały ruch i rozp...c swoje złomy na chodnikach i ścieżkach rowerowych!
        • Gość: g Re: Najpierw parkingi potem chodniki ! IP: 212.109.135.* 02.02.10, 07:50
          Te, frustrat, melisę wypij, bo ci żyłka pod beretem pęknie.

          Merytorycznie masz rację, ale forma zdecydowanie nie ta.
      • Gość: dronk Re: Najpierw parkingi potem chodniki ! IP: *.146.99.24.nat.umts.dynamic.eranet.pl 02.02.10, 11:38
        Podejrzewam, że i tak byś wolał parkować byle jak na chodniku albo na trawniku,
        zamiast płacić za parking.
      • gotzenbach Re: Najpierw parkingi potem chodniki ! 29.06.10, 17:26
        Samochód ma ze 20% społeczeństwa. Nogi 99,9%. Uprzywilejowanie mniejszości? Ja
        proponuję taką metodę. Jeżeli nie ma zostawionego wymaganego przecież przejścia
        dla pieszych to dzwonić na Straż Miejską... albo gwoździkiem wytyczyć linię na
        masce samochodu w odległości 1,5m od budynku :P
    • Gość: j Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.chello.pl 01.02.10, 22:43
      popieram
      niestety, codziennie jestem zmuszona ocierac sie o samochody, ktore
      pozostawiaja o wiele mniej, niz przepisowe 1,5 m, a czasami prawie dotykaja
      scian budynku (ul Konarskiego)
      • Gość: krakós Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: 82.177.125.* 01.02.10, 23:23
        Pozdrawiam zza rogu (Lea). Konarskiego faktycznie jest masakrycznie
        oblepiona samochodami, nawet bardziej niż Lea.
    • Gość: gość Uwolnić Kraków od bezmózgich autorów tej akcji! IP: *.multimo.pl 01.02.10, 22:51
      Kolejna inicjatywa pseudospołeczniaków którzy chcą upchać ludzi do
      niewydolnej i przestarzałej komunikacji miejskiej. Czy którykolwiek
      z tych baranów poświęcił chociaż chwilę żeby zastanowic się co by
      stało gdyby w porannych godzinach szczytu WSZYSCY chcieli skorzystać
      z KM?? Wątpię. Rzucanie górnolotnych haseł n ic nie kosztuje.
      • Gość: emhyr Re: Uwolnić Kraków od bezmózgich autorów tej akcj IP: *.ghnet.pl 01.02.10, 22:59
        Wyobraź sobie co by się stało gdyby, wszyscy w porannych godzinach szczytu
        przesiedli się do samochodów.
      • Gość: behemot Re: Uwolnić Kraków od bezmózgich autorów tej akcj IP: *.autocom.pl 01.02.10, 23:02
        Czy którykolwiek
        > z tych baranów poświęcił chociaż chwilę żeby zastanowic się co by
        > stało gdyby w porannych godzinach szczytu WSZYSCY chcieli skorzystać
        > z KM?? Wątpię. Rzucanie górnolotnych haseł n ic nie kosztuje.

        A czy ty zastanowiłeś się co się stanie jeśli w porannych godzinach szczytu WSZYSCY zechcą skorzystać z własnego samochodu, a następnie zaparkować go na 8-10 godzin i po pracy wrócić nim do domu? Jakie parkingi podziemne, gdzie i ZA ILE należy wybudować by obsłużyć ten ruch? Jak szerokie drogi dojazdowe do nich pobudować? W jaki sposób fizycznie pomieścić to w mieście?
        Faktycznie, rzucanie górnolotnych haseł nic cię nie kosztuje. Z myśleniem, niestety, gorzej.
      • Gość: cyklista możesz jeździć rowerem, nikt Ci nie każe MPK IP: *.chello.pl 01.02.10, 23:04
        ja sobie chwalę rower

        zero opłat, schudłem 5 kg, kondycja lepsza
        • Gość: kkk nie mogą wszyscy jeździć rowerem IP: *.ghnet.pl 03.02.10, 01:00
          to niedobrze - mamy 5 kg obywatela mniej. A gdyby tak każdy wsiadł na rower i
          schudł te parę kilo? Zdecydowanie należy wspierać jeżdżenie autami, wtedy mamy
          więcej kg obywateli, więcej zanieczyszczeń i wielkie, niezaspokojone
          zapotrzebowanie na rozbudowę dróg, estakad i mostów.

          Kraków to nie jakaś prowincjonalna Kopenhaga, Amsterdam czy inny London, żeby
          miasto było dla ludzi, nie aut. Po to mamy światłego prezydenta, który
          nieustannie prowadzi Kraków w lepszą przyszłość.
      • Gość: . Re: Uwolnić Kraków od bezmózgich autorów tej akcj IP: *.chello.pl 01.02.10, 23:06
        Nie chce zgrywać światowca :), ale zdarzyło mi się mieszkać w paru miastach na Zachodzie Eurpy min w Londynie, Brisolu, Dublinie, Barcelonie.

        I jak na sredniej wielosci miasto bez metra system komunikacji autobusowej i tramwajowej działa u nas całkiem nieźle. Poczawszy od tego, ze nie ma dramatycznych opoźnien w rozkładzie a skonczywszy na raczej czystym i schludnym taborze.

        Poza tym gdyby więcej ludzi korzystało z komunikacji publicznej posiadałaby ona wtedy większy budzet na inwestycje.

        Ja akurat korzystam z samochodu najczęściej, ale przynajmniej jak jadę w okol Starego Miasta nie blokuje chodników ani nie utrudniam życia innym.



      • Gość: TerrorMole Re: Uwolnić Kraków od bezmózgich autorów tej akcj IP: 95.143.243.* 02.02.10, 08:47
        Hehehe, logika żelazna, ale zastanowiłeś/aś się co by się stało, gdyby WSZYSCY
        zechcieli pojechać
        samochodami zamiast KM?
      • manra Re: Uwolnić Kraków od bezmózgich autorów tej akcj 02.02.10, 09:36
        niewydolnej? przestarzałej? Kraków ma jeden z najnowocześniejszych taborów w
        kraju. czego jeszcze "miasto pownno dostarczyć"? helikoptera dla każdego?

        a na skołatane nerwy proponuję ziółka
    • Gość: Smooth od Hiszpanów? IP: *.187.237.4.ip.abpl.pl 01.02.10, 22:51
      "Natomiast istotnym celem takiej organizacji ruchu, o jakiej mówimy,
      jest zmniejszenie liczby osób dojeżdżających autami do pracy w centrum
      miasta" - wystarczy przeczytać artykuł...
    • fortis22 w Krakowie powinno się bezpłatnie parkować 01.02.10, 22:56
      oraz wybudować parking pod rynkiem głównym. W hiszpanii tak
      widziałem, ze często pod centralnymplacem w mieście jest parking.
      Kraków cierpi na brak bezpłatnych parkingów, ludzie nie stają w
      centrum bo lubią to robić. Tylko taka maja potrzebę. A komunikacją
      miejską z nożownikami i kloszardami mało kto chce jeździć.
      • Gość: Krk Re: w Krakowie powinno się bezpłatnie parkować IP: *.187.237.4.ip.abpl.pl 01.02.10, 23:00
        no pewnie w końcu ktoś na takim poziomie społecznym i finansowym jak
        ty, nie będzie z plebsem w jednym wagonie przebywał!
      • Gość: TerrorMole Re: w Krakowie powinno się bezpłatnie parkować IP: 95.143.243.* 02.02.10, 08:58
        We Wrocławiu niedawno jeden kierowca zasztyletował drugiego na skrzyżowaniu. Nie
        boisz się jeździć samochodem wśród nożowników?
    • Gość: frodofrodo Uwolnić zdrowy rozsądek! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 23:02
      Organizatorom akcji nakazałbym dotarcie za pomocą MPK np. w okolice ul.
      Zwierzynieckiej z np. Opatkowic (taka dzielnica Krakowa). I tak przez
      miesiąc. Jak jest -20 też. Ciekawe jakąż akcję by wtedy organizowali.
      NIECH MIASTO WYBUDUJE PARKINIGI, a potem dopiero wyrzuca kierowców z
      ulic.
      • Gość: KRK Re: Uwolnić zdrowy rozsądek! IP: *.zax.pl 01.02.10, 23:53
        Myślisz, że mało jest takich co przy -20 dojeżdżali komunikacją miejską,
        cwaniaczku. Wygoda nie jest usprawiedliwieniem do łamania przepisów a o to w tej
        akcji chodzi.
        • Gość: frodofrodo Re: Uwolnić zdrowy rozsądek! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.10, 08:37
          Myślisz, że mało razy jechałem komunikacją miejską przy -20? Co do
          wygody, to owszem, po to człowiek wynalazł m.in. samochód. Jechać do
          pracy do centrum MPK ok. 1,5 h (konieczne dwie przesiadki), czy własnym
          samochodem, nawet stojąc w korku ok. 30 minut. Co byś wybrał,
          cwaniaczku? Jesteś aż takim altruistą? Tak na marginesie: w komentarzu
          nie pisałem nic o wygodzie, łamaniu przepisów, tylko o ROZSĄDKU.
          • manra Re: Uwolnić zdrowy rozsądek! 02.02.10, 09:38
            zgadzam się z panem, że często po prostu jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest
            dojazd samochodem. ale to nie upoważnia nikogo do nielegalnego zastawiania
            chodników. jeżeli nie ma miejsca, to go nie ma. to należy przyjąć do wiadomości
      • Gość: Bartek Re: Uwolnić zdrowy rozsądek! IP: 89.174.79.* 02.02.10, 08:00
        Jak miasto wybudowało parkingo to mało kto chce tamparkowac - bo
        chcą za darmo. Za darmo umarło.

        Jeśli w litrze benzyny 3 zł to podatki:
        - koszt miejsca parkingowego ~5000 zł
        - 5000zł / 3zł/l = 1667 l paliwa
        - 1667l /(7l/100km) = 23800 km - roczny przebieg przy dojazdach do
        pracy
        Ergo dopiero po dwóch latach jazdy spłacasz miejsce parkingowe "pod
        chmurką" pod domem i w pracy.
    • Gość: lkrk Wystraczy egzekowwac przepisy IP: *.ver.abpl.pl 01.02.10, 23:06
      Kodeksu drogowego i z 3/4 krakowskich chodników poznikałyby auta (jak i w innych miastach)
      Co robi policja i staż miejska?

      • Gość: J... Re: Wystraczy egzekowwac przepisy IP: *.sm-rozstaje.pl 02.02.10, 00:28
        W Gdańsku jest mniej miejsc parkingowych niż samochodów, licząc łącznie -
        wszystkie miejsca parkingowe na wszystkich osiedlach. Więc jak jesteś taki mądry
        to co ma zrobić jakieś 20-30% ludzi, którzy za ***** nie mogą zaparkować
        prawidłowo bo nie ma parkingów? Ludzie! Przestańcie krzyczeć "usunąć samochody"
        tylko "wybudować parkingi". Jedna jaskółka (jakiś jeden parking podziemny gdzieś
        na obrzeżach) wiosny nie czyni. A samochodu nie porzucę bo nie bawi mnie jazda
        komunikacją miejską 1h20min jak samochodem dojeżdżam w 25min. Mój czas jest
        cenny, przez 55 minut mogę albo sporo zarobić, albo odpocząć.
        • Gość: Bartek Re: Wystraczy egzekowwac przepisy IP: 89.174.79.* 02.02.10, 07:44
          Jak nie ma toalet to moge narobić gdzie popadnie? Zapłać za miejsce
          parkingowe to będziesz miał. Nigdzie nie jest napisane, że za darmo
          sie należy.
        • rojberek Re: Wystraczy egzekowwac przepisy 02.02.10, 08:23
          Jak trafisz na mnie, to zamiast zarobić albo odpocząć poćwiczysz sobie pięknie
          pompowanie kół ;-P
        • Gość: Gosc Re: Wystraczy egzekowwac przepisy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.10, 20:24
          To moze w Gdansku powinni wprowadzic przepisy, jak w Japonii- mozesz
          zarejestrowac samochod dopiero, jak przedstawisz pisemne zaswiadczenie
          (potwierdzone przez policje), ze posiadasz miejsce parkingowe dla niego. Na
          wlasnej posesji, lub na pltanym parkingu- a nie ogolnodostepne.
    • Gość: apel! Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.02.10, 23:07
      Największą plagą dla mieszkańców śródmieścia są samochody zastawiające
      przejścia na chodnikach! Czasami nie sposób przecisnąć się pomiędzy murem a
      maską samochodu , gdyż większość (niestety taka prawda!) właścicieli
      samochodów traktuje swoje pojazdy jak święte krowy!Niosąc siatki z zakupami
      czasami trzeba obejść samochód tarasujący przejście idąc ulicą i narażając się
      na potrącenie przez jadące samochody! Nie wspominam już o matkach z wózkami
      dziecięcymi!Czasami nie można dostać się do bramy własnego domu, bo
      zatarasowane jakimś samochodem! koszmar!
      Przyłączam się do akcji wyrzucenia samochodów z ulic śródmieścia na
      parkingi!Precz z samochodami z ulic Krakowa!Proszę używać komunikacji
      miejskiej!Samochody zostawiać na parkingach albo pod miastem!
    • dystansownik ... 01.02.10, 23:21
      Ogólnie zgadzam się, że kierowcy parkują gdzie popadnie, ale nie pieprzcie o
      zmniejszaniu ilości miejsc parkingowych, żeby ludzi skłonić do korzystania z
      komunikacji publicznej.
      Komunikacja publiczna to syf. Zero komfortu, bardzo często brud i smród, więc
      czy ktoś przy zdrowych zmysłach sam by chciał z tego korzystać ?? Żeby ludzie
      korzystali z MPK trzeba ich do tego zmusić. Najlepiej zrobić to przez
      bezwzględne zakazy parkowania lub horrendalnie wysokie opłaty.
      • x2468 Re: ... 01.02.10, 23:31
        W Berlinie parkingow jak na lekarstwo.Pomimo tego na chodnikach parkowac nie
        wolno.Kto zaparkuje musi sie liczyc z mandatem,podrapaniem karoseri przez
        przechodnow ostrym przedmoatem,urwaniem lusterka,ukreceniem wycieraczek i
        anteny.wywiezieniem i ewentualna naprawa chodnika na koszt wlasciciela pojazdu.I
        dzieki temu nikt nie parkuje na chodnikach(Mowa o zachodniej czesci nie
        wschodniej dziczy).
        • Gość: tja Krakow jak Berlin? nie kompromituj sie IP: *.pergole.net 02.02.10, 10:31
          No swietnie, tylko ze Krakowowi daleko nawet do tej "wschodniej dziczy"
          pod wzgledem infrastruktury itd., wiec prosze - nie pieprz glupot.
          Rownie dobrze mozna podac przyklad jakiejs skandynawskiej wioski,
          bedzie podobnie pasowal.
          • Gość: bredzinski Re: Krakow jak Berlin? nie kompromituj sie IP: *.dip.t-dialin.net 02.02.10, 11:14
            O jakiej infrastrukturze ty piszesz? Chyba cos ci sie w lebku pomieszalo.Jest
            ulica z chodnikiem dla PIESZYCH nie dla samochodow.I jest policja+ niezwykle
            sprawne firmy wywozace samochody.I to wszystko.Na bocznych ulicach i tych
            glownych szerszych parkuja samochody.Po obu stronach jezdni,z tym ze parkowanie
            po tylem do kierunku jazdy jest karane mandatem.Ruch samochodow odbywa sie
            srodkiem jezdni,miejsca jest tak malo ze nie ma mowy o tym aby mogly sie tam
            ominac dwa samochody.Chodniki sa proste,poniewaz nie parkuja na nich samochody.W
            nocy wolno parkowac na buspasach z tym ze rano pare minut po wyznaczonej
            godzinie policja i inne sluzby sprawdzaja czy przypadkiem ktos nie zapomnial
            odjechac.Jesli ktos zaspal,to po paru,parunastu minutach moze byc wywieziony.I
            to tyle w temacie infrastruktury.
            • Gość: tja Re: Krakow jak Berlin? nie kompromituj sie IP: 217.147.104.* 02.02.10, 12:11
              Oczywiscie.

              A o metrze, autostradach, obwodnicach, parkingach zapomniales. Nie kompromituj
              sie - wybierasz z zachodnich miast jeden element i sie go czepiasz, a na inne
              przymykasz oko. O szerszych ulicach tez nie wspomniales (sprobuj parkowac w
              Krakowie tak jak to robia w Paryzu - na ulicy, rownolegle do jej osi).

              Typowy oszolom, jak tworcy petycji.
      • Gość: MK Re: ... IP: *.chello.pl 02.02.10, 14:21
        A z jakiego kraju piszesz dystanwowniku? Z twojego postu wynika, ze na
        pewno nie jest to Polska.
    • Gość: Przemy48 Od psich kup uwolnić !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.10, 23:26
      Mam dość poruszania się szlaczkiem pomiędzy psimi odchodami . Są
      ulice gdzie ten problem to prawdziwa plaga - polecam spacer ulicami
      Sarego , Sebastiana , Agnieszki , Retoryka , Koletek itp Zasrane są
      chodniki , place zabaw , klatki schodowe bramy i podwórka. Zle
      zaparkowane samochody łatwo zidentyfikować po rejestracji a z takimi
      psimi zanieczyszczaczami już nie tak łatwo . Moze by wprowadzić
      jakiś uciazliwy podatek dla posiadaczy psów zameldowanych w ścisłym
      centrum lub obowiązek oddawania do utylizacji określonej ilości
      zebranych odchodów .
      • Gość: edek i od kup Majchrowskiego razem z Majchrowskim IP: *.chello.pl 02.02.10, 17:29
        fffffffffssssssssss
    • Gość: bronowianka Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.10, 23:27
      Na uliczce Bronowicka - AK, wzdłuż Ogródków Działkowych i naokoło ronda
      tamże,samochody parkują zderzak w zderzak nie pozostawiając miejsca dla
      pieszych nie tylko 1,5 m ale nawet 0,5!). Na moją prośbę o interwencję w
      Straży Miejskiej Krowodrza strażnik odpowiedział, że: kierowcy nie mają gdzie
      parkować; szkodliwość społeczna czynu jest mała; ulicą przechodzi"jedna osoba
      na godzinę" itp.
      Pomijając fakt kilku istniejących w pobliżu parkingów a także tego, że jest to
      trasa spacerowa - czy straż ma pilnować interesów kierowców czy przeciwdziałać
      łamaniu prawa??? I czy ja, jako pieszy,
      nie mam ŻADNYCH praw???
      • Gość: killer Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.adsl.inetia.pl 02.02.10, 00:56
        Może warto taką rozmowę ze Strażą Miejską nagrać i wysłać do gazety ?
    • Gość: ja Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.171.8.70.static.crowley.pl 01.02.10, 23:51
      powiem tak...wolę wstać rano wcześniej, stać w korkach i długo
      szukac miejsca parkingowego, niż tłuc się komunikacją miejską. Około
      godz 7 rano, kiedy zwykle jadę, ogromnym wyczynem jest wejść do
      autobusu. Więc wy wszyscy orędownicy wywalenia aut z centrum
      będziecie na przegranej pozycji dopóki komunikacja miejska nie
      zacznie lepiej działać. A tak, to ja wolę w moim ciepłym samochodzie
      stojąc w korku wypić kawę niż czekać 15 minut przy -15 stopniach na
      zapchany autobus z perspektywą, że mogę poprostu do niego nie wejść.
      • Gość: KRK Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.zax.pl 02.02.10, 00:06
        No i bardzo dobrze. Nikt ci nie broni jazdy samochodem, bo możesz zaparkować w
        legalnym miejscu, teraz nawet wygodnie pod pl. Na Groblach (600 miejsc). Nie da
        się zabronić wjazdu do centrum, ale ten wjazd musi tyle kosztować by liczba
        wjeżdżających równała się liczbie miejsc parkingowych. Jeśli jednak zaparkujesz
        nie zgodnie z Kodeksem Drogowym to na 99% powinieneś dostać mandat, a parkując
        dostać jeszcze mocny opierd*l od przechodniów.
        • fortis22 płacić ty powinieneś 02.02.10, 01:07
          bo zasmradzasz powietrze oddechem.
    • Gość: DJ Kefir Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.devs.futuro.pl 02.02.10, 00:22
      W literaturze naukowej (tej nowszej, a nie z lat 70 tych zeszłego
      wieku) traktujacej o transporcie miejskim wspomina się często o
      hierarchii użytkowników transportu w centrum miast:
      • piesi
      • osoby z trudnościami w poruszaniu się
      • rowerzyści
      • użytkownicy transportu publicznego
      • użytkownicy motocykli i motorowerów
      • osoby przybywające w interesach i dostawcy
      • klienci i turyści przyjeżdżający samochodem
      • pracownicy przyjeżdżający samochodem...
      • Gość: krk Lepsze miasto to miasto dla ludzi IP: *.ghnet.pl 03.02.10, 01:18
        w Krk zaś od ~10 lat trwa systematyczna akcja zniechęcania pieszych:
        - likwidowanie przejść na skrzyżowaniach (vide Łagiewniki czy Jubilat)
        - światła na guzik (a autem nigdy żadnego guzika nie muszę naciskać)
        - niewygodne, odległe przesiadki w komunikacji miejskiej, np. R.Grunwaldzkie gdzie trzeba przejść 4 jezdnie by przejść z tramwaju na autobus

        Pamiętajmy też, że w bardziej cywilizowanych krajach (de, uk...) pieszy ma pierwszeństwo na przejściu, u nas nawet na zielonym można zostać rozjechanym. Długa droga do normalności.
    • Gość: ja Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.171.8.70.static.crowley.pl 02.02.10, 00:46
      staram się przekazać prostą prawdę, a mianowicie, że te trudności,
      czyli samochody blokujące ulice, ruch pieszych itd. można
      wyeliminować tylko przez danie innej alternatywy, ale alternatywy
      przynajmniej na takim samym poziomie...bo nikt świadomie
      dla "wyższego dobra" nie zrezygnuje z własnej wygody po to aby jakaś
      abstrakcyjna pani z wózkiem mogła przejść. Mam świadomość problemu,
      bo jestem zarówno kierowcą jak i pieszym, ale tak rzucane puste
      hasła, bez żadnego pomysłu nic nie pomogą.
      Jestem za płatnym parkingiem i przestrzeganiem (przynajmniej)
      podstawowych zasad i nie utrudnianiem innym życia, ale Wy wszyscy,
      którzy tak łatwo i często krzyczycie o wywaleniu aut z centrum
      zróbcie to konstruktywnie, jak napisałam wcześniej, potrzebna jest
      alternatywa, bo w tym momencie ani Groble, ani GK czy już tym
      bardziej komunikacja miejska nie sprawi, że dany kierowca choć raz
      się zastanowi czy może zostawić samochód gdzie indziej lub dojechać
      do pracy MPK.
      I pytanie mam: Co z tymi co pracują/ studiują w centrum (np. ja od
      8 do 20 jestem w ścisłym centrum - praca, studia)?
      • pboecker Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! 02.02.10, 01:10
        Gdy mieszkalem kolo Monachium korzystalem z autobusu,a dalej 500m.na nozkach do
        biura.Oplaty za parking w Monachium sa zabujcze i nikt nie protestuje a Ci ktozy
        lamia prawo placa slono,np.za zle parkowanie i odcholowanie auta 300 i wiecej
        €uro.Polacy bedac za granica sa przykladnymi kierowcami i bardzo chwala przepisy
        w innych krajach.W momencie przekroczenia Polskiej granicy staja sie znow
        piratami drogowymi,lamiacymi wszelkie przepisy prawa i zdrowego rozsadku.
        • Gość: Marysia Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 11:15
          i to jest właśnie to! :)
          ja naprawde nie rozumiem, dlaczego Miasto GARDZI pieniedzmi tych wszystkich
          łamiących prawo??
          1 godzinny spacer po centrum i mozna wlepic kilkanascie mandatow bez problemu.
          Kasa lezy na ulicy. Doslownie.
          Za te mandaty niech Miasto łata dziury i buduje sciezki rowerowe, stawia lawki w
          parkach, sadzi drzewa...
      • Gość: MK Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.chello.pl 02.02.10, 14:21
        Ciekawe pytania zadajesz - Chodnik nie jest Twoją własnością, to, że
        przepisy pozwalają Ci na nim parkować nie znaczy, ze masz parkować
        przeciw pieszym, czyli ich właściwym użytkownikom. Poza ścisłym centrum
        można spokojnie zaparkować i podejść kawałek piechotką, jak powdychasz
        troszkę smrodu spalin innych kierowców, to Ci nie zaszkodzi.
    • ya-nek Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! 02.02.10, 00:54
      Polska to jednak dziki kraj. Jestem Krakowianinem mieszkajacym od
      wielu lat w USA. Pracuje na Manhattanie i codziennie jezdze do pracy
      samochodem z New Jersey gdzie mieszkam. Znalezienie miejsca
      parkingowego na ulicy to cud. Nigdy nie widzialem jednak zadnego
      samochodu ktory stalby chocby jednym kolem na chodniku (za cos
      takiego grozi sholowanie, mandat i wykupienie samochodu z
      policyjnego parkingu - okolo 250 dolarow), mimo ze miejsce na
      parkingu kosztuje od 14 do 50 USD. Kierowcy moga sobie narzekac ale
      przepisy musza przestrzegac. Zawsze mozna wybrac komunikacje masowa.
      • Gość: Stefan Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: 62.233.215.* 02.02.10, 09:38
        Niby masz rację, ale...

        W USA ulice są szersze; mieszczą się na nich zarówno zaparkowane
        auta jak i te jadące.

        A w Polsce parkowania na chodnikach jest z zasady dozwolone, pod
        warunkiem pozostawienia wolenej przestrzeni conajmniej 1,5 m
        chodnika dla pieszych. I tu leży problem!!!
      • Gość: ajk Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.xdsl.centertel.pl 02.02.10, 10:04
        W szwajcarskiej Genewie, zresztą podobnie jak we Francji, auta stoją grzecznie
        na jezdniach. A jezdnie wcale nie są szerokie. Tam są specjalne pasy
        wyznaczające strefy parkowania. Strefa darmowa jest np. w pobliżu ONZ, ale
        kierowcy chętnie wybierają parkingi podziemne, zdecydowanie droższe od polskich.
        • tbarbasz Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! 02.02.10, 10:33
          Gość portalu: ajk napisał(a):
          > kierowcy chętnie wybierają parkingi podziemne, zdecydowanie droższe od polskich
          -zaiste - uda się zaparkować za 15 CHF dziennie (z serwisem)- czyli ok. 40 zł
          dziennie. Ostatnio za dwa dni w Poznaniu zapłaciłem 70 zł. Groble to ponad 50 zł
          dziennie.

          A czemu nie napiszesz, ile kosztuje tam litr paliwa (taniej niż w Polsce!),
          winieta na tunele i autostrady roczna! - porównaj z ceną A4 czy A2 w Polsce
          (polskie "autostrady" są ZNACZNIE droższe), bilet na tramwaj czy autobus (o
          wiele droższe niż w Polsce) - a ile zarabia Szwajcar - a ile Polak.

          Właściciel samochodu jest traktowany w Polsce jak dojna krowa! Nie upomni się
          taki o swoje, bo wiadomo od dawna - element antysocjalistyczny do likwidacji.
          • Gość: Bredzinski Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.dip.t-dialin.net 02.02.10, 11:29
            Skoro stac cie na taki sam samochod jak Szwajcara,to musisz miec rowniez
            pieniadza ,tak jak Szwajcar na parking.
            www.berlin.de/ba-mitte/org/sga/strassenbau/parken_005.html
            Tu masz cennik z Berlina.Parkowanie w centrum to jedynie 0,75 €.Za
            kwadrans.Czyli 72 € za dobe czyl 288 Zlotych na nasze.Jak widzisz w Poznaniu
            parking to taniocha.
    • pboecker Zgadzam sie w pelni 02.02.10, 00:55
      Dlaczego w Polsce obywatele borykaja sie w ciaz z problemami ktore w innych
      krajach zostaly dawno temu w kapitalny sposob rozwiazane.Mieszkancy centrum
      posiadaja specjalne karty patkingowe wydawane przez zarzad miasta i
      tyle.Chodniki...,w Niemczech jest poprostu zakaz parkowania na chodnikach,z
      wyjatkiem miejsc do tego wyznaczonych i oznakowanych,-proste(nie tylko w
      Niemczech).Poza tym mozna parkowac jedynie w taki sposob aby auto bylo
      zaparkowane w kierunku jazdy.
      Czyz to az takie trudne a ulatwia znakomicie zycie wszystkim,ogromna ilosc
      takich problemow moze byc w bardzo prosty sposob rozwiazana.
      • Gość: Walt Disney Panowie (ya-nek, pboecker) IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 02.02.10, 01:20
        probujecie zaszczepic zwyczaje z krajow, gdzie motoryzacje wysysa
        sie z mlekiem matki na dzikich polach, gdzie ciagle panuje bacik i
        wio koniku? Gdzie kazdy wiesniak na zagrodzie rowny wojewodzie?
        Wolne zarty. Owszem nauczac ludkow trzeba, ale nie liczcie na
        szerokie zrozumienie. Rodacy sa na razie na etapie "Goofy Motormania"

        www.youtube.com/watch?v=0ZgiVicpZGk&feature=related
        • Gość: Terr Re: Panowie (ya-nek, pboecker) IP: 95.143.243.* 02.02.10, 09:16
          Przykro się mi robi, ale masz rację, niestety.
      • a.barbarus W Berlinie... 10.02.10, 11:40
        ...parkuje się prostopadle do chodników (nie równolegle) co daje
        około dwa razy więcej miejsc parkingowych. Ulice są szersze, ale i
        tak z powodu takiego parkowania jadące środkiem samochody mijają się
        z trudem. Coś za coś. Poza tym jestem zwolennikiem budowania
        wielopoziomowych parkingów, także podziemnych - w Madrycie
        parkowałem na -5 (minus) piątym piętrze w centrum miasta. Ceny nie
        pamiętam, ale skoro zostawiłem tam samochód na 4 dni, znaczy że nie
        była szokująca.
    • Gość: miastodlarowerów Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: 77.255.183.* 02.02.10, 00:57
      To może, kochani kierowcy przesiądą się na rowerki? Zdrowiej będzie, szybciej
      i łatwiej jest zaparkować! Polecam serdecznie, chyba że ktoś się bardzo boi
      jak go szanowni kierowcy lustereczkiem muskają, wtedy nie polecam... Dodam
      jeszcze, że dla mnie parkowanie na chodniku w sposób uniemożliwiający nawet
      pełnosprawnemu pieszemu przeciśnięcie się pomiędzy ścianą budynku a samochodem
      jest świństwem, chamstwem i totalnym brakiem empatii. Sam jestem tylko
      rowerzystą, ale umiem sobie doskonale wyobrazić, jak ciężko musi się żyć wśród
      takiej dziczy niepełnosprawnym czy wychowującym małe dzieci. W centrum Krakowa
      przeciśnięcie się wózkiem jest niemożliwe, a często nie da się nawet wjechać
      na chodnik, bo jakiś bardzo uprzejmy człowiek zaparkował właśnie tam, gdzie
      jest niski krawężnik. Kochani ludożercy, nie zjadajmy się, dobrze? Bo nie
      zmartwychwstaniemy. Naprawdę...
      • Gość: Zorro Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.10, 01:09
        Świetny pomysł zwłaszca o tej porze roku , jak dotąd nawet chińczycy
        nie wymyślili rowera z ogrzewaniem i dodatkowymi siodełkami dla
        dwójki dzieci dowożonych do szkoły
        • Gość: Bartek Re: Uwolnić chodniki od parkujących samochodów! IP: 89.174.79.* 02.02.10, 08:15
          Za to wymyślili Holendrzy, Duńczycy, Niemcy, Szwedzi - nawet na
          czwórkę dzieci.Ogrzewanie masz od natury - martw się o chłodzenie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka