Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: Mary]

Czytając komentarze i atak na Amerykanów zaczynam się zastanawiać
czy komin tak się nam, Krakowianom, podoba, czy też złości nas, że
na problem zwrócił nam uwagę ktoś z zewnątrz? Niestety zaczynam się
obawiać, że większość z nas problemu nie widzi i w ten sposób, przy
aprobacie mieszkańców, jedno z najpiękniejszych miast Europy ulega
urbanistycznej i architektonicznej degradacji.

[wampir_wawelski]

Kraków w tej swojej piękności już od kilku lat grzęźnie, jak ja jadąc do
Kurdwanowa w dziurach na drodze.

[Gość: On]

Wapmir ta dziura droga na Qr2nów ma być jedną z obwodnicy miasta :D Może kiedyś
w końcu ją zrobią :D

[wampir_wawelski]

no pewnie, zrobią aby było co oprotestować. Takie piękne miasto, aby szpecić je
nowoczesnymi rozwiazaniami infrastrukturalnymi.

[Gość: Mary]

To może wyburzmy połowę tego, co jeszcze stoi, a na tm miejscu
strzelmy sobie parę 4-pasmówek, estakadę (najlepiej nad Wawelem, by
można było patrzeć na niego z góry) i ze dwa tunele (jeden może pod
Rynkiem, przy okazji przejazdu zaliczy się nową ekspozycje Muzeum
Historycznego)... Będzie fajnie, nowocześnie, drogowcy będą mieli co
łatać do konca świata, a turysci będą zachwycać się bezkolizyjnymi
rozwiązaniami komunikacyjnymi. Jak ze snu szalonego drogowca!

[wampir_wawelski]

ale po co robić cudowne trasy 4 - pasmowe?, jakby na to nie patrzeć, każde inne
piękne miasto Europy takowe posiada. Może wystarczy wyremontować tą która jest,
postawić nowe przystanki (oby tylko nie zburzyły planu urbanistycznego).
Zakończyć sprawę z planowaniem i idiotycznymi konsultacjami, lobbowanymi przez
własnie takich kretynów planami tras obwodnicy.
Niestety w tym momencie jest tak, że o tym jak dobrze się mieszka w Krakowie,
najwięcej do powiedzenia mają mc donaldy. Krakowianie muszą się cieszyć tym
pięknym miastem 24h, amerykanie, gdy im się znudzi to miasto to się wyniosą do
innego.
Ale przecież piękne miastko. Już dawno żeśmy się tym pięknem zasmrodzili i tak
smrodzimy od wielu lat. Europa się rozwija a my podziwiamy piękny dziurawy
Kraków i nie daj Bóg coś wybudować. Bo naczelny konserwator się zdenerwuje.
Teraz mc donaldy.

[Gość: kibicka]

Ci cowboye są tu gośćmi,niech nie zapominają,że nie wypada gospodarzom meblować
mieszkania.
Na początek niech robią porządki u siebie,np.uporządkują Harlem.

.

[Gość: On]

Lepiej żeby z tą drogą coś zrobili, bo nawet jej przeważnie nie łatają. Kiedy
powstanie ta obwodnica to nie wiadomo, ale myślę że dużo nie będzie się różniła
niż teraz

fallus symbolem Łagiewnik

[konikdrewniany07]

toż to przepiękny symbol Sanktuarium - ŚWIECĄCY FALLUS w stanie
"czynnym"....hahaha!!!!!!....z daleka widać dwa udane elementy Świętego Miejsca
- wannę na słupie (niektórzy sądzą, ze jest to reklama marketów, które znajdują
się tuż obok!)oraz ów przecudny organ (fiut - cud?) w erekcji - tylko czego to
jest reklama ?....hmmmm....

Protest przeciwko Ĺ?wiecÄ?cemu kominowi z Bonarki

[Gość: Martin Taylor]

We at Protect Krakow Heritage (which is mostly a Polish group) are not
suggesting that development in the city should be stopped - we are saying that
development which is not sustainable will lead to permanent damage to the
locally economy in the medium to long term and the building of hypermarkets
will destroy many, many small businesses and jobs, as well as local Polish
culture.

Chris and I know this because it has happened in the towns and cities of the
UK and USA and destroyed their local economies. If you want your country to be
run by multinationals who will take the profit abroad, then be sure that is
what will happen if you allow such companies unrestrained operation in your
country.

Krakow Old Town is extremely beautiful, unique in the world and one of the few
cities in Poland which survived World War II intact. It is the capital of
Polish culture and its skyline is an integral an important part of its
architecture.

The 'Disco Tower', as we call it, is rather like spray-painting a smile on Da
Vinci's 'Lady in Ermine'. In my opinion, the Balloon is even worse, as it is
located so close to the Old Town and also ruins the atmosphere of that
wonderful place...

The location of the 'Disco Tower', with its sweeping search lights, so close
to the Krakow-Plazow concentration camp site is in such bad taste, I do not
have the words to express my feelings about it.

There are many much better alternatives to unrestrained corporate development
and if local people get involved, they are the ones who will benefit, instead
of some huge foreign company who only care about taking your money...

By the way: I'm not American - I'm from the UK!

[margo_18]

> The location of the 'Disco Tower', with its sweeping search lights, so close
> to the Krakow-Plazow concentration camp site is in such bad taste, I do not
> have the words to express my feelings about it.

W tak starym i pełnym historii mieście jak Kraków,
zawsze coś jest obok/na/pod/itp. miejscem czyjejś śmierci.
A ile szkieletów tkwi jeszcze w ziemi?! Czy to oznacza,
że żywi mają się stąd wynieść?! Z całym szacunkiem
dla ofiar (np. Płaszowa - moja babcia tam była!),
powoływanie się na taki argument to naprawdę żenująca zagrywka.

Dzięki za troskę o "dobro Krakowa" - są jednak ZNACZNIE
poważniejsze problemy.

[Gość: not welcome]

Why don't you go bother people in Las Vegas, New York or London,
huh? We don't need whiny foreigners bitching about what is bad or
good taste around here. This is OUR city and WE make decisions about
its looks and development - not you! Understood?

U R not welcomed: łelkomie

[Gość: imd]

A to Las Vegas jest na liscie UNESCO? huh? Akurat to jest również
moje miasto - paskudzone przez takich "estetów" jak Ty. Faktycznie -
"dewleopmnet" lampki na kominie! Weź się gościu otrząśnij. Martin
Rulez! THNX for your support!

[Gość: x]

chyba ci juz totalnie odbilo z tak ksenofobicznymi wpisami. to nie jest "twoje"
miasto- kazdy kto tu mieszka i kocha Krakow ma takie samo prawo wyrazac swoja
opinie.

[Gość: KARL NAYLOR]

No, not understood you dolt.

Krakow is a World Heritage site. Next, you ignorant twerp, Sandor
Demjan the Hungarian owner of Bonarka City Centre has said that he
wants to make Central Europe "more like Las Vegas".

That means eradicating your Polish culture and, if you had any
conception about how the world actually works instead of being
mentally locked up in bigoted mindset, you'd think that was bad.

Else what is it that you are trying to "defend from "foreigners". As
the UK is my country I'll go home if the one million Poles will
leave Britain immediately and the USA does not give out Green cards.

After all, it is their nations and not YOURS. Or iare you too
dimwitted to break beyong the intellectually retarded level of
andrzek Lepper, a cretinous populist ?

By your "logic" we can merrily strip Poles of their right to vote in
London elections. Agreed? Good. Now go and try to sell that to
fellow Krakowians who made money in London to set up businesses with
that money rather than picking their arses about "foreigners".

Got it?

Keep up the good work

[Gość: o]

Martin (and Chris),
Just wanted to say- really sorry to see all these abusive comments in response
to the article. Hope you guys know that is only a minority who held such idiotic
and xenophobic views. And that many do support and appreciate what you're doing
for Krakow- and try to prevent negative changes that many of those born and
raised here don't seem to mind. As you probably know, from a sociological point
of view (so to speak) it's largely because people are so obsessed with change,
with being "like in the West", etc. that anything that's flashy and new
impresses them like a colourful toy. Perhaps it requires the experience of
having lived "in the West" to notice what is so precious about Krakow. Perhaps
the only positive thing that in many of these comments is that people do realise
that there are many other problems with this city of ours (cheap architecture,
terrible advertising)- but the argument that "therefore, it's stupid to protest
over one lighted-up chimney" I can't accept. Anyway, "keep up the good work" and
let's hope (at the risk of sounding patronising) that our society will mature a
bit in coming years.

[Gość: imd]

here, here, here! Keep going guys! not even a single argument from
the opposite party - just xenophoby and kitsch lovers.

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: bolek]

A mi się komin podoba, wnosi odrobinę świeżości do tego nudnego miasta...

Proponuję protest przeciwko jeb...m jankesom

[Gość: Bin Laden]

A ja proponuję protest przeciwko jeb...m jankesom!
Yankee go home!!!

[Gość: Karl Naylor]

You're ignorant a bigot. Stay on the jabcok and you'll have a chance
of making sense ( Pi jabola i potem wszystko bede lepsze ). Jeden
million polakow mieska w Anglii. Cholera jasne, jestes glupie. Ille
polakow mieszka w America ?

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: Krakus]

"Znam Krisa osobiście, to świetny facet, pełen pozytywnej energii, jest
bardziej zaangażowany w to co się dzieje w Krakowie niż niejeden z Was,oby
więcej było takich osób, to może coś by się zmieniło w naszym mieście na
lepsze, a może i w naszych ciasnych, zakompleksionych głowach również! "

W takim razie powiedz Krisowi żeby zamiast kominem zaczął zajmować sie
krzykliwymi reklamami,szyldami,stojakami,kramikami etc które szpeca ulice i
kamienice na starym mieście.

[manra]

z tego, co wiem, to już się tym zajmuje :) i nie tylko on.

[Gość: arrakis]

No to rozumiem że MC Donalds na floriańskiej to szczyt smaku i wyrafinowania !!

[Gość: wiking]

Wlasnie to mnie tez najbardziej wkurza w centrum, pelno tego dziadostwa na
starym miescie. Jesli bedzie walczyl z tymi paskudnymi szyldami chetnie go
popre. A komin jak to komin gdzies tam na kurdwanowie czy woli duchackiej
specjalnie nie psuje blokowiskowego krajobrazu.

gdyby nie ten artykuł

[Gość: piotr]

to nie wiedział bym o tym kominie - co oznacza że to chyba przesada iż widać
go wszędzie.

Polska dla Polaków, Ameryka dla Amerykanów!

[Gość: On]

Izolowali się tyle lat i niech tak pozostanie. Mają swój kraj to niech tam gaszą
kominy i inne rzeczy, a miasto Kraków niech zostawią w spokoju. Komin to jedyna
pamiątka po zakładach na Bonarce i jest jej symbolem. Mi się komin podoba, widać
go z daleka i wiadomo gdzie co jest.

[lautremont]

"The location of the 'Disco Tower', with its sweeping search
lights, so close
to the Krakow-Plazow concentration camp site is in such bad taste, I
do not
have the words to express my feelings about it. "

no cóż sporo w tym racji

[Gość: SZ]

Całe życie (35lat) mieszkam w okolicy obozu Kraków-Płaszów (jesteśmy w Polsce,
więc i piszmy po polsku). Nie przesadzajcie ze świętością tego miejsca - to jest
wielki obszar, który aktualnie jest tylko zasrywany przez psy i na który strach
wejść wieczorową porą. Owszem przyjeżdżają tu wycieczki Żydów by odwiedzić to
miejsce pamięci, ale zawsze po chwili pod pomnikiem, cała wycieczka idzie do
położonego 200m obok zagajnika załatwić swoje potrzeby....
A jak tak oburza cię "Disco Tower" koło Kraków-Płaszów, to wymień mi ile
charakterystycznych miejsc upamiętniających obóz jest na tym terenie, a ile
śmietników, błota i degradacji w czystej postaci - bo gotów jestem zaryzykować
że przyznajesz rację, ale sloganowi a nie rzeczywistości, która tam istnieje.
Zawsze uważałem, że ten teren powinien być zagospodarowany na wzór np Parku
Lotników (wspaniały teren na krótką wycieczkę z dziećmi) - takie coś
potrzebujemy (myślę że mieszkaniec Kozłówka, Woli Duchackiej, Kurdwanowa,
Piasków czy Płaszowa zgodzi sie ze mną). I żaden problem zadbać, by i miejsce
pamięci było odpowiednio przy tym wszystkim wyeksponowane i uszanowane. A nawet
przy okazji zabawy i odpoczynku wiele dzieci usłyszało i zobaczyło by kawałek
historii
Sławek

wstyd Sławku

[Gość: imd]

A to się wstydź swej nieobywatleskiej postawy, Sławku, bo skoro jest
tak jak piszesz, to jest to również wynik takiej postawy;"postoimy,
zobaczymy, ponarzekamy" - a mozeby coś zacząć robić samemu, zamiast
karcić innych że robią?.

[Gość: MT]

:o) Thanks!

zgadzam sie, ale

[Gość: asdf]

Slawek, zgadzam sie, ze Krakow-Plaszow to nie jest najbardziej "swiete" z
krakowskich miejsc. Ale nie oznacza to ze powinnismy sie zgadzac na montowanie
na wielkim kominie kiczowatego oswietlenia w zwiazku z otwarciem kolejnego
centrum handlowego. To tylko jeszcze bardziej uwydatnia problemy z ta czescie
miasta o ktorych piszesz. I zgadzam sie z tym, ze ten teren powinien byc
zagospodarowany w taki sposob, by uhonorowac jego historie. Smutne ze zamiast
tego wkrada sie do niego komercja, i to w najgorszej formie.

[Gość: SZ]

Tak, tylko mi się wydaję że akurat roztrząsanie sprawy tegoż komina, nie jest tu
tematem bardzo istotnym. O wiele więcej gorszych rzeczy zafundowano nam i chcą
dalej fundować w ściśle zabytkowym centrum Krakowa.
Ja staram sie na komin :-) i Bonarke patrzyć bardzo merytorycznie:
- o Krzemionki, jako terenu byłego obozy zgłady miasto nie dba zupełnie ani od
strony porządku ani od strony zapewnienia przyszłym pokoleniom możliwosci
odwiedzenia tego miejsca pamieci.. to sie staje bardzo odrażający zakątek Krakowa.
- galeria (i komin) jest w lini prostej ok 500-600m od głównego pomnika na
Krzemionkach (czyli nie tak blisko). Dodajmy do tego że galeria powstała na
terenach zakładów chemicznych produkujących nawozy sztuczne - czyli teren był
praktycznie skażony. A i sama fabryka zbiżała sie bardziej do ruiny - jak ktoś
ten teren odzyskał (tak, odzyskał) dla miasta, to niechże se chociaż tym kominem
poświeci (wolę go kolorowego niż taki szary jak poprzednio). Ale jak
przeszkadza, to może lepiej porozmawiać o jego intensywności....

Żeby podsumować - duużo bardziej przeszkadza mi np czerwony neon hotelu
naprzeciwko Wawelu (dawno nie byłem, wiec nie wiem czy dalej jest), galeria
krakowska, syf koło hotelu forum czy plany nowych budowli w BLISKIEJ okolicy
wawelu niż ten komin.
Pilnujmy rzeczy najważniejszych - komin był, jest ciut inny i w razie czego
można go dużo łatwiej sie pozbyć niz np apartamentowca przy dietla/koletek....
Sławek
Sławek

Czy zupelenie zwiariowales?!

[Gość: ~]

Doprawdy, nie wiem skad bierze sie w Tobie tyle negatywnej energi by zamieszczac
rownie glupie wpisy. Czys ty zwiariowal z "Polska dla polakow" itd?! Zyjemy w
XXI wieku, powinnismy sie cieszyc do tego ze ludzi urodzeni w innych krajach
chca mieszkac w Krakowie (jak rowniez z tego ze sami mamy mozliwosc mieszkania
gdzie na swiecie chcemy). Moze wystarczylo napisac "Mnie sie komin podoba"? Masz
do tego prawo. Osobiscie uwazam, ze oswietlenie komina to szczyt tandety i
przejaw totalnej kontroli architekta miasta nad tym kto co i gdzie buduje. Ale
tak czy siak nie mieszajmy w dyskusie na ten temat jakis kretynskich tekstow a
la "Amerykanie do domu"!

Amerykanie GO HOME!!!!!

[Gość: Geronimo]

Pani Bogdanowska niech zatem jedzie ratowac zabytki w USA, a te 2
chlopki milosniki rocka co nie doszli do niczego w USa robia sobie
PR za darmo i Wyborcza jeszcze im to oplaca darmowymi artykulami,
pytam sie co robia w Krakowie i czy sa tu legalnie? Pracuja? MAja
wizy? Staly pobyt? w takim razie niech jada ratowac Nowy Jork albo
Pensylwanie, madrzejsi od nich wydali zgody na ten komin czy balon,
wiec niech sie do nich zwroca w tej sprawie...., Proponuje akcja
Sprawdzac czy Amerykanie sa Legalnie w Krakowie !!!!!! jak ich
dzialania maja znamiona pracy to WON ich za nielegalna prace
deportacja jak to robia z Polakami w USA....

homo sovieticus w czystej, nieskażonej myślą

[Gość: asd]

postaci

totalnie ci juz odbilo.

[Gość: xx]

x

Apel!

[Gość: imo]

Szanowna Redakcjo,

nie wiem ile "popularny serwis" Wam płaci za promocję ale skończcie już proszę
z tym fejs zbukiem. Naprawdę robi się niedobrze czytając o kolejnej akcji
kilku zapaleńców skrzykniętych w sieci.
Są chyba ciekawsze tematy???

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: K]

Taką miedzynarodową grupę miłośników Krakowa proponuję wsadzić do Soczej Jamy i niech tam posiedzą i trochę ochłoną. Mi się osobiście komin Bonarki podoba taki, jaki jest. Absolutnie nie przeszkadza, nie leży w okolicach Rynku gdzie nie pasowałby, podobnie jak paskudna wstawka na placu Wszystkich Świętych, a wnosi coś nowego i wesołego do smutnego Krakowa. Dzieciom szczególnie podoba się komin kiedy świeci wieczorami.

Ci co sobie nie życzą, niech patrzą w drugą stronę,albo niech się do jaskiń przeprowadzą - tam się niewiele zmieniło.
Szczególnie podoba mi się, kiedy silna grupa zagraniczna ma dużo do powiedzenia w sprawach lokalnych.

[Gość: gosc]

Czy naprawde sadzisz, ze ma jakiekolwiek znaczenie, ze ludzie, ktorzy
zorganizowali ta akcje sa obcokrajowcami?! Moze ze nas cieszyc to, ze ktos
urodzony poza Krakowem (i, w tym przypadku, poza Polska) wybral akurat Krakow
zeby to mieszkac? I peszyc to, ze to tacy ludzie sa bardziej wrazliwi na
problemy tego miasta niz jego rodowici mieszkancy? Mozesz sie nie zgadzac co do
komina, OK; osobiscie, na rowniez uwazam ze jest szczytem kiczu i jest
zdecydowanie za bardzo widoczny zeby po prostu starac sie go ignorowac. Nie
chodzi o to, zeby miasto sie nie zmienialo tylko zeby sie zmienialo na lepsze.

No toście sobie znaleźli obiekt do protestowania

[Gość: SZ]

Mieszkam w bliskiej okolicy i uważam że Bonarka to jedna z lepszych inwestycji
w Krakowie. Architektonicznie może i mogła by być lepsza (nie znam się na tym
wiec więcej nie komentuję), ale trzeba wziąć pod uwagę, że całość została
wybudowana na terenach po zakładzie chemicznym - czyli został odzyskany dla
Krakowa teren, można powiedzieć że całkowicie skażony. "Problematyczny" komin
mógł być wyburzony, ale został ładnie wykorzystany (wolę taki kolorowy niż
szare paskudztwo) i jest jakiegoś rodzaju znakiem co tu było wcześniej.
Jeśli komuś ma przeszkadzać, to najprędzej mieszkańcom ul. Heila i okolic
(choć zajezdnia pewnie stokroć bardziej przeszkadza niż komin) więc niech Oni
się na temat sami wypowiedzą.
Całość jest z pewnością o wiele lepszą inwestycją/miejscem niż np połączenie
galerii krakowskiej i dworca - tam sobie idźcie protestować, bo to jest
przykład przerostu komercjalizacji nad stylem starego Krakowa.
Sławek
PS: zamiast walczyć z komercjalizacją Krakowa, proponuje powalczyć z wizami,
nielatającymi F16, niezrealizawanym offsetem i zapobiegać komercjalizacji w Iraku
PS2: tak, nie kupujcie nic w Bonarce - na pewno się wystraszą i zaczną z Wami
negocjacje (np wyświetlą na czubku komina flagę USA 2x w tygodniu)
PS3: mnie tam bardziej przeszkadzają psie kupy, bo jak tylko popatrze sobie na
komin, to w coś wdepnę....

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: krakus]

Grupa 200 samozwańczych oszołomów nie rozumie, że świecący komin idealnie
współgra z jarmarkiem który odbywa się wokół niego...co za ograniczenie i nie
życzę sobie, żeby jacyś nieobywatele KRK decydowali o mieście. Komin jest
znakiem a wiocha wynocha

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[stasieczek5]

Mało który penis tak sie świeci.
Kuriozium, Panie.
No, ale my, w Krakowie, musimy być zawsze pierwsi wśród dziwactw...

Protest przeciwko Hajokom i Amerykancow-STOP

[Gość: geronimo]

P. Hajok oczywiscie znalazl sobie kolejny temat do ciagniecia za
wierszowke....nie napisze nigdy nic obiektywnie tylko jest TUBA
darmowa za nasze pieniadze 2 "artystow" z Ameryki, niezly URBAN sie
z niego robie

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: andrekrk]

Witam , propozycja aby głos zabierali w tej sprawie rodowici Krakowianie a nie osoby nie związane z naszym miastem . Nie mam zamiaru roztrzygać czy komin ma zostać rozświetlony czy nie .

A clarification from Protect Krakow Heritage...

[Gość: Martin Taylor]

We at Protect Krakow Heritage (which is mostly a Polish group) are not suggesting that development in the city should be stopped - we are saying that development which is not sustainable will lead to permanent damage to the locally economy in the medium to long term and the building of hypermarkets will destroy many, many small businesses and jobs, as well as local Polish culture.

Chris and I know this because it has happened in the towns and cities of the UK and USA and destroyed their local economies. If you want your country to be run by multinationals who will take the profit abroad, then be sure that is what will happen if you allow such companies unrestrained operation in your country.

Krakow Old Town is extremely beautiful, unique in the world and one of the few cities in Poland which survived World War II intact. It is the capital of Polish culture and its skyline is an integral an important part of its architecture.

The 'Disco Tower', as we call it, is rather like spray-painting a smile on Da Vinci's 'Lady in Ermine'. In my opinion, the Balloon is even worse, as it is located so close to the Old Town and also ruins the atmosphere of that wonderful place...

The location of the 'Disco Tower', with its sweeping search lights, so close to the Krakow-Plazow concentration camp site is in such bad taste, I do not have the words to express my feelings about it.

There are many much better alternatives to unrestrained corporate development and if local people get involved, they are the ones who will benefit, instead of some huge foreign company who only care about taking your money...

By the way: I'm not American - I'm from the UK!

Please visit us on Facebook HERE

See the map of threats to Krakow Heritage HERE

[Gość: Mysza]

Zwracasz się do Polaków to pisz po polsku!

Bo jeszcze by ktoś nie zrozumiał

[Gość: Antoniszczak]

... i dopiero by było.

[Gość: Baska]

Oczywisce nie wyuczony narod po angielsku ani slowka!! no bo po co -
niech wszyscy mowia po polsku w koncu to taki swiatowy jezyk!

Are You talking to me ?!

[Gość: SZ]

To pisz po polsku, bo jak ja jadę do USA (przepraszam UK) to staram się na tyle
na ile potrafię mówić Waszym językiem.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
PS:
tak poważnie to Sławek, ale potrudź się trochę z czytaniem...

[Gość: Martin Taylor]

Przepraszam - mój polski nie jest dobry ... Oto co powiedział za pomocą Google
Translate:

Mamy w Krakowie Ochrona dziedzictwa (co jest głównie polskiej grupy) nie
sugeruje, że rozwój miasta, należy przerwać - mówimy, że rozwój, który nie jest
zrównoważony, będzie prowadzić do trwałego uszkodzenia lokalnie gospodarki w
średnim i długim okresie oraz budowy hipermarketów zniszczy wiele, wiele małych
firm i miejsc pracy, jak również lokalne kultury polskiej.

Chris i wiem, że to dlatego, że działo się w miastach Wielkiej Brytanii i USA i
zniszczył ich gospodarek lokalnych. Jeśli chcesz swój kraj, aby być prowadzone
przez międzynarodowe organizacje, które podejmą zysków za granicę, a następnie
upewnij się, że to, co się stanie, jeśli pozwalają na takie firmy
nieograniczonej eksploatacji w danym kraju.

Kraków Stare Miasto jest bardzo piękne, jedyne w swoim świecie i jednym z
nielicznych miast, w którym Polska przetrwała II wojny światowej nienaruszone.
Jest to stolica polskiej kultury i jej panoramę jest integralną ważną częścią
jego architektury.

"Disco Tower", jak go nazwać, jest raczej jak spray-painting uśmiech na Pani Da
Vinci "w łasiczką". W mojej opinii, Balon jest jeszcze gorzej, ponieważ znajduje
się tak blisko Starego Miasta, a także ruiny atmosferę tego wspaniałego miejsca ...

Lokalizacji "Disco Tower", z zamiatania światła wyszukiwania, tak blisko
Krakowa-Płazów koncentracji kempingu jest w takim złym guście, nie mam słów, aby
wyrazić swoje uczucia na ten temat.

Istnieje wiele znacznie lepszej alternatywy dla nieskrępowanego rozwoju firmy i
czy lokalne ludzie zaangażowani są ci, którzy będą korzystać, zamiast niektórych
wielkie zagraniczne firmy, które tylko dbają o swoje pieniądze, biorąc ...

Przy okazji: nie jestem amerykańskim - I'm from the UK!

Prosimy odwiedzić nas na Facebooku
TUTAJ

Zobacz mapę zagrożeń dla Krakowa Dziedzictwa
TUTAJ

Jednakowoż.....

[Gość: SZ]

Proszę mnie źle nie zrozumieć i z góry przepraszam, jeśli wypowiedź uzna Pan za
choć ciut złośliwą, ale bardzo nie lubie "mechanicznego" podejścia do sprawy
(tak jak google translate) bo wychodzą z tego takie kwiatki jak "Krakowa-Płazów
koncentracji kempingu". Na upartego też można to uznać za "brak smaku". Bo co
prawda tłumaczy to automat, ale to Pan umieszcza taki wpis, czyli staje się jego
autorem.

A wracając do meritum - z powodu wrodzonej ufności do ludzi nie zakładam, ze
Pana wypowiedzi są próbą zdobycia popularności, bo wtedy dyskusja nie miałaby
już sensu.
Dużo bardziej denerwują mnie inne inwestycje, przy których moim zdaniem ten
komin to pikuś (Pan Pikuś ;-) ) np:
- Galeria Krakowska - przy której utrudnione zostało korzystanie z Dworca PKP
- miasto zamiast wykorzystać okazję to przebudowy paskudnego dworca, ma betonową
ścianę i nie działająca windę; no super wizytówka dla turystów; a syf jak był
tak został
- planowany apartamentowiec pod Wawelem - to czysty skandal
- balon pod Wawelem - podpisuje się pod tym rekami i nogami
- głupota urzędników i decydentów - tego chyba nikt nie rozwiąże

I w sumie samo miejsce obozu Kraków-Płaszów to jedna wielka zgroza. Proszę się
tam przespacerować i zobaczyć jak to wygląda - gdyby z całego terenu przeznaczyć
10-15% na ZORGANIZOWANIE miejsca pamięci a resztę na park dla ludności
(wystarcza ławki, alejki, trochę patroli) to byłoby miejsce w którym wszyscy
mogli by przy okazji odpoczynku czy spaceru łyknąć trochę historii:
- okolice głównego pomnika (właściwie dwóch) - swietne miejsce do uczczenia
ofiar obozu
- na środku Krzemionek (tak nazywamy ten teren) też jest krzyż upamiętniający
ofiary - znowuż małe miejsce do zadumy, szczególnie jesli przytoczyć by tu
dłuższą historię
- kamieniołom - aż sie prosi żeby zorganizować w nim piękne muzeum
- resztki cmentarza, już blisko płaszowa - teraz poza metrową trwa nic nie ma,
a mały obelisk, płyta, czy parę arów zadbanego trawnika zwórci uwage że tu było
coś istotnego
- a co najważniejsze miedzy tymi obiektami zostałoby MNÓSTWO miejsca na
alejki, ławeczki gdzie spokojnie można spedzić czas, odrywając sie od zgiełku
miasta. Oczywiście bez ŻADNEJ komercji w tym miejscu
A w aktualnej postaci, to miejsce samo w sobie nawet nie skłoni nikogo do chwili
zadumy. A mogło by być wspaniale spożytkowane dla potrzeb historii, ludzi i
szacunku dla samego miejsca.

Sławek
PS: Z kominem sobie darujmy - w obliczu innych spraw, nawet nie rzucających się
tak w oczy, ta jest wyjątkowo nieistotna....

[Gość: Martin Taylor]

Zgadzam się, że jest wiele ważniejszych spraw w mieście, w tej chwili - Gazeta
wybiera to propagującego, niestety ...

Twoja wizja strony Płaszów wydaje się bardzo dobry dla mnie ...

Może chcesz do nas dołączyć na PKH i omówić go bardziej? Większość ludzi nie ma
polskich i będą bardzo zainteresowani myślę!

Z pozdrowieniami,

Martin

PKH: www.facebook.com/group.php?gid=87590490562

[Gość: Baska]

Just ignore it! Instead of talking about your point they will switch
to commenting your grammar and vocab!! its a waste of time!

[Gość: raj]

Martin,
I usually don't use such words, but this time I can't express it otherwise. Your
group is for me just a bunch of stupid grumblers who can't be satisfied with
anything. You annoyed me a lot with your stupid protest against the tourist
balloon, which is - I think - a really great idea, and now that chimney... What
problem do you have with those things? The only people who could be really
disturbed by the balloon were the few ones who live in the houses near the place
the balloon was located; when it comes to the chimney, I see virtually noone
whom can it obstruct in any way. You are inventing problems where there are
none. Better find real problems to solve.

My family lives in Krakow for years, I am not a newcomer like you. I don't mind
neither the balloon nor the blinking chimney; I even find those things
interesting. Most of the people I talked to think the same. So please don't make
"a storm in a glass of water" (a Polish proverb), get easy and direct your
energy to solve REAL problems. I'm sure you'll find a lot of them.

[Gość: ignornik]

multilingual thought exchange?

[Gość: Martin Taylor]

Istotnie! :o))

Google Translate jest po prostu wystarczajÄ?co dobre, myĹ?lÄ?, Ĺźe ...

[Gość: Martin Taylor]

Hi Raj,

unfortunately, the press tends to focus on the smaller populist issues like the
balloon and the 'Disco Chimney', so that it appears that the PKH group does too
- which is not the case, in fact...

Like you, I have had a place in the city for many years and can see it rapidly
changing for the worse. Chris has lived in the city for more than a decade.
Having seen my own country's culture destroyed by commercial interests, it makes
me feel very sad to see the same happening Poland.

I would invite you to have a look at the PKH Facebook site, if you are
interested in the bigger issues and perhaps at the map we maintain which shows a
fraction of the issues in the city at the moment (links below).

It should be mentioned that most of the members of the group are Polish and many
academics, architects, artists and conservators have joined.

Best regards,

Martin

PKH Facebook site

Map
of destruction in the city

[Gość: raj]

> I would invite you to have a look at the PKH Facebook site

I'm upset with the fact how everybody is worshipping Facebook nowadays.
I neither have nor want to have an account there.

[Gość: Martin Taylor]

OczywiĹ?cie, rĂłwnieĹź mapy moĹźe byÄ? bardziej interesujÄ?ca wtedy ...

Martin, you have arguments, not RAJ.

[Gość: www]

In Krakow live generations of my family, if you RAJ live here for years only,
you are a newcomer. I'm in consternation looking at balloon near the Skalka or
that chimney.

[Gość: Martin Taylor]

Thanks for your support! :0)

[Gość: @]

raj, po pierwsze czy naprawde sadzisz ze jakakolwiek roznice sprawie, ze Ty i
Twoja rodzina mieszkacie w Krakowie od pokolen? To, ze ktos urodzil sie gdzies
indziej nie umniejsza chyba jego prawa, by wyrazic swoja opinie? Ja rowniez
jestem urodzonym krakusem ale tym bardziej doceniam ze osoby "przyjezdne" na
tyle kochaja to miasto, ze chce im sie walczyc o zachodzace w nim zmiany ktore
uwazaja za zmiany na gorsze.
Tobie komin nie przeszkadza, OK. Ale nie oznacza to, ze inni nie moga miec innej
opinii. Osobiscie uwazam, ze jest to szczyt tandety i dowod na brak
jakiejkolwiek kontroli nad architektura miasta i ochrona tego, co w nim
najcenniejsze. To samo co do balona- mozesz sie z tym nie zgadzac, ale mnie i
wielu osobom ktore znam ten balon przeszkadza. I nie oznacza to, ze nie lubie
zmian w Krakowie; chcialbym tylko, zeby byly to zmiany na lepsze a nie robienie
jarmarku ze stolicy kulturalnej kraju. Pozdrawiam.

[Gość: Karl Naylor]

Your "arguments" are so illogical as to defy belief. You merely
insist the balloon is a "great idea" but fail to say why, show no
appreciation for the aethetics of the skyline. Nor why it is
possible for those concerned about Krakow as a WH site to work
with the residents because this is known in some circles as
democracy and civic mindedness.

There is much of this in Poland. Clearly you do not exemplify it as
is evidenced by having cheap and ill thought through mere opinions.
Light pollution and wasting energy on a ghastly beacon when Poland
already faces a potential energy crisis in the future is as foolish
as your own parochial worldview. It fact, it is mindblowingly dumb.

Poles are "newcomers" in Britain. Next time they claim injustice,
being exploited, your logic would lead me to tell them they are a
bunch of moaners who should bugger off back to Poland if they don't
like the UK. I have heard Poles moan about my country. Now you will
hear it.

Get used to it and make that fact that very starting point of your
thoughts.

[Gość: moaning pole]

Poles moan about any place and any time the get to. Face the facts - we are just
that way.

But I am glad to see that you guys are blending in with the society with your
moaning campaign.

I am a born Cracovian, and frankly do not give a f..k about chimneys and ballons.

I believe there is more down to earth problems like roads, bicycle paths and
public transport still to be solved in Cracow before we start moaning about
obvious bollocks.

Anyway thanks for concern about Krakow :)

speak polish or die

[Gość: edek]

fucking moron...

[Gość: Karl Naylor]

I dealt with some of the more idiotic nationalist-populist morons
who exhibit a xenophobia that does not represent most Poles. But I
did so with precision and worked without anaesthetic.

[Gość: moaning pole]

well, there is always the "delete this post" button which I do not hesitate to
use either on this forum, or on the street

Nawet na odpuście w Słomnikach taki poziom kiczu

[Gość: okol.mieszkaniec]

byłby odpychający.
Komin oświetlony w kolorach tęczy wygląda ohydnie, przeraźliwie
kiczowato :/ . Cała Galeria z zewnątrz jest utrzymana w tej
konwencji, ale komin niestety przyciąga wzrok bo widać go z wielu
miejsc w Krakowie.

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[aghy]

A niech sobie świeci! W naszym miescie, gdzie z każdego kąta wygląda
historia, wieje nudą, zadęciem i szarościa, niech sobie taki świeci!
Nawet taki pseudo - kicz bedzie, mnie on nie przeszkadza.
Przynajmniej jest wesoły!

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: rukos]

Troche mnie przerazaja te wypowiedzi (chociaz oceniajac po ich stylu
to w wiekszosci niezbyt wartosciowa czesc spoleczenstwa sie tutaj
wypowiada) no bo jak mozna tak zupelnie byc pozbawionym gustu?? Jak
cos tak jarmarcznego (w miescie krolow polskich, kultury, itd) moze
sie podobac?? oczywiscie rozumiem, ze na przyklad gejom
ten "wyszukany ksztalt" moze nie przeszkadzac.

[aghy]

jak mozesz "segregować" i wartościować ludzi? Kto dał ci do tego
prawo? A kim ty jesteś? Czy mam się czuć gorsza, bo mi nie
przeszkadza świecący komin? - w mieście królów i kultury? I co z
tego, że on świeci? Mamy tylko patrzeć wstecz i żyć dawnymi czasami
i dawną świetnością? A nie zauważyłeś przypadkiem, że Kraków robi
się cholernie zaściankowy? I przegrywa na każdym kroku? Ech...
szkodfa mówić

[jembezmamy]

Mam wrażenie, że większość entuzjastów świecącego komina niesłusznie utożsamia
postęp inwestowaniem we wszystko jak popadnie.

Niestety postęp nie polega tylko na tym, że się coś nowego wybuduje. Postęp
wymaga innowacji, pomysłu, twórczego podejścia. Komin tych wszystkich cech jest
pozbawiony. Nie ma nic bardziej nieoryginalnego, niż obklejanie kolorowymi
żarówkami starych kominów. Taki komin jest po prostu kalką innych świecących
reklam, jest symbolem bezmyślnego powielania schematu.

Jeśli ktoś myśli, że to świecące coś rozweseli nasze miasto i podniesie jego
rangę, to się grubo myli. Takich świecących rupieci w każdym mieście jest pełno,
nasz komin na nikim wrażenia nie zrobi, jeśli już, to zasmuci - że i nas
wszechobecna komercja dopadła.

Sytuacja nie jest bez wyjścia. Zdejmijmy te żarówki, znajdźmy jakiegoś polskiego
Černego i niech on z tego komina zrobi coś, dla czego warto byłoby do Krakowa
przyjechać.
To jest postęp.

podpisuje sie obiema rekoma

[Gość: tak]

x

[Gość: rukos]

Alez nie zlosc sie tak. Nie rozumiesz - wiec wyjasniam - chodzi mi o
poziom wypowiedzi tutaj. Mozna sie wypowiedziec elegancko,
kulturalnie (czy poprostu tak normalnie, jakbysmy zyczyli sobie aby
do nas sie zwracano) niezaleznie od tego czy komin sie podoba czy
nie, prawda? Tylko i wylacznie tego dotyczyly slowa o niezbyt
wartosciowej czesci spoleczenstwa. A to ze czyjes poczucie estetyki
jest inne niz moje, coz trudno, tez mam prawo wyrazic swoja opinie
na ten temat.

[aghy]

Nie złoszczę się, daleko mi do tego. Nie lubie, gdy ktoś wrzuca
wsztskich do jednego "wora". Każdy ma prawo do własnej i prywatnej
opinii - niezależnie, od tego, jak poprawna polszczyzną włada i czy
jest mniej czy bardziej elokwentny. I - jakie ma poczucie smaku,
wyrafinowania i gust. Ot - po to właśnie jest formu (choć zapewne
niejeden prof. Miodek mógłby się załamać). I jeszcze - zamiast
narzekać, może zaproponujmy coś twórczego?

Kraków przegrywa, bo grupy decydenckie

[Gość: qaz]

stawiają takie ohydki jak stadion Wisły, próba zabudowy okolic Koletek, komin,
Sheraton przy Wawelu, nadbudowa przy Szerokiej

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: waldek za kominem]

wszystkiego zakazac!

niech sobie debile rozbiorą Statuę Wolności - przeciez to jest kpina z ich
policyjnego kraju! :)

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[jakubdiduch]

A ja - jako buraczyna z Gorlic - domagam się likwidacji masztu w
Wieliczce oraz wyburzenia kominów Huty i elektrociepłowni. Jade ja
se bowiem od mojej dieriewni i z 30 kilometrów widzę te paskudztwa
psujące efekt wyłaniania się prastarego Grodu Kraka z niecki
prastarego morza ciepłego. I, jako dodatkowej rekompensaty, żądam
powrotu w obrębie Starego Miasta do zwyczajów wylewania nieczystości
za okno. To by się zacny Taylor, czy inny sojusznik ucieszył, jakby
mu ciepła szczyna po łbie spłynęła. Ściski i całusy w pępek.

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: Gatsby]

zgasić komin, bo Pan Amerykanin przyjeżdża sobie odpocząć w terenie dziewiczym
w ciszy, spokoju i... mroku. przy okazji pouczając tubylców o ekscesach tego
okropnego kapitalizmu. bardzo będzie mi przykro jeśli iluminowany komin
przepędzi go np. na Kubę...

komin nie jest piekny, ale znaj proporcjum mociumpanie...póki co nie mamy ich
nadmiaru. poza tym jest kilka rzeczy bardziej wartych protestu, a tego typu
nadgorliwosć przyczynia sie do swego rodz. inflacji i osłabienia wymowy
wystąpień bardziej uzasadnionych...

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[aghy]

hej, a może by tak pomysleć SENSOWNIE, co z takim kominem można
zrobić? Jak go fajnie "ograć"? Moze Bonarka poslucha jakichs fajnych
pomysłów? - i będzie to z korzyscia i dla nas, Krakowian, jak i dla
tych, którzy do krakowa przyjeżdżają odetchnąć i odpocząć?

[jembezmamy]

No! Ja bym go przerobił na tzw. dzieło sztuki.
Dzieło takie miałoby w sobie jakiś oryginalny pomysł, jakiś dowcip, zagadkę. Być
może byłoby też trochę mniej nachalne (a jeśli nie, to ta nachalność byłaby
uzasadniona czymś innym niż chęcią pozyskiwania pieniędzy).
Mogłoby też przyciągać turystów.

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: castorp]

O bogowie! Chrońcie nas przed "międzynarodowymi miłośnikami Krakowa".Swoją drogą jakiś wysyp tych "miłośników", wcześniej protestowali przeciwko balonowi, teraz znaleźli sobie Bonarkę. Gdzieś się ulotnił zdrowy rozsądek(szczególnie, że oświetlenie komina jest wyłączane-prócz korony-po zamknięciu obiektu)?

Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki

[Gość: cnk]

W usa nikt nie podchwycił durnych i uwsteczniających pomysłów tych oszołomów
więc próbują się lansować w Polsce chcąc z Krakowa zrobić Lancaster
(miasteczko Amiszy)czy inny skansen. Niech przejadą do Las Vegas protestować
przeciwko oświetleniu, a z Krakowa wypad.